سؤال عن اثبات الوجود؟

[tarek1]

السلام عليكم
سؤالي عن القواعد المنطقية للوجود
عدم الوجدان لا يدل على عدم الوجود
إن عدم العلم بالشيء لا يكون علما بعدمه ولا يكون دليلا على نفي وجوده

هذه القواعد اذن تقرر الاف الاشياء التي لا يمكننا انكارها
إراتو آريز براهما شيڤا كاليوبي مثلا اسماء الهة لاعراق متعددة لا تستطيع نفي وجودها!
وتستطيع ان تتخيل الاف الاشياءوالخرافات التي لا تستطيع نفي وجودها

كيف نفرق بين الخرافة وبين الحقيقة التي لا نستطيع نفيها تناسخ الارواح, الاشباح...
يجب ان يكون هناك حدود للوجود وعدم الوجود
ارجو ان تدلوني على مواضيع وقواعد منطقية اخرى للاثبات ونفي الوجود..

[massoud]

الأخ طارق مرحباً


عدم الوجدان لا يدل على عدم الوجود

غير واضح ، ماذا تقصد ؟


عدم الوجدان لا يدل على عدم الوجود
إن عدم العلم بالشيء لا يكون علما بعدمه ولا يكون دليلا على نفي وجوده

لربما تحاول أن تشير هنا إلي حجة أبريق الشاي لبرتراند راسل والتي يقول فيها بأنه لو كان هناك أبريق من الشاي يدور في مدار ما في الكون فماذا سينفع غياب العلم بوجود هذا الشئ هناك...لاحظ أنة لا يقوم بنفي وجود الإبريق لكنة يتساءل عن نفع مسألة غياب العلم به... ومع ذلك يوجد من الملحدة من يذهب أبعد من ذلك كدوكنز والذي يقوم بنفي وجود ما غاب عنة وسذاجة هذه الحجة تكمن في أن الفيروسات قياساً عليها ستصبح غير موجودة في القرن الثامن عشر.


هذه القواعد اذن تقرر الاف الاشياء التي لا يمكننا انكارها
إراتو آريز براهما شيڤا كاليوبي مثلا اسماء الهة لاعراق متعددة لا تستطيع نفي وجودها!
وتستطيع ان تتخيل الاف الاشياءوالخرافات التي لا تستطيع نفي وجودها

مسألة وجود الخالق لو كنت تقصدها تقدم مع براهين كثيره دالة علية من الكون وبما سن فيه من قوانين واتزان وما بث فيه من الخلق فالعقل يشهد له بالوجود وجميع ما يقدم من طرف الملحدة كلها محاولات وحجج ظنية للتفسير تتضارب مع العقل والفطرة .


كيف نفرق بين الخرافة وبين الحقيقة التي لا نستطيع نفيها تناسخ الارواح, الاشباح...
يجب ان يكون هناك حدود للوجود وعدم الوجود

حسنا يمكن أن تقول طيب من هو هذا الخالق هل هو كريشنا أم براهما أم ....كيف نعرف وكيف نفرق بين المعقول والا معقول ؟ هنا يقدم دليل الوحي ليسقط الآلة والادعاءات والخرافات الباطلة فهو دليل مرشد لله فمنه عرفنا به.


تحياتي

[حمادة]

ذه القواعد اذن تقرر الاف الاشياء التي لا يمكننا انكارها

وتستطيع ان تتخيل الاف الاشياءوالخرافات التي لا تستطيع نفي وجودها
إن عدم العلم بالشيء لا يكون علما بعدمه ولا يكون دليلا على نفي وجوده
هذه فاعدة تعنى بان كل ما لا يترتب على وجوده او عدمه محال فهو جائز عقلا بان يكون معدوما او موجودا وطبعا لا يفهم من كلامي بان كل ما هو جائز عقلا هو موجود في الواقع و غير معدوم بل لا بد ان يكون اثبات وجوده او عدمه بالدليل .

على سبيل المثال : اثبت لك وجود الشيطان عن طريق الوحي بعد أن تؤمن أن كل ما يقوله النبي صلى الله عليه وسلم هو حق...وليس بمجرد افتراض بان وجوده لا يؤدى الى تناقض او محال !


إراتو آريز براهما شيڤا كاليوبي مثلا اسماء الهة لاعراق متعددة لا تستطيع نفي وجودها!
ان تريد ان تقول لنا ان عدم الدليل يستلزم الوجود وهذا راجع لسوء فهمك للقاعدة السابقة.

[tarek1]

حسنا يمكن أن تقول طيب من هو هذا الخالق هل هو كريشنا أم براهما أم ....كيف نعرف وكيف نفرق بين المعقول والا معقول ؟ هنا يقدم دليل الوحي ليسقط الآلة والادعاءات والخرافات الباطلة فهو دليل مرشد لله فمنه عرفنا به.



ان تريد ان تقول لنا ان عدم الدليل يستلزم الوجود وهذا راجع لسوء فهمك للقاعدة السابقة.


لو كنت تتحاور مع شخص هو يؤمن بوجود الاشباح وانت تؤمن بوجود الملائكة
لا دليل لديك على نفي ادعائه اذن لا ننفي وجوده
وجوده ليس ملزما لكن ممكن
انتما متساويان اذن في الادعاء!

لن استطيع التفريق بينهم الا حسب مرجعياتي
لكن من منظور محايد ستكون كل هذه الاحتمالات ممكنة ومتساوية في نسبة الوجود
اشكركم اخواني

[elmorsy]

حسنا يمكن أن تقول طيب من هو هذا الخالق هل هو كريشنا أم براهما أم ....كيف نعرف وكيف نفرق بين المعقول والا معقول ؟ هنا يقدم دليل الوحي ليسقط الآلة والادعاءات والخرافات الباطلة فهو دليل مرشد لله فمنه عرفنا به.
تحيه طيبه صديقى العزيز
الغيب لابد من مرجعيه صادقه له(الوحى) والا صار ....(خرافه)
الاجابه موجوده فى السطور المقتبسه

عذراً على التطفل ..هذا فقط لتوفير المجهود

خالص تحياتى:emrose:

[massoud]

لو كنت تتحاور مع شخص هو يؤمن بوجود الاشباح وانت تؤمن بوجود الملائكة
لا دليل لديك على نفي ادعائه اذن لا ننفي وجوده
وجوده ليس ملزما لكن ممكن
انتما متساويان اذن في الادعاء!



الغيب لابد من مرجعيه صادقه له(الوحى) والا صار ....(خرافه)
الاجابه موجوده فى السطور المقتبسه


لا لسنا متساويان في الادعاء أيها الزميل

بالنسبة للشخص الأول والذي يؤمن بوجود الاشباح : أنت لا تسطيع نفي أو أثبات خبر وجود الأشباح فيمكن أن تقول بأنها ممكنه وهذا غير صحيح لأنك لا تستطيع تقديم الدليل والبرهان علي صحة وجود الأدعاء بالأشباح فهو أدعاء بدون دليل،

بالنسبة للشخص الثاني والذي يؤمن بوجود الملائكة : الايمان بوجود الملائكة خبر يقدم مع دليل الوحي الإلهي والذي ثبت صدقة ويتوجب عليك أن تبحث في دليل الوحي والذي قدم خبر الإيمان بالملائكة.


تحياتي