هل من ملحد هنا ؟ فليجبني ؟

[White-dove]

السلام عليكم إخوتي ،
ليست عندي إمكانيات لمواجهة الملاحدة خاصة و أنني لم أستطع مواجهة نفسي حتى
و لكن تمة سؤال لطالما أردت أن أتحدى الذين يدعون أنهم على يقين بعدم وجود الله ..
السؤال هو : هل المادة ذكية لكي تخلق أنثى بجانب الذكر أو العكس ؟
هل المادة ذكية لتخلق جهازين تناسليين متكاملين في الشكل ؟
هل المادة ذكية لتضع السائل المنوي في الجهاز التنسلي الذكري من أجل التوالد و إبقاء الأجناس ....... أسئلة بدون جواب ..
هل من ملحد هنا ؟ فليجبني ؟
أنا كنت على شفا حفرة أو أدنى من الإلحاد و لم ألحد لأنني خدمت عقلي و تأملت و فكرت و لو أنني لم أصل لليقين بعد ..

[hardabasht]

نعم...ولكن بعد مرور مليون سنة شمسية على الأقل

[White-dove]

نعم...ولكن بعد مرور مليون سنة شمسية على الأقل
و هل عاش الذكر أو الأنثى مليون سنة شمسية
هاهاهآهاهاهاهاهآهاهاها

[elmorsy]

نعم...ولكن بعد مرور مليون سنة شمسية على الأقل
هاردبشت زميلى العزيز تحياتى الطيبه لك:emrose:
اين دليلك من العلم التجريبى او دليل المنطقى؟؟
ثانى شىء هذا ما تقوله (اسلوب ميتافيزيقى غيبى) لايمكن لأنسان (يدعى انه مادى) ان يؤمن به
بل هو اسلوب (لا ادريين)
اوكى سوف اوجه لك السؤال بما إنك من الواضح انك (تدعى الوثوق من الحادك)
افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت خلق (ذكر وانثى) هذا افتراضاً لأنك لا تستطيع كملحد ان تفعل اقصى من انك (تفترض وتتخيل)...هذا افترضاً تنزلا فقط..مع المستوى المنطقى السىء
فليس عندك اى دليل مستحاثى او (تجريبى)..
ولكن المشكله فى
كيف الطبيعه تجهز الإنسان (ذكراً وانثى) بوثائل التكاثر الجنسى(سواء عند الذكر او الأنثى)
لا بل وتزويده بالغدد المسئوله عن ذلك ..وخلق العضو الذكرى يتوافق مع العضو الأنثوى
وخلق عند الأنثى (غدد ) تفرز مواد تشبه (lubricants)وهى يطلق عليها كذلك لأنها تشبه
الشحومات والزيوت التى توضع فى تروس الماكينات من اجل (الانزلاق السريع) وسهوله الحركه دون احتكاك!!
ومن حكمه الخالق انه وضع عند المرأه الغدد التى تفرز هذه السوائل (لتسهيل عمليه التكاثر!)
افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت فعل ذلك صدفةً وهذا مستحيل! لأن فاقد الشىء لايعطيه
والماده صماء لاعقل لها فكيف تخطط وتصمم
وخلقت (الخصيتين) عند الرجل (ولم تكتفى بذلك!) بل وضعت بداخلها مصنع لتنصيع حيوانات منويه لها طراز وشكل معين
يتناسب مع الطريقه التى سوف تلتحم بها (الحيوانات المنويه مع البويضه) وزودتها بذيل(ستفقده فى النهايه قبل الالتحام!)
ولكن هذا الذيل ضرورى من اجل رحله الوصول(الى مكان الالتقاء داخل قناه فالوب!) كيف عرفت الطبيعه كل هذا!
لا بل وضعت الخصيتين (وجعلتها خارج تجويف الجسم) وحفظتها فى درجه حراره تسمح بطريقه عملها!
كل هذا صدف وتراكم عشوائيه
الا تستحى ياصديقى من ان تكون معتنق لهذه الأفكار!
وكيف ينتج قانون بيولوجى من (الصدفه!) حيث ان الصدفه لايمكنها ان تنتج قانون ثابت
ومن ثم يعود القانون(الاصلى ) مره اخرى ويضيع تأثير الصدفه لأنها لايمكنها ان تنتج قانون!
كما ان طريقه التكاثر (اللاجنسى) اسهل وابسط واكثر فائده وسرعه (بالنسبه للطبيعه)
وهذا ما يناقض قوانين الطبيعه..
واذا قلت ان الطبيعه تختار وتفعل فهذه مجرد سفسطه(فأنت تنسب للماده العقل والحكمه والتدبير!)
وإن قلت تطور(اقول لك خلق او تطوير) لكن تطور بدون عقل ولا حكمه وانتاج نظام من العشوائيه فهذا هو محض الاوهام
وإن قلت على مرور السنين استطاعت الطبيعه إبقاء الصالح والطالح فهذا فى حد ذاته تناقض فكرى ونسب للعشوائيه القدره على التنظيم والتخطيط والحكمه والتدبير
واليك هذه المداخله اقرأها بتمعن


تحيه طيبه زميلى العزيز ديراز..وللفاضل (طالب العفو):emrose:
وليسمح لى ان اضيف نصاً قد وجدته اثناء قراءتى لأحدى الكتب
ووجدته يقتبس هذا الاقتباس الرائع للرد على من يتخذ العشوائيه سبيلاً..والتطور العشوائى كعقيده
والتطفرات والخزعبلات..وفيه رداً ايضاً على خرافه القرد الكاتب التى يتخذها داوكينز لتفسير العلل الغائيه والتناسق البديع فى الكائنات
على ان هذا القرد يستطيع بالضرب والخبط العشوائى ان يخرج لنا ديوان للشاعر لهوميروس او مسرحيه لشكسبير

((""يرد عليه بأن عدم الانتظام(العشوائيه) لايتحول بنفسه الى نظام ولو دام ألف ألف عام ,بل يزيده تشوشاً وارتباكاً,ولايجديهم نفعاً تصور احتمال تشكل جزء من الديوان فى كل فتره , اذ لايكون من حقهم ان يفرضوا حفظ الجزء المتشكل ونثر ما عداه فى المره الثانيه حتى يتشكل جزء آخر,وهكذا حتى يتم تشكل القصائد كلها -بل يلزم ان يفرض فى كل مره نثر جميع الحروف المنثوره فى المره الأولى ,وان كان فى الإمكان تشكيل جزء آخر فسينتقض هو الآخر فى المره الثانيه ,ولو لم نفرض هكذا ,لكان حفظ الاجزاء المتشكله فى اى مره وحصر تكرار النثر فى الباقى بعد تلك الأجزاء -(نظاماً مقصوداً) ,فيلزم خلاف المفروض الذى هو عدم القصد الى النظام""))(1)

المقصود اخى الكريم من الفقره السابقه الرد على من يدعى امكانيه تحول اللانظام والعشوائيه (بدون مُنظم خارج عن هذا النظام له إرادةٌ مستقله) هو محض خيال طفولى ومنطق فاسد وسوفسطائيه ..لماذا؟؟ لأنه يفترض ان هذه العشوائيه عاقله عندما ..(تُنجز) شيئاً ما تحتفظ به!!! ولاتدمره مره اخرى!!!..بالرغم انها تعمل بالخبط ودون قصد!!!فإذا سلموا ان لايمكن ذلك ولا يعقل فهذا هو عين القصد والغائيه
وان هناك إلهاً خلق هذه الاشياء وركبها وجعلها متناسقه مترابطه ..حتى ولو افترضنا(مبداء التطوير) وليس الخلق المباشر فى كلتا الحالتين لايمكن الا التسليم الا بوجود إلهاً
لكن كما لاحظت فى الفقرات السابقه ان فكره التطور العشوائى هى محض خرافه
ولايمكن ان يقبلها انسان (عاقل)

وفى النهايه كما تقولون (الله اعلم)
عسى اكون اضفت شىء مفيد
عذراً على التطفل
خالص تحياتى:emrose:
********
1-موقف العقل والعلم من رب العالمين(شيخ الاسلام ..مصطفى صبرى) الجزء الثانى /345
خلاصه الموضوع مع احترامى لشخصك الكريم كلامك (لامعنى له)
خالص تحياتى:emrose:
وما قدر الخالق حق قدره

[White-dove]

هاردبشت زميلى العزيز تحياتى الطيبه لك
اين دليلك من العلم التجريبى او دليل المنطقى؟؟
ثانى شىء هذا ما تقوله (اسلوب ميتافيزيقى غيبى) لايمكن لأنسان (يدعى انه مادى) ان يؤمن به
بل هو اسلوب (لا ادريين)
اوكى سوف اوجه لك السؤال بماانك من الواضح انك (تدعى الوثوق من الحادك)
افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت خلق (ذكر وانثى) هذا افتراضاً لأنك لا تستطيع كملحد ان تفعل اقصى من انك (تفترض وتتخيل)
فليس عندك اى دليل مستحاثى او (تجريبى)
ولكن المشكله فى
كيف الطبيعه تجهز الإنسان (ذكراً وانثى) بوثائل التكاثر الجنسى(سواء عند الذكر او الأنثى)
لا بل وتزويده بالغدد المسئوله عن ذلك ..وخلق العضو الذكرى يتوافق مع العضو الأنثوى
وخلق عند الأنثى (غدد ) تفرز مواد تشبه (lubricants)وهى يطلق عليها كذلك لأنها تشبه
الشحومات والزيوت التى توضع فى تروس الماكينات من اجل (الانزلاق السريع) وسهوله الحركه دون احتكاك!!
ومن حكمه الخالق انه وضع عند المرأه الغدد التى تفرز هذه السوائل (لتسهيل عمليه التكاثر!)
افترضنا جدلاً ان الطبيعه استطاعت فعل ذلك صدفةً وهذا مستحيل! لأن فاقد الشىء لايعطيه
والماده صماء لاعقل لها فكيف تخطط وتصمم
وخلقت (الخصيتين) عند الرجل (ولم تكتفى بذلك!) بل وضعت بداخلها مصنع لتنصيع حيوانات منويه لها طراز وشكل معين
يتناسب مع الطريقه التى سوف تلتحم بها (الحيوانات المنويه مع البويضه) وزودتها بذيل(ستفقده فى النهايه قبل الالتحام!)
ولكن هذا الذيل ضرورى من اجل رحله الوصول(الى مكان الالتقاء داخل قناه فالوب!) كيف عرفت الطبيعه كل هذا!
لا بل وضعت الخصيتين (وجعلتها خارج تجويف الجسم) وحفظتها فى درجه حراره تسمح بطريقه عملها!
كل هذا صدف وتراكم عشوائيه
الا تستحى ياصديقى من ان تكون معتنق لهذه الأفكار!
وكيف ينتج قانون بيولوجى من (الصدفه!) حيث ان الصدفه لايمكنها ان تنتج قانون ثابت
ومن ثم يعود القانون(الاصلى ) مره اخرى ويضيع تأثير الصدفه لأنها لايمكنها ان تنتج قانون!
كما ان طريقه التكاثر (اللاجنسى) اسهل وابسط واكثر فائده وسرعه (بالنسبه للطبيعه)
وهذا ما يناقض قوانين الطبيعه..
واذا قلت ان الطبيعه تختار وتفعل فهذه مجرد سفسطه(فأنتتنسب للماده العقل والحكمه!)
وإن قلت تطور(اقول لك خلق او تطوير) لكن تطور بدون عقل ولا حكمه ةلا نظام وعشوائيه فهذا هو محض الاوهام
وإن قلت على مرور السنين استطاعت الطبيعه إبقاء الصالح والطالح فهذا فى حد ذاته تناقض فكرى ونسب للعشوائيه القدره على التنظيم والتخطيط
واليك هذه المداخله اقرأها بتمعن
رد جد جد رائع
فعلا صدقت أخي elmosrsy
ألم تستحي يا hardbasht من إعتناق هذه الأفكار الشاذة ؟

[mohamed77]

الله يفتح عليك اخ مرسى
بس يحزننى انك مؤمن بالله لكنك لا دينى :(

و جزاك الله خيرا و هداك و هدانا اخ ديراز

[ابن النبلاء]

السلام عليكم إخوتي ،
ليست عندي إمكانيات لمواجهة الملاحدة خاصة و أنني لم أستطع مواجهة نفسي حتى
أنا كنت على شفا حفرة أو أدنى من الإلحاد و لم ألحد لأنني خدمت عقلي و تأملت و فكرت و لو أنني لم أصل لليقين بعد ..
ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها!
مافائدة هذه الاسئلة وانت تبحث عن الايمان اتريد ان تحصل على انتكاسة جديدة وتعيد الكرة تلوالكرة في -التوهان-
اسقي نفسك بالايمان حتى ينغرس جذروه داخل قلبك والا على نفسك جنيت ولات الساعة ساعة مندم

[White-dove]

ترجو النجاة ولم تسلك مسالكها!
ما هي مسالكها ؟
ادرجها لي واحدة فواحدة و أنا متبع لها بإذنه تعالي

[mohamed77]

اليست تؤمن بالله ؟؟

لكى تزيد ايمانك بالله تفكر فى خلقه و فى الكون
يعنى مثلا اقرا هذا المقال فيه دليل قوى على وجو الله
http://quran-m.com/container.php?fun=artview&id=1051

فاذا امنت بالله
فدعه ان يهديك الى الحق مع البحث عن الدين الصحيح

طيب لماذا لزم وجود دين صحيح
هذا لان الله له الكمال فمحال ان يخلق الناس ثم يتركهم بدون ان يدلهم
لانه محال ان يعرف المخلوق ما يصلحه و يهديه فلزم ان يكون ذلك من الخالق
يعنى محال ان يخلقنا الله بدون ان يخبرنا ماذا يريد منا
والا لماذا خلقنا اذا كان لا يريد منا ان نفعل شى
و ان يخلقنا الله بدون هدف هذا مخالف للكمال

و الذى يريده الله منا لا يمكن معرفته الا ان يخبرنا الله به
و طريقه ذلك ان اوحى الله الى الرسل

ثم بعد ذلك ستتوصل ان كل الديانات تخالف العقل ماعدا الاسلام
فيتقرر ان الاسلام هو الدين الصحيح

[White-dove]

هذا لان الله له الكمال
بدون دين لا يمكن لك أن تعرف أن لله الكمال و هنا قفزت قفزة كبيرة
و حرقت المراحل

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

المرسي
حالنا معك كحالك مع فلان الملحد تجادله في إثبات وجود الله ونجادلك في عبادة الله ((فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون)) ...

[elmorsy]

المرسي
حالنا معك كحالك مع فلان الملحد تجادله في إثبات وجود الله ونجادلك في عبادة الله ((فأي الفريقين أحق بالأمن إن كنتم تعلمون)) ...
تحيه طيبه لك يا صديقى
لا يستطيع إنسان ان يعتنق شىء هو غير (موقن به) او فى قلبه من ناحيته شكوك
ومن ثم ايضاً هو حر فى اختياره ما دام لم يتعرض لأحد بسوء
وما دام الإنسان يبحث عن الحقيقه بتجرد..إذا كان دينكم حق فسوف يعتنقه وعندها لن تكون هناك مشكله
ولكن الموضوع بالنسبه لى (ليس بهذه السهوله (التى قد يتخيلهاالبعض) فليس هو (اشبه بضغط زر)
وأيضاً عندما اذكر للصديق الملحد (دلائل وجود الخالق) لا اجبره على اعتناق ذلك
انا فقط اعرض القناعه اليقينيه التى اراها..
ولا يمكننى ان افرض عليه الإيمان ..او ان احد يفرض على الايمان بالاسلام
وفى النهايه كل إنسان له الحريه فى اعتناق ما يريد..ما دام لايضر احد ولا يؤذى احد ومادام يحترم الآخرين ومعتقداتهم
رجاء: لاداعى للخروج عن سياق الموضوع الاصلى
خالص تحياتى واحترامى:emrose:

[White-dove]

ولكن الموضوع بالنسبه لى (ليس بهذه السهوله (التى قد يتخيلهاالبعض) فليس هو (اشبه بضغط زر)
صدقت و هذا ما يحدث لي
أريد أن أوقن و لكن لا حول لي و لا قوة

[طالب العفو]

إذا كان دينكم حق فسوف يعتنقه وعندها لن تكون هناك مشكله

ليس دائما
فديننا الحق وانتكس عنه كثيرون
ومنهم لم يجد سببا منطقيا لالحاده مثل ابو طالب عم النبي ( ص ) وغيره

[الفيلق]

أما زلت يا دراز تتخبط في دياجير الظلم؟!
كنت أعتقد أن الرسالة التي أرسلتها لك كافية شافية!!
لكني أراك ما زالت على حالك من الحيرة؟!

الله يهديك