مرض Tourette يطرح سؤالاً للدين

[Darwin]

قبل أيام، وأثناء مشاهدتي لفيلم كوميدي حديث نسبيًا (wedding crashers)، لفت انتباهي مشهد في الفيلم، حيث يقوم أحد أبطال الفيلم بالتعليق بكلمات جنسية على فتاة وهم بداخل الكنيسة ! فيرشقه الناس بنظرات الاستنكار والحياء، فيسكت قليلاً، ليعود يتلفظ بكلمات أفظع من الأولى من شدة تتيمه بتلك الفتاة!! ويتكرر الموقف 3 مرات وفي النهاية يتعذر صديقه أمام الناس ويقول فقط: Tourette syndrome!!

قمت بالتنقيب عن هذه الكلمة، فإذا هي اسم لمرض من أمراض الأعصاب، يصاب صاحبه بمجموعة من الأعراض العجيبة تسمى tics، وهي حركات لا إرادية قهرية تجعل صاحبها يحرك بعض أجزاء جسمه لا إراديًا (كأن يمط شفتاه أو يرقص حاجبيه أو يحرك يده)،
ولا يقتصر الأمر في هذه الـ tics على العضلات الإرادية فقط، بل وتصيب عضلات الحنجرة أيضًا، فتجعل صاحبها يتلفظ بأصوات وكلمات بذيئة وقحة أمام الناس بشكل لا إرادي مثل: أنت عاهرة، يا زنجي، يا ابن الــ ...!! بل ويصل الأمر إلى التجديف والتكفير !! فيسب الله والدين coprolalia!! مما يسبب إحراجًا فظيعًا أمام الناس!! والآن فهمت ماذا قصد صديق صاحبنا في الفيلم ليخرجه من مصيبته!!

ما لفت انتباهي في هذا المرض العجيب، هو الأبعاد الدينية له، إذ حسب المفهوم الديني، فإن الأمراض هي من ابتلاء الله للبشر، يسيرها على خلقه، فمن صبر فله الأجر، ومن تذمر فله الإثم.

فالله، هو المجري (بضم الميم) لهذه الأمراض، وهو سببها (ومن أسمائه الضار)، فهو يسبب كل الأمراض ومن بينها مرض Tourette.

فهل من مصيبة فكرية أكبر من هذه؟؟؟ أيسير الله مرضًا يشتم فيه نفسه؟؟؟

[أبو مريم]

تفاهة وكلام فارغ وكنيسة وفيلم وعبط كل ذلك من أجل أن تقول أيسر الله مرضا يشتم فيه نفسه ؟

طبعا لو كان هذا الرجل مريضا ومجنونا لا يدرى ما يقول فكلامه ونباح الكلب ونهيق الحمار سواء وهب أن طفلا تلفظ بكلمة لا يدرى لها معنى ؟!!
حقيقة يا دارون أصبح أسلوبك سخيفا جدا وكأن مخزون الشبهات لديك قد نضب !!

[الفاروق]

الزميل دارون
اعجبني في قصتك مقدرتك على سماع و فهم وتخيل طريقة كتابة كلمة هي في الاصل اسم العائلة لباحث فرنسي Gille de la Tourette وقد تم نطقها بالفيلم بالانكليزية يعني تخبيص ، فهل كان الفلم به ( sous ###rage ) يعني الحوار مكتوب باسفل الشاشة أم ان القصة من بنات أفكارك?

عودة للموضوع :
لي بعض التعليقات حول هذه المتلازمة

هناك نسبة ضئيلة من المصابين بهذا المرض لديهم coprolalia أي التلفظ بالعبارات غالبا النابية ونادرا ذات المحتوى الديني، النقطة المهمة هنا أن التلفظ بتلك الكلمات يحدث بشكل آلي، أ ي عند من لديهم برمجة دماغية مسبقة لهذه الألفاظ فقط فمن لايعرف و لم يلفظ تلك الكلمات النابية مراراً وتكراراً قبل ظهور أعراض المرض فلن يلفظها لاحقاً وهنا يظهر دور التربية الصالحة والتقيد بأحكام الدين و ما شرعه الله ، ومثاله إذا لا قدر الله أصيب أحد المسلمين الموحدين الملتزمين هو أو أحد أولاده بهذا المرض فاحتمال أن يتظاهر ب coprolalia ضيعيف جداً أو معدوم ، على العكس من أصحاب الأهواء فهم غالباً ممن ستظهر فيهم تلك الظاهرة


ومن ثم أود سؤالك الزميل دارون :ألا ترى في ذلك عظيم خلق الله،

لو أتينا بدماغك ودماغ أحد المصابين وقمنا بالتحليل و بالتشريح فهل سنجد اختلافاً ?
ياسبحان الله فمن يمسك لسانك أنت عن إطلاق تلك الكلمات النابية ويرسل لسان الآخرهلا تفكرت أين هو مصدر تلك الكلمات وأين مخبأوها في الدماغ و كيف تصدر و و و.....

إذا قلت لك مثلاً أن واحدة من خلايا بوركنجي purkinje الموجودة في المخيخ لها أكثر من 80000 اتصال مع الخلايا المجاورة لها، وهناك حوالي عشرة من الملايين من هذه الخلايا في الدماغ ، يعني مايقرب من 800000000000 من الإتصالات كلها تعمل بوقت واحد و دائم ما ينتج عنه أك تستطيع الحفاظ على توازنك و أنت أمام جهاز الحاسوب تقرأ مشاركتي، فهلاتفكرت كيف استطاعت تلك الخلايا التطور عشوائياً من لاشيء لتعطي ذلك الإتقان؟؟ ألاتعترف في قرارة نفسك ببلاهة الأفكار التطورية ؟؟! أ لا ترى بأم عينك أن اختلالاً لايكاد يرى في شبكة بالغة التعقيد من مليارات المليارات من الإتصالات ينتج ينتج عنه متلازمة توريت أو .. أ و..



ثم ماذا حل بمخزونك من الشبهات ؟ حيث أراك الأن تبحث عن أي كلمة غريبة لاتعرفها و تظن أنك وقعت على كنز قارون!!
رويدك يارجل لماذا تبحث بعيداً؟ انظر سنقدم لك من مثال ما أتيت به بل وأكثر شيوعاً ، مارأيك مثلاً بالشلل ، ألا تريد أن تتقول لماذا نؤمر بالصلاة وبعض الناس لا تستطيع القيام ؟ ؟
على مهلك ياصاح، فهناك فرق كبير من لايستطيع القيام لعلة في قدميه و آخر صحيح الجسم منفقاً جل وقته للهزو و التنفير من كتاب الله، وهناك فرق كبير بين من يتلفظ بكلمة خارجة عن إرادته وآخر يجاهر بالمعصية و الكفر الصراح ليل نهار ( عدا صباح الأحد) وقبل أن تسأل كيف شاءت مشيئة الله هذا المرض كان الأجدر بك أن تتسائل عن وجودك شخصياً

[عبدالعزيز الباروني]

هههههههههههههههههههههه

و الله الموضوع ما له معنى


داروين الإلحاد على وشك الإنقراض

داروين صار استايل قديم :)):

[Darwin]

الزميل دارون
اعجبني في قصتك مقدرتك على سماع و فهم وتخيل طريقة كتابة كلمة هي في الاصل اسم العائلة لباحث فرنسي Gille de la Tourette وقد تم نطقها بالفيلم بالانكليزية يعني تخبيص ، فهل كان الفلم به ( sous ###rage ) يعني الحوار مكتوب باسفل الشاشة أم ان القصة من بنات أفكارك?

وأعجبني في كلامك تسرعك إلى الاتهامات مع أنني وضعت اسم الفلم والمشهد المذكور وكأن الأمر يحتاج إلى أن أبتدع قصة لأضع السؤال!!!!!!!!!


عودة للموضوع :
لي بعض التعليقات حول هذه المتلازمة
هناك نسبة ضئيلة من المصابين بهذا المرض لديهم coprolalia أي التلفظ بالعبارات غالبا النابية ونادرا ذات المحتوى الديني، النقطة المهمة هنا أن التلفظ بتلك الكلمات يحدث بشكل آلي، أ ي عند من لديهم برمجة دماغية مسبقة لهذه الألفاظ فقط فمن لايعرف و لم يلفظ تلك الكلمات النابية مراراً وتكراراً قبل ظهور أعراض المرض فلن يلفظها لاحقاً وهنا يظهر دور التربية الصالحة والتقيد بأحكام الدين و ما شرعه الله ، ومثاله إذا لا قدر الله أصيب أحد المسلمين الموحدين الملتزمين هو أو أحد أولاده بهذا المرض فاحتمال أن يتظاهر ب coprolalia ضيعيف جداً أو معدوم ، على العكس من أصحاب الأهواء فهم غالباً ممن ستظهر فيهم تلك الظاهرة
لنفترض فعلاً أن هذه الكلمات كانت نتيجة التريبة،
فكيف يصيرها الله في مرضه هذا ليشتم نفسه ويشتم الناس؟



ومن ثم أود سؤالك الزميل دارون :ألا ترى في ذلك عظيم خلق الله،
لو أتينا بدماغك ودماغ أحد المصابين وقمنا بالتحليل و بالتشريح فهل سنجد اختلافاً ?
ياسبحان الله فمن يمسك لسانك أنت عن إطلاق تلك الكلمات النابية ويرسل لسان الآخرهلا تفكرت أين هو مصدر تلك الكلمات وأين مخبأوها في الدماغ و كيف تصدر و و و.....
إذا قلت لك مثلاً أن واحدة من خلايا بوركنجي purkinje الموجودة في المخيخ لها أكثر من 80000 اتصال مع الخلايا المجاورة لها، وهناك حوالي عشرة من الملايين من هذه الخلايا في الدماغ ، يعني مايقرب من 800000000000 من الإتصالات كلها تعمل بوقت واحد و دائم ما ينتج عنه أك تستطيع الحفاظ على توازنك و أنت أمام جهاز الحاسوب تقرأ مشاركتي، فهلاتفكرت كيف استطاعت تلك الخلايا التطور عشوائياً من لاشيء لتعطي ذلك الإتقان؟؟ ألاتعترف في قرارة نفسك ببلاهة الأفكار التطورية ؟؟! أ لا ترى بأم عينك أن اختلالاً لايكاد يرى في شبكة بالغة التعقيد من مليارات المليارات من الإتصالات ينتج ينتج عنه متلازمة توريت أو .. أ و..
لا أرى في ذلك حاجة إلى تدخل عاقل،
فلو جاءت فجأة لحق لك التساؤل،
أما أن تأتي خلال ملايين السنون، فهو أمر غير مستغرب.



ثم ماذا حل بمخزونك من الشبهات ؟ حيث أراك الأن تبحث عن أي كلمة غريبة لاتعرفها و تظن أنك وقعت على كنز قارون!!
رويدك يارجل لماذا تبحث بعيداً؟ انظر سنقدم لك من مثال ما أتيت به بل وأكثر شيوعاً ، مارأيك مثلاً بالشلل ، ألا تريد أن تتقول لماذا نؤمر بالصلاة وبعض الناس لا تستطيع القيام ؟ ؟
هذه غير تلك، فالله لن يُنتقص إذا لم نصل، صح؟
إلى الآن لم أعرف كيف يختار الله المرض الذي يسب فيه على نفسه.

[الفارس مفروس]

إلى الآن لم أعرف كيف يختار الله المرض الذي يسب فيه على نفسه.

وما أحلم الله عز وجل على من خلق !!
أتعجبُ يا دارون من مرض خلقه الله تعالى ، يجعل صاحبه يهذى بالسباب والنعيق !؟
فما بالك بأقوام خلقهم الله عز وجل ورزقهم وهم يسبونه -عز وجل- ليل نهار لا يفترون
فما ظنك بأناس خلقهم الله عز وجل وأعطاهم الإختيار.. ثم هم يبارزون الله فى خلقه بكل حقارة
وهو الذى خلق ألسنتهم وعقولهم.. إلا أنهم إختاروا التهافت والتردى فى مستنقعات الرذائل
وما ظنك بأناس إدعوا العلم .. وتنكروا فى نفس ذات الجملة لما هو من متلازماته

أنتم تنعقون بما يشبه الهذيان فى كل واد وصوب ، كالنائحة التى لا يهمها من النياحة إلا علو الصوت وشق الجيوب.. أما الإعتبار بحقيقة الموت فليس من أولوياتها العلمية !! ترتكبون التناقض بعينه فى كل لفتة أو همسة.. لا لشئ إلا لتنأوا بأنفسكم عن متلازمات العقل المنطقية ، فالمنطق حجة للخالق عليكم لو تعقلون ، ولا شئ يؤزكم أزاً إلا شبهات هنا وهوسٌ هناك.. لا نعلم له سبباً -بعد الخرق- إلا الجهل وهوى النفوس المريضة !
الله عز وجل يخلق المرض والصحة.. والخير والشر.. ليمكن الناس من أدوات الإختيار ، فأنت هنا -مثلاً- تختار السفاهة كمقدمات طبيعية للجدال ، والرد على سؤالك يقبع فى قعر إستفهامك ميتاً.. فالإصابة بمرض إزدراء الذات يجعل من صاحبه مخلوقاً أجوفاً لا هم له إلا إثبات أصل المرض فى كل حركاته !!.. وكأنه يسقط نقائصه على كل حجر وشجر يحيط بحياته التافهة.. وقديماً قالوا : ما السؤال إلا قياس لحجم المشكلة التى يعانى منها قائله !!

[ATmaCA]

المشاركة الاصلية بواسطة Darwin
لنفترض فعلاً أن هذه الكلمات كانت نتيجة التريبة،
فكيف يصيرها الله في مرضه هذا ليشتم نفسه ويشتم الناس؟
كنت متوقع منك هذا الرد ,, ياعم دعه يشتم ويسب هل يؤذى احداً غيره ؟؟ هل علم الله احداً السب ام ان السب والشتائم علمها البشر لبعضهم البعض ؟؟؟ هل انت زعلان على السب ولست زعلان على الكفر ؟؟؟!!! على الاقل المصاب بال Tourette يهذى وليس عليه من حرج اما الكافر فهو يهذى وهو يملك كل الانزيمات المناسبة ! ,, الله تعالى له الحكمة الباهرة فى كل شىء ووجود هذا المرض قد يكون لحكمة من الله ومن منا يستطيع ان يحيط بكل الحكمة ؟؟
المرض يلفت الانسان الى النعمة ,, فاذا مارأى انسانا اعمى يتعثر ابتدأ يتذكر ان فضل الله عليه كبير فى وجود عينيه ,, يرى واحداً مصاب بالــ Tourette يذكر فضل الله فى كمال الانزيمات فى مخه لانها اذا انتقصت اصابه الجنونTourett .
عندما تنظر لهذا الرجل وهو يهذى delirium ويشتم فى نفسه والآخرين ,, ماذا سنقول غير سبحان من اعز واذل ,, سبحان من يُشفى ويمرض ,, ثم ان وجود المرض لحكمة اخرى باهرة من الله نستطيع ادراكها ,, فالانسان منا له حواسه , وله اجهزته المتعددة , بأستقامتها وانسجامها وادائها مهمتها على الوجه السليم المعافى لاتكاد تشعر بجهاز من أجهزتك ,, فأنت ترى بعينك ولكنك لاتشعر بوجودها دائما وكذلك اذنك وجميع حواسك , فاذا ما حصلت للعين آفة , ابتدات تنتبه الى وجود تلك النعمة وابتدات تعرف نعمة الله عليك ,, وهذا الشواذ فى الوجود يعطيك فكرة وهذه الفكرة ان الوجود الذى تعيش فيه ليس وجوداً آليـاً وليس وجوداً ميكانيكيا وليس وجوداً بالصدفة ,, لانه لو وجود آلي كان يأتى كل البشر معافين بدون امراض ,, مثل الساعة تجرى فى نظام واحد معروف ,, وتمشى كل يوم بنفس الحركة ,, اما وجود ذلك الشذوذ فى الأنسان يعطيك فكرة على ان وراء الخلق والناموس ( الله تعالى ) الذى جعل النظام يشذ ,, فتأمل !

[أبو مريم]

بالنسبة للموضوع إن كان هناك موضوع أصلا فهو كلام فاضى وتفاهة ولا يستحق حتى أن يرد عليه بأكثر من سطرين كأن يقال مثلا ليس على المريض حرج وكلام المجنون لا معنى له لأن المعانى مرتبطة بالمقاصد وإلا فإن أى لفظ تتلفظه ستجده فى لغة كفرا وفى لغة أخرى إيمانا وفى ثالثة خيانة عظمى وعمالة للغرب وفى رابعة معادة للسامية وهكذا ..
إنما الذى استوقفنى هو قول الملحد وبمنتهى الثقة :




لا أرى في ذلك حاجة إلى تدخل عاقل،
فلو جاءت فجأة لحق لك التساؤل،
أما أن تأتي خلال ملايين السنون، فهو أمر غير مستغرب.

.
يعنى ملايين السنين أو حتى عمر الكون كله يكفى لنشوء ليس فقط دودة أو خلية أولية بل مخ إنسان وهذا أمر ليس بمستغرب ؟!!
الملحد لا يرى أن نشأة البناء المعقد للمخ وهو أعلى تعقيدا من أى جهاز فى أى جسم كائن حى آخر يكفى فيه أن تتعرض بعض الغازات والماء إلى بعض الضغط والحرارة والإشعاع لفترة طويلة فى حين أن عمر الكون كله لا يكفى حتى لنشأة بروتين واحد بالحسابات الرياضية ولا يوجد أى تفسير علمى لنشأة الحياة فى أى مركب عضوى تحت أى ظرف من الظروف ثم يدعى هذا المبطل أن نشأة أعقد أشكال الحياة وأعقد جهاز فى أرقى كائن حى ليس مستغربا أن ينشأ صدفة من غاز الأكسوجين والماء والميثان تحت تثير الإشعاع والحرارة وبطريقة غوغائية عشوائية ودون أى تدخل من أحد !!
لعل العبارة الوحيدة التى صدق فيها دارون حتى الآن هى قوله : ((إننى لا أستحى )).

[أبو جهاد الأنصاري]

تنبيه مهم على الهامش :

ومن أسمائه الضار

لا يوجد دليل شرعى صحيح على أن :
( الضار ) اسم من أسماء الله الحسنى
والأسماء الـ ( 99 ) المتداولة عند عامة المسلمين ، بعضها ليس عليه دليل صحيح لا من القرآن ولا من السنة.
فهى أسماء مدرجة فى حديث فى سنن الإمام الترمذى ، وهذه الأسماء مدرجة ضمن الحديث الصحيح : (إن لله تسعةً وتسعين اسماً مائة إلا واحد من أحصاها دخل الجنة) إلى هنا الحديث صحيح ، وهو متفق عليه فى الصحيحين ،أما ما جاء بعد هذا من سرد للأسماء الحسنى فهو ليس من كلام النبى :salla1: .
وهذه قضية مشهور لدى علم مصطلح الحديث.
وهو مثال للحديث المدرج ، والحديث المدرج من أقسام الضعيف الذى لا يحتج به.

[Darwin]

كم هي مضحكة ردودكم، بل محزنة..

لماذا تردون بالقول إن المريض غير مسؤول عما يحدث له؟؟!!! ما دخل هذا بكلامي؟؟؟

إذا كان الموضوع سخيفًا حقًا فنعم السخافة هذه.

سلام

[أبو مريم]

كم هي مضحكة موضوعاتك، بل محزنة..
لماذا تردون بالقول إن المريض غير مسؤول عما يحدث له؟؟!!! ما دخل هذا بكلامي؟؟؟
إذا كان الموضوع سخيفًا حقًا فنعم السخافة هذه.
سلام

وكم هو مخزى جدا أن يهتم كل هذا العدد بكلامك التافه ثم لا تفهم ما يقال لك وتتباهى بتفاهتك !

[الفاروق]

كم هي مضحكة ردودكم، بل محزنة..

لماذا تردون بالقول إن المريض غير مسؤول عما يحدث له؟؟!!! ما دخل هذا بكلامي؟؟؟

إذا كان الموضوع سخيفًا حقًا فنعم السخافة هذه.

سلام

عاود القراءة لو سمحت:

على مهلك ياصاح، فهناك فرق كبير من لايستطيع القيام لعلة في قدميه و آخر صحيح الجسم منفقاً جل وقته للهزو و التنفير من كتاب الله، وهناك فرق كبير بين من يتلفظ بكلمة خارجة عن إرادته وآخر يجاهر بالمعصية و الكفر الصراح ليل نهار ( عدا صباح الأحد) وقبل أن تسأل كيف شاءت مشيئة الله هذا المرض كان الأجدر بك أن تتسائل عن وجودك شخصياً

[الفاروق]

لا أرى في ذلك حاجة إلى تدخل عاقل،
فلو جاءت فجأة لحق لك التساؤل،
أما أن تأتي خلال ملايين السنون، فهو أمر غير مستغرب.
الزميل دارون
لازلنا ننتظر منك شرحاً للأسباب التي أدت لدخول الفكين للخلف
وننتظر شرحاً عن الواسطة التي استطاع الفك بها الرجوع للخلف و في نفس الوقت فشل بالتخلص من أحد الأضراس
هيا ياصاحب ملايين السنين و( الحكي باينتو عندك رخيص)

[احمد المنصور]

الموضوع نكتة وأجمل ما فيه عنوانه،

مرض Tourette يطرح سؤالاً للدين.

ولكن طارح السؤال هو:
داروين

أضم صوتي إلى الأخ أبي مريم وأقول شفاكم الله.

[Darwin]

الردود لم يكن ينقصها إلا أحمد المنصور!

(...)



متابعة إشرافية
مراقب 1

[أبو مريم]

أحمد المنصور ليس متفرغا لسخافاتك الآن يا دارون !!
لكن أخبرنى لماذا تذكرت أحمد المنصور الآن ولماذا لم تعقب فى هذا الموضع إلا بعد أن غبت عن المنتدى لفترة ؟!
عموما ومما يؤكد كذلك سفاهة الملاحدة فضلا عن تلك الجرذنة الواضحة أنهم يلفون فى متاهة أشبة بلعبة الفأر وقطعة الجبن فكل ما فى الكون هو من خلق الله تعالى وكل ما يصدر عن تلك المخلوقات هو من خلق الله تعالى فلماذا يستشهد الملحد بالبعيد النادر ويترك القريب الغالب أليس معظم الناس كفارا ينسبون لله تعالى الشريك والولد ويسبونه تعالى ؟!
أرأيت كم يتكلف الفأر الجرى فى أنفاق المتاهة رغم أن قطعة الجبن فى الحجرة المجاورة وربما فى نفس الحجرة ؟!
لكن السؤال الذى لا أظن أن دارون سيفهمه : هل هذا غباء ذاتى أم تغاب مفتعل ؟

[ATmaCA]

الردود لم يكن ينقصها إلا أحمد المنصور!
(...)


متابعة إشرافية
مراقب 1


أين الاشراف ؟؟ !!
أرجو حذف هذه المشاركة فوراً ,, الله تعالى لايسب نفسه يادارون ومن انت اساساً حتى تتكلم عن الله تعالى ام ان موضوعك فاشل لدرجة انك اتجهت للسب والاستهزاء بالمقدسات كالعادة ,, وبعد كل هذه الردود من الأخوة التى فررت من الاجابة عليها ووليت هارباً واكتفيت بالاستهزاء بالله تعالى وهذا شىء ليس بجديد فالالحاد نقيض للاخلاق تماماً مثل طرفى المغناطيس ولايمكن ان يجتمع الالحاد والأخلاق فى ملحد واحد ! .

[Darwin]

أحمد المنصور ليس متفرغا لسخافاتك الآن يا دارون !!
لكن أخبرنى لماذا تذكرت أحمد المنصور الآن ولماذا لم تعقب فى هذا الموضع إلا بعد أن غبت عن المنتدى لفترة ؟!
عموما ومما يؤكد كذلك سفاهة الملاحدة فضلا عن تلك الجرذنة الواضحة أنهم يلفون فى متاهة أشبة بلعبة الفأر وقطعة الجبن فكل ما فى الكون هو من خلق الله تعالى وكل ما يصدر عن تلك المخلوقات هو من خلق الله تعالى فلماذا يستشهد الملحد بالبعيد النادر ويترك القريب الغالب أليس معظم الناس كفارا ينسبون لله تعالى الشريك والولد ويسبونه تعالى ؟!
أرأيت كم يتكلف الفأر الجرى فى أنفاق المتاهة رغم أن قطعة الجبن فى الحجرة المجاورة وربما فى نفس الحجرة ؟!
لكن السؤال الذى لا أظن أن دارون سيفهمه : هل هذا غباء ذاتى أم تغاب مفتعل ؟
وما الدي كتبتموه خلال هده الفترة غير السخافات البعيدة عن الموضوع؟؟
طبعًا لن ألتفت إلى أن ما يفعله البشر من سب لله لأنك ستقول لي هم مخيرون وليسوا مسييرين في هدا الأمر،
أما هدا المرض فهو مسير من الله وكل ما فيه من تدبير الله،
أرني أين أجبت علي في هده النقطة وجعلتني كالـ "جرد" كما تزعم.


أين الاشراف ؟؟ !!
أرجو حذف هذه المشاركة فوراً ,, الله تعالى لايسب نفسه يادارون ومن انت اساساً حتى تتكلم عن الله تعالى ام ان موضوعك فاشل لدرجة انك اتجهت للسب والاستهزاء بالمقدسات كالعادة ,, وبعد كل هذه الردود من الأخوة التى فررت من الاجابة عليها ووليت هارباً واكتفيت بالاستهزاء بالله تعالى وهذا شىء ليس بجديد فالالحاد نقيض للاخلاق تماماً مثل طرفى المغناطيس ولايمكن ان يجتمع الالحاد والأخلاق فى ملحد واحد ! .

ربما هو فاشل لدرجة أن أحدًا لم يجب على السؤال صراحة،
أرشدني يا أتماكا إلى الرد على سؤالي من بين شلالات الشتائم والكلام البعيد عن الجواب..

[ATmaCA]

وما الدي كتبتموه خلال هده الفترة غير السخافات البعيدة عن الموضوع؟؟
طبعًا لن ألتفت إلى أن ما يفعله البشر من سب لله لأنك ستقول لي هم مخيرون وليسوا مسييرين في هدا الأمر،
أما هدا المرض فهو مسير من الله وكل ما فيه من تدبير الله،
أرني أين أجبت علي في هده النقطة وجعلتني كالـ "جرد" كما تزعم.


ربما هو فاشل لدرجة أن أحدًا لم يجب على السؤال صراحة،
أرشدني يا أتماكا إلى الرد على سؤالي من بين شلالات الشتائم والكلام البعيد عن الجواب..

سلامة الكى بورد يادارون ,,

اما عن سؤالك فهل انت متأكد انه سؤال اساساً ؟؟؟؟ انا احبذ ان يوضع هذا السؤال فى برنامج الاطفال ويقال ان هذا جزاء اللى مايسمعش كلام ماما وبابا هيحصل له زى ما حصل لدارون . :)):
وانا اجبتك على السؤال السخيف جداً ,, ولاادرى لماذا انت مصر على ان السؤال له قيمة ,, قلنا ان المريض ليس عليه من حرج (1) ,, وقلنا ان المريض لايؤذى احداً غيره (2) ,, وقلنا ان السب يعود الى برمجة الدماغ ,, فلو كان المريض معتاد على السب والشتائم قبل المرض ستجده يسب ويشتم بعد المرض ,, اما لو كان مسلماً مثلاً فانه يوجد استحالة ان يسب اى شىء مقدس لانه يعلم قيمته جيداً (3),, وقلنا ان هذا المريض يكون عبرة وعظة لغيره .(4) .

[أبو مريم]

فهمك لقضية التسيير والتخيير فهم خاطئ جدا وهذا حرى بشخص مثلك فكل شىء فى هذا الكون سواء وقع من عاقل أو مجنون هو من خلق الله تعالى ولا يقع فى ملك الله تعالى ما لا يريد والفرق الوحيد بين ما يصدر عن العاقل والمجنون أن فعل المجنون وقوله لا معنى له وهو بمنزلة ما يصدر عن الحيوان الأعجم .
وقد أجبتك على كلامك التافه فى بداية الرد وإن كنت أعتقد أن ما أوردته هنا لا يستحق جوابا .

المشاركة الأصلية بواسطة أبو مريم
طبعا لو كان هذا الرجل مريضا ومجنونا لا يدرى ما يقول فكلامه ونباح الكلب ونهيق الحمار سواء وهب أن طفلا تلفظ بكلمة لا يدرى لها معنى ؟!!


المشاركة الأصلية بواسطة أبو مريم
ليس على المريض حرج وكلام المجنون لا معنى له لأن المعانى مرتبطة بالمقاصد وإلا فإن أى لفظ تتلفظه ستجده فى لغة كفرا وفى لغة أخرى إيمانا وفى ثالثة خيانة عظمى وعمالة للغرب وفى رابعة معادة للسامية وهكذا ..

لكن ألم تلاحظ أن موضوعاتكم حتى التافه منها يجاب عليها حتى تقتل وتردم فإذا ما طرحنا عليكم سؤالا تهربتم ولم تجدوا لديكم سوى ترديد ما تسمونه بالشبهات والتطفل على موائد الآخرين ؟!

[Darwin]

وهل تغيرت الإجابة كثيرًا؟؟؟

كيف يخلق الله كلامًا مثل هدا؟؟ كيف يرضاه لنفسه؟

[أبو مريم]

وكيف يخلق الكفر والجحود والشرك ؟
هذا لو سلمنا لك بأن هذه الأصوات الصادرة بدون وعى كلام أصلا بتعريف اللغويين .
أرأيت كيف يدور الفأر ويتكلف اللف والدوران داخل المتاهة ليصل إلى قطعة الجبن التى بجواره ؟!

[Darwin]

حسنًا ... ثم مادا؟!!!!!!!!!!

لمادا يفعل دلك ويرضاه لنفسه؟؟

[أبو مريم]

بصراحة يبدو سؤالا غبيا جدا ما الذى تقصده بماذا هل تقصد خلق الكفر والشرك أم خلق هذه الألفاظ ؟

إن كان خلق الكفر فله حكم كثيرة منها إظهار غضبه تعالى وجبروته وانتقامه وابتلاء المؤمن بالكافر وإظهار العبادات التى يحبها الله تعالى والتى لا يمكن أن تظهر بدون وجود الكفار كالجهاد والدعوة والتضحية والبذل والصبر على ذلك والرضى بقضاء الله تعالى أيا كان ومعلوم أن قطرة دم واحدة يريقها مسلم فى سبيل الله تعالى أعظم عند الله تعالى من الدنيا وما عليها وخلق الشر القليل من أجل الخير الكثير الدائم هو ما خلقت لاجله تلك الحياة .
أما إن كان المقصود بالسؤال لماذا خلق الله المجانين الذين لا يدرون ما يقولون ويرددون بعض الأصوات فهو كخلق الحمار الذى يزعجك صوت نهيقه والكلب الذى يزعجك نباحة بصورة أقل يعنى أصوات مزعجة تتفاوت بحسب المصدر والشخص المتلقى ولا معنى لها ولا تسمى كلاما فى عرف اللغويين ولا حكم لها .

[Darwin]

ألا صبرًا جميلاً !

أنا أسأل -وكل الموضوع عنه- لمادا خلق ألفاظ التكفير وسبه في كلا الحالتين: المرض المدكور والكلام الصادر عن المخير،

هل ليظهر غضبه كما تقول ؟؟؟!!!!

[أبو مريم]

لا تدلس ولا تمط فى الكلام انظر المشاركة السابقة .

[Darwin]

أتماكا لم أنتبه لمداخلتك..


سلامة الكى بورد يادارون ,,
الله يسلمك، في الحقيقة فإن مفتاح حرف الدال بنقطة (الحرف الدي يلي الدال هجائيًا) قد انتقل إلى رحمة الله ! لدا فإن مضطر هده الفترة لأن استبدله بالدال حتى أحضر لوحة مفاتيح جديدة!


اما عن سؤالك فهل انت متأكد انه سؤال اساساً ؟؟؟؟ انا احبذ ان يوضع هذا السؤال فى برنامج الاطفال ويقال ان هذا جزاء اللى مايسمعش كلام ماما وبابا هيحصل له زى ما حصل لدارون . :)):
ما أجمل برامج الأطفال هده!


وانا اجبتك على السؤال السخيف جداً ,, ولاادرى لماذا انت مصر على ان السؤال له قيمة ,, قلنا ان المريض ليس عليه من حرج (1) ,, وقلنا ان المريض لايؤذى احداً غيره (2) ,,
هل تراني اعترضت على هدا من أول الموضوع؟؟؟
إن أريتني دلك فلك 2 دولار.


وقلنا ان السب يعود الى برمجة الدماغ ,, فلو كان المريض معتاد على السب والشتائم قبل المرض ستجده يسب ويشتم بعد المرض ,, اما لو كان مسلماً مثلاً فانه يوجد استحالة ان يسب اى شىء مقدس لانه يعلم قيمته جيداً (3),, وقلنا ان هذا المريض يكون عبرة وعظة لغيره .(4)
أحتاج إلى دليل على هدا،
ولو ثبتت صحته فلن يخرج كثيرًا عن سؤالي في كيفية رضا الله وقبوله بأن يخلق شيئًا ينتهي بسبه.
لن ينتهي هدا الشريط حتى أسمع الجواب ولو امتد إلى مائة صفحة.
كان الله بعون الزميل المراقب !! فمعظم وقته في مواضيعي بسبب ثرثرتكم بلا جواب.

[أبو مريم]

لن ينتهي هدا الشريط حتى أسمع الجواب ولو امتد إلى مائة صفحة.
كان الله بعون الزميل المراقب !! فمعظم وقته في مواضيعي بسبب ثرثرتكم بلا جواب.


وكم من شريط معطل يشكوا إلى ربه هجر الملحدين والمنفضين والمتهتهين ؟!
لقد أجبتك يا دارون منذ السطر الأول فدع الحكم للقارئ ودعك من تلك التظاهرة الحمقاء حتى لا تفضح نفسك أكثر من ذلك .

[Darwin]

سؤالي واضح: كيف يرضى الله أن يخلق شيئًا يؤدي إلى سبه سواء بمرض أو لا،
يقول أبو مريم أنه أجاب من أول سطر:

تفاهة وكلام فارغ وكنيسة وفيلم وعبط كل ذلك من أجل أن تقول أيسر الله مرضا يشتم فيه نفسه ؟
!!!

ويرجع ليقول أن هدا المريض ليس مسؤولاً عما يقول!!

طبعا لو كان هذا الرجل مريضا ومجنونا لا يدرى ما يقول فكلامه ونباح الكلب ونهيق الحمار سواء وهب أن طفلا تلفظ بكلمة لا يدرى لها معنى ؟!!
حقيقة يا دارون أصبح أسلوبك سخيفا جدا وكأن مخزون الشبهات لديك قد نضب !!
وللقارئ الحكم

[XhacK]

السلام على من اتبع الهدى
يا سيد دارون أعتقد أن هذه المشاركة فاتتك (أحسن الظن)
وهذا ما قصده الأخ أبومريم وليس ما كتبت

إن كان خلق الكفر فله حكم كثيرة منها إظهار غضبه تعالى وجبروته وانتقامه وابتلاء المؤمن بالكافر وإظهار العبادات التى يحبها الله تعالى والتى لا يمكن أن تظهر بدون وجود الكفار كالجهاد والدعوة والتضحية والبذل والصبر على ذلك والرضى بقضاء الله تعالى أيا كان ومعلوم أن قطرة دم واحدة يريقها مسلم فى سبيل الله تعالى أعظم عند الله تعالى من الدنيا وما عليها وخلق الشر القليل من أجل الخير الكثير الدائم هو ما خلقت لاجله تلك الحياة .
أما إن كان المقصود بالسؤال لماذا خلق الله المجانين الذين لا يدرون ما يقولون ويرددون بعض الأصوات فهو كخلق الحمار الذى يزعجك صوت نهيقه والكلب الذى يزعجك نباحة بصورة أقل يعنى أصوات مزعجة تتفاوت بحسب المصدر والشخص المتلقى ولا معنى لها ولا تسمى كلاما فى عرف اللغويين ولا حكم لها .
والسلام على من اتبع الهدى

[ATmaCA]

المشاركة الاصلية بواسطة داروين
الله يسلمك، في الحقيقة فإن مفتاح حرف الدال بنقطة (الحرف الدي يلي الدال هجائيًا) قد انتقل إلى رحمة الله ! لدا فإن مضطر هده الفترة لأن استبدله بالدال حتى أحضر لوحة مفاتيح جديدة!
لقد قلت ايضاً من غيرالمعقول ان تكون اخطأت فى نفس الحرف اكثر من مرة صدفة .

كان الله بعون الزميل المراقب !! فمعظم وقته في مواضيعي بسبب ثرثرتكم بلا جواب

المشاركة الاصلية بواسطة داروين
عن سؤالي في كيفية رضا الله وقبوله بأن يخلق شيئًا ينتهي بسبه
دعك من فضلات الكلام يادارون ,, من منا الاكثر ثرثرة بدون فائدة ؟؟
راجعت اكثر من رابط يشرح هذا المرض ولايوجد رابط واحد يقول ان المريض يسب الخالق او الاديان بل ان المرض يسبب تقلصات فى الوجه وحركات لا ارادية للرقبة واللسان ,, والمريض يصدر اصواتاً غريبة مثل نباح الكلب ونهيق الحمار وقد يكون الاصوات بها سب وكلمات بذيئة صادرة من المريض ,, وعموماً لو ثبت فعلاً ان انسان مجنون ما ( اياً كان مرضه ) يسب الاديان والخالق فهو لاحرج عليه ومثله مثل الكلب الذى ينبح الى ان يصحو ويفيق من مرضه ,, اما اعتراضك على السب فانا لاافهم ماهو اعتراضك هنا تحديداً ,,?? والكل محاسب فى النهاية وسينال جزاء مافعل ,, اما خلق المرض بشكل عام فحتى تعرف نعمة الله عليك عندما تكون معافى وسليماً .
وصراحة يادارون مستواك هبط جداً وعقلك اصبح من النوع الجدلى جداً,, فين أيام الجماجم والعظام اللى كنت مغرق بيها المنتدى !! .
اسأل الله لى ولك الهداية .

[أبو مريم]

هذا هو دارون المتعنت كل ما يريده هو تضخيم فقاعته التافهة لقد أجبتك على هذه التفاهة يا دارون من أول مشاركة




طبعا لو كان هذا الرجل مريضا ومجنونا لا يدرى ما يقول فكلامه ونباح الكلب ونهيق الحمار سواء وهب أن طفلا تلفظ بكلمة لا يدرى لها معنى ؟!!




لكن المشكلة أنك لا تفهم وإذا فهمت فلا ضمير عندك حتى تعترف بأنك فهمت ولا أظن أنه يجب على أن أكرر مرارا وتكرارا حتى تسكت عن النفخ فى فقاعتك التافهة فتقول فى كل مرة ولماذا خلق الله هذا السب وأقول لك ليس بسب بل نهيق ونباح لأن السب لا بد وأن يكون له معنى والمعانى مرتبطة بالمقاصد وإلا فإن كل كلمة تتلفظ بها هى سب فى لغة من اللغات وإنما يتميز المعنى بالمقصد منه ...
ليس لزاما على أن أكرر ذلك فى كل نفخة تنفخها .
يا ليت الإخوة الكرام ينتبهون إلى هذا المدعى الذى نصب من نفسه خصما يسأل ويطعن وفى نفس الوقت حكما ومدعيا عاما يا ليتهم يلتفتون إلى خبث نيته وأن ما يريده فقط من تلك الموضوعات التافهة هو تكبير التوافه بالجدال حولها وخداع فئة بعينها وأنه لا يبالى أن يسخر منه ألف شخص فى مقابل أن يشوش على طفل أو مراهق ولعله يصطاد فى الماء العكر عبارة هنا أو هناك لمحاور قليل الدراية أو محسوب على الإسلام فتمط التفاهة وتصير لها ذيولا .
أين أنت يا دارون من عشرات الروابط التى هربت منها فى قسم الحوار مع الملاحدة ؟!

[أبو جهاد الأنصاري]

كيف يخلق الله كلامًا مثل هدا؟؟ كيف يرضاه لنفسه؟
مثلك من حقه أن يتعجب فعلاً من هذه القضية.
لماذا؟
لأنك تزن الأمور بميزان ذى كفة واحدة.
وحل هذه الإشكالية يكمن فى معرفة نوعى الإرادة الإلهية:
فالله سبحانه وتعالى متصف بصفة الإرادة والمشيئة.
قال تعالى : (فَعَّالٌ لِّمَا يُرِيدُ (16)) [البروج]
وقال تعالى : (وَمَا يَذْكُرُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ) [القيامة : 56]
ولكن هذه الإرادة على نوعين :
النوع الأول : إرادة شرعية.
النوع الثانى : إرادة كونية قدرية.
والإرادة الشرعية هى ما يحبه الله لنا ويرضاه ، وهى شرعه الذى أنزله إلينا ،أمرنا أن نتمسك به لنسعد فى الدنيا والآخرة.
ومثال لإرادة الله الشرعية : إيمان المؤمن ، وطاعة الطائع.
وأدلة هذا النوع من الإرادة قوله تعالى : (يُرِيدُ اللّهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيدُ بِكُمُ الْعُسْرَ) [البقرة : 185].
وقوله : (وَمَا اللّهُ يُرِيدُ ظُلْمًا لِّلْعَالَمِينَ (108)) [آل عمران]
وقوله : (يُرِيدُ اللّهُ لِيُبَيِّنَ لَكُمْ وَيَهْدِيَكُمْ سُنَنَ الَّذِينَ مِن قَبْلِكُمْ وَيَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (26) وَاللّهُ يُرِيدُ أَن يَتُوبَ عَلَيْكُمْ وَيُرِيدُ الَّذِينَ يَتَّبِعُونَ الشَّهَوَاتِ أَن تَمِيلُواْ مَيْلاً عَظِيمًا (27) يُرِيدُ اللّهُ أَن يُخَفِّفَ عَنكُمْ وَخُلِقَ الإِنسَانُ ضَعِيفًا (28)) [النساء]
أما الإرادة الكونية القدرية فهى الأمور التى أذن الله أن تقع فى ملكه ، سواء أرادها شرعاً أم لا ، ومثالها كل ما يحدث فى الكون من أعراض وأعيان.
وقد تكون خيراً أو شر ، وقد تكون موافقة لشرع الله أو مخالفة.
ونقول أن هذا النوع من الإرادة قد وقع ويقع بإذن الله ، فلا يعقل أن يحدث فى كون الله شيئاً خارج عن إرادته سبحانه.
وبين نوعى الإرادة التقاء وانفصال.
فيلتقيان فى إيمان المؤمن وطاعة الطائع. فهذا حدث قدراً ، ومراد شرعاً.
وينفصلان فى كفر المؤمن ومعصية الطائع ، فهذا لم يحدث قدراً ، وغير مراد شرعاً.
وتستقل الإرادة الكونية فى فر الكافر ومعصية العاصى ، فهذه حدثت قدراً ، ولكنها غير مرادة شرعاً.
ودليل النوع الثانى من الإرادة "الإرادة الكونية" قوله تعالى : (مَّا كَانُواْ لِيُؤْمِنُواْ إِلاَّ أَن يَشَاء اللّهُ) [الأنعام : 111].
وقوله تعالى : (مَا كَانَ لِيَأْخُذَ أَخَاهُ فِي دِينِ الْمَلِكِ إِلاَّ أَن يَشَاء اللّهُ) [يوسف : 76]
(لَّوْ يَشَاء اللّهُ لَهَدَى النَّاسَ جَمِيعًا) [الرعد : 31]
(وَلَا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَلِكَ غَدًا (23) إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ) [الكهف]
(وَمَا تَشَاؤُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ) [الإنسان : 31]
(وَمَا تَشَاؤُونَ إِلَّا أَن يَشَاء اللَّهُ رَبُّ الْعَالَمِينَ (29)) [التكوير]
وبناءً على ما تقدم :
لنأت إلى إجابة السؤال :

كيف يخلق الله كلامًا مثل هدا؟؟ كيف يرضاه لنفسه؟
نقول أن الله لم يرضاه شرعاً ، ولكنه أذن به قدراً.
ومثال هذا من حياتنا المعلم الذى يختبر تلاميذه ، ويمر بينهم فيجد منهم من يجيب إجابة صحيحة ، ومنهم من يجيب إجابة خاطئه ، لا شك إنه لا يريد تلك الأخيرة ولا يحبها ، ولكنه أذن بها حتى يكافئ كل واحد حسب اجتهاده.
ولا يظن أحد ولا يتوهم أنن معنى قولنا : (نوعا الإرادة) أننا نقول أن الإله اثنان حاشا لله ، ولكن من فهم المثال الذى سقته ستحل الإشكالية من ذهنه.
والله الهادى إلى سبيل الرشاد.

[أبو جهاد الأنصاري]

الزميل دارون هو الذى قام بفتح هذا الموضوع .
وقد مضى على آخر مشاركة قدمها فيه 48ساعة تقريباً.
وغداً مساءً بإذن الله سنعلن انسحابه وهروبه من هذا الموضوع أيضاً
على غرار إعلان هروبه فى موضوع :
مواصفات الإله الداروينى.

[أبو جهاد الأنصاري]

يجب أن يخلق الله شيئاً ينتهى بسبه.
لماذا؟
هناك ثلاثة أسباب أساسية يقتضيها هذا الأمر وهى :
أولاً :لأن هذا من كمال التخيير.
ذلك أن الله سبحانه وتعالى حمّل الإنسان الأمانة ، وخيره فى تبليغها ،وقَبِل الإنسان هذا ، والأمانة المقصودة هى عبادة الله وحده لا شريك له ، والكفر بما دونه أى ((التوحيد الخالص)).
وطالما أن الإنسان مخير فى هذا فيجب أن يتوفر له هذا التخيير كاملاً ، فلا يعترضه عارض ، ولا يشوبه نقص.
ولنتخيل هذا الموقف جيداً :
((( دارون - ذاك المجهول الهوية الاعتقادية - يريد أن يسب الخالق سبحانه وتعالى ،
وأبو جهاد المسلم الموحد لا يحب هذا ،
ولكن دارون يصر على رغبته ،
فيحذره أبو جهاد ،
بل يتحداه ........
بأنه لن يستطيع أن يفعل هذا ،
لأنه لو أراد ، فقبل أن يفعلها فسوف يخرس الله لسانه
إذ كيف يخلق الله شيئاً ينتهى بسبه !!! )))
سؤال : ترى لو أن هذا كان ليحدث ، فهل كانت أصبحت مسألة التخيير صحيحة وكاملة أو حتى ذات موضوع!!!!؟
طبعاً : لا ،
لأن فى هذه الحالة لو أن كل من يريد أن يفعل هذا سيخرس الله لسانه أو يقضى عليه فى اللحظة ،
لو حدث هذا لأسرع جميع من فى الأرض كلهم إلى عبادته سبحانه ،
ولكن لن تكون العبادة هذه المرة اختياراً بل قهراً ، خوفاً من شلل اللسان أو الموت!!
ولأصبحت مسألة التخيير فى هذه الحالة منفية.
ترى لو أن هذه الفرضية حدثت ، هل كان أحد يظن أنه سيكون هناك يهودى أو نصرانى أو بوذى أو وثنى ........ إلخ ؟؟؟
ويصبح عندها سؤال القبر ، ويوم البعث ، والنار ، عبثاً لا محل له ولا مكان ولا قيمة تذكر.
وسيصبح بلا شك زبانية جهنم عاطلين عن العمل ،
وستمسى النار جائعة بلا رزق,
وكنا لن نجد حتى ملحدين معاندين ، ولا لادينيين متعجرفين بل سيصبح الجميع مسلمين،
ولكن ( كيف ؟ ) قهراً ، لا اختياراً.
وللأسف كنا سنخسر العزيز دارون ، بل ربما كنا سنجده إماماً مبجلاً ، أو عالماً متبحراً .... كبير العمامة ...... طويل اللحية ، عليه سمات الوقار ، وهيبة العلماء الربانيين.
ولا أعتقد أن دارون ومن دار فى فلكه يتمنى فى هذه اللحظة أن يعبد الله لا اضطراراً ولا اختياراً.
===============
ثانياً : لو أن مثالنا الذى سقناه كان بالإمكان حدوثه لأصبحت هذه هى العلامة الوحيدة على صحة الدين ، ولما أصبحت البشرية فى حاجة إلى الرسل المرسلة ولا الكتب المنزلة ولا المعجزات بل يكفى فقط أمارة وعلامة صحة الدين هى أن يشل الله لسان من يسبه.
ويحضرنى فى هذا المقام مشهداً قريباً جداً مما سقته فى مثالى هذا ....
ففى أحد الأفلام التى يسمونها – خطأً – أفلاماً دينية ،
بعدما فتح الله على المسلمين ،
وجاء أحدهم ليحطم الصنم الأكبر للقبيلة ،
فبينما هو ممسك بمعوله ، مرتقياً صهوة الصنم ، آخذ فى تحطيمه ،
وإذا بيد الرجل تشل فجأة .....
ويصرخ : " يا ويلى ..... لقد شلت يدى".
اندهش الجميع ،
اشرأبت الوجوه .......
وشخصت الأبصار ........
وتحجرت الأحداق ............
وتوقفت الأنفاس .................
الجميع فى ذهول : المسلمون ، وكاهن المعبد
لقد شلت الأصنام يد الرجل ........
"هل الأصنام على حق !!!!!!؟"
"هل نحن على باطل !!!!!؟"
المسلمون يتساءلون ......
يفكـــــرون ........
قد يتراجعـــــون ........
وفجأة !
يصيح المسلم ضاحكاً ، وهو يحرك يديه ساخراً :
"إنها سليمة .......... إنها سليمة"
[النهايــــة]
ثالثاً : لو أن هذا كان ليحدث لأصبح الاختيار غير قائم على العقل بل على مجرد الهلع النفسى والخوف من العقاب المباشر.
هل علمت الآن إجابة سؤالك!!!!!؟

[أبو جهاد الأنصاري]

بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
أما بعد ،،،،،،،

[ الإعـلان الثانى لهـروب دارون ]
فقد قام العضو دارون بفتح هذا الرابط ليطرح سؤالاً مؤداه :
كيف يخلق الله شيئاً يسبه ، وكيف يرضاه لنفسه؟
وقد تناول الزملاء المسلمون الموضوع من جوانب عدة ، وكانت الإجابة عن هذا التساؤل بسيطة وتتمثل فى الآتى :-
1- أنه كما خلق الله من كفر به وأشرك ، فقد خلق من يسبه ، ذلك أن الكفر والشرك أعلى ذنباً من السب.
ورداً على سؤاله : (( كيف يرضاه لنفسه ؟ ))
كانت الإجابة :
1- أنه لا يرضاه شرعاً ، ولكن أذن به قدراً ليختبر عباده. (وهذا مفصل له فى المشاركة رقم 33).
2- أن هذا الفعل من كمال التخيير. فلو لم يُمَكّن الكافر من هذا لانتفت مسألة تخير الإنسان فى عبادة الله. (وهذا مفصل له فى المشاركة رقم 35).
وقد بدا واضحاً تعنت الزميل دارون فى الحوار وذلك لقوله :

لن ينتهي هدا الشريط حتى أسمع الجواب ولو امتد إلى مائة صفحة.
وكنت أتمنى أن يكون له نفس هذا الإصرار على إنهاء موضوع : مواصفات الإله الداروينى كحماسه هنا.
وقد وجدنا له مسلكاً غريباً وتصرفاً غير واضح.
ذلك أنه سجل دخوله فى المنتدى عدة مرات ، بل وذهب يقدم بعض شبهاته المتهافتة فى مواضيع أخرى وترك هذا الموضوع مهجوراً.
ويبدو أنه قد لم يعد لديه من شبهة يلقيها فيه.
وكان حرى به – إذا كانت ردودنا غير مقنعة - أن يأتى الزميل دارون إلى هذا الموضوع ويبدى اعتراضاته أو اعتراضه على كلام الزملاء – خاصة بعدما أبدى تشدده العجيب بعدم مغادرة هذا الرابط حتى ولو بلغ مائة صفحة.
أما إن كانت الردود مقنعة – وأظنها كذلك – فكان الواجب عليه أن يسجل هذا ويذكره ، ولا يكون دأبه هو مجرد إلقاء الشبهات فحسب.
ولهذا – وبعد غيابه يومين كاملين – وانصرافه عن هذا الموضوع فقد أمهلته يوماً آخر للعودة ، وإبداء الاعترضات ، أو تسجيل شكره لما قُدم من ردود.
ولكنه لم يفعل ، ولم يتحلَّ بآداب الحوار.
وعليه :

فإنى أعلن تهربه من هذا الموضوع
وعجزه عن مواصلة الحوار فيه
على غرار الكثير من الموضوعات السابقة
وأقربها موضوع :
مواصفات الإله الداروينى
الذى أعلنا هروبه منه بالأمس
على هذا الرابط:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2838

ونلزمه أن تكون تصرفاته فى المرات القادمة تتسم بالمسؤولية والاتزان وعدم التشدد ، وأن يتحلى بآداب طالب العلم الجاد الباحث عن الحقيقة.
والله الهادى إلى سبيل الرشاد.