وليد: من أنت وماذا ترِيد؟‍‍!!

[شاهد عيان]

حقيقة في أثناء الحوار عن التراث كنت مهتما بدخول المنتدى كثيرا للحوار النافع هناك، وغالبا ما كنت أستاء جدا من رفع موضوعا الزميل (وليد) أمامي من آن لآخر، ربما بعناوين مخالفة لما في بطونها أحيانا.
أردت هنا أن أضع النقط فوق الحروف لنفسي من خلال التعرف على هذا الزميل منه شخصيا فسألته سؤالين لا أريد غيرهما:

من أنت؟
ماذا تريد؟

مع ملاحظة: أنني ممن يحبون التركيز في الجواب على النقاط المثارة بعيدا عن التشتيت، فما سيكتبه الزميل وليد جوابا على غير السؤالين المذكورين سيكون من حقي المطالبة بحذفه لعدم فائدته.

فأرجو الإجابة بتركيز وبدون تشتيت مع التزام الأدب في الحوار والاحترام المتبادل بين الأطراف وإخلاص النوايا للوصول للحق فيما يقصده الزميل (وليد).
وتحياتي للجميع.

[وليد]

حتى هذه اللحظة لا افهم ماذا تريدون انتم
انتم انشأتم قسما لحوار الملحدين و اللادينيين فاذا وضعنا حوارا انقلبتم علينا و كاننا نهدم المجتمع و نثير الشبهات
انا انسان اكتشف بعد فترة كبيرة انه كان مخدوعا فاراد ان يتيقن انه ما عجزت في الوصول اليه سيعجز عنه الاخرين واري هل في ردودكم ما يقنعني انني كنت خطأ
كنت في البداية متيقن انني علي خطأ و انني مع الحوار مع من هم اكثر خبرة وعلما ساصل الي الحقيقة البسيطة و تزول عني الشبهات
لكن مع الاسف الشديد كلما تحاورت و قرأت وجدت الحقيقة تنجلي بكل وضوح انني كنت مخدوعا طوال عمري

فى وهم جميل

ماذا اريد حقيقة احاول ان اري ماذا سيكون ردود العلماء في ما اقول

لكن السؤال الذي يستحق اان يطرح
ماذا تريدون انتم ؟؟
كنت ساتفهم بل و احترم رد فعلكم هذا لو كنت اكتب في صحيفة يومية مثلا يقرؤها العامة او اقول ما اقول في الشارع او علي المقاهي
فلا حاجة لي في زعزعة البسطاء فهم في غني عن هذه الافكار
بل ان الحياة في ظل هذا الوهم الجميل افضل

لكن انا جئت اليكم في مان وضع الحوار في هذه الامور لغرض وضحته
فلماذا تهاجمونني ؟؟
ماذا تريدون انتم مني ان اكتب؟؟

[أبو مريم]

أولا أرجو نقل الموضوع لقسم الحوار مع الملاحدة واللادينيين .

ثانيا نعتذر للأخ شاهد عيان على التدخل فى الموضوع فوليد ليس كالدكتور مورانى ولا يتكلم إلا بشبهة وتشويش ولا يجوز أن نترك له كلمة هنا بلا تفنيد ومن المعروف عنه حتى فى منتديات الملاحدة الخبث والدهاء والرغبة العارمة فى الطعن فى الإسلام لدرجة السعار حتى ليهيأ للكثيرين أنه مأجور أو قسيس يكتب من كنيسة ويتدرع باللادينية لعجزه عن مواجهة المسلمين بعقيدته المزعزعة أصلا .
ولمن لا يعرف هذا الشخص فهو ذلك المتدرع الشبح الذى يرى فى اللادينى شخصا يحارب ولا يبدو منه شيئ وأما حصيلته العلمية فهى الجهل المطبق ويعتمد فى نقده للإسلام على قاعدة ((الإعجاز بالجهل)) بمعنى أن القرآن لو كان معجزا لحق لكل أحد أن يفهه بل ويطعن فيه حتى من لا يعرف من العربية حرفا حتى الهندى الفقير!! وهذا طبعا كله باعترافة وليس من عندى .
ثالثا : أيها الوليد لماذا تبدو حتى فى مسكنتك متجنيا وظالما؟ ولماذا تطعن فى الدين حتى وأنت تريد أن تخادع خصومك وتستثير فيهم العاطفة الإسلامية والراغبة فى دعوة الناس وهدايتهم؟ ألم يكن من الأجدى والأحبك للدور أن تتخلى هنا عن طعونك على طريقة تراجع الكباش ؟!
من قال إنك أتيت محاور لعلمء أو مستهديا ومن قال إنك بنيت شكوكك على أى أساس علمى ؟ ومن قال إن ما تفعله هنا لا يعدو كونه كرا وفرا وجرذنة بغرض التشويش على ضعاف العقول؟
لماذا تفر أيها الوليد من كل سؤال يوجه إليك حتى إذا زادت عليك الضغوط غبت أسبوعين أو ثلاثة ثم عدت بفرية مدبجة ودافعت عنها بكل جهل وتغابى دفاع المستميت وهل هذا شأن المحاور المحترم أو شأن من يطلب الحقيقة ؟!!!
ولا زال السؤال قائما ولا أظن أنك ستجيب عليه إلا بمزيد من الأسئلة والمخادعة والتجرذن .

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..


كنت في البداية متيقن انني علي خطأ و انني مع الحوار مع من هم اكثر خبرة وعلما ساصل الي الحقيقة البسيطة و تزول عني الشبهات
لكن مع الاسف الشديد كلما تحاورت و قرأت وجدت الحقيقة تنجلي بكل وضوح انني كنت مخدوعا طوال عمري

و الله الذي لا إله إلا هو أكاد أجزم أنك لكاذب ..

فأنت تستميت في الدفاع عن الباطل .. و عندما يتم فضحك تهرب لنقطة أخرى دون الاعتراف أنك اقتنعت أو حتى تعترف بأنك بطئ الفهم فلم تفهم النقطة وحدك ..

فليس أبدًا هذا بسلوك شخصٍ يبحث عن الحق ..

هداك الله سبحانه و تعالى ..

[شاهد عيان]

الزميل وليد كتب

حتى هذه اللحظة لا افهم ماذا تريدون انتم
انتم انشأتم قسما لحوار الملحدين و اللادينيين فاذا وضعنا حوارا انقلبتم علينا و كاننا نهدم المجتمع و نثير الشبهات
بداية: الإجابة على السؤال بسؤال لا يُعتبر ردا.
ثانيا: أنا لم أساهم في إنشاء أي قسم، ولا أعرف كيف يتم إنشاء هذه الأقسام، فلماذا تخلطني بغيري؟ ولماذا المصادرة قبل المسامرة؟ هذا خروج عن الموضوع وحيدة في الجواب لا تفيدني شيئا في الجواب عن أسئلتي السابقة كما ترى.
وليد كتب:

انا انسان اكتشف بعد فترة كبيرة انه كان مخدوعا فاراد ان يتيقن انه ما عجزت في الوصول اليه سيعجز عنه الاخرين واري هل في ردودكم ما يقنعني انني كنت خطأإلى آخره.
كلامك هنا يفيد أنك كنت على خطإ، وتأكد لك هذا بمحاورتك مع من أردتهم بحديثك، المهم إذا كنت تعرف أنك على خطإ فلماذا تستمر على الخطإ؟ وهل من العقل والإنصاف أن يستمر الإنسان على الخطإ الذي يعرفه؟
على كل حال عبارتك هنا غير واضحة في بيان مقصدك فأرجو إعادة صياغتها لتدل على مقصدك حتى لا أفهمك خطأ.

ماذا اريد حقيقة احاول ان اري ماذا سيكون ردود العلماء في ما اقول
وما فائدة العلم بردود العلماء على كلامك إذا لم تعمل به؟ عبارتك لا تزيد على مجرد العلم، فهل تقصد ذلك؟ وما فائدة العلم بدون التزام له؟ أم أنك قصدت أمرا آخر ولم تستطع التعبير عنه؟ أرجو التوضيح هنا أيضا.

لكن السؤال الذي يستحق اان يطرح
ماذا تريدون انتم ؟؟
من نحن؟ وماذا تقصد بهذا الجمع؟ وهل كل أعضاء المنتدى من الإدراة؟ إذا كان الكل من الإدارة فمن حقي أن أتهمك بنفس الاتهام؛ لربما كنت أنت من الإدارة أيضا.
أنا أعرف تماما أنني وأنت لسنا من الإدارة، ولكن مشكلتك في خلط الأشخاص والتعميم في العبارة وعدم التفريق بين الناس، وأشياء أخرى تحتاج لضبط في كلامك، فانتبه لذلك مستقبلا.

ماذا تريدون انتم مني ان اكتب؟؟
أنا شخصيا أريدك أن تكتب ما يأتي بوضوح وبعبارة صريحة وواضحة:
من أنت؟
الاسم: وليد.
الديانة:...
كيف ترى العالم من حولك؟ ولماذا؟
ماذا تريد؟
هل تبحث عن الحقيقة؟ وأين؟ وكيف؟ وهل سبق لك البحث عنها من قبل؟
وهل أنت جاد في البحث عن الحقيقة؟ وما هو تصورك حول هذه الحقيقة؟ يعني هل ستقبلها؟ أم ستعرفها وفقط؟
هذا مبدئيا ما أريدك أن تعرفني به، ونكمل التعريف مستقبلا، بغرض التعريف والحوار المثمر في جو من الأدب والاحترام المتبادل، مع التركيز الشديد على المطلوب.
فتفضل بالجواب.
الزميل أبو مريم: الموضوع ليس خاصا بي فلا داعي للاعتذار، ولك ولغيرك من الزملاء الحق في المشاركة في الموضوع على الرحب والسعة، ولكن لي رجاء أن لا نخرج بالموضوع عن المقصود منه، وهو إجابة الزميل وليد على السؤالين السابقين: من أنت؟ ماذا تريد؟ من خلال النقاط السابقة.
تحياتي للجميع.

[أبو مريم]

الأخ شاهد عيان :

شكرا على ترحيبك وإن كانت كلمة (زميل) تستعمل فقط أو غالبا فى المنتديات الإسلامية مع الملاحدة والنصارى وأشباههم ولا نستعملها حتى مع أصحاب الفرق هذا هو العرف السائد فى المنتديات الآن .. هذا للتذكير وذكر فإن الذكرى تنفع المؤمنين .
أخى الكريم أعدك أن ألتزم بالموضوع وألا أشارك إلا لضرورة لكن إذا انفجر أنبوب الشبهات وطالت غيبتك فلا بد مما ليس منه بد إلا أن يلتزم عبد المتجنى بسد الأنبوب ما استطاع أو تلتزم الإدارة بما يشق عليها وكلا الأمرين مستبعد .

[موراني]

استعمال العبارة ( زميل) غريب , وهو الهروب الى الأمام لكي لا يستعمل العبارات مثل (الصديق) أو (الأخ)....الزميل هو من يقوم بنفس العمل ولديه نفس الخبرة .
غير أن هناك عبارات أخرى منها ما أطلقه عليّ خالد الأنصاري , المشرف في قسم المخطوطات في ملتقى أهل الحديث : منه : *اليهودي الخبيث* وأمثال ذلك , وذلك بسبب تعصبه ولغوه في الدين .
وهذا هو *الخطاب الاسلامي* بين طلبة العلوم الشرعية , للأسف , الذي جعلني أن أتوقف من الحوار حول التراث .

(ومين يدفع التمن ؟) : التراث الاسلامي وهو تراث البشرية كلها .

فنحن نتابع هذا النوع من الخطاب متابعة دقيقة....

[شاهد عيان]

تحياتي مجددا
وشكرا لك أبا مريم على ما ذكرته ولك هذا، ولكن نرجو أن يستمر وليد في حواره لنتعرف عليه، فأنا شخصيا مهتم بهذا لأنه كما سبق وذكرت غالبا ما كنت أرى موضوعاته ترتفع أمامي أثناء دخولي لموضوعي مع د.موراني في تبادل الخبرات حول التراث، وهو الموضوع الذي أراه نافعا ومثمرا.

كلام أبي مريم، ثم كلام د.موراني عن كلمة (زميل) لا خبرة لي به في المنتديات، ولكن رأيت بعضهم كتب هذا في بعض المشاركات فظننت أنه عرف أو مصطلح ما، ولا مانع عندي لاستبداله.

د.موراني شكرا لمرورك هنا، وما هي آخر أخبارك مع كتب أشهب؟ وهل من جديد حول طبعتك الجديدة من الجامع لابن وهب؟
ولكن دعني أوضح لك شيئا مهما، وهو أن جميع من في الشبكة ليسوا هم كل المسلمين، وليسوا هم علماء المسلمين بأكملهم، بل ولا كافة شباب المسلمين، فلا تأخذ صورة الخطاب الإسلامي من الشبكة فقط، بل انظر مثلا في علاقاتك مع كثيرين، ومنهم أنا شخصيا فستجد فيها تبادل الأدب والاحترام والخبرات بكل احترام كما ترى.
وكذا علاقاتك مع د.عبد الفتاح الحلو رحمة الله عليه، أو علاقة ا.ليفي. بروفنسال محقق (النسب) لمصعب بالعلامة الشيخ أحمد شاكر وغيره من المسلمين، بل ذكر (ليفي) في مقدمة النسب شكره للشيخ أحمد شاكر رحمة الله عليه لمراجعته الكتاب وتدقيقه في بعض المشكلات فيه.
كما وذكر (ليفي) علاقته الحميمة واستفادته العظيمة من الشيخ عبد الحي الكتاني رحمة الله عليه، فأرجو أن لا تغيب هذه الأمثلة عن بالك، ولا تأخذ الصورة من خلال موقف أو مواقف على الشبكة.
أمر آخر مهم: أن من شدد عليك في أمر ما ربما رأى منك شيئا لا يعجبه، فمن الممكن الاستفسار عن ذلك والحوار بهدوء إذا توفرت البيئة المناسبة للحوار.
على كل حال د.موراني كل ما أردت أن أقوله: أن الخطاب الإسلامي ليس هو ما يكتب على الشبكة فقط، فالابتعاد عن التعميم في مثل هذه الأمور أدق وأسلم.
هذا ما أردت بيانه.
ولا تنس إخباري بآخر أخبارك مع أشهب وابن وهب كما سبق وسألتك.
تحياتي مجددا على أمل أن لا يغيب (وليد) ليستكمل ما بدأه.

[موراني]

شاهد عيان كتب :

فأرجو أن لا تغيب هذه الأمثلة عن بالك، ولا تأخذ الصورة من خلال موقف أو مواقف على الشبكة.

الأمثلة لا تغيب عني , وهناك أيضا غيرها كما تعلم . غير أنني يجب أن أخذ بهذه المواقف المتعصبة
المرفوضة من جميع جوانبها ومعانيها لأن الحوار قد يجرى هنا ولا في دوائر فيها الأشخاص أو أمثالهم الذين ذكرت بعضهم .
أما ابن وهب وأشهب وكلاهما بخير ما لم يمسهما خالد الأنصاري وأمثاله وما لم يغمسوا ألسنتهم المتعصبة المتطرفة فيهما ...............
للأسف : في هذه البيئة لا أجد سبيلا الى الحوار المتفوح المتفتح .

[وليد]

الزميل وليد كتب

بداية: الإجابة على السؤال بسؤال لا يُعتبر ردا.
ثانيا: أنا لم أساهم في إنشاء أي قسم، ولا أعرف كيف يتم إنشاء هذه الأقسام، فلماذا تخلطني بغيري؟ ولماذا المصادرة قبل المسامرة؟ هذا خروج عن الموضوع وحيدة في الجواب لا تفيدني شيئا في الجواب عن أسئلتي السابقة كما ترى.
وليد كتب:
إلى آخره.
كلامك هنا يفيد أنك كنت على خطإ، وتأكد لك هذا بمحاورتك مع من أردتهم بحديثك، المهم إذا كنت تعرف أنك على خطإ فلماذا تستمر على الخطإ؟ وهل من العقل والإنصاف أن يستمر الإنسان على الخطإ الذي يعرفه؟
على كل حال عبارتك هنا غير واضحة في بيان مقصدك فأرجو إعادة صياغتها لتدل على مقصدك حتى لا أفهمك خطأ.

وما فائدة العلم بردود العلماء على كلامك إذا لم تعمل به؟ عبارتك لا تزيد على مجرد العلم، فهل تقصد ذلك؟ وما فائدة العلم بدون التزام له؟ أم أنك قصدت أمرا آخر ولم تستطع التعبير عنه؟ أرجو التوضيح هنا أيضا.

من نحن؟ وماذا تقصد بهذا الجمع؟ وهل كل أعضاء المنتدى من الإدراة؟ إذا كان الكل من الإدارة فمن حقي أن أتهمك بنفس الاتهام؛ لربما كنت أنت من الإدارة أيضا.
أنا أعرف تماما أنني وأنت لسنا من الإدارة، ولكن مشكلتك في خلط الأشخاص والتعميم في العبارة وعدم التفريق بين الناس، وأشياء أخرى تحتاج لضبط في كلامك، فانتبه لذلك مستقبلا.

أنا شخصيا أريدك أن تكتب ما يأتي بوضوح وبعبارة صريحة وواضحة:
من أنت؟
اجابات ما سألت
الاسم: وليد.
الديانة:..حاليا لا أؤمن بأي ديانة.

كيف ترى العالم من حولك؟
هذا سؤال عام جدا
ولكن سارد بما ان النوضوع عن الدين برؤيتي للدين
اري العالم يحمل الدين كموروث ثقافي مثله مثل اللغة و العادات و المأكل و الملبس


ولماذا؟
بالملاحظة تري الاديان منتشرة خغرافيا وطريقة انتشارها لا تخضع لمقاييس عقلية بل لمفاييس بيئية


ماذا تريد؟

وضحت في ما سبق انني اعتقدت ان هنا من سيكون اهلا للرد علي بعض النقاط التى كانت تشغلني
الغريب انني هنا زدت يقينا ببشرية الاديان


هل تبحث عن الحقيقة؟


بالتأكيد

وأين؟ وكيف؟ وهل سبق لك البحث عنها من قبل؟
انا اقرأ كثيرا و اذهب للكثير من العلماء و ابذل الكثير من الوقت في ذلك


وهل أنت جاد في البحث عن الحقيقة؟
لو لم اكن جادا لما اتعبت نفسي من الاصل



وما هو تصورك حول هذه الحقيقة؟ يعني هل ستقبلها؟ أم ستعرفها وفقط؟
بالتأكيد ساقبلها


هذا مبدئيا ما أريدك أن تعرفني به، ونكمل التعريف مستقبلا، بغرض التعريف والحوار المثمر في جو من الأدب والاحترام المتبادل، مع التركيز الشديد على المطلوب.

اتمني ذلك
سارد عليك فقط اما المدعو ابى مريم فلن ارد عليه
لانه لا يعلم من الرد سوى الشتائم
وانا لم ات للشتم و لست من يضيع وقته في هذه الامور

[شاهد عيان]

الديانة:..حاليا لا أؤمن بأي ديانة.
وما سرّ ذلك والدافع لك على عدم الإيمان بأية ديانة؟ وهل بحثت من قبل فلم تقتنع بأية ملة من ملل الأرض مسلمها وكافرها؟ وهل هي جميعا من وجهة نظرك في درجة واحدة؟ أم بعضها يفضل الآخر؟ وما هي مرتبة الإسلام في العالم من وجهة نظرك إن كنت درست وبحثت؟

ومع هذا أقول لك: إن الذي لا يؤمن بدين هو يؤمن بدين اللادين، لأن النفس البشرية لابد لها وأن تؤمن بدين وتعتقد مبدأ معينا لحياتها، فمن آمن بالإسلام فهو مسلم، ومن آمن بالنصرانية فهو نصراني، ومن لم يؤمن بهذا ولا ذاك، فهو يؤمن بنظرية اللادين، أو هو من اللادينين.
أمر آخر: أن الدين عند الله عز وجل واحد وليست ديانات ولا أديان، وإنما هو دين واحد، وترى هذا المعنى في قول النبي صلى الله عليه وسلم: ((أَنَا أَوْلَى النَّاسِ بِعِيسَى ابْنِ مَرْيَمَ فِي الدُّنْيَا وَالْآخِرَةِ وَالْأَنْبِيَاءُ إِخْوَةٌ لِعَلَّاتٍ أُمَّهَاتُهُمْ شَتَّى وَدِينُهُمْ وَاحِدٌ)). رواه البخاري (3443) ومسلم(2365).
ومعنى الحديث أن الدين عند الله عز وجل واحد وهو الإسلام كما قال سبحانه وتعالى في القرآن الكريم: ((إِن الدين عند الله الإسلام))، وإنما اختلف الأنبياء في الشرائع فقط، لا في أصل الدين الذي هو الإسلام والاستسلام لله عز وجل، والموضوع واضح، ولا يخفى عليك إن شاء الله عز وجل، فلا نطيل فيه.


اري العالم يحمل الدين كموروث ثقافي مثله مثل اللغة و العادات و المأكل و الملبسهذه رؤية العالم للدين كما ترى؟ فهل ترى أن رؤيتي أو رؤيتك للسيارة المرسيدس الفارهة أنها خربة ولا قيمة لها ونتناقلها بيننا كأنها باذنجانة مثلا، فهل ترى أن رؤيتنا هذه تضر السيارة نفسها أو صانعها من قريبٍ أو بعيدٍ؟


بالملاحظة تري الاديان منتشرة خغرافيا وطريقة انتشارها لا تخضع لمقاييس عقلية بل لمفاييس بيئية إذا كنت تقصد الأغلب فنعم أغلب العرب من المسلمين، وأغلب أوروبا من النصارى كما أن أغلب إسرائيل يهود.
أما انتشار الدين فيخضع لأمور خارجة عن البيئة، مثل الدعوة، والحوار والاقتناع، وأمور أخرى كثيرة، وانظر إلى أوروبا مثلا فسترى فيها من المسلمين ما لا حصر له، وهكذا.


وضحت في ما سبق انني اعتقدت ان هنا من سيكون اهلا للرد علي بعض النقاط التى كانت تشغلني
الغريب انني هنا زدت يقينا ببشرية الاديان
سبق أن الدين واحد لا اثنين، ويمكننا البدء بهذه النقطة والحوار حولها، يعني نقطة بشرية الدين في نظرك وإلهيته في نظري، لنرى الحق أين هو فنتبعه أنا وأنت فما رأيك؟
فاذكر ما تراه في الإسلام من عمل البشر، ولا مانع أن نتحاور فيه، لنخرج معا بالحقيقة الناصعة التي لا يجادل فيها اثنان إن شاء الله تعالى.
مع رجاء عدم الانتقال لنقطة حتى نستوفي ما قبلها.


بالتأكيد

انا اقرأ كثيرا و اذهب للكثير من العلماء و ابذل الكثير من الوقت في ذلكأشكرك على جهدك الذي تبذله من أجل الوصول للحقيقة، وكذا تأكيدك على قبولها، وهذا ما ننتظره منك ومن غيرك من جميع الناس، أن يتحلوا بالإنصاف والعدل في البحث عن الحقيقة، لكن دع الأيام تؤكد لنا كلامك هذا إن شاء الله عز وجل.

يمكنك التفضل بالتعليق، وتحياتي لك مجددًا ومقدمًا

[أبو مريم]

سارد عليك فقط اما المدعو ابى مريم فلن ارد عليه
لانه لا يعلم من الرد سوى الشتائم
وانا لم ات للشتم و لست من يضيع وقته في هذه الامور
ولماذا لا يكون عدم ردك عجزا عن الرد وضعفا عن مواجهة أشخاص بعينهم بعد أن انكشفت إليهم خلال مدة زادت عن الستة أشهر ؟
أما أنا فلم يمنعنى عن الرد على تشويشاتك المهلهلة وعباراتك المموهة الموجهة إلى طائفة بعينها مانع .


بالملاحظة تري الاديان منتشرة خغرافيا وطريقة انتشارها لا تخضع لمقاييس عقلية بل لمفاييس بيئية


أولا نحن لا نتحدث عن الأديان فكلها ما عدا الإسلام باطلة بل نتحدث عن الإسلام وليس فيما ذكرته هنا دليلا على أى شىء فالإسلام منتشر فى جميع أنحاء العالم وفى كل الأجناس وحتى لو كان منتشرا فى مناطق دون أخرى كوسط العالم مثلا فهناك مبررات كثيرة لهذا الانتشار غير كونه باطلال ولا يشترط فى الحق ألا تتبعه منطقة جغرافيه دون أخرى ويعنى ذلك أن الدين لا يخضع لقوانين عقلية والبينة على المدعى .

وضحت في ما سبق انني اعتقدت ان هنا من سيكون اهلا للرد علي بعض النقاط التى كانت تشغلني
الغريب انني هنا زدت يقينا ببشرية الاديان

كذب ودعاوى بغرض الدعاية فالذى يقرأ موضوعاتك يجدك تتشبث بالباطل ولا تعترف بالحق اذكر لى مرة واحدة اعترفت فيها بأنك كنت مخطئا .
يقول شاهد عيان : هل تبحث عن الحقيقة
فيرد وليد :
بالتأكيد .
قلت كذب وليد وتناقض فهو لا يؤمن بالحقيقة المطلقة حتى يبحث عنها ويعتقد أن لا شىء فى هذه الحياة مبنى على اليقين وإليكم الرابط :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2375
وبعد أرأيتم كيف تحول الموضوع من الحديث عن اللادينية للطعن فى الإسلام ؟
أرأيتم مدى الإفلاس الذى يتمتع به المنفضون وأنهم لا يملكون أى حقائق إيجابية وأن مادتهم دائما هى التطفل على موائد الآخرين ؟!
ولا زلنا نتحدى أى منفض أو ملحد أو أى من لقطاء الفكر عموما أن يتحدث عن مذهبه وعقيدته الفكرية دون التعرض لعقائد الآخرين .

[أبو جهاد الأنصاري]

قد نحتاج لتحليل مضمون مشاركات الزميل وليد الأولى فى هذا المنتدى لنرى هل هو صادق فيما يقول أم أنه يراوغ.
هذا طبعاً إن أحسنا به الظن.

[حازم]

قد نحتاج لتحليل مضمون مشاركات الزميل وليد الأولى فى هذا المنتدى لنرى هل هو صادق فيما يقول أم أنه يراوغ.
هذا طبعاً إن أحسنا به الظن.
لا يكفى اخى النظر فى مشاركاته هنا فقط بل يجب النظر فى مشاركاته التى كان يضعها عند غيرنا ايضا تلك المشاركات التى تبين حقيقته ذلك انه كان يضطر هنا لاحترام نفسه واحترام ديننا اما عند غيرنا حيث لا رابط ولا ضابط والسخرية من الاديان فكر وموضوعية فتراه ساعتها على حقيقته وحقيقة مواضيعه واطروحاته .وساعتها سترى النفاق على اصله ويكفى قصصه التى كان ينشرها ساخرا من الدين والشريعة فى الوقت الذى كان يدعى فيه بحثه عن الحق

[أبو جهاد الأنصاري]

حقاً أنتم أعلم بالرجل منى.

لا يكفى اخى النظر فى مشاركاته هنا فقط بل يجب النظر فى مشاركاته التى كان يضعها عند غيرنا ايضا تلك المشاركات التى تبين حقيقته ذلك انه كان يضطر هنا لاحترام نفسه واحترام ديننا اما عند غيرنا حيث لا رابط ولا ضابط والسخرية من الاديان فكر وموضوعية فتراه ساعتها على حقيقته وحقيقة مواضيعه واطروحاته .وساعتها سترى النفاق على اصله ويكفى قصصه التى كان ينشرها ساخرا من الدين والشريعة فى الوقت الذى كان يدعى فيه بحثه عن الحق
ولماذا لا يضطلع أحد الأخوة الملمين بهذه المسألة أن يقوم بهذا الدور ويقتبس لنا بعضاً من هذا لنفضح حقيقته ونضعه أمام نفسه وأمام القراء.
مع الاحتراس من وضع الشبهات.
أى يكون الاقتباس بحكمة وتروى وبعد دراسة جيدة لما سيعاد طرحه لإثبات ادعاءاته الكاذبة بالبحث عن الحقيقة أو إظهار عدائه الصريح للإسلام.

[مراقب 3]

تم نقل المشاركات الخارجة عن الموضوع إلى الرابط:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2938

[أبو مريم]

للرفع لوليد العائد بعد طول غياب .
وهذه أيضا روابط مهمة لاا زالت فى انتظاره

http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=2860

http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=2741&page=1&pp=15

http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=2826&page=3&pp=15

[ناصر التوحيد]

شاهد عيان :

وليد: من أنت وماذا ترِيد؟‍‍!!

وليد:

انا انسان اكتشف بعد فترة كبيرة انه كان مخدوعا
كنت في البداية متيقن انني علي خطأ
انسان !!
كلام صحيح
ولكن هل تعرف ما هي كل مكونات هذا الانسان ومكنوناته ؟؟
وهل تعرف كيف تستغل من الامكانيات التي توجد في الانسان ؟؟
وهل تعرف انه يوجد انسان سوي يعرف كيف يفهم وكيف يدرك الكثير من الحقائق الموجودة ..
وانه يوجد انسان يعطل كل ذلك حتى يكون من غير الاسوياء ..
فليس كل انسان هو انسان ..
الانسان له صفات وخصائص , وله وسائل , فمتى استنكف عنها صار التفريق بينه وبين الحيوان شيء من العبث .
فهما سواء ..
فالذي يقول : " إن هي إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وما نحن بمبعوثين "
بماذا يفترق عن الحيوان !!
او ممن قالوا:
{سواء علينا أوعظت أم لم تكن من الواعظين }
هل هذا منطق الانسان العاقل الذي يريد ان يفهم ويستفيد ؟!!
فلا شك بان هؤلاء "عما قليل ليصبحن نادمين "

وليد:

كلما تحاورت و قرأت وجدت الحقيقة تنجلي بكل وضوح انني كنت مخدوعا طوال عمري
انت بهذا الافتراء تكون ممن قال الله تعالى فيهم :
{ يخادعون الله والذين آمنوا }
قال البيضاوي : "الخدع أن توهم غيرك خلاف ما تخفيه من المكروه لتنزله عما هو بصدده"
هل تريد أن تسمع تكملة هذه الاية الكريمة , فاسمع بها وابصر :
(يخادعون الله والذين آمنوا وما يخدعون إلا أنفسهم)
وهل تريد أن تسمع تكملة هذه الاية الكريمة , فاسمع بها وابصر :
" يخادعون الله و الذين آمنوا و ما يخدعون إلا أنفسهم و ما يشعرون ، في قلوبهم مرض فزادهم اله مرضًا و لهم عذاب أليم بما كانوا بفسقون ، و إذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون"

فهذه حقيقتك وحقيقة امثالك ..

وليد :

كنت مخدوعا طوال عمري فى وهم جميل
طبيعي , فهذه هي بعض اعراض هذا المرض القلبي , وسيزيدك الله منه ومنها , ما لم تكن تبحث عن الحقيقة بصدق واخلاص وتوجه سليم وصحيح ..

ولا يصفك احد بما ليس فيك .. ولا يتبلاك واحد لا يمكن ان يتهم واحدا بدون الدليل الملوس
وبعد الاطلاع على هذه الادلة , وجدوك كما يلي :
1- خبيث .. ولعلمك هذه الصفة مذمومة لا محمودة .. فالخبيث هو الوسخ ... ليس بملابسه , بل بعقله وقلبه , وهذه اشد انواع الوساخة .. والحقد و الكراهية من مستحثاته النفسية ..
والخبث والخداع لا بد ان يحيق بصاحبه .. ولا بد ان يمحقه ...
2- مأجور .. يعني مستأجَر , يعمل بأجر , مقابل ان يؤجر عقله لمن استاجره ..
وما تطرحه يدل على ذلك , ومنه الكذب , فتقول :

كلما تحاورت و قرأت وجدت الحقيقة تنجلي بكل وضوح
الا اذا تقصد بها انك وجدت حقيقة نفسك وما هي الا مجرد بلاعة لتمرير قاذورات الملوثين .
3- الجهل المطبق : فمن يرمي بالكلام الملوث ثم لا يستمع للكلام النقي السوي , فلن يتعلم ولن يستفيد ويظل الجهل المطلق ساترا وحاجبا للعقل عن ادراك الحقائق .
4- كاذب .. وهذه ظاهرة للعيان ..
5- التهرب ... فلماذا تتهرب .. هل هذا كي لا تقر بالصواب حين يوصله اليك الاخوة .. على الاقل اشكرهم , مع انهم لا يريدون منك جزاء ولا شكورا .. لكن الشكر له معان جليلة , ام ان العناد يجعلك لا تهتم بان تكون فيك صفة جليلة !!

لذلك جاءت كلمة صادقة تكشف بعض المستور منك او ما تحاول ان تستره وانت تفشل في ذلك .. فقيل لك :
6- فليس هذا أبدًا بسلوك شخصٍ يبحث عن الحق ..
فعلا , فالباحث عن الحق والحقيقة بجد واخلاص , يجدها دائما ..

بل , اكثر من ذلك ..
فـ .. إذا كنت تعرف أنك على خطإ فلماذا تستمر على الخطإ؟ وهل من العقل والإنصاف أن يستمر الإنسان على الخطإ الذي يعرفه؟
مثال بسيط :
وليد يقول :

اري العالم يحمل الدين كموروث ثقافي مثله مثل اللغة و العادات و المأكل و الملبس
ما هذا الدين اذا كان مثل المأكل و الملبس !
هل كل يوم تغير الدين كما تغير المأكل و الملبس !
وبماذا تفسر تمسك 999999999, من البشر بالدين !!!!
نزوة !!!
لا ..
بل التدين غريزة في كل انسان ..
ثم هي جزء من مكنوناته ومكوناته ..
ومن الغريب ان لا تظهر على انسان لانه بذلك يخالف الانسان طبيعته ولا يحقق الاشباع لبعض متطلبات كينونته العقلية والنفسية والروحية ..

الحقيقة تقول ان انبياء الدين بشر ..
فلعكس الحقيقة يقول :
ببشرية الاديان ..
فهو يرى انها سهلة عنده ..

مع ان انبياء الله أتوا بما عجز ويعجز البشر عن الاتيان به ..

والأغرب من هذه الغرابة ان نرى وليد يقول :

الغريب انني هنا زدت يقينا ببشرية الاديان
كيف !! لا نعرف ..
المهم ضرطة وضرطها .. خرية وخريها !! يريد ان يزكم بها الانوف .. والانوف محصنة ضدها ..
وايضا طريقة للتهرب , وعارض من اعراض الكذب والخداع والخبث التي تتلبسه وتتحكم فيه , وهو لا يشعر بها ..

ومع كل ذلك .. وغيره ...
اذا سئل :

هل تبحث عن الحقيقة؟

يقول :

بالتأكيد

فما هو الا ممن يريدون التغطية على الحقيقة .. تشبها منه بمن يريدون ان يغطوا الايمان ... بالكفر ..
فما غطوا الا انفسهم , وما حجبوا الحقيقة الا عن انفسهم ..
ألا ساءوا وساءت اعمالهم ..
وما هم الا هباء , وما كلامهم الا سراب ..... " سراب يحسبه الظمآن ماء " .. وما هو الا سراب في الحقيقة .