إلزام الداخلية المصرية بإثبات تغيير ديانة العائدين إلى المسيحية

[أبو حفص]

إلزام الداخلية بإثبات تغيير ديانة العائدين إلى المسيحية


قضت المحكمة الإدارية العليا برئاسة المستشار مجدى العجاتى نائب رئيس مجلس الدولة بأحقية العائدين إلى المسيحية فى إثبات تغيير الديانة فى بطاقة الرقم القومى وإلغاء قرار وزير الداخلية بالامتناع عن تغييرها.
ولا تعليق أسأل الله أن ينقذ البلاد من العلمانيين وأذنابهم

[أبو حفص]

وطبعا دي أول بركات الثورة والبقية تأتي

[حسام الدين حامد]

أخي .. عندي بعض الأسئلة:
* ما علاقة هذا الحكم بالثورة؟ أريد علاقة موضوعية لو سمحت.
* ما علاقة رفض شنودة بالمشاركة في الثورة بموضوعك؟
http://www.soutelomma.org/NewsDetails.aspx?NID=8164
"وأكد رمزي أن البابا يخشي علي المكتسبات التي حصل عليها في ظل نظام مبارك" يمكن الاستغناء بهذه الجملة عن المقال لو شئت.
* أيهما أفضل: مسيحي أسلم ثم ارتد يكتب في بطاقته "مسيحي" أو مسيحي أسلم ثم ارتد يكتب في بطاقته "مسلم؟ وهل أي من الوضعين أقرب إلى حد الردة في رأيك؟
* هل تعلم أن هذا الحكم بعينه صدر قبل ذلك والداخلية هي التي امتنعت من تنفيذه؟ يعني هذا ينفي العلاقة البركاتية التي تراها.
http://dostor.org/crime/11/february/12/36199
"جدير بالذكر أن محاكم مجلس الدولة بمختلف درجاتها أصدرت ما يزيد علي 5 أحكام مختلفة في قضايا العائدين للمسيحية التي تجاوزت العشرة آلاف قضية" يمكنك الاستغناء بهذه الجملة كذلك لو شئت.

أخيرًا:
النصارى يخشون من الثورة، والعلمانيون يخشون من الثورة، والمسلمون يخشون من الثورة، خشية متوقعة من المستقبل، والمطلوب العمل، لا التخذيل والإرجاف، والتهكم ولغة "ألم أقل لكم؟"، لأنه لا أحد يعلم الغيب حتى يقول "والبقية تأتي" وكأنه مثلًا على علم بمؤامرة خفية وقف عليها وحده!! أو كأنه يعلم أن شنودة هو الذي أنشأ صفحة يوم الغضب على الفيسبوك!! أو يعلم أشياء لا نعلمها.. ليتنا نكف عن هذه اللغة الاستعلائية وننظر فيما ينبغي عمله في هذه الفترة لنستعيد حقوقنا الضائعة وننشر دعوتنا المضطهدة، لأننا لم نكن في جنة دعوية ندعو فيها كيفما نشاء وحيثما نريد.. نسأل الله السداد والتوفيق.

[ألب أرسلان]

السلام عليكم ,, أقول لبعض الناس الذين يعتقدون أن تلك الثورة مؤامرة رغم أن نظام مبارك كان سيشعل الفتنة الطائفية فى مصر وكانت هناك خطوات ثابتة تفجير كنيسة وقتل نصارى فى قطار سمالوط وكانت الأموؤء ستشتعل وتبين أن الحبيب العادلى وراء تلك الامور المهم لنفترض أن تلك مؤامرة ومصر ستتحول لدولة علمانية طيب نقف نتفرج ولا نفعل شئ ونجلس نتمطع ونقول ألم نقل لكم إفرحوا البلد ضاعت وكأن تلك الامور لا يأتيها الباطل من بين يديها ولا من خلفها ولا مرد منها ؟ بدل التكلم هكذا هيا نتحرك ,, وتعليقى على الخبر أول شئ أريد التأكد الخبر هل هو صحيح أم لا ؟ لو غير صحيح تنتهى المسألة ولو صحيح فهؤلاء النصارى فيما أعلم وفيما رأيت غالبهم لم يدخلوا الاسلام إلا هروبا من أزواجهم وزوجاتهم وبعض الأحكام النصرانية المتعنتة فالكثير منهم لم يكن مسلما أبداً ,, وقد يكونون يفعلون ذلك لزعزعة ايمان المسلم عموما بدل التفرج لنتحرك ولنستغل الموقف كما يستغله النصارى لهذا يتفوقون علينا نحن نكتفى بالكلام وننتصر لأرائنا ولا نتحرك تحركوا تحركوا تحركوا

[متروي]

قضت المحكمة الإدارية العليا برئاسة المستشار مجدى العجاتى نائب رئيس مجلس الدولة بأحقية العائدين إلى المسيحية فى إثبات تغيير الديانة فى بطاقة الرقم القومى وإلغاء قرار وزير الداخلية بالامتناع عن تغييرها.
ولا تعليق أسأل الله أن ينقذ البلاد من العلمانيين وأذنابهم

هذا قرار أقرب للحق من إبقاء الديانة مسلم لأن الرجل مرتد فالواجب ان يكتب فيها مرتد و بما أن ذلك غير ممكن الآن فالواجب ان يكتب مسيحي أما الإبقاء على الديانة مسلم فهي خيانة و خداع لعامة المسلمين
ولا أعرف على أي أساس يطالب البعض بعدم تغيير الديانة رغم كفر المعني ؟؟؟

[ألب أرسلان]

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نور التقى
يعنى لو كان نصرانى العقيده ومسلم البطاقه ممكن يعمل اشياء اشد فسادا من ان نسمح له بتغيير الهويه كالزواج من المسلمات وربما يكون/تكون لم يسلم من الاصل بل اراد الطلاق مثلا فيضر الى تغيير المله و ...او او
ارى ان هذا افضل للمسلمين لعدم الالتباس عليهم والله الموفق لما فيه الحق والخير

تعليق محب الشهادة
هذا هو الكلام السليم
واحد بيروح الكنسيه وبيصلى فيها ازاى تبقى بطاقته مسلم
بدل الكلام على هذا الحكم واشعار الناس ان التغير هيجيب الشر بس
دعونا نعمل على نشر الدين وتوجيه الناس للحق وللعقيده السليمه
الحكم هذا صدر فى حق الاشخاص الذين اعتنقوا الاسلام ويردون العوده اللى النصرانيه مره اخرى
خالينا نشوف ايه الاسباب اللى خلت الناس دى ترجع عن الاسلام اكيد لو الناس دى كانت صادقه فى اسلامها
وعادت للنصرانيه مره اخرى يبقى العيب فينا اننا تركناهم يرجعوا للضلال ولم نوفر لهم المتاخ المناسب
ياريت الاخوه يقلعوا عن تحبيط الهمم والكلام عن العلمانيين والمرتدين والمنافقين
الان الطريق مفتوح للدعوه عايزين الناس تخطط للدعوه ولا تنشغل فقط بالاخريين
التغير بمصر حدث وكل يستعد لاخد مكانه ومازلنا نحن نتكلم فلان عمل كذا وفلان بيجهز لكذا
فاين نحن شباب الدعوه اين خطتنا اين اهدفنا اين اعمالنا اين نحن من خريطه التغير
سبحانك اللهم وبحمدك نشهد ان لا اله الا انت نستغفرك ونتوب اليك

[ألب أرسلان]

بدل ان نهبط من المعنويات فليكن هذا دافعا للأخوه حتى يعملوا ويستلموا الرياده على الساحه المصريه
فلو ترك لغير اهله لكان الفساد اكثر
لاتتركو الساحة للمتصيدين بالماء العكر

[أبو حفص]

ما علاقة هذا الحكم بالثورة؟
لماذا لم يتخذ هذا القرار في عهد مبارك طول الفترة دي وبعد تنحيه اتخذ القرار ده هل دي صدفة؟!!
أما الافضل أنه مرتد يكتب في بطاقته مسلم أم مسيحي أنا لم أتكلم في هذا الامر أصلا أنا أنتقد إقرارهم للمنكر وتذكر يا من تدافع لو أن هذا الامر حدث في عهد مبارك ماذا سيكون رد فعلك هل كنت ستقول نفس الشيء
أنا لم أنكر أنه يجب علينا العمل والتحرك في طريق الدعوة لا سيما ما ذكر من الحكم بالشريعة ودعوة المرتدين والنصارى
لم أكن على علم بمؤامرة وقفت عليها وحدي بل وقف عليها كل عاقل

[احمد الدهشورى]

(فإذا ذهب الخوف سلقوكم بألسنة حداد أشحة على الخير)

[أبو حفص]

جزاك الله خيرا
هل هذه الثورة من الجهاد فضلا على أن أقول من الجهاد في سبيل الله حتى تستشهد بهذه الآية

[عياض]

والمطلوب العمل، لا التخذيل والإرجاف،
لو كان بيدي...لفعلت بك و بأمثالك يا دكتور ما فعله شنودة...سأربطكم في بيوتكم و لن أخاطر بخروجكم و فقدانكم..اللهم كثر من أمثال اصحاب هذه النظرات في هذا البلد...اللهم كثر سوادهم و بارك في سعيهم...

[أمَة الرحمن]

هل هذه الثورة من الجهاد فضلا على أن أقول من الجهاد في سبيل الله حتى تستشهد بهذه الآية

جاء في الحديث الشريف: (أعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر).

[أبو حفص]

(أعظم الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر).
وهل الديمقراطية والوطنية والمواطنة من كلمة الحق

[أمَة الرحمن]

لا تلف و لا تدور، لو سمحت.

كلمة الحق التي نطق بها الشعب المصري بأكمله في وجه مبارك هي فضحه لظلمه و فساده و مطالبته له بالتنحي.

و ها قد نصرهم بفضله.

فكفوا ألسنتكم الخاذلة المثبطة عن هذا الشعب البطل!

و إن كان و لابد من النصيحة، فهلاّ كانت باحترام و دون بخس المصريين جهادهم و كفاحهم؟!!

[حسام الدين حامد]

لماذا لم يتخذ هذا القرار في عهد مبارك طول الفترة دي وبعد تنحيه اتخذ القرار ده هل دي صدفة؟!!
أما الافضل أنه مرتد يكتب في بطاقته مسلم أم مسيحي أنا لم أتكلم في هذا الامر أصلا أنا أنتقد إقرارهم للمنكر وتذكر يا من تدافع لو أن هذا الامر حدث في عهد مبارك ماذا سيكون رد فعلك هل كنت ستقول نفس الشيء

يا سيدي العاقل .. أنت لا تقرأ، أقول لك أن هذا القرار بعينه صدر في عصر مبارك.. مالك؟؟ قلتُ لك "جدير بالذكر أن محاكم مجلس الدولة بمختلف درجاتها أصدرت ما يزيد علي 5 أحكام مختلفة في قضايا العائدين للمسيحية التي تجاوزت العشرة آلاف قضية" يمكنك الاستغناء بهذه الجملة كذلك لو شئت."


لم أكن على علم بمؤامرة وقفت عليها وحدي بل وقف عليها كل عاقل

أقنعتني فعلا! وأدعك لزمرة العقلاء أصحابك تعملون للدعوة كما تستطيعون..

[حسام الدين حامد]

بارك الله فيكم شيخنا الفاضل عياض.. وحفظك من كل سوء، ويسر لكم زيارة لبلادكم المصرية قريبا :)

[د. هشام عزمي]

أخي الفاضل أبا حفص ، أنا أقدر ما تشعر به تجاه الثورة ضد مبارك ، خاصة في ظل غياب الرؤية الشرعية تمامًا ، بل وإقصائها ! وأنا شخصيًا يا أخي من المعارضين للخروج تحت رايات (شعبية شعبية لا دينية ولا حزبية) و(رفع المصحف مع الصليب) وغيرها حفاظًا على النقاء العقدي ، لكن هذا لا يعني أن الثورة باطلٌ خالصٌ لا خير ولا حق فيه . ولا يعني أيضًا أن نترك الأمور ليسرق ثمرتها العلمانيون والليبراليون . هذا طبعًا مع مخالفتنا للرأي السائد عند نطاق واسع من الناس الذين يرون أن هذه الثورة حقٌ خالصٌ لا باطل فيه . فلنتعاون ولنتكاتف كما رأينا من مشايخنا وعلمائنا الذين بمجرد زوال الطاغية انطلقوا في محافظات مصر يعقدون المؤتمرات والندوات ويلقون الدروس ويفتحون الفضائيات ، وكانوا من قبل لا يلقون محاضرة إلا بالتنسيق مع الأمن ، فالمرحلة الآن مرحلة العمل الدؤوب الشاااااااااااااااق . وقد بدأت إرهاصات التمكين للإسلام ، فاركب معنا أخي الحبيب ، فوالله إنه لخير ، والله عزيز حكيم .

[حسام الدين حامد]

أخي الفاضل أبا حفص ، أنا أقدر ما تشعر به تجاه الثورة ضد مبارك ، خاصة في ظل غياب الرؤية الشرعية تمامًا ، بل وإقصائها ! وأنا شخصيًا يا أخي من المعارضين للخروج تحت رايات (شعبية شعبية لا دينية ولا حزبية) و(رفع المصحف مع الصليب) وغيرها حفاظًا على النقاء العقدي ، لكن هذا لا يعني أن الثورة باطلٌ خالصٌ لا خير ولا حق فيه . ولا يعني أيضًا أن نترك الأمور ليسرق ثمرتها العلمانيون والليبراليون . هذا طبعًا مع مخالفتنا للرأي السائد عند نطاق واسع من الناس الذين يرون أن هذه الثورة حقٌ خالصٌ لا باطل فيه . فلنتعاون ولنتكاتف كما رأينا من مشايخنا وعلمائنا الذين بمجرد زوال الطاغية انطلقوا في محافظات مصر يعقدون المؤتمرات والندوات ويلقون الدروس ويفتحون الفضائيات ، وكانوا من قبل لا يلقون محاضرة إلا بالتنسيق مع الأمن ، فالمرحلة الآن مرحلة العمل الدؤوب الشاااااااااااااااق . وقد بدأت إرهاصات التمكين للإسلام ، فاركب معنا أخي الحبيب ، فوالله إنه لخير ، والله عزيز حكيم .

بوركت سيدنا..
وقد كانت مرحلة الثورة كذلك موطنًا للعمل الدؤوب الشاق لتغليب الحق على الباطل الذي فيها، ولم يكن هناك إقصاء للنظرة الشرعية فيما رأيت إن كنت فهمت المقصود، وقد رأيت من الإخوة من يرفع شعارًا للطعن في مبارك وظلمه، وفي نفس الوقت يلصق على صدره ورقة مكتوبا عليها "إن الله لا يغير ما بقوم حتى يغيروا ما بأنفسهم"، وينادي بشعارات من الإسلام، فيجتمع عليه الناس، ورأيت الآلاف يهتفون بنداء حتى لم يكن فيه شيء مخالف، فوقف أحد علماء الأزهر وقال فلتجعل النداء من صلب الدين، واستجاب له الناس، على كل المرحلة الماضية قد انتهت على خير والحمد لله، وبقي ما وجهتنا إليه، جزاك الله خيرا.

[طالب العفو]

اري ان المحنة فتنت النقي من المشوب الي حد كبير
فرؤي كثير من الناس يطالب بالحق خالصا
سواء ترجح لديه الخروج او الامتناع عن الخروج

وبقي من بركات زوال النظام
توحيد الرؤي
وتوحيد الجهود
والعمل من اجل الاسلام

بعض المرتفعين علي اعناق الثورة
من مطالبهم الغاء خانة الديانة اساسا من البطاقة
وهم المطالبون بالدولة المدنية

انا اري ان تعيين ديانة الشخص الحالية من موافقة الحق
بل واطالب ان كان هذا موضوعيا
ان نرفع قضية تثبت تغيير ديانة الشخص في وقت من الاوقات
يعني يكتب تاريخه العقدي باختصار

[أبو حفص]

أخي الفاضل أبا حفص ، أنا أقدر ما تشعر به تجاه الثورة ضد مبارك ، خاصة في ظل غياب الرؤية الشرعية تمامًا ، بل وإقصائها ! وأنا شخصيًا يا أخي من المعارضين للخروج تحت رايات (شعبية شعبية لا دينية ولا حزبية) و(رفع المصحف مع الصليب) وغيرها حفاظًا على النقاء العقدي ، لكن هذا لا يعني أن الثورة باطلٌ خالصٌ لا خير ولا حق فيه . ولا يعني أيضًا أن نترك الأمور ليسرق ثمرتها العلمانيون والليبراليون . هذا طبعًا مع مخالفتنا للرأي السائد عند نطاق واسع من الناس الذين يرون أن هذه الثورة حقٌ خالصٌ لا باطل فيه . فلنتعاون ولنتكاتف كما رأينا من مشايخنا وعلمائنا الذين بمجرد زوال الطاغية انطلقوا في محافظات مصر يعقدون المؤتمرات والندوات ويلقون الدروس ويفتحون الفضائيات ، وكانوا من قبل لا يلقون محاضرة إلا بالتنسيق مع الأمن ، فالمرحلة الآن مرحلة العمل الدؤوب الشاااااااااااااااق . وقد بدأت إرهاصات التمكين للإسلام ، فاركب معنا أخي الحبيب ، فوالله إنه لخير ، والله عزيز حكيم .

جزاكم الله خيرا واتفق معك في كل ما قلت

[أبو حفص]

للأسف أنا ملاحظ من أول نقاش ناقشته في المنتدى ان طريقة نقاش الاخوة سيئة جدا طبعا الكلام لا ينطبق على الكل
أظن أن الاخوة دول لو بتناقشوا مع ملحد كان هيبقى النقاش بأسلوب أحسن من كدة
أنا إن اختلفت في هذه المسألة أو غيرها فأنا لا أظن أني بكدة هبقى مبتدع مثلا عشان يناقش معي بمثل هذا الاسلوب
وللأسف أيضا أنا لاحظت أن في أخوة بيردوا لمجرد أنهم يكونوا ردوا مش بيردوا بحجج المفروض أنهم مقتعين بيها عشان يقنعوا بيها غيرهم
هدانا الله وإياكم سواء الصراط

[متروي]

يا أبا حفص أنت بدأت موضوعك بقرار المحكمة كتابة خانة الديانة مسيحي للمسيحي حقيقة و اعترضت على هذا القرار و إعتبرته ضدد أهداف الثورة فهل إتضح لك الآن خطأك أم ليس بعد ؟؟

[أبو حفص]

واضح أنك لم تقرأ جيدا

[متروي]

واضح أنك لم تفهم بعد فلا أحد هنا يقول أنها ثورة إسلامية لكننا نقول أنها ثورة إيجابية و هذا ما لا تفهمه و تفضل العيش في زمن مبارك المبارك.

[د. هشام عزمي]

الرفق الرفق ، فما جُعل الرفق في شيء إلا زانه وما نُزع من شيء إلا شانه .. وطوبى لمن ترك المراء ولو كان محقًا .