المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل يوجد تلبس او مس من الجن



بدون إسم
03-07-2011, 05:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم
كيف حالكم جميعاً ..

اخواني اريد ان اطرح سؤال .. هل يوجد دليل من القرآن او السنة على وجود تلبس او مس من الجن للانسان .. والتلبس او المس الذي اقصده هنا هو دخول الجني الى جسد الانسان والتحكم به
الشيخ القرضاوي يقول لايوجد .. على هذا الرابط http://www.youtube.com/watch?v=tsG7_8jpmJU&feature=channel_video_title



سلام عليكم

التواضع سيصون العالم
03-07-2011, 11:51 AM
(..)
(..)
عموما جوابي لك ايها الاخ سبحان الله من كتاب الله ,حيث يقول إبليس يوم القيامة في أخر خطبة له قبل دخوله النار"وما كان لي عليكم إلاَ أن دعوتكم فاستجبتم لي"
إبليس نفسه يقول لم أفعل شيء غير الدعوة أي الوسوسة,فلو كان هناك تلبس مثلا,لقاطعه الإنسان وقال له كاذب,لقد دخلت في بطني وتحكمت بي,ولكن أي من ذلك لم يخبرنا به الله,وأخبرنا عن الوسوسة فقط ولا غير
إذا لا يوجد تلبس بنص كتاب الله
والله أعلم

بدون إسم
03-07-2011, 12:51 PM
شكرا لك اخي التواضع سيصون العالم

اذاً جوابك هذا يقودنا لسؤال لماذا العلماء المسلمين يقولون دائماً بالتلبس والمس ؟

mgood10
03-07-2011, 03:08 PM
(..)

الدليل من الكتاب والسنة

يقول الله تعالى في سورة البقرة :

"الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس "

أي لا يقومون من قبورهم يوم القيامة إلا كما يقوم المصروع حال صرعه وتخبط الشيطان له وذلك أنه يقوم قياما منكرا. "تفسير ابن كثير"



ويقول الله سبحانه وتعالى في سورة النساء}وَالّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ رِئَآءَ النّاسِ وَلاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الاَخِرِ وَمَن يَكُنِ الشّيْطَانُ لَهُ قَرِيناً فَسَآءَ قِرِيناً{ ، ويقول سبحانه وتعالى في سورة الزخرف } وَمَن يَعْشُ عَن ذِكْرِ الرّحْمَنِ نُقَيّضْ لَهُ شَيْطَاناً فَهُوَ لَهُ قَرِين * وَإِنّهُمْ لَيَصُدّونَهُمْ عَنِ السّبِيلِ وَيَحْسَبُونَ أَنّهُم مّهْتَدُونَ * حَتّىَ إِذَا جَآءَنَا قَالَ يالَيْتَ بَيْنِي وَبَيْنَكَ بُعْدَ الْمَشْرِقَيْنِ فَبِئْسَ الْقَرِينُ { و يقول تعالى في سورة ص: } وَاذْكُرْ عَبْدَنَآ أَيّوبَ إِذْ نَادَىَ رَبّهُ أَنّي مَسّنِيَ الشّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ * ارْكُضْ بِرِجْلِكَ هَذَا مُغْتَسَلٌ بَارِدٌ وَشَرَابٌ {.



عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ قَالَ قَالَ: رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم مَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ إلا وَقَدْ وُكِّلَ بِهِ قَرِينُهُ مِنَ الْجِنِّ قَالُوا: وَإِيَّاكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ: وَإِيَّايَ إلا أَنَّ اللَّهَ أَعَانَنِي عَلَيْهِ فَأَسْلَمَ فَلا يَأْمُرُنِي إلا بِخَيْرٍ . رواه مسلم



عن عَلِي بْن الْحُسَيْنِ رَضِي اللَّهُ عَنْهُمَا أَنَّ صَفِيَّةَ زَوْجَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَخْبَرَتْهُ أَنَّهَا جَاءَتْ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم تَزُورُهُ فِي اعْتِكَافِهِ فِي الْمَسْجِدِ فِي الْعَشْرِ الأواخرِ مِنْ رَمَضَانَ فَتَحَدَّثَتْ عِنْدَهُ سَاعَةً ثُمَّ قَامَتْ تَنْقَلِبُ فَقَامَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم مَعَهَا يَقْلِبُهَا حَتَّى إِذَا بَلَغَتْ بَابَ الْمَسْجِدِ عِنْدَ بَابِ أُمِّ سَلَمَةَ مَرَّ رَجُلانِ مِنَ الأنصارِ فَسَلَّمَا عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ لَهُمَا النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم عَلَى رِسْلِكُمَا إِنَّمَا هِيَ صَفِيَّةُ بِنْتُ حُيَيٍّ فَقَالا سُبْحَانَ اللَّهِ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَكَبُرَ عَلَيْهِمَا فَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم إِنَّ الشَّيْطَانَ يَبْلُغُ مِنَ الإنسانِ مَبْلَغَ الدَّمِ وَإِنِّي خَشِيتُ أَنْ يَقْذِفَ فِي قُلُوبِكُمَا شَيْئًا .



وفي رواية عَنْ عَلِيِّ ابْنِ حُسَيْنٍ عَنْ صَفِيَّةَ بِنْتِ حُيَيٍّ قَالَتْ كَانَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم مُعْتَكِفًا فَأَتَيْتُه أَزُورُهُ لَيْلا فَحَدَّثْتُهُ ثُمَّ قُمْتُ فَانْقَلَبْتُ فَقَامَ مَعِي لِيَقْلِبَنِي وَكَانَ مَسْكَنُهَا فِي دَارِ أُسَامَةَ بْنِ زَيْدٍ فَمَرَّ رَجُلانِ مِنَ الانْصَارِ فَلَمَّا رَأَيَا النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم أَسْرَعَا فَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم عَلَى رِسْلِكُمَا إِنَّهَا صَفِيَّةُ بِنْتُ حُيَيٍّ فَقَالا سُبْحَانَ اللَّهِ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ إِنَّ الشَّيْطَانَ يَجْرِي مِنَ الإنسانِ مَجْرَى الدَّمِ وَإِنِّي خَشِيتُ أَنْ يَقْذِفَ فِي قُلُوبِكُمَا سُوءًا أَوْ قَالَ شَيْئًا .



ففي هذا الحديث الصحيح الذي رواه البخاري ومسلم وأبو داود وابن ماجة وأحمد الدليل والحجة الدامغة على من ينكر دخول الجني بدن الإنسي ، وهل مجاري الدم في بني آدم إلا الشرايين والأوردة التي تصل إلى جميع أعضاء الجسد.



وعَنْ عَبْدِ الرَّحْمَنِ بْنِ أَبِي لَيْلَى عَنْ أَبِيهِ أَبِي لَيْلَى قَالَ كُنْتُ جَالِسًا عِنْدَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم إِذْ جَاءَهُ أَعْرَابِيٌّ فَقَالَ إِنَّ لِي أَخًا وَجِعًا قَالَ مَا وَجَعُ أَخِيكَ قَالَ بِهِ لَمَمٌ قَالَ اذْهَبْ فَأْتِنِي بِهِ قَالَ فَذَهَبَ فَجَاءَ بِهِ فَأَجْلَسَهُ بَيْنَ يَدَيْهِ فَسَمِعْتُهُ عَوَّذَهُ بِفَاتِحَةِ الْكِتَابِ وَأَرْبَعِ آيَاتٍ مِنْ أَوَّلِ الْبَقَرَةِ وَآيَتَيْنِ مِنْ وَسَطِهَا } وَإِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ { وَآيَةِ الْكُرْسِيِّ وَثَلاثِ آيَاتٍ مِنْ خَاتِمَتِهَا وَآيَةٍ مِنْ آلِ عِمْرَانَ أَحْسِبُهُ قَالَ } شَهِدَ اللَّهُ أَنَّهُ لا إِلَهَ إلا هُوَ { وَآيَةٍ مِنَ الاعْرَافِ } إِنَّ رَبَّكُمُ اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ { الايَةَ وَآيَةٍ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ} وَمَنْ يَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لا بُرْهَانَ لَهُ بِهِ { وَآيَةٍ مِنَ الْجِنِّ } وَأَنَّهُ تَعَالَى جَدُّ رَبِّنَا مَا اتَّخَذَ صَاحِبَةً وَلا وَلَدًا { وَعَشْرِ آيَاتٍ مِنْ أَوَّلِ الصَّافَّاتِ وَثَلاثِ آيَاتٍ مِنْ آخِرِ الْحَشْرِ وَقُلْ هُوَ اللَّهُ أَحَدٌ وَالْمُعَوِّذَتَيْنِ فَقَامَ الاعْرَابِيُّ قَدْ بَرَأَ لَيْسَ بِهِ بَأْسٌ .رواه ابن ماجة.


نرجو الرد على التساؤل دون التعرض لأشخاص الشيوخ.
مشرف 2

mgood10
03-07-2011, 03:10 PM
ومن هنا أيضاً موضوع شامل

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=16392

وهذا فيديو لتشاهد بأم عينك . . وغيرها الكثير حتى لو أردت من جميع دول العالم

http://www.youtube.com/watch?v=dHfIZcrxpiA

وستلاحظ أن الانفعالات والحركات متشابهه في كل الحالات في العالم . . حتى أن الممسوس يتكلم بلهجه او لغه تختلف ومعلومات وأسماء في أماكن يستحيل أن يعرفها

لو كانت حاله نفسيه . . لماذا يتأثر بقرائة القرآن ؟ وأيضا يشفى بعد القرائه ولاتعود أبداً بدون أدويه وغيره ؟؟

مشرف 2
03-07-2011, 04:27 PM
السؤال مُوجه من مسلم، إلى إخوته المسلمين الذين عندهم علم أو فكرة عن الموضوع.
و ردود المخالفين هنا لا معنى لها، كما أنها مخالفة لقوانين المنتدى.

التواضع سيصون العالم
03-07-2011, 07:06 PM
ويقول الله سبحانه وتعالى في سورة النساء}وَالّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ رِئَآءَ النّاسِ وَلاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الاَخِرِ وَمَن يَكُنِ الشّيْطَانُ لَهُ قَرِيناً فَسَآءَ قِرِيناً{ ، ويقول سبحانه وتعالى في سورة الزخرف } وَمَن يَعْشُ عَن ذِكْرِ الرّحْمَنِ نُقَيّضْ لَهُ شَيْطَاناً فَهُوَ لَهُ قَرِين * وَإِنّهُمْ لَيَصُدّونَهُمْ عَنِ السّبِيلِ وَيَحْسَبُونَ أَنّهُم مّهْتَدُونَ * حَتّىَ إِذَا جَآءَنَا قَالَ يالَيْتَ بَيْنِي وَبَيْنَكَ بُعْدَ الْمَشْرِقَيْنِ فَبِئْسَ الْقَرِينُ { و يقول تعالى في سورة ص: } وَاذْكُرْ عَبْدَنَآ أَيّوبَ إِذْ نَادَىَ رَبّهُ أَنّي مَسّنِيَ الشّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ * ارْكُضْ بِرِجْلِكَ هَذَا مُغْتَسَلٌ بَارِدٌ وَشَرَابٌ {.

أخي كلامك ليس دقيق
تكفي الاشارة الى أن أيوب لم يتلبسه الجن,بل بلاء من الله تعالى
وإذا أردت ارجع للتفسير,فلا أحد يفسر هذا بالتلبس
وجميع الايات التي ذكرتها في ما بعد تعني الوسوسة

مالك مناع
03-07-2011, 07:49 PM
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=115932


قد دلت الأدلة الصحيحة من كتاب الله عز وجل وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وإجماع الأمة على جواز دخول الجني بالإنسي وصرعه إياه، ومن ثم فلا يصح التعويل على القصص والحكايات في إنكار ذلك، ومن أنكر ذلك فهو يقلد بعض أهل البدع المخالفين لأهل السنة والجماعة.

قال شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله: ( ولهذا أنكر طائفة من المعتزلة كالجبائي وأبي بكر الرازي وغيرهما دخول الجن في بدن المصروع ولم ينكروا وجود الجن ، إذ لم يكن ظهور هذا في المنقول عن الرسول كظهور هذا وإن كانوا مخطئين في ذلك. ولهذا ذكر الأشعري في مقالات أهل السنة والجماعة أنهم يقولون إن الجني يدخل في بدن المصروع ، كما قال تعالى : (الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ).(مجموع الفتاوى" جـ 19 ص 9 إلى ص 65).

وقال أيضا رحمه الله في جـ 24 من الفتاوى ص 276- 277 ما نصه:(قال عبد الله بن الإمام أحمد بن حنبل: ( قلت : لأبي إن أقواما يقولون: إن الجني لا يدخل بدن المصروع ، فقال : يا بني ، يكذبون . هو ذا يتكلم على لسانه )، وهذا الذي قاله أمر مشهور ، فإنه يصرع الرجل فيتكلم بلسان لا يعرف معناه ، ويضرب على بدنه ضربا عظيما لو ضرب به جمل لأثر به أثرا عظيما ، والمصروع مع هذا لا يحس بالضرب ولا بالكلام الذي يقوله ، وقد يجر المصروع غير المصروع ويجر البساط الذي يجلس عليه ويحول الآلات وينقل من مكان إلى مكان ، ويجري غير ذلك من الأمور من شاهدها أفادته علما ضروريا بأن الناطق على لسان الإنسي والمحرك لهذه الأجسام جنس آخر غير الإنسان . وليس في أئمة المسلمين من ينكر دخول الجني في بدن المصروع ، ومن أنكر ذلك وادعى أن الشرع يكذب ذلك فقد كذب على الشرع ، وليس في الأدلة الشرعية ما ينفي ذلك ) . ا هـ .


وهذا بيان كلام المفسرين رحمهم الله في قوله تعالى :(الَّذِينَ يَأْكُلُونَ الرِّبَا لا يَقُومُونَ إِلا كَمَا يَقُومُ الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ) .

قال بن جرير الطبري رحمه الله : يعني بذلك يتخبله الشيطان في الدنيا وهو الذي يخنقه فيصرعه (من المس) يعني : من الجنون . وقال ابن كثير رحمه الله في تفسير الآية المذكورة ما نصه : أي : لا يقومون من قبورهم يوم القيامة إلا كما يقوم المصروع حال صرعه وتخبط الشيطان له .

وقال القرطبي رحمه الله في تفسيره على قوله تعالى: في هذه الآية دليل على فساد إنكار من أنكر الصرع من جهة الجن وزعم أنه من فعل الطبائع ، وأن الشيطان لا يسلك في الإنسان ولا يكون منه مس . ا هـ .

واسمح لي أن أنقل لك هذا الكلام النفيس لابن القيم رحمه الله وأرجو التأمل فيه:

"الصرع صرعان : صرع من الأرواح الخبيثة الأرضية ، وصرع من الأخلاط الرديئة ، والثاني : هو الذي يتكلم فيه الأطباء في سببه وعلاجه .

وأما صرع الأرواح . فأئمتهم وعقلاؤهم يعترفون به ولا يدفعونه . ويعترفون بأن علاجه بمقابلة الأرواح الشريفة الخيرة العلوية لتلك الأرواح الشريرة الخبيثة فتدافع أثارها ، وتعارض أفعالها وتبطلها . وقد نص على ذلك بقراط في بعض كتبه . فذكر بعض علاج الصرع . وقال : ( هذا إنما ينفع من الصرع الذي سببه الأخلاط والمادة ، وأما الصرع الذي يكون من الأرواح فلا ينفع فيه هذا العلاج .

وأما جهلة الأطباء وسقطهم وسفلتهم ومن يعتقد بالزندقة فضيلةً فأولئك ينكرون صرع الأرواح ، ولا يقرون بأنها تؤثر في بدن المصروع وليس معهم إلا الجهل ، وإلا فليس في الصناعة الطبية ما يدفع ذلك ، والحس والوجود شاهد به ، وإحالتهم ذلك على غلبة بعض الأخلاط هو صادق في بعض أقسامه لا في كلها .

إلى أن قال : وجاءت زنادقة الأطباء فلم يثبتوا إلا صرع الأخلاط وحده ، ومن له عقل ومعرفة بهذه الأرواح وتأثيراتها يضحك من جهل هؤلاء وضعف عقولهم .

وعلاج هذا النوع يكون بأمرين : أمر من جهة المصروع ، وأمر من جهة المعالج ، فالذي من جهة المصروع : يكون بقوة نفسه . وصدق توجهه إلى فاطر هذه الأرواح وبارئها . والتعوذ الصحيح الذي قد تواطأ عليه القلب واللسان . فإن هذا نوع محاربة . والمحارب لا يتم له الانتصاف من عدوه بالسلاح إلا بأمرين : أن يكون السلاح صحيحا في نفسه جيدا ، وأن يكون الساعد قويا فمتى تخلف أحدهما لم يغن السلاح كثير طائل . فكيف إذا عدم الأمران جميعا ، ويكون القلب خرابا من التوحيد والتوكل والتقوى والتوجه ، ولا سلاح له .

والثاني من جهة المعالج : بأن يكون فيه هذان الأمران أيضا ، حتى إن من المعالجين من يكتفي بقوله : ( اخرج منه ) أو يقول : ( بسم الله ) أو يقول : ( لا حول ولا قوة إلا بالله ) والنبي صلى الله عليه وسلم كان يقول : اخرج عدو الله ، أنا رسول الله .

وشاهدت شيخنا(أي: شيخ الإسلام ابن تيمية) يرسل إلى المصروع من يخاطب الروح التي فيه . ويقول قال لك الشيخ : اخرجي ، فإن هذا لا يحل لك ، فيفيق المصروع ، وربما خاطبها بنفسه ، وربما كانت الروح ماردة فيخرجها بالضرب . فيفيق المصروع ولا يحس بألم ، وقد شاهدنا نحن وغيرنا منه ذلك مرارا . . . إلى أن قال : وبالجملة فهذا النوع من الصرع وعلاجه لا ينكره إلا قليل الحظ من العلم والعقل والمعرفة ، وأكثر تسلط الأرواح الخبيثة على أهله تكون من جهة قلة دينهم وخراب قلوبهم وألسنتهم من حقائق الذكر والتعاويذ والتحصنات النبوية والإيمانية ، فتلقى الروح الخبيثة الرجل أعزل لا سلاح معه وربما كان عريانا فيؤثر فيه هذا . . ) . انتهى كلامه رحمه الله [زاد المعاد في هدي خير العباد] جـ 4 ص 66 إلى 69.

وبذلك ثبت دخول " الجني بالإنسي وصرعه إياه " بالكتاب والسنة والحس، وما لم تسعه عقولنا لانطرحه ونحكم باستحالته، فضلاً عن أن نسوق نقيضه بالقصص والحكايات التي لا دليل عليها اللهم إلا اتباع الهوى وإقحام العقل فيما لايحسنه، والواجب أن نتهم أنفسنا ونسلم لما ثبت بالكتاب والسنة والذي قطعاً لن يتناقض مع العقل السليم، وهل الإسلام إلا التسليم .

التواضع سيصون العالم
03-07-2011, 08:38 PM
أعتقد أن الأية واضحة محكمة ليست متشابهة"و ما كان لي عليكم إلا أن دعوتكم"

متروي
03-07-2011, 08:51 PM
أعتقد أن الأية واضحة محكمة ليست متشابهة"و ما كان لي عليكم إلا أن دعوتكم"
الاية لا علاقة لها بالقدرة على التلبس و إلا فبعض البشر يستطيع بالتعذيب و الإيذاء إجبار إنسان على التلفظ بالكفر لكنه لا يستطيع أن يكفره حقيقة و كذلك الشيطان يتلبس بالإنسي و لكنه لا يستطيع إجباره على الكفر.

التواضع سيصون العالم
03-07-2011, 08:57 PM
الاية لا علاقة لها بالقدرة على التلبس و إلا فبعض البشر يستطيع بالتعذيب و الإيذاء إجبار إنسان على التلفظ بالكفر لكنه لا يستطيع أن يكفره حقيقة و كذلك الشيطان يتلبس بالإنسي و لكنه لا يستطيع إجباره على الكفر
أنا لم أقل أن يجبره على الكفر
يمكن أن يتلبسه ويجبره على المعصية

متروي
03-07-2011, 09:10 PM
يمكن أن يتلبسه ويجبره على المعصية
و هذا يدخل في حكم الإكراه فلا تناقض.

التواضع سيصون العالم
03-07-2011, 09:14 PM
نعم يدخل في حكم الإكراه,ولكنه ينفي ذلك في القرأن الكريم ويقول"إلا أن دعوتكم"
فلم يقل أكرهتكم بل دعوتكم,
هو يقر بالوسوسة فقط,ثم نحن نقول لا بل هناك تلبس

متروي
03-07-2011, 09:23 PM
نعم يدخل في حكم الإكراه,ولكنه ينفي ذلك في القرأن الكريم ويقول"إلا أن دعوتكم"
ثم الذي يتلبس به الجن في حكم المجنون فلا إثم عليه فيما فعل.

التواضع سيصون العالم
03-07-2011, 09:29 PM
أخي متروي
نعم أنا معك لا إثم عليه,أنا لا أناقش الاثم والاجر,سأطرح عليك مثال لما أعنيه:
لنفرض أن جنيا تلبس إنسيا,وجعله مدمن على الخمر,ثم خرج منه,وبقي الإنسي مدمن على الخمر ما بيده حيلة,هل هو مأجور أم آثم؟
طبعا آثم,إذا التلبس لعب دورا في المعصية التي يؤثم عليها العبد الإنسي,بالتالي التلبس لا أساس له من الصحة لأن إبليس يقول"وما كان لي عليكم إلا أن دعوتكم"
أتمنى ان تكون فهمت فكرتي

متروي
03-07-2011, 09:48 PM
و لو أكره إنسان إنسانا أخر على تناول المخدرات ثم تركه فما تقول في هذا المدمن بعد أن اصبح لوحده ؟؟؟
ثم كلامك أخي يخالف ما عليه أهل السنة و أكثر من ذلك يخالف المشاهدات فهذه الأمور من المتواترات التي يستحيل فيها الكذب .

التواضع سيصون العالم
03-07-2011, 09:54 PM
و لو أكره إنسان إنسانا أخر على تناول المخدرات ثم تركه فما تقول في هذا المدمن بعد أن اصبح لوحده
طبعا آثم إن استمر,وعليه أن يتوقف ويجاهد نفسه
طبعا البشر يستطيع أن يضل البشر بالاكراه هذا أمر متفق عليه,ولكن هل يستطيع الشيطان ذلك بالاكراه,أي يكرهنا,ولدينا نصوص تقول بعكس ذلك
مثل الاية الكريمة,والحديث النبوي"الحمدلله الذي رد كيده الى الوسوسة"

ثم كلامك أخي يخالف ما عليه أهل السنة و أكثر من ذلك يخالف المشاهدات فهذه الأمور من المتواترات التي يستحيل فيها الكذب
لا أخي هناك الكثير من أئمة أهل السنة الذين رفضوا ذلك أيضا

متروي
03-07-2011, 10:04 PM
طبعا آثم إن استمر,وعليه أن يتوقف ويجاهد نفسه
فعليه نفس الواجب في حالة ما إفترضت ؟؟


ولكن هل يستطيع الشيطان ذلك بالاكراه,أي يكرهنا,ولدينا نصوص تقول بعكس ذلك
في القرآن و السنة أن عفريتا من الجن قال أنه قادر على سرقة عرش كامل و هذا إيذاء مادي لصاحب العرش و في السنة الصحيحة أن إبليس كان يسرق الطعام من بيت أبي هريرة و هذا إيذاء مادي
وكلني رسول الله بحفظ زكاة رمضان ، فأتانى آت ، فجعل يحثو من الطعام ، فأخذته ، فقلت : لأرفعنك إلى رسول الله ، قال : إني محتاج ، وعلي دين وعيال ، ولي حاجة شديدة فخليت عنه ، فأصبحت ، فقال النبي : يا أبا هريرة ما فعل أسيرك البارحة ؟ قال : قلت : يا رسول الله شكا حاجة شديدة وعيالا ، فرحمته فخليت سبيله ، قال : أما إنه قد كذبك وسيعود فعرفت أنه سيعود ، لقول رسول الله : أنه سيعود ، فرصدته ، فجاء يحثو من الطعام ( وذكر الحديث إلى أن قال : ) فأخذته ( يعني في الثالثة ) فقلت : لأرفعنك إلى رسول الله ، و هذا آخر ثلاث مرات تزعم أنك لا تعود ، ثم تعود ، قال : دعني أعلمك كلمات ينفعك الله بها قلت : ما هن ؟ قال ، إذا أويت إلى فراشك ، فاقرأ آية الكرسي : ( الله لا إله إلا هو الحي القيوم ) حتى تختم الآية ، فإنك لن يزال عليك من الله حافظ ، ولا يقربك شيطان حتى تصبح فخليت سبيله ، فأصبحت ، فقال لي رسول الله : ما فعل أسيرك البارحة ؟ قلت : يا رسول الله زعم أنه يعلمني كلمات ينفعني الله بها ، فخليت سبيله ، قال : ما هي ؟ قلت : قال لي : إذا أويت إلى فراشك فاقرأ آية الكرسي ، من أولها حتى تختم الآية ( الله لا إله إلا هو الحي القيوم ) ، و قال لي : لن يزال عليك من الله حافظ ، و لا يقربك شيطان حتى تصبح و كانوا أحرص شيء على الخير فقال النبي : أما إنه قد صدقك ، و هو كذوب ، تعلم من تخاطب منذ ثلاث ليال يا أبا هريرة ؟ قلت : لا قال : ذاك الشيطان
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 610
خلاصة حكم المحدث: صحيح

متروي
03-07-2011, 10:11 PM
ملاحظة مهمة : أنت أخي الكريم تعتقد أن الشيطان يتلبس الإنسي من أجله تكفيره و هذا غير صحيح و إنما يتلبس به من أجل الإضرار به و من أجل منفعة الجني الخاصة و لهذا يتلبس حتى الجني المسلم بالناس مثلما يفعل عامة المجرمين و لو كانوا ينتمون إلى الإسلام

التواضع سيصون العالم
03-07-2011, 10:14 PM
هذا ليس تلبٌساً,أليس كذلك؟
أنا أتحدث عن التلبس فقط,وليس الإيذاء المادي
أن يؤذيك في بدنك ويقودك لارتكاب معصية,هذا لم يرد أبدا في القرأن أو السنة,بل ورد خلافه

متروي
03-07-2011, 10:19 PM
ولكن هل يستطيع الشيطان ذلك بالاكراه,أي يكرهنا,ولدينا نصوص تقول بعكس ذلك
مثل الاية الكريمة,والحديث النبوي"الحمدلله الذي رد كيده الى الوسوسة"
انت هنا جعلت اقصى ما يقدر عليه هو الوسوسة ثم عدت الان و اعترفت انه يمكنه الايذاء البدني و التلبس ما هو إلآ إيذاء بدني.

التواضع سيصون العالم
03-07-2011, 10:26 PM
أخي أين قلت أنه يمكنه التلبس؟؟
اقرأ مداخلتي من جديد
نعم وسوسة فقط

أنا أتحدث عن التلبس فقط,وليس الإيذاء المادي
أن يؤذيك في بدنك ويقودك لارتكاب معصية
اذا كنت تقصد هذه المداخلة فقد فهمتها خطأ
جملة "أن يؤذيك في بدنك ويقودك للمعصية"شرح للجملة الاولى وهي التلبس

متروي
03-07-2011, 10:29 PM
التلبس هو ليس اكثر من إضرار بدني و إذا قدر الجني على الإضرار بالبدن مثلما يقدر الإنسان على الإضرار ببدن الإنسان فهذا يدل دلالة قطعية على القدرة على التلبس .

التواضع سيصون العالم
03-07-2011, 10:44 PM
والاضرار بالبدن"التلبس" ايضا يخالف القرأن والاية الواضحة
يا أخي لدينا أية واضحة جلية لا أدري لماذا لا نقبل بها

متروي
03-07-2011, 10:50 PM
كيف تكون واضحة و اهل السنة غالبيتهم العظمى مع التلبس ؟؟

التواضع سيصون العالم
03-07-2011, 11:40 PM
قلت لك يا أخي ليس هناك ذلك الاجماع الذي تتحدث عنه
القرضاوي أبسط دليل معاصر لا يوافق على التلبس
وهناك العلامة عدنان ابراهيم
وهناك من السلف ولكن لا أحفظ اسماءهم

بدون إسم
03-08-2011, 12:37 AM
السلام عليكم

يا اخواني .. لاحظوا في موضوعي عَـرَّفت التلبس الذي أُريد الاستفسار عنه هو التلبس الذي يجعل الجني يتحكم بالانسان


والتلبس او المس الذي اقصده هنا هو دخول الجني الى جسد الانسان والتحكم به

ولاكون اكثر تحديداً انا اقصد التلبس المتعارف عليه هذه الأيام ان الجني يدخل جسد الانسان ويتحكم بافعاله واقواله
وهذا هو التعريف الذي اقصده لكلمة تلبس في هذا الموضوع

اما النصوص التي وضعتموها فلنأخذها واحده واحده

"الذين يأكلون الربا لا يقومون إلا كما يقوم الذي يتخبطه الشيطان من المس "

حسناً .. هذا النص يمكن ان يثبت ان الجني يصرع الانسان وهناك معارضين لهذا الرأي وهناك موافقين
لكن فلنُسَسم ان الجني يصرع الانسان .. هذا لايثبت انه يستطيع التحكم باقواله وافعاله "يتلبسه"

==

ويقول الله سبحانه وتعالى في سورة النساء}وَالّذِينَ يُنْفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ رِئَآءَ النّاسِ وَلاَ يُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلاَ بِالْيَوْمِ الاَخِرِ وَمَن يَكُنِ الشّيْطَانُ لَهُ قَرِيناً فَسَآءَ قِرِيناً{ ،

هذه الآيه تثبت وجود القرين من الشياطين لكن لاتثبت تلبسه اياهم

==

ويقول سبحانه وتعالى في سورة الزخرف } وَمَن يَعْشُ عَن ذِكْرِ الرّحْمَنِ نُقَيّضْ لَهُ شَيْطَاناً فَهُوَ لَهُ قَرِين * وَإِنّهُمْ لَيَصُدّونَهُمْ عَنِ السّبِيلِ وَيَحْسَبُونَ أَنّهُم مّهْتَدُونَ * حَتّىَ إِذَا جَآءَنَا قَالَ يالَيْتَ بَيْنِي وَبَيْنَكَ بُعْدَ الْمَشْرِقَيْنِ فَبِئْسَ الْقَرِينُ { و يقول تعالى في سورة ص: } وَاذْكُرْ عَبْدَنَآ أَيّوبَ إِذْ نَادَىَ رَبّهُ أَنّي مَسّنِيَ الشّيْطَانُ بِنُصْبٍ وَعَذَابٍ * ارْكُضْ بِرِجْلِكَ هَذَا مُغْتَسَلٌ بَارِدٌ وَشَرَابٌ {.

هذه أيضاً لاتثبت التلبس والتحكم بالانسان .. فقد تعني ان يصدهم عن السبيل من خلال الوسوسه
اما عن الآيه الثانيه فهي ايضاً لاتثبت التلبس فقد تعني وسوسه

==

عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مَسْعُودٍ قَالَ قَالَ: رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم مَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ إلا وَقَدْ وُكِّلَ بِهِ قَرِينُهُ مِنَ الْجِنِّ قَالُوا: وَإِيَّاكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ قَالَ: وَإِيَّايَ إلا أَنَّ اللَّهَ أَعَانَنِي عَلَيْهِ فَأَسْلَمَ فَلا يَأْمُرُنِي إلا بِخَيْرٍ . رواه مسلم

انا لا انكر وجود الجن لكي تضع لي هذا الحديث .. لكن استفسر عن وجود تلبس وهذا الحديث لايجاوب استفساري

==

عن عَلِي بْن الْحُسَيْنِ رَضِي اللَّهُ عَنْهُمَا أَنَّ صَفِيَّةَ زَوْجَ النَّبِيِّ صلى الله عليه وسلم أَخْبَرَتْهُ أَنَّهَا جَاءَتْ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم تَزُورُهُ فِي اعْتِكَافِهِ فِي الْمَسْجِدِ فِي الْعَشْرِ الأواخرِ مِنْ رَمَضَانَ فَتَحَدَّثَتْ عِنْدَهُ سَاعَةً ثُمَّ قَامَتْ تَنْقَلِبُ فَقَامَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم مَعَهَا يَقْلِبُهَا حَتَّى إِذَا بَلَغَتْ بَابَ الْمَسْجِدِ عِنْدَ بَابِ أُمِّ سَلَمَةَ مَرَّ رَجُلانِ مِنَ الأنصارِ فَسَلَّمَا عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم فَقَالَ لَهُمَا النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم عَلَى رِسْلِكُمَا إِنَّمَا هِيَ صَفِيَّةُ بِنْتُ حُيَيٍّ فَقَالا سُبْحَانَ اللَّهِ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَكَبُرَ عَلَيْهِمَا فَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم إِنَّ الشَّيْطَانَ يَبْلُغُ مِنَ الإنسانِ مَبْلَغَ الدَّمِ وَإِنِّي خَشِيتُ أَنْ يَقْذِفَ فِي قُلُوبِكُمَا شَيْئًا .

الشيطان يجري في الانسان مجرى الدم .. هذه سلمنا بها لانها ذكرت بالنص الصريح
لكن هذا قد يعني انه يجري في مجرى الدم فيوسوس في ابن آدم .. ليس بالضروره ان يتلبسه

==

وباقي النصوص ينطبق عليها ماينطبق على هذه النصوص



لو كانت حاله نفسيه . . لماذا يتأثر بقرائة القرآن ؟ وأيضا يشفى بعد القرائه ولاتعود أبداً بدون أدويه وغيره ؟؟

انا اريد دليل من القرآن او السنه لا اريد دليل استنتاجي


شكراً لكم اخواني وجزاكم الله خيراً

هارون
03-08-2011, 06:38 PM
( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان وكفى بربك وكيلا( الإسراء 65





زيدونا اعانكم الله

هل المس والتلبس

يدخل في قضية التسلط ام لا

على حسب تفكيري انه ضد ارادة الانسان في حرية الاختيار يمكن المس والتلبس يصيب الانسان بالضرر ولكن لايتحكم الجن في ارادته
مثل الانسان تماما مع الانسان



(و ما كان له عليهم من سلطان إلا لنعلم من يؤمن بالآخرة ممن هو منها في شك ) سبأ 21.

(إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من إتبعك من الغاوين ) الحجر 43


(و ما كان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فإستجبتم لي ) إبراهيم 22.

(إنما سلطانه على الذين يتولونه و الذين هم به مشركون ) النحل 100 .

هارون
03-08-2011, 06:39 PM
( إن عبادي ليس لك عليهم سلطان وكفى بربك وكيلا( الإسراء 65





زيدونا اعانكم الله

هل المس والتلبس

يدخل في قضية التسلط ام لا

على حسب تفكيري انه ضد ارادة الانسان في حرية الاختيار يمكن المس والتلبس يصيب الانسان بالضرر ولكن لايتحكم الجن في ارادته
مثل الانسان تماما مع الانسان



(و ما كان له عليهم من سلطان إلا لنعلم من يؤمن بالآخرة ممن هو منها في شك ) سبأ 21.

(إن عبادي ليس لك عليهم سلطان إلا من إتبعك من الغاوين ) الحجر 43


(و ما كان لي عليكم من سلطان إلا أن دعوتكم فإستجبتم لي ) إبراهيم 22.

(إنما سلطانه على الذين يتولونه و الذين هم به مشركون ) النحل 100 .

mohamed77
03-08-2011, 08:34 PM
هذا حدث مع خالى و هو فى سن المراهقع تقريبا

حيث ان خلانى و خلاتى كان لهم اصدقاء يعرفون كيف يحضر جن فقاموا بتحضير جن
و لبس فى خالى و تخشب و اصبح لا يتحرك

فقرا عليه جدى قران فشفى و الحمد لله

mgood10
03-09-2011, 09:13 AM
سبحان الله3

حديث مجرى الدم هذي دليل على ان الجن والشياطين تستطيع الاتصال بنا من عالمنا المادي هذه نقطه

النقطه الأخرى الايه تقول (الَّذِي يَتَخَبَّطُهُ الشَّيْطَانُ مِنَ الْمَسِّ)

وهناك فرق بين الوسوسه والمس

في الفروق اللغوية للعسكري :
1879 الفرق بين اللمس والمس: أن اللمس يكون باليد خاصة ليعرف اللين من الخشونة والحرارة من البرودة، والمس يكون باليد وبالحجر وغير ذلك ولا يقتضي أن يكون باليد ولهذا قال تعالى " مستهم البأساء "(2) وقال " وإن يمسسك الله بضر "(3) ولم يقل يلمسك.

وسأذكر لك ادله اخرى

قال تعالى ( وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُوا الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ )

كيف يفرق السحر بين المرء وزوجه ؟

سحر الاستعانه بالشياطين والتفريق بين الازواج معروف وهذا اثبات في الآيه

هل التفريق يكون بالوسوسه أم بالمس ؟

الوسوسه من يوم ولادتك موجود فلا فرق هنا لكن المس يغير مشاعر الزوج أو الزوجه على بعضهما وربما يراها بشكل قبيح وهكذا

(وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ )

مس سحر عين كلها لن تضرك الا بإذن الله . . ومشكله أخرى أنك تعتقد أن المس يكون يتحكم بالانسان بشكل كامل يشرب ويأكل ويذهب لأصدقاءه . . بالطبع لا الأنسان يكون طبيعي ولكن يشعر بأعراض مرضيه ويصرع فجأه ويغمى عليه واستحاله انه يستطيع الكلام بكل سهوله اذا كان بداخله جني او شيطان

أدله أخرى من السنه :



نبدا بذكر الاحاديث الصحيحة اولا لاننا امة السند وهذه ميزة امة سيد الخلق عليه الصلاة والسلام
ثبت في السلسلة الصحيحة رقم ( 2918 ) عن عثمان بن العاص الثقفي قال : شكوت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم نسيان القرآن ، فضرب على صدري بيده فقال : ( يا شيطان اخرج من صدر عثمان )?????????? فعل ذلك ثلاث مرات .
يا شيطان أخرج من صدر عثمان ! [ فعل ذلك ثلاث مرات ]
الراوي: عثمان بن أبي العاص المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 2918
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن

وفي رواية قال : لما استعملني رسول الله على الطائف جعل يعرض لي شيء في صلاتي ، حتى ما أدري ما أصلي !! فلما رأيت ذلك رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : (ابن العاص ؟ ) قلت: نعم يا رسول الله ! قال : ( ما جاء بك ؟ ) قلت : يا رسول الله عرض لي شيء في صلاتي حتى ما أدري ما أصلي ! قال : ( ذاك شيطان ، ادنُه ) – أي : اقترب- ، فدنوت منه ، فجلست على صدور قدمي ، قال : فضرب صدري بيده ، وتفل في فمي ، وقال : (أخرج عدو الله ! ????????) فعل ذلك ثلاث مرات ، ثم قال : ( الحق بعملك ) ( أخرجه ابن ماجة في سننه - كتاب الطب ( 46 ) – برقم ( 3548 ) ، وقال الألباني حديث صحيح ، أنظر صحيح ابن ماجة 2858 – وصححه البصيري في " مصباح الزجاجة " – 4 / 36 – السنن ) 0
قال الألباني – رحمه الله - : " وفي الحديث دلالة صريحة على أن الشيطان قد يتلبس الإنسان ويدخل فيه ولو كان مؤمنا صالحا ، وفي ذلك أحاديث كثيرة " ا هـ
---------
لما استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطائف جعل يعرض لي شيء في صلاتي حتى ما أدري ما أصلي فلما رأيت ذلك رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ابن أبي العاص قلت نعم يا رسول الله قال ما جاء بك قلت يا رسول الله عرض لي شيء في صلواتي حتى ما أدري ما أصلي قال ذاك الشيطان ادنه فدنوت منه فجلست على صدور قدمي قال فضرب صدري بيده وتفل في فمي وقال اخرج عدو الله ففعل ذلك ثلاث مرات ثم قال الحق بعملك قال فقال عثمان فلعمري ما أحسبه خالطني بعد
الراوي: عثمان بن أبي العاص المحدث: الألباني - المصدر: صحيح ابن ماجه - الصفحة أو الرقم: 2874
خلاصة حكم المحدث: صحيح
------------------
لما استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم على الطائف جعل يعرض لي شيئا في صلاتي حتى ما أدري ما أصلي فلما رأيت ذلك رحلت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ابن العاص قلت نعم يا رسول الله قال ما جاء بك قلت يا رسول الله عرض لي شيء في صلاتي حتى ما أدري ما أصلي قال ذاك شيطان ادنه فدنوت منه فجلست على صدور قدمي قال فضرب صدري بيده وتفل في فمي وقال اخرج عدو الله ففعل ذلك ثلاث مرات ثم قال الحق بعملك
الراوي: عثمان بن أبي العاص المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 6/1001
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
------------------
شكوت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم نسيان القرآن فضرب صدري بيده فقال يا شيطان اخرج من صدر عثمان فعل ذلك ثلاث مرات قال عثمان فما نسيت منه شيئا بعد أحببت أن أذكره
الراوي: عثمان بن أبي العاص المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 6/999
خلاصة حكم المحدث: إسناده حسن
-------------------------------
استعملني رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنا أصغر الستة الذين وفدوا عليه من ثقيف وذلك أني كنت قرأت سورة البقرة فقلت يا رسول الله إن القرآن ينفلت مني فوضع يده على صدري وقال يا شيطان اخرج من صدر عثمان فما نسيت شيئا أريد حفظه
الراوي: عثمان بن أبي العاص المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 6/1000
خلاصة حكم المحدث: إسناده صحيح
-----------
رو الحاكم عن يعلى بن مرة عن أبيه قال : سافرت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم فرأيت منه عجبا …. وفيه " وأتته امرأة فقالت : إن ابني هذا به لمم منذ سبع سنين ، يأخذه كل يوم مرتين ، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (أدنيه) فأدنته منه ، فتفل في فيه ، وقال : (اخرج عدو الله ؛ أنا رسول الله ???????) ثم قال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم: (إذا رجعنا فأعلمينا ما صنع) ، فلما رجع رسول الله صلى الله عليه وسلم استقبلته ومعها كبشان و أقط وسمن فقالت : " والذي أكرمك ؛ ما رأينا به شيئا منذ فارقتنا"
الراوي: يعلى بن مرة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 1/875
خلاصة حكم المحدث: قوله في السند يعلى بن مرة عن أبيه وهم وإسناده منقطع
-------------------
جاءت امرأة إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وبها لمم فقالت : يا رسول الله ادع الله أن يشفيني ، قال : إن شئت دعوت الله لك فشفاك ، وإن شئت صبرت ولا حساب عليك ، فقالت : بل أصبر ولا حساب علي
الراوي: أبو هريرة المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الصحيحة - الصفحة أو الرقم: 6/16
خلاصة حكم المحدث: إسناد حسن


----------------------
عن عطاء بن رباح قال : قال لي ابن عباس - رضي الله عنه – : ( ألا أريك امرأة من أهل الجنة ؟ قلت : بلى ، قال هذه المرأة السوداء أتت النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : إني أصرع وإني أتكشف فادع الله لي ، قال : إن شئت صبرت ولك الجنة ، وإن شئت دعوت الله أن يعافيك ؟ فقالت : أصبر ، فقالت : إني أتكشف فادع الله لي أن لا أتكشف ، فدعا
لها ) ( متفق عليه ) 0
قال الحافظ بن حجر في الفتح : ( وعند البزار من وجه آخر عن ابن عباس في نحو هذه القصة أنها قالت : إني أخاف الخبيث أن يجردني ، - والخبيث هو الشيطان - فدعا لها فكانت إذا خشيت أن يأتيها تأتي أستار الكعبة فتتعلق بها 000 ثم قال : وقد يؤخذ من الطرق التي أوردتها أن الذي كان بأم زفر كان من صرع الجن لا من صرع الخلط انتهى ) ( فتح الباري – 10 / 115 ) 0
اقول (الغريب) وجدت اسنادا يؤيد ان ماصاب الصحابية ام زفر كان صرع الجن
فقد صح عن سند اخر عن رسول الله عليه الصلاة والسلام بانه
- جاءت امرأة فيها طيف فقالت يا رسول الله ادع الله أن يشفيني قال إن شئت دعوة الله أن يشفيك وإن شئت فاصبري ولا حساب عليك
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: ابن القطان - المصدر: أحكام النظر - الصفحة أو الرقم: 254
---
- جاءت امرأة إلى النبي صلى الله عليه وسلم وبها طيف ، فقالت : يا رسول الله ، ادع الله أن يشفيني . فقال : إن شئت دعوت الله فشفاك ، وإن شئت فاصبري ولا حساب عليك . فقالت : بل أصبر ، ولا حساب علي
الراوي: أبو هريرة - خلاصة الدرجة: [أشار في المقدمة إلى صحته] - المحدث: أحمد شاكر - المصدر: عمدة التفسير - الصفحة أو الرقم: 2/92
...وقد ورد في المعاجم بأن الطيف هو المس من الشيطان
------------------------
كان النبي صلى الله عليه وسلم بمكة فجاءته امرأة من الأنصار فقالت يا رسول الله إن هذا الخبيث قد غلبني فقال لها تصبري على ما أنت عليه وتجيئي يوم القيامة ليس عليك ذنوب ولاحساب فقالت والذي بعثك بالحق لأصبرن حتى ألقى الله ثم قالت إني أخاف الخبيث أن يجردني فدعا لها وكانت إذا أحست أن يأتيها تأتي أستار الكعبة فتتعلق بها وتقول له اخسأ فيذهب عنها
الراوي: عبدالله بن عباس - خلاصة الدرجة: له شاهد في صحيح البخاري ومسلم - المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 6/298
---------------------
ما رواه البخاري عن جابر – رضي الله عنه – أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : (اكفئوا صبيانكم عند المساء ، فإن للشيطان انتشاراً وخِطفة )
-----------------
. روي عن رسولنا صلى الله عليه سلم: "إذا كان جنح الليل فكفوا صبيانكم فإن الشياطين تنتشر حينئذ....................
الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 764
فالمراد بقول النبي صلى الله عليه وسلم: "إذا كان جنح الليل.. أي أوله. وقوله: "فكفوا صبيانكم..." قال النووي: أي امنعوهم من الخروج ذلك الوقت، وقوله: "فإن الشياطين تنتشر حينئذٍ" بيان للحكمة التي من أصلها منع الصبيان من الخروج، وقوله: "فإذا ذهب ساعة العشاء فخلوهم" تحديد للمدة التي يحبس فيها الصبيان، وهي الساعة الأولى من الليل وليس كل الليل، ولذلك فإذا ذهبت هذه الساعة فلا حرج أن يخرج الصبيان للعب أو لغيره.
وقد أشار ابن الجوزي إلى الحكمة في تخصيص الصبيان بهذا، فقال: إنما خيف على الصبيان في تلك الساعة، لأن النجاسة التي تلوذ بها الشياطين موجودة معهم غالباً، والذكر الذي يحرز منهم مفقود من الصبيان غالباً، والشياطين عند انتشارهم يتعلقون بما يمكنهم التعلق به، فلذلك خيف على الصبيان في ذلك الوقت
----------------------
قال رسول الله عليه الصلاة والسلام
لو أن أحدكم إذا أتى أهله قال: بسم الله ، اللهم جنبنا الشيطان وجنب الشيطان ما رزقتنا ، فإنه إن يقدر بينهما ولد لم يضره الشيطان أبدا متفق عليه
قال الشوكاني : قبل إن المراد بقوله : " لم يضره الشيطان " أي : لم يصرعه
-----------
قال محمد بن سيرين : ( كنا عند أبي هريرة – رضي الله عنه – وعليه ثوبان ممشقان من كتان فتمخط فقال: بخ بخ ، أبو هريرة يتمخط في الكتان ، لقد رأيتني وإني لأخر فيما بين منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى حجرة عائشة مغشيا علي ، فيجيء الجائي فيضع رجله على عنقي ويرى أني مجنون وما بي من جنون ، ما بي إلا الجوع ) ( فتح الباري بشرح صحيح البخاري – كتاب الاعتصام بالكتاب والسنة – باب ما ذكر النبي صلى الله عليه وسلم وحض على اتفاق أهل العلم – برقم ( 7324 ) – انظر الفتح – 13 / 303 – وقال الألباني : أخرجه الترمذي في " الزهد " – حديث رقم ( 2368 ) وقال الترمذي "حديث حسن صحيح- انظر مختصر الشمائل المحمدية – حديث رقم 108– ص76 ) 0
قال الذهبي معقبا على الأثر آنف الذكر : ( كان يظنه من يراه مصروعا ، فيجلس فوقه ليرقيه أو نحو ذلك ) ( سير أعلام النبلاء – 2 / 590 ، 591 ) 0
قال الدكتور فهد بن ضويان السحيمي عضو هيئة التدريس بالجامعة الإسلامية في المدينة النبوية : ( والشاهد من الأثر : قول أبي هريرة " فيجيء الجائي فيضع رجله على عنقي ويرى أني مجنون " 0
ويقول الدكتور الفاضل : أن وجه الدلالة إن من مر من الصحابة رضوان الله عليهم بأبي هريرة كان يظنه مجنونا فيضع رجله على رقبته 0 لأن من علاج الجن وإخراجهم الضرب 0
فهذا الأثر يدل على معرفة الصحابة – رضوان الله عليهم – لصرع الجن للإنس ) ( أحكام الرقى والتمائم – ص 121 ، 122 )
------------------
ما رواه البخاري ومسلم من حديث صفية – رضي الله عنها - قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (إن الشيطان يجري من ابن آدم مجرى الدم ) ، وبهذا الحديث استدل الأكابر من العلماء على إمكانية دخول الجان جسد الإنسان وأن الحديث على ظاهره ، وممن قال بذلك القرطبي الإمام وابن تيمية شيخ الإسلام والبقاعي المدقق ، والقاسمي المحقق ، وغيرهم كثير
--------------
البخاري ومسلم من حديث ابن مسعود – رضي الله عنه – قال : ذكر رجل عند النبي صلى الله عليه وسلم نام حتى أصبح ، فقال : ( ذاك رجل بال الشيطان في أذنيه ) .
-------------------
رواه البخاري ومسلم من حديث أبي هريرة – رضي الله عنه – أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: ( إذا استيقظ أحدكم من منامه فتوضأ فَليستنثر ثلاثاً ، فإن الشيطان يبيت على خيشومه )
----------------
رواه مسلم في صحيحه من حديث أبي سعيد –رضي الله عنه – قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إذا تثاءب أحدكم فليمسك بيده على فيه فإن الشيطان يدخل????? ) .

بدون إسم
03-09-2011, 10:04 AM
كلام العضو مجوود باللون الاحمر


قال تعالى ( وَاتَّبَعُوا مَا تَتْلُوا الشَّيَاطِينُ عَلَى مُلْكِ سُلَيْمَانَ وَمَا كَفَرَ سُلَيْمَانُ وَلَكِنَّ الشَّيَاطِينَ كَفَرُوا يُعَلِّمُونَ النَّاسَ السِّحْرَ وَمَا أُنزِلَ عَلَى الْمَلَكَيْنِ بِبَابِلَ هَارُوتَ وَمَارُوتَ وَمَا يُعَلِّمَانِ مِنْ أَحَدٍ حَتَّى يَقُولا إِنَّمَا نَحْنُ فِتْنَةٌ فَلا تَكْفُرْ فَيَتَعَلَّمُونَ مِنْهُمَا مَا يُفَرِّقُونَ بِهِ بَيْنَ الْمَرْءِ وَزَوْجِهِ وَمَا هُمْ بِضَارِّينَ بِهِ مِنْ أَحَدٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَيَتَعَلَّمُونَ مَا يَضُرُّهُمْ وَلا يَنفَعُهُمْ وَلَقَدْ عَلِمُوا لَمَنِ اشْتَرَاهُ مَا لَهُ فِي الآخِرَةِ مِنْ خَلاقٍ وَلَبِئْسَ مَا شَرَوْا بِهِ أَنفُسَهُمْ لَوْ كَانُوا يَعْلَمُونَ )

كيف يفرق السحر بين المرء وزوجه ؟

سحر الاستعانه بالشياطين والتفريق بين الازواج معروف وهذا اثبات في الآيه

هل التفريق يكون بالوسوسه أم بالمس ؟

الوسوسه من يوم ولادتك موجود فلا فرق هنا لكن المس يغير مشاعر الزوج أو الزوجه على بعضهما وربما يراها بشكل قبيح وهكذا



==

سؤالي عن تحكم الجن باقوال الانسان وافعاله لا عن السحر
الجني يستطيع ان يتحكم بمشاعر الزوج او الزوجه كما قالت الآيه الكريمه لكن الآيه لاتثبت مفهوم المس الموجود اليوم ان الجني يتحكم باقوال وافعال الشخص

==

ثبت في السلسلة الصحيحة رقم ( 2918 ) عن عثمان بن العاص الثقفي قال : شكوت إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم نسيان القرآن ، فضرب على صدري بيده فقال : ( يا شيطان اخرج من صدر عثمان )?????????? فعل ذلك ثلاث مرات .

==

ربما هذا اقرب حديث لاثبات نوع التلبس الذي اريد الاستفسار عنه .. لكن في نفس الوقت النسيان ليس مثل كلام الجني على لسان الشخص او التحكم الشامل بجسمه
والله اعلم



بالنسبة لحديث يعلى بن مرة المحدث .. ما معناة كلمة لمم ؟
بالنسبة للصرع فانا مٌسَلمٌ بان الجن قد يصرع الانسان
بالنسبة لحديث محمد بن سيرين لم افهمه .. الرجاء ان تشرحه لي اذا سمحت

ساري
03-10-2011, 11:26 PM
السلام عليكم و رحمه الله لدي مداخله حول الموضوع واتمنى من اهل العلم ان تفيدوني
القصه بالتفصيل
انا اسكن مع اصدقائي عدت من قبل يومين الى المنزل فوجدت صديقي وقال لي ان معتب .نفسيتي متعبه قلت له ما بك؟؟ قال اصبع رجلي تؤلمني و لا ادري لماذا وعندما ياتيني هذا الوجع تتعب نفستي اريد قران . قلت له هذا القران قال لا اريد ان اقرا اريد ان استمع فاعطيته الاب توب وقلت له ما الشيخ الذي تحبه ؟ قال لي اريد احد القراء صوته يهدء الاعصاب قلت له صوت الشيخ سعد الغامدي فاعطيته الجهاز واذ به يضع سوره الجن.
لم اعطي الموضوع كثيرا من الاهتمام فخرجت من المنزل وعدت بعد ساعه تقربيا فوجدته نائم واحد اصدقائي الذي يسكن معنا يشاهد التلفاز دخلت لاستحم وانا بالداخل سمعت صوت صديقي يتنفس بصعوبه وكان احد يريد ان يخنقه وبعد ذلك سمعت صوته وكان يضرب نفسه بالسرير وعندما خرجت وجدت صديقي يمسك به حتى لا ياذي جسمه من شد ضرب جسمه وخاصه رجليه بالحائط او حديد السرير فعندها شغلت ايه الكرسي مكرره وعندما قراها الشيخ او مره لم يحدث شيئ وفي المره الثانيه بدء يضوج بزياده حتى انه 4 شباب لم تقدر ان تهدءه مع العلم جسمه نحيل جدا وعند تكرار ايه الكرسي بدا يضع اصابعه باذنيه بشكل غريب حتى انني شاهدته يضع نصف اصابعه باذنيه فامسكنا يديه وعندها اراد ان يضع راسه تحت الوساده او اي شيء لا يرد ان يستتمع وعندما لم لجد وسيله حتى لا يسمع بدء يمد يده باتجاه الاب توب
وهوي ايضا كان يغمض عينيه بشدده وهوي يغمض عينيه يفتح عينيه بسرعه ويغلقها بسرعه بشكل غير طبيعي وبصراحه لا نعلم ما نفعله الا ان نمسكه حتى لا ياذي نفسه وضاج ايضا عندما كان احد اصدقائي يقول له انت مسلم قول لا الاه الا الله يا فلان انت مسلم انت تصلي قل لا الاه الا الله وبعد هذه يهدء ويعود للضوجان حتى انه تعب بعدها صحي وقال لمذا انتم هنا لنا له قم فوضئ وصلي ركعتين قال لا اريد انا صيت العشا و بعد عشاء وتر ولا اريد الوضوء قلنا له قم فتوضئ فقال انا تعب لا اريد فقلت له يا فلان قم توضئ الم تشعر لما حصل معك ؟؟ قال انا نائم والاان استيقذت قال لماذا انتم تجلسهون على سريري لماذا سريري هكذا قلت له هكذا حصل معك
فلا اعلم ما افعله بهذا الموقف
بعض الاشخاص قال لا يجوز ان تمسكه ممكن ان يسبب اذى للذي يمسكه و البعض الاخرقال لنا لازم تشوفو شيخ ولكن
احد الاشخاص قال لي هناك امراه تعرف بهذه الامور فكيف يمكننا ان نعرف الراقي الصحيح من الدجال ؟؟؟

ارجوكم افيدونا جزكم الله عنا كل خير

إلى حب الله
03-10-2011, 11:55 PM
الأخ الكريم ساري ...
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..

صديقك مُصاب بمس أو تلبس من الجن الغير مسلم ...
ويُرجى البحث له عن راق يرقي بالرقية الشرعية ..
وأما الفرق بين مَن يرق بالرقية الشرعية وبين غيره من الدجالين والسحرة والمشعوذين :
فالأول :
سيرته حسنة بين الأفاضل لصلاح حاله .. وحبذا لو كان شيخا ًأو طالب علم ٍمعلوم السيرة ..
وعلامته أيضا ً:
أن كل ما يقوله في علاجه ورقيته هو كلام مفهوم :
قرآن .. أو سنة .. أو أذكار .. أو رقى وتذكير وتخويف بالله ...
وأما الثاني الدجال أو الساحر أو المشعوذ :
فهو إما محتال يضحك على الناس ويُمثل عليهم ..
وهذا يُعلم من سيرته وسمته وتقصيره في التزامه وعبادته ..
وغما هو يتعامل حقيقة مع الجن :
وهذا علامته انه ينطق بكلام غير مفهوم : حتى ولو قاله بين كلام كثير مفهوم
ولو من القرآن والسنة ....
أيضا ً: يمكن ان يقوم برسم طلاسم ورموز غير مفهومه .. أو ليصنع منها حجابا ًلصديقك ..
حتى ولو بكتابة القرآن نفسه بطريقة غريبة (كأن يكتبه مفرطا ًأو معكوسا ًأو مقلوبا ًإلخ) ..
فاعرف انه ساحر أو يتعامل مع الجن ..
وهو الذي يسأل أول ما يسأل عن اسم أم المريض وهكذا ...
والله تعالى اعلى وأعلم ...

وللمزيد من التفاصيل وللقصص المشابهة لقصتك مع صديقك :
فارجو أن تتابع معي موضوعي في هذا القسم باسم :
(( حقيقة وجود الجن والسحر )) ..

أسأل الله العظيم رب العرش العظيم ان يشفي صديقك ...
مع ضرورة الإكثار من قراءة آية الكرسي وقل هو الله أحد والمعوذتين وقل يا أيها الكافرون ..
وأيضا ًسورة البقرة وأذكار الصباح والمساء ...
فإذا استطاع صديقك ان يقرأ كل ذلك بنفسه : فليفعل : وسوف يشفى بإذن الله تعالى ..
وأما لو لم يستطع : فيُرجى قراءتها له من أقرب الناس إليه ولا سيما الصالحين ..

والله تعالى اعلى وأعلم ..

ساري
03-10-2011, 11:59 PM
جزاك الله عنا كل خير وجعله في ميزان حسناتك وروقك الله من فضله

أحمد أحمدAhned Ahmed
09-02-2015, 02:35 AM
السلام عليكم اعجب والله من الذين ينكرون تلبس الجن للانسي وقد حدث هذا مع اكثر من شخص اعرفهم شخصيا وللاسف استعان قريبي بدجال بسبب ضعف الدين وضياع الالتزام ولانه يظن ان له يد في مس زوجته وقد كان الجني داخل المراة يتكلم مع هذا الدجال ويناديه باسمه بل ويتفاهم معه كما قال لي قريبي بل المضحك في الامر ان هذا الدجال يريد ان يقنع الناس انه معالج بالقران وهو لا يعرف عليه صلاة ولا غيره حتي زوجته تقول عليه ساحر بل لام علي قريبي قراءة القرءان علي زوجته والمضحك ان الجني عندما ساله الدجال هل تعرفني اجاب الجني--الشيخ فلان--:p: المهم انها ظاهرة موجودة ولا ادري كيف ينكرها من ينكرها