كيف تثبتون أن القرآن كامل؟

[النمر المقنع]

هي دعوة للحوار أكثر من أي شيء آخر، كيف نعرف أن القرآن كامل لغويا وعلميا وبلاغيا ... إلخ.

الأجوبة التي قد تطرح:
1. تحدي القرآن أن يأتي أحد بمثله، وأقول هنا، حتى في حال فوز القرآن بالتحدي فهذا يثبت أنه أفضل الموجودين ولكنه لا يثبت كماله.

2. لم يجد أحد في القرآن خطأً أو شيئا يمكن تحسينه، أقول هنا، في القرآن الكثير من الآيات الضعيفة لغة ومعنى، ويوجد أيضا ما لا نفهمه أصلا(ولا أتكلم عن الحروف المقطعة)، عدا عن الآيات التي قد يراها المرء غير لائقة، وسأعطي أمثلة إن طلب مني.

إذا كانت لديكم نقاط قد تثبت كمال القرآن فأرى أن تطرحوها قبل التعليق والرد على النقاط التي طرحتها أنا. وأرجو أن لا يتحول الموضوع إلى موضوع وعظ وإرشاد أو موضوع سخرية وتنقيص بل يتركز في ما طرحته. والشبهة لا يجب أن تخيف أحدا، فإن كانت خطأً فهي تقوي إيمانكم، وإلا نبهتكم إلى ما غفلتم عنه.

[أبو القـاسم]

قد لا أتمكن من متابعة الحوار لانشغالي..ولكن أفتح لإخوتي الباب
أول شيء-ما معنى كامل؟

، في القرآن الكثير من الآيات الضعيفة لغة ومعنى، ويوجد أيضا ما لا نفهمه أصلا
ثانيا-النقاش لا يسمح فيه بسوء الأدب والتعدي والكفر..لاضعيف سواك هنا يا جحود ,فتأدب !
وأسألك أيها المسكين..لنرى قدراتك البارعة في العربية
ما إعراب الجمل الآتية:
فأسقيناكموه-نقاشك المسلمون أوردك المهالك


والشبهة لا يجب أن تخيف أحدا، فإن كانت خطأً فهي تقوي إيمانكم، وإلا نبهتكم إلى ما غفلتم عنه.
المسلم لا يعرف معنى الخوف لاسيما حين يكون محاوره مسفسطاً

[unsettled]

جميل. متابع..

[التواضع سيصون العالم]

في القرآن الكثير من الآيات الضعيفة لغة ومعنى، ويوجد أيضا ما لا نفهمه أصلا(ولا أتكلم عن الحروف المقطعة)، عدا عن الآيات التي قد يراها المرء غير لائقة، وسأعطي أمثلة إن طلب مني.
إذا كنت ستقول غروب الشمس في عين,وكلام النمل,فوفر على نفسك العناء لأن الأخوة -بفضل الله- أجابوا على هذه الشبهات التي أكل الدهر عليها وشرب
أما إذا كان لديك استفسارات بخصوص آيات لم تفهمها,فعليك بقراءة التفسير!!
وفي حال قرأت التفسير واستعصى عليك فهمه,حينها تفضل بالسؤال وستجد الأخوة يتسابقون للإجابة
لكن أن تبدأ بطرح شبهات-نسخ لصق- بدون أن تبحث في مصادرنا بحيادية تامة ,فذلك مضيعة للوقت,وقد كثر أمثال هؤلاء في هذا الشهر,يبدو أنه شهر الثورات بكل معنى الكلمة-ابتسامة
هداك الله

[النمر المقنع]

قد لا أتمكن من متابعة الحوار لانشغالي

أفضل أن لا تكمل، وسأتجاهل ردودك من الآن فصاعدا.


إذا كنت ستقول غروب الشمس في عين,وكلام النمل,فوفر على نفسك العناء لأن الأخوة -بفضل الله- أجابوا على هذه الشبهات التي أكل الدهر عليها وشرب
أما إذا كان لديك استفسارات بخصوص آيات لم تفهمها,فعليك بقراءة التفسير!!
وفي حال قرأت التفسير واستعصى عليك فهمه,حينها تفضل بالسؤال وستجد الأخوة يتسابقون للإجابة
لكن أن تبدأ بطرح شبهات-نسخ لصق- بدون أن تبحث في مصادرنا بحيادية تامة ,فذلك مضيعة للوقت,وقد كثر أمثال هؤلاء في هذا الشهر,يبدو أنه شهر الثورات بكل معنى الكلمة-ابتسامة
هداك الله

كثير مما عندي جهد شخصي، واستقيت من غيري ولا ضير في ذلك. وإن كان هدفي طرح الشبهات فقط فقد كنت أستطيع فعل ذلك بسهولة وأنت تعلم هذا. والآن، ما رأيك في السؤال الرئيسي للموضوع؟ كيف تثبت أن القرآن كامل؟

[أبو القـاسم]

الحمد لله ناصر عباده الموحدين..التهرب واضح..وأرجو من الإدارة عدم التهاون في هذا العبث..يسأل ويسيء الأدب مع كتاب الله
فحين سألته لأرى إن كان من أهل الشأن عجز وهرب..وبهذا يكون نادى على نفسه بالجهل في العربية ثم هو يريد أن يخوض فيما هو جاهل فيه

[بدون إسم]

هي دعوة للحوار أكثر من أي شيء آخر، كيف نعرف أن القرآن كامل لغويا وعلميا وبلاغيا ... إلخ.

سؤالي عن الجانب العلمي .. هل عندك اخطاء بالقرآن الكريم بهذا الجانب ؟

[نور الدين الدمشقي]

يعني تدعوا الى الحوار> ثم تسأل ثم تجيب عنا > ثم ترد على اجاباتنا > ثم تعمم
ما هذا يا زميل?
وبعد هذا كله تتجاهل الاسئلة ولا ترد عليها وهي في صلب الموضوع
وكل هذا على العام!
حتى ينتظم الحوار ايها الزميل دعك من كل اجوبتك التي افترضتها ولنناقش سؤالك:

كيف نعرف أن القرآن كامل لغويا وعلميا وبلاغيا ... إلخ
ما تعريفك للكامل اولا>>>>وهل عندك ما يطعن في ذلك>>>ان كان نعم فتفضل باول نقطة تجعلك تعتقد بان القران ليس "كاملا"

[النمر المقنع]

سؤالي عن الجانب العلمي .. هل عندك اخطاء بالقرآن الكريم بهذا الجانب ؟

كيف تثبت أن القرآن كامل؟ علينا أن نتفق على منهجيتك قبل الخوض في التفاصيل.


ما تعريفك للكامل اولا>>>>وهل عندك ما يطعن في ذلك>>>ان كان نعم فتفضل باول نقطة تجعلك تعتقد بان القران ليس "كاملا"

أقصد بالكامل أنه لا يمكن أن يكون أفضل وأحسن في أي مجال. والآن، سألت أنا عن طريقتكم في الإثبات ولم يعطني أحد جوابا حتى الآن، ولا يمكن أن نخوض في التفاصيل قبل أن تعطوني آلية إثبات كمال القرآن.

[بدون إسم]

كيف تثبت أن القرآن كامل؟ علينا أن نتفق على منهجيتك قبل الخوض في التفاصيل.


اثبت ان القرآن كامل في الجانب العلمي بطبيعة الحال في عدم وجود تناقض بين القرآن وثوابت العلم

[أبو القـاسم]

هذا تجاوز غير مقبول..سامح الله الإخوة يُسأل سؤالاً يهرب منه ثم يعينونه ويواصلون حواره دون أن أن يجيب!
سألته سؤالين يسيرين ..فقد جاء منتفشاً منتفخاً وجوفه هواء ,ومن حقنا معرفة مقصوده بالسؤال ليجاب! وهو السؤال الأول
ومن حقنا أن نعرف قدراته العربية (ومستوى السؤال مستوى المدارس!)لأنه يطعن في القران بوقاحة ويزعم أنه ضعيف لغة! وهو السؤال الثاني..اسمعوا كلامه الكفري:

في القرآن الكثير من الآيات الضعيفة لغة ومعنى، ويوجد أيضا ما لا نفهمه أصلا

[بدون إسم]

اخي ابو القاسم .. سوائاً علمنا مستواه في اللغة ام لم نعلم في في كلتا الحالتين سيكون ردنا على الوارد بالشبهة فقط .. فدعنا نرى ماعنده

[مراقب 1]

هذا الموضوع مقتصر الرد فيه على المحاورين فقط

[التواضع سيصون العالم]

اخي ابو القاسم .. سوائاً علمنا مستواه في اللغة ام لم نعلم في في كلتا الحالتين سيكون ردنا على الوارد بالشبهة فقط .. فدعنا نرى ماعنده
رد باقتباس
ما هذا الكلام اخي الحبيب,كيف ستقنعه بالرد إذا كان لا يفقه شيء في البلاغة واللغة العربية,سيكون من المشاغبة فقط أن يطرح شبهة حول موضوع أعلى من مقدراته كثيرا,ألا و هو بلاغة القرأن,فالموضوع ليس فقط استقبال الشبه والرد عليها,فهناك ضوابط,أبسط الضوابط أن يكون على علم باللغة العربية,و قد سأله الاستاذ ابو القاسم سؤالا فلم يجب

وأسألك أيها المسكين..لنرى قدراتك البارعة في العربية
ما إعراب الجمل الآتية:
فأسقيناكموه-نقاشك المسلمون أوردك المهالك

الزميل العزيز النمر المقنع,ينبغي عليك أن تجيب عن سؤال ابو القاسم لكي نعرف أنك أهلا للحوار في موضوع بلاغة القرأن,وإلا فلن يكون للموضوع أي فائدة
و تأكد بعد أن تجيب,سنبدأ الحوار حول كمال القرآن

[في سبيل الله]

امهلوه حتى يتفكر في الاسئلة فان العقول الفذة تحتاج الى الراحة

[حمادة]

وأسألك أيها المسكين..لنرى قدراتك البارعة في العربية
ما إعراب الجمل الآتية:
فأسقيناكموه-نقاشك المسلمون أوردك المهالك
اجب على السؤال أم أنك تخشى من الانفضاح فكما يقال كرامة الإنسان تحت اللسان !!!.

[النمر المقنع]

أولا، حاد الموضوع عن مقصده، كنت أريد أن أعرف المنهجية التي تتبعونها في إثبات كمال القرآن ولم تعطوني إجابة.

ثانيا، معرفتي بفنون اللغة العربية متواضعة ولكنها كافية للتفريق بين البليغ والركيك وبين الكلام الهادف وبين ما يقال لإتمام وزن أو قافية. ولأن(بكسر الألف) كنتم تستنكرون أن يتكلم من لا يتقن فنون اللغة في بلاغة القرآن فلا ضير، فتوجد الكثير من الأوجه الأخرى للقرآن كنت أستطيع النقاش فيها، غير أني إذا ناقشتكم في البلاغة وبان جهلي فيها فإن الحجة تكون علي. ولكن استنفاركم الشديد يدل على أنكم تعلمون ضعفا تخافون ظهوره بالحوار.

ثالثا، الأسئلة التي طرحتها أسئلة منطقية مهمة جدا لأي باحث في الدين، وامتناعكم عن الإجابة هنا يحسب ضدكم.

وأعتذر عن إكمال الحوار -إن صحت تسميته بذلك-، فأنا متأكد أننا لن نبدأ في الحوار في صلب الموضوع إلا بعد عشرين صفحة من من المهاترات والتعليقات والتنقيصات ودعاوى التناقض(وما أحبها إليكم).

[حمادة]

معرفتي بفنون اللغة العربية متواضعة

وأعتذر عن إكمال الحوار
" فَبُهِتَ الَّذِي كَفَرَ "

[مشرف 6]

بسم الله الرحمن الرحيم


ولأن(بكسر الألف)

!!!!!


لكن استنفاركم الشديد يدل على أنكم تعلمون ضعفا تخافون ظهوره بالحوار.

وهذا الضعف تمالأ عليه المسلمين وأخفوه لأكثر من ألف وأربعمائة عام واكتشفته أنت يا جهبذ !!

منذ الان فصاعداً عليك أن تكون أكثر جدية فيما تطرح .. وأن لا تتجشم عناء ما لا تُحسن

[نور الدين الدمشقي]

لا حول ولا قوة الا بالله. يا زميلنا هداك الله! ..الرجاء اذا اردت ان تتعلم وتستفيد وتفهم ان تدخل الى الخاص...وتسأل سؤال المتعلم...والذي يمتاز بالمزيد من الأدب.
حتى تعريفك للكامل خاطيء....

أقصد بالكامل أنه لا يمكن أن يكون أفضل وأحسن في أي مجال
يعني مثلا مجال الكيمياء والفيزياء وعلوم الحاسوب مثلا لا يوجد افضل واحسن من القرآن فيها؟ افعلا تعي ما تقول؟

ولكن استنفاركم الشديد يدل على أنكم تعلمون ضعفا تخافون ظهوره بالحوار
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم....والله لا اعرف كيف يفكرون! الله يهديك

[عابرة سبيل2]

والله عجيب أنت !
إذا كنت لا تفقه في البلاغة والنحو فكيف تأتي لتطعن في القرآن ..

في القرآن الكثير من الآيات الضعيفة لغة ومعنى، ويوجد أيضا ما لا نفهمه أصلا(ولا أتكلم عن الحروف المقطعة)، عدا عن الآيات التي قد يراها المرء غير لائقة
وأرى أن تتعلم الأدب قبل أن تطعن في كلام ربنا جل وعلا ...
ولو كنت تريد الوصول للحق ( وأنا متأكدة من أنك تريد الطعن في الإسلام فحسب ) لوجدتَ كلام الكثير من المستشرقين المنصفين الذين أقروا ببلوغ القرآن القمة في كل شيء ..
ثم السؤال الذي سأله لك الأخ أبو القاسم سؤال يجيب عليه طلبة المدارس ..
فمثلك كمثل الطالب الذي يعترض على عالم في الفيزياء الذرية فقال للعالم : أنت لا تفهم . فسأله العالم عن قانون نيوتن الأول فعجز .. فرد العالم أن اسكت واصمت ..

وامتناعكم عن الإجابة هنا يحسب ضدكم وامتناعك عن إجابة الأخ أبي القاسم يحسب ضد من ؟!
مع ان سؤاله لم يحد به عن صلب الموضوع إنما هو كالمثال الذي ضربته ( بين عالم الفيزياء والطالب الجاهل )!

ولأن(بكسر الألف) وهذه تكتب هكذا " لئن " ...
جاهل في النحو و البلاغة والإملاء ثم تأتي لتطعن وتثير الشبهات حول القرآن العظيم !!
كناطح صخرة يوما ليوهنها..فلم يضِرها وأوهى قرنه الوعل ُ
{يريدون ليطفئوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون}

[أمَة الرحمن]

ولكن استنفاركم الشديد يدل على أنكم تعلمون ضعفا تخافون ظهوره بالحوار

شر البلية ما يضحك!

و الله إن حالتك تثير الشفقة.

[التواضع سيصون العالم]

يُحكى أن طالب علم أتى الى أحد الفلاسفة وقال بازدراء و افتخار:أريد العلم(أي يريد أن يتعلم ولكن بطريقة المتكبر)
فلم يرد عليه الفيلسوف(أحسبه أرسطو ولست متأكداً)
فقال الطالب:أريد العلم
فقام إليه الفيلسوف وأخذه الى بحيرة و أنزل رأسه في الماء حتى إذا كاد يختنق أخرجه وقال له ماذا تريد؟
قال:أريد.....هواء,أريد الهواء
فقال الفيلسوف:عندما تطلب العلم بنفس طلبك للهواء الآن,حينها تعال أعلِمك.
فيا أيها الزميل العزيز
عندما تريد أن تتعلم بنفس المقدار الذي تريد فيه أن تتنفس,حينها عد واسأل بأدب والأهم اسأل في موضوع متمكن منه ولك فيه دراية ودراسة,حينها نتسابق للإجابة
هداك الله

[Maro]

معذرة لجميع الأخوة
سأجيب بإختصار عن هذا السؤال السخيف ليس من أجل هذا النمر المقنع الذى يبدو أنه قد أكثر من مشاهدة أفلام الكارتون
وإنما حتى لا يظن من فى قلوبهم مرض أننا أقصرنا فى الجواب:

أولا، حاد الموضوع عن مقصده، كنت أريد أن أعرف المنهجية التي تتبعونها في إثبات كمال القرآن ولم تعطوني إجابة.
أولاً: الكمال هو الخلو من أوجه القصور والنقصان، فنقول عن محمد أنه كامل... أى ليس به عيب.
ثانياً: المنهجية واضحة، وهى أن القرآن ليس فيه أى وجه من أوجه القصور والزيف ولم يتم تحريفه طوال أربعة عشرة قرناً ولم يختلف مع حقيقة علمية واحدة إلا وكان الصواب بجانبه والخطأ حليف العلم
وطالما أنك وأمثالك لم ولن تستطيعوا أن تأتوا بخطأ واحد فيه فسيظل القرآن هو الكتاب الوحيد الكامل والذى يصمد طوال التاريخ فى وجه جميع محاولات التحريف والتشويه وجميع الإكتشافات العلمية.


ثانيا، معرفتي بفنون اللغة العربية متواضعة ولكنها كافية للتفريق بين البليغ والركيك وبين الكلام الهادف وبين ما يقال لإتمام وزن أو قافية. ولأن(بكسر الألف) كنتم تستنكرون أن يتكلم من لا يتقن فنون اللغة في بلاغة القرآن فلا ضير،

كلام مضحك، كيف تحكم على بلاغة أو ركاكة مسرحية لشكسبير وأنت ليس لك علم باللغة الإنجليزية؟


فتوجد الكثير من الأوجه الأخرى للقرآن كنت أستطيع النقاش فيها، غير أني إذا ناقشتكم في البلاغة وبان جهلي فيها فإن الحجة تكون علي.
إعتراف صريح بالجهل


ولكن استنفاركم الشديد يدل على أنكم تعلمون ضعفا تخافون ظهوره بالحوار.
أقسم بالله أنى قرأت الموضوع بحياد شديد ولم أرَ أى إستنفار سوى منك أنت !


ثالثا، الأسئلة التي طرحتها أسئلة منطقية مهمة جدا لأي باحث في الدين، وامتناعكم عن الإجابة هنا يحسب ضدكم.
وهاهى الإجابة قد أتتك، فادلُ بدلوك وهات ما عندك من فضائح


وأعتذر عن إكمال الحوار -إن صحت تسميته بذلك-، فأنا متأكد أننا لن نبدأ في الحوار في صلب الموضوع إلا بعد عشرين صفحة من من المهاترات والتعليقات والتنقيصات ودعاوى التناقض(وما أحبها إليكم).
شفاكم الله وعافاكم

[د. هشام عزمي]

كمال القرآن أمرٌ مفروغٌ منه ، إنما الكلام على إعجازه ووجوه هذا الإعجاز ، فهذا هو ما تثبت به النبوة والرسالة لا مجرد كماله أو خلوه من النقص يا ذكي !

[إسحاق]

. تحدي القرآن أن يأتي أحد بمثله، وأقول هنا، حتى في حال فوز القرآن بالتحدي فهذا يثبت أنه أفضل الموجودين ولكنه لا يثبت كماله

بكل سهولة بما انك اعترفت انه لم ياتي احد بمثله على مر السنين

من الفصحاء والبغاء والمفكرين فهذا يدل على انه كلام الله تعالى كما قال الله في القران
إذا من تكلم بالقران جل وعلى كامل
والكامل لن يتكلم إلا بكلام كامل

[أبو القـاسم]

ليأذن لي الأحبة بالملاحظة بما بيننا من أخوة وشفافية..وليتقبلوا ذلك بصدر رحب :
هذا وأمثاله حين يأتون بهذه النفسية المستكبرة ..ثم يقدر الله أن يبهتهم بسؤال أحد الإخوة فيخرجوا هذا التصريح بالاعتذار عن متابعة الحوار .الموقف الطبيعي هنا وفق رأيي المتواضع :إعلان انتهاء المحاورة أو المناظرة بانقطاع الخصم الجاحد..ويغلق الموضوع
أما أن يبقى النقاش معه بما يهييء له فرصا للخروج من مأزقه, فما ذاك بسديد..وإني أعيذ نفسي وإياكم من أن يؤتى الإسلام من قبل أحد منا
قال الله تعالى "فإن لم يستجيبوا لك فاعلم أنما يتبعون اهواءهم "