مشاهدة النسخة كاملة : شبهة-معجزات الرسل...
tarek1
03-24-2011, 09:45 PM
السلام عليكم
ارجو منكم اخواني مساعدتي في هذه الشبهة تراودني من فترة..
سؤالي في البداية..
القران الكريم له عدة اوجه اعجازية لكن ما هو الوجه لالاعجازي الذي نزل به على سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم الى قومه في قريش؟؟
نور الدين الدمشقي
03-24-2011, 11:43 PM
اطرح الشبهة كاملة اخي الكريم. وجوابا لسؤالك: اكثر من وجه..احدها بلاغة القرآن.
متروي
03-24-2011, 11:52 PM
البلاغة ...الإخبار بالغيب...أخبار الماضي...كشف خبايا نفوس المؤمنين و الكفار...تحدي اليهود و النصارى من كتبهم
tarek1
03-25-2011, 12:12 AM
حسنا ..وجه الاعجاز البلاغي للقران..
سؤالي لماذا وقتها الشعراء وخبراء البلاغة لم يعتبرو القران كلام غير طبيعي وعتبروه شعرا واتهمو الرسول بانه شاعر؟
هل كانوا يعلمو ببلاغة القران وفقط انكروه جحوداً ؟ ام انهم فعلا لم يتذوقو بلاغة القرآن ؟؟
واذا كان الشعراء لم يتذوقو بلاغته كيف سنلوم الاميين ؟وكيف سيعتبر القران حجة عليهم..
ايضا من لم يتكلمو العربية ..كيف سيرو وجه الاعجاز البلاغي للقرآن ؟
متروي
03-25-2011, 12:16 AM
واذا كان الشعراء لم يتذوقو بلاغته كيف سنلوم الاميين ؟وكيف سيعتبر القران حجة عليهم..
هل تعرف الأعشى أعشى قيس و مكانته من البلاغة ؟؟؟ لما سمع القرآن أيقن أنه كلام الله فجاء إلى مكة ليسلم فلم يجد كفار قريش ما يردونه به سوى قولهم له أنه يحرم الخمر ؟؟؟ فقال ما معناه أنه لم يشبع منها و سيعود في العام المقبل لكنه مات ؟؟؟
tarek1
03-25-2011, 12:17 AM
ايضا بالنسبة لمعجزة موسى عليه السلام ..
معجزته تحول العصى الى افعى ايضا السحرة استطاعو فعل هذا وبالنسبة للناس البسيطين لا فرق بين ما فعله موسى وما فعله السحرة ولم يستطيع اكتشاف السحر من عدمه الا الخبراء في السحر وهم السحرة انفسهم ..
اذن بالنسبة للناس العامة كيف ستكون هذه حجة عليهم وماذا لو جاء احد السحرة وقام بهذه الخدعة وادعى انه نبي كيف سنلوم متبعيه ؟؟
متروي
03-25-2011, 12:24 AM
معجزته تحول العصى الى افعى ايضا السحرة استطاعو فعل هذا وبالنسبة للناس البسيطين لا فرق بين ما فعله موسى وما فعله السحرة ولم يستطيع اكتشاف السحر من عدمه الا الخبراء في السحر وهم السحرة انفسهم ..
الناس لما رأوا سحر السحرة و سحر موسى عرفوا أن سحر موسى عليه السلام لا يبلغه أحد و كذلك لما سمع الناس القرآن و شعر الشعراء ووضعوهما أمام بعضهما عرفوا أن القرآن لا يبلغ شأوه ...
ثم عدد كبير جدا من فحول الشعراء أسلموا كما أسلم السحرة ثم الناس تبع لكبراؤهم و أنت لا تعرف عظمة اينشتاين إلا من ثناء الرياضيين عليه و لو حكمناك في علمه لحكمت عليه بالسخف و الأمر ليس إليك ...
ثم القرآن فيه معجزات غيبية و هذه يفهمها البسطاء من الناس...
tarek1
03-25-2011, 12:42 AM
لكن المفروض في المعجزة ان تكون لعامة الناس ..
هل ستقوم الحجة على راعي امي من قريش لانه علم ان احد الشعراء الكبار قد اسلم بعد ان سمع القران؟
وهل ستقوم الحجة على العامة ممن حضرو يوم الزينة لأن السحرة اسلمو؟
وهو بالنسبة لهم سحر مقابل سحر قد يكون احدهم وصل لتقنيات لم يصل لها الاخر ..
ثم المعجزات الغيبية اغلبها اما تتحقق في ايامنا هذه او قد تحققت بعد سنوات طويلة ..
ثم العجم ومن لا يتكلمون العربية كيف قامت عليهم الحجة والمعجزة البلاغية للقران الكريم؟
متروي
03-25-2011, 12:57 AM
لكن المفروض في المعجزة ان تكون لعامة الناس ..
هل ستقوم الحجة على راعي امي من قريش لانه علم ان احد الشعراء الكبار قد اسلم بعد ان سمع القران؟
وهل ستقوم الحجة على العامة ممن حضرو يوم الزينة لأن السحرة اسلمو؟
وهو بالنسبة لهم سحر مقابل سحر قد يكون احدهم وصل لتقنيات لم يصل لها الاخر ..
ثم العجم ومن لا يتكلمون العربية كيف قامت عليهم الحجة والمعجزة البلاغية للقران الكريم
مثلما اقتعنت أنت بعبقرية اينشتاين بشهادة العلماء فالعرب البسطاء اقتنعوا بعظمة القرآن بشهادة البلغاء و العامة حالهم كحال الناس اليوم و كحال الأجانب يرجعون لمعرفة الإعجاز البلاغي للبلغاء و التحدي مستمر فكل من رأى في نفسه قدرة بلاغية فليتقدم و الأجنبي يستطيع تعلم اللغة ببساطة و قوم فرعون لما رؤوا السحرة يؤمنون لم تبقى لهم حجة ..
ثم المعجزات الغيبية اغلبها اما تتحقق في ايامنا هذه او قد تحققت بعد سنوات طويلة ..
المعجزات الغيبية للرسول صلى الله عليه وسلم كثيرة جدا تحقق عدد كبير منها في مدة قصيرة مثل إخبار النبي صلى الله عليه وسلم بأخبار الطريق في حادثة الإسراء و المعراج و في القرآن مثلا معجزة إنتصار الروم على الفرس و هناك معجزات حسية كإنشقاق القمر و غيرها كثير جدا مذكورة في المنتدى في مواضيع كثيرة ..
كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
03-25-2011, 03:26 AM
وهل معجزات أو بعبارة صحيحة آيات القرأن محصورة في بلاغته ليفهم العامة عنه ، آيات القرأن فيها هدى وفيها نور وفيها برهان وفيها شفاء وفيها إكتفاء وفيها العبر وفيها وفيها وفيها .. فهل يعجز العامة عن فهم النور الواضح الذي لا شك فيه
فأنت بغض النظر وبكتم الرؤية عن التطور العلمي والتقني والذي فاتنا فيه الغرب بسبب إهمالنا لأسبابه وتضييعنا له وإهماله ، لو عقدت مقارنة بين النظام الإسلامي وغيره من الأنظمة المبتدعة لعرفت الفرق ، فالأول يبقى والثاني يفنى ، والأول هو سبيل المرسلين وبعثتهم إنما كانت للدعوة إليه ، والثاني هو سبيل المحرفين والمبطلين ، وإختراعه كان من أجل دنياهم وشهواتهم ومناصبهم وتزيين الشيطان لهم للإستمرار عليه
فالحاصل أن معجزة القرأن ليست محصورة في بلاغته ، وإلا فقد علم كل أناس مشربهم وعلموا مرتعهم منه ، والواقع خير شاهد ، وثبات الإسلام تلك القرون الطويلة دليل ساطع وماجد
اخت مسلمة
03-25-2011, 06:30 AM
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=211424&postcount=5
بدون إسم
03-25-2011, 09:22 AM
معجزات الرسول صلى الله عليه وسلم
اضافةً لما ذكر : انه عندما طالب اهل مكة الرسول صلى الله عليه وسلم بآية
فشق الله لهم القمر .. ( عن انس ابن مالك رضي الله عنه أن اهل مكة سألو رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يريهم آية فأراهم القمر شقين حتى رأوا حراء بينهما )
من موسوعة نضرة النعيم : ( ومع عظم هذه المعجزة فإن اهل مكة المعاندين لم يصدقو ولم يذعنوا بل استمروا على كفرهم واعراضهم وقالو سحرنا محمد , فقال بعضهم : لئن كان ساحرنا مايستطيع ان يسحر الناس كلهم , فسألوا من قدِم عليهم من المسافرين فأخبروهم بنظير ماشاهدوه فعلموا صحة ذلك وتيقنوه )
ومن معجازته لقومه تكثيره الماء ونبعه من بين اصابعه الشريفة .. تكررت هذه الحادثة اكثر من مرة
وتكثيره للطعام والشراب
وقصة البعير وسجوده لرسول الله صلى الله عليه وسلم
وانشقاق القمر كما ذكرت
واستجابة دعائة
وسرعة اجابة الدعاء
الاعجاز الغيبي ( بالماضي والحاضر والمستقبل )
افحامه لاهل الكتاب
وعتبروه شعرا واتهمو الرسول بانه شاعر؟
وكيف فسرت اتهامهم له بانه شاعر بانهم يقصدون ان القرآن ليس فيه بلاغة ؟
هم لما رأوا القرآن فيه بلاغه .. كان ردهم انه ليس من الله سبحانه لكن هذه البلاغة لانك انت يامحمد شاعر
لكن الشاعر طبعا لايستطيع ان يأتي بهكذا دقة لغوية خالية من الاخطاء
ايضا بالنسبة لمعجزة موسى عليه السلام ..
معجزته تحول العصى الى افعى ايضا السحرة استطاعو فعل هذا
ومن قال ان السحرة استطاعو فعل هذا .. السحرة لم يستطيعو وحتى وان استطاعو فموسى له معجزات اخرى
موسى عليه السلام أُرسل في عصر انتشر فيه السحر والكهنه .. لهذا كانت معجزته لقومه بتحدي هذا السحر
كما أُرسل عيسى في عصر اشتهر فيه الطب .. فكانت معجزاته تتحدى الطب مثل احياء الموتى وإشفاء العمي بعد اذن الله
اما بالنسبة لمعجزات موسى كثيرة منها تحويل العصى الى ثعبان وفلق البحر وادخال يده في جيبه واخارجها بيضاء
وبالنسبة للناس البسيطين لا فرق بين ما فعله موسى وما فعله السحرة
كما قلت لك ان السحره لم يستطيعو ان يفعلو هذا .. وإلا لما اسلم ( او تهود ) السحره
ثم المعجزات الغيبية اغلبها اما تتحقق في ايامنا هذه او قد تحققت بعد سنوات طويلة ..
حتى وإن سَلَمْت لك ان المعجزات الغيبية اغلبها وقعت في ايامنا هذه او تحققت بعد سنوات طويلة
فلفظ " اغلبها" يعني ان هناك بعضها تحققت بزمن الرسول صلى الله عليه وسلم .. فاين المشكلة اذاً ؟
فهل المعجزات تقاس بالكثرة ام بالقيمة الاعجازية نفسها ؟
وهناك الكثير من المعجزات الغيبية التي تحققت في زمن الرسول صلى الله عليه وسلم للمثال لا للحصر انه اخبرهم بموعد موت امية بن خلف
واخبرهم باماكن موت الاعداء في بدر
مستفيد..
03-25-2011, 04:52 PM
لماذا وقتها الشعراء وخبراء البلاغة لم يعتبرو القران كلام غير طبيعي وعتبروه شعرا واتهمو الرسول بانه شاعر؟
كفار قريش لم يقتصر اتهامهم للرسول ( ص ) بأنه شاعر..بل اتهموه أيضا بأنه كاهن وبأنه ساحر وبانه مجنون ( حاشاه من ذلك عليه الصلاة والسلام )..ولهذا التنوع في الإتهام دلالة كبرى على ان كفار قريش التبس عليهم الأمر..وهذا الإلتباس هو دليل على أن خبراء البلاغة في ذلك الوقت ومنهم الشعراء اعتبروا القرآن كلام غير طبيعي بخلاف ما قلتَ أخي طارق لأن التنوع في الإتهام دليل على أن الذي أمامهم شيء غير طبيعي لم يتعودوا عليه ولو كان غير ذلك لكان الإتهام مقتصر على شيء واحد..وهذا ما ورد في السيرة النبوية على لسان الوليد بن المغيرة في اجتماعه بكفار قريش حيث قال ( قالوا : نقول كاهن ، قال : لا والله ما هو بكاهن ، لقد رأينا الكهان فما هو بزمزمة الكاهن ولا سجعه ؛ قالوا : فنقول : مجنون ، قال : ما هو بمجنون لقد رأينا الجنون وعرفناه ، فما هو بخنقه ، ولا تخالجه ، ولا وسوسته ، قالوا : فنقول : شاعر ؛ قال : ما هو بشاعر ، لقد عرفنا الشعر كله رجزه وهزجه وقريضه ومقبوضه ومبسوطه ، فما هو بالشعر ؛ قالوا : فنقول : ساحر ؛ قال : ما هو بساحر ، لقد رأينا السحار وسحرهم ، فما هو بنفثهم ولا عقدهم... )
إذن فهذا الإلتباس على كفار قريش هو دليل على أن خبراء البلاغة اعتبروا القرآن كلام غير طبيعي وإلا لما اختلفوا فيه..ولذلك جاء رد القرآن على افتراءاتهم ونزهه سبحانه عن كلام البشر في قوله تعالى :
( وما هو بقول شاعر قليلا ما تؤمنون ( 41 ) ولا بقول كاهن قليلا ما تذكرون ( 42 ) تنزيل من رب العالمين ( 43 ) )..
الناس لما رأوا سحر السحرة و سحر موسى عرفوا أن سحر موسى عليه السلام لا يبلغه أحد
اخي متروي حتى لا يُؤخذ كلامك على غير مقصده وجب التنبيه على أن معجزة موسى عليه السلام ليست بسحر..
tarek1
03-26-2011, 01:08 AM
شكرا على الردود سأقرئها بتمعن..
سأضرب مثالا ارجو ان تفهموني ولا يزعجكم..
مثلا الميرزا احمد ادعى النبوة وهناك من قال ان كلامه وتفسيراته ليست عادية وبالتأكيد منهم متخصصين باللغة ولديه نبوئات موثقة ومعجزات والبعض يشهد على هذا..
على اعتبار اننا لا نملك الانترنت للتأكد من هذه الادعائات ..لن الام اذا صدقت بنبوته!
وكذلك الامر ينطبق على بوذا..
متروي
03-26-2011, 01:47 AM
مثلا الميرزا احمد ادعى النبوة وهناك من قال ان كلامه وتفسيراته ليست عادية وبالتأكيد منهم متخصصين باللغة ولديه نبوئات موثقة ومعجزات والبعض يشهد على هذا..
الميرزا ليست له أية معجزات بل فضائحه بلا عد ولا حصر و اقرأ في المنتدى نبوته بالزواج من إمرأة متزوجة ؟؟؟
و العبرة ليست بالقول و الإدعاء فنحن نقول أن القرآن شهد بعظمته الكفار قبل المسلمين و كلام أدباء العربية من أولهم إلى آخرهم مجمع على أن القرآن نسيج وحده لا مثيل له يستحيل الإتيان بمثله بينما الميرزا و مسيلمة و غيرهم كلامهم في غاية التفاهة و غاية التناقض و خال تمام من أية صورة للإعجاز بكل أنواعه سواء البلاغي بلغته أو العلمي أو الغيبي أو التشريعي و يستحيل أن يأتوا بمخالفين لهم من الملل الأخرى يشهدون بعظمة كتابه بعلمية و حيادية مثلما نستطيع نحن ذلك.
و للمتعة إقرأ هذا الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=27393
و نفس الكلام عن بوذا فهل يملك البوذيون اليوم دليلا حاضرا على صدق دينهم أم هم مجرد مقلدون فقط ؟؟
Powered by vBulletin™ Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, ENGAGS © 2010