المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من يجيب !!



كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
04-03-2011, 06:44 AM
محمد صلى الله عليه وسلم كما وُصف قبل النبوة بأنه كان يحمل الكلّ ، ويكسب المعدوم ، ويعين على نوائب الدهر وشدائده ، وكذلك كان يسمى بالصادق الأمين ، وحادثة نزاع القبائل في وضع الحجر الأسود وإختياره عليه السلام معروفة مشهورة ، وقصص الأعراب وجفاءهم معه عليه السلام وإحتمالهم وحسن التلطف معهم معروفة كذلك ، إذاً إجماع القريب والبعيد ، والعدو والصديق ، على عظيم أخلاق النبي صلى الله عليه وسلم وسماحته وحلمه وأدبه قضية لا يساورنا فيها شك ، ولا يدخل إلينا فيها ريب ، وفي المقابل نجد عم النبي صلى الله عليه وسلم - أبو طالب - يحنو عليه صغيراً ، ويدافع عنه وعن دعوته كبيراً ، ويمنع الأشراف من أهل الكفر والطغيان من الوقوف في طريقه وإيذاءه بالقول والفعل ، ويكون له كالوالدة المشفقة والأب الحنون ، ثم يشاء الله أن يموت على كفره ويقول في آخر حياته وثلاثة من الشياطين يقفون عند رأسه ورسول الله يدعوه ويبكي عنده ويأمره بلا إله إلا الله فيقول أنه على ملة عبد المطلب لا يبغي عنها حولا ، ويموت على هذه العقيدة الفاسدة ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ....

السؤال الذي يطرح نفسه بقوة ، لو كان محمد صلى الله عليه وسلم دعّياً متقولاً يدع الكذب على الناس ويكذب على الله ، لو كان وحاشاه ذلك ، فلم أَخْبَرَ من أخْبر من الصحابة أن عمه أبو طالب في النار وأن الله قد خفف عنه بسبب أفعاله وسوابقه ، أليس لو كان كاذباً في دعوته وأهدافه وغاياته- وحاشاه عليه السلام - ألم يكن ليخبر عن عمه أن الله قد غفر له بسبب وقوفه في جانبه ، وحمايته جنابه ، أو أن الله أحياه فنطق بالشهادتين ، وأنه أدخله جنة عرضها السموات والأرض فيها ما لا عين رأت ، ولا أذن سمعت ، ولا خطر على قلب بشر ....

فما قول الملاحدة والتعبانيين والعاطلون عن العمل والمتسهبلون وما هي حجتهم ؟؟؟؟

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
04-03-2011, 10:56 PM
وينهم يبلد إحناچهم ...

طـارق
04-03-2011, 11:16 PM
لن يجيبك احد منهم..

النمر المقنع
04-03-2011, 11:22 PM
كلام صحيح ودليل على صدقه، ولكن هل الحق مع كل صادق؟

أبو القـاسم
04-03-2011, 11:32 PM
كلام صحيح ودليل على صدقه، ولكن هل الحق مع كل صادق؟
مادام ثبت صدقه فما كان ليذر الكذب على الناس ويكذب على الله ويدعي أنه أرسله , فالجملة المقتبسة تحمل تناقضها في نفسها
وأيضا لو كذب على الله أي دعي لأخزاه وفضحه , والواقع يشهد أنه مكن له ولأمته في زمن وجيز جدا حتى بلغ الإسلام ما بلغ الله والنهار وليس لهذا مثيل في التاريخ كله

أويس
04-04-2011, 12:02 AM
كلام صحيح ودليل على صدقه، ولكن هل الحق مع كل صادق؟
في اعترافك بصدقه اعتراف ضمني بنبوته عليه الصلاة والسلام

أبو القـاسم
04-04-2011, 12:08 AM
بل هذا حقيقته اعتراف صريح ..وليس ضمنيا
وجزى الله أخي محب أهل الحديث على موضوعه خير الجزاء

أبو القـاسم
04-04-2011, 12:31 AM
أسأل الله العلي القدير أن يشرح صدر النمر المقنع للحق

بدون إسم
04-04-2011, 01:33 AM
ولكن هل الحق مع كل صادق؟

ماذا تقصد ؟

النمر المقنع
04-04-2011, 03:44 AM
للأسف أخطأتم فهم كلامي، كون الإنسان لا يكذب فهذا لا يثبت كونه يقول الحقيقة، هو فقط يقول ما يعتقد أنه حق لا أكثر ولا أقل. وكوننا نثق في شخص الرسول للأسباب التي أوردتها فهذا يثبت أنه حدثنا بما "يعتقد" هو أنه الحق، أما هل ما جاء به حق أم لا فهذه قضية أخرى يطول فيها البحث.

إضافة: لتقريب المعنى، هل يصح أن نقول مثلا أن نيوتن كاذب لأن أينشتاين اكتشف أن قوانينه خاطئة في ظروف معينة؟

بدون إسم
04-04-2011, 04:49 AM
النمر المقنع
الاخوان اخطؤوا فهمك لانك انت لم تكن واضح بكلامك
ماعلينا

السؤال هنا كيف تُقِر انه صلى الله عليه وسلم لايكذب ومن ثم تقول انه هذا لا يعني ان مايقوله هو الحقيقة ؟
اذا كان لايكذب فهذا يعني انه فعلا كان يأتيه وحي ووو .. الخ

حنيفا على الفطرة
04-04-2011, 04:56 AM
في أول سورة المنافقون يوجد أعجاز منطقي و لاهوتي حيث أتى جماعة من المنافقين الذين يبطنون الكفر في داخلهم و قالو الى الرسول صلى الله عليه و سلم "نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ"
فنزلت هذه الاية
بسم الله الرحمن الرحيم
إِذَا جَاءَكَ الْمُنَافِقُونَ قَالُوا نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ

وَاللَّهُ يَعْلَمُ إِنَّكَ لَرَسُولُهُ وَاللَّهُ يَشْهَدُ إِنَّ الْمُنَافِقِينَ

لَكَاذِبُونَ (1)سورة المنافقون

أخواني لوكان الرسول كاذِبا لما كَذب المنافقين أتو للرسول و قالو له: نَشْهَدُ إِنَّكَ لَرَسُولُ اللَّهِ ولقال لهم أحسنتم أنتم مؤمنين
و لكن قال فيهم هذه الأية رغم أنه كان يبحث عمن يصدقه
و كيف يكذبهم ؟؟ حتى ولو كانت له قوة بديهة و فراسة كان الرسول صلى الله عليه و سلم هكذا سوف يكذب الصحابة و يصدق المنافقين
و هو ما لم يحصل ما اتضح أن المؤمنون هم فعلا مؤمنون من خلال أعمالهم وجهادهم و قتالهم وصبرهم و توكلهم ....و المنافقون هم منافقون مما يدل على أن هناك من يعلم الرسول صلى الله عليه و سلم بما في أنفس المنافقون و لا يعلم ما يدور في الأنفس الا خالق الأنفس و هو الله جل جلاله
مم يدل على أن هذا الأمر من الله جل جلاله و أن محمد هو رسول من عند الله

النمر المقنع
04-04-2011, 05:16 AM
النمر المقنع
الاخوان اخطؤوا فهمك لانك انت لم تكن واضح بكلامك
ماعلينا

السؤال هنا كيف تُقِر انه صلى الله عليه وسلم لايكذب ومن ثم تقول انه هذا لا يعني ان مايقوله هو الحقيقة ؟
اذا كان لايكذب فهذا يعني انه فعلا كان يأتيه وحي ووو .. الخ

أستغرب أنكم لا تفرقون بين الصدق والحق، هل مثلا يكفي لإثبات صحة البوذية والمسيحية أن نرى أن أحدهم أفنى عمره فيهما دون طمع في مكسب مادي؟ بالطبع لا ونفس الأمر ينطبق على الإسلام.

أما عن ماهية الوحي فهي في رأيي فعلا اتصال بعالم روحاني، ولكن هل كل ما يأتينا من هذا العالم هو حق؟ وهل تتأثر الرسالة بطبيعة وثقافة المتلقي؟ وهنا يجب أن نعمل عقولنا ونأخذ الحق ونترك الباطل ونتحرى المزيد حتى تكون لدينا صورة أكمل عما يجري خلف الكواليس.

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
04-04-2011, 05:26 AM
للأسف أخطأتم فهم كلامي، كون الإنسان لا يكذب فهذا لا يثبت كونه يقول الحقيقة، هو فقط يقول ما يعتقد أنه حق لا أكثر ولا أقل. وكوننا نثق في شخص الرسول للأسباب التي أوردتها فهذا يثبت أنه حدثنا بما "يعتقد" هو أنه الحق، أما هل ما جاء به حق أم لا فهذه قضية أخرى يطول فيها البحث

اعلم هداك الله أنك لم تأتي بجديد ولا بكلام مفيد لا من قريب ولا من بعيد !!!

فتكون نقنقتك هكذا :- مرحباً للأسف لم تفهم كون الإنسان لا يكذب لا يعني أنه لا يكذب لأن كونه لا يكذب لا يعني أنه لا يكذب فهو لذلك لا يكذب فهذا لا يعني أنه لا يكذب !!

عندما تكون مداخلاتك من هذا النوع فلا خير يرتجى من محاورتك وإنما علينا البلاغ وعلى الله الحساب ، ولتبسيط العبارة نقول أنك أبعدت النجعة في المقارنة بين بشر لا يوحى إليه وبين نبي من الأنبياء ورسول من رسله لا ينطق عن الهوى ، فالكلام هنا لمعرفة صدق رسول من رسل الله ، أرسله بالهدى ودين الحق وأيده بالآيات الواضحات لكي يدلل على صدق دعوته ورسالته ...

أما في كلامك فإنك خلطت بين أوصاف أناس عاديون في كلامهم وصدقهم وعقدت مقارنة بينهم وبين أنبياء الله وكان الأحرى لو كنت منصفاً مع نفسك ،وطالباً للحق بصدق لأعتبرت مقالتي هذه جزء من مليون جزء شاهدات على صدقه صلى الله عليه وسلم (( فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ))

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
04-04-2011, 05:37 AM
أستغرب أنكم لا تفرقون بين الصدق والحق

وأنا أعجب من أنك لا تفرق بين صدق الداعي ورسالته الحقة ومعجزته المؤيد بها من الله وبين أناس عاديون لا يختلفون عنا وربما تزينوا بالصدق لكي يحققوا مآربهم وأهدافهم

النمر المقنع
04-04-2011, 05:38 AM
إذا سألت شخصا جاهلا يعيش في غابات الأمازون عن شكل الأرض فقال أنها مسطحة، وهو متأكدا من ذلك 100%. هل تعتبر هذا الشخص كذب عليك أم لا؟

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
04-04-2011, 05:42 AM
وكوننا نثق في شخص الرسول للأسباب التي أوردتها فهذا يثبت أنه حدثنا بما "يعتقد" هو أنه الحق

وبالله عليك أيها المقنع ونسأل الله أن يزيل هذه العقدة وهذا القناع الأسود عن عينيك ، فلو كان الكلام مثل ما ذهبت إليه من الباطل فيكون السؤال هنا ..

وما مصلحة الرسول عليه السلام من أن يخبر أن عمه قد دخل النار خالداً فيها

باحث عن النور
04-04-2011, 05:43 AM
كلام صحيح ودليل على صدقه، ولكن هل الحق مع كل صادق؟

اعلم ماذا تقصد والنبي محمد عليه الصلاه والسلام لم يكن كما تدعي ورؤيته للوحي حقيقه لا خيال ولو كان كذلك لرئيته يناقض

نفسه بالقران ويتحدث عن نفسه اكثر ويمدح ويذم ويلعن من يشاء وبالاسماء ولكنه نبي من الله سبحانه

النمر المقنع
04-04-2011, 05:45 AM
وما مصلحة الرسول عليه السلام من أن يخبر أن عمه قد دخل النار خالداً فيها

لم أشكك في نواياه ولا في صدقه حتى تطرح علي هذا السؤال، انظر ردي السابق.

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
04-04-2011, 05:46 AM
إذا سألت شخصا جاهلا يعيش في غابات الأمازون عن شكل الأرض فقال أنها مسطحة، وهو متأكدا من ذلك 100%. هل تعتبر هذا الشخص كذب عليك أم لا؟

اسمع هذا الكلام اسأله للنصارى وليس لنا وهم يجيبونك !!!

والآن دعني أسألك كما سألنا صاحبنا الأمازوني ، لو أحضرت لك كلام ابن تيمية عن نقله إجماع أهل العلم الذي كانوا قبله والذين في عصره على كروية الأرض فماذا أنت قائل ؟؟؟

النمر المقنع
04-04-2011, 05:47 AM
اعلم ماذا تقصد والنبي محمد عليه الصلاه والسلام لم يكن كما تدعي ورؤيته للوحي حقيقه لا خيال ولو كان كذلك لرئيته يناقض

نفسه بالقران ويتحدث عن نفسه اكثر ويمدح ويذم ويلعن من يشاء وبالاسماء ولكنه نبي من الله سبحانه

مرة أخرى، لم أشكك في صدقه، ولم أدع أنه لم يكن يوحى إليه.

النمر المقنع
04-04-2011, 05:53 AM
اسمع هذا الكلام اسأله للنصارى وليس لنا وهم يجيبونك !!!

والآن دعني أسألك كما سألنا صاحبنا الأمازوني ، لو أحضرت لك كلام إبن تيمية عن نقله إجماع أهل العلم الذي كانوا قبله والذين في عصره على كروية الأرض فماذا أنت قائل ؟؟؟

لا لا لا، أخطأت فهم كلامي مرة أخرى، مثالي عن الأمازوني كان مجرد محاولة توضيح للفرق بين الصدق والحق لا أكثر ولا أقل، ولم أقل شيئا عما قاله القرآن في مسألة كروية الأرض.

دعني أحاول مرة أخرى، افترض أني أعطيتك رقم هاتفي: 1234 ثم سألك شخص عنه، وبطبيعتك البشرية نسيت وقلت أن الرقم 1233، هل أنت كاذب هنا؟ بالطبع لا.

باحث عن النور
04-04-2011, 05:54 AM
مرة أخرى، لم أشكك في صدقه، ولم أدع أنه لم يكن يوحى إليه.

اتعلم حاورت الكثير من الاعتقادات الا اني لم ارى اعتقاد غريب مثلك فانت تؤمن بالغيبيات حسب احاديثنا بالخاص سابقا وتنكر

بعض الاشياء ولكنك غيير متاكد مما تقول بمعنى اصح انت تدور حول نفسك وان شاء الله سترى الحق بعينك وحاول حين تحاور

الا تفكر بالانتصار بل تفكر بتلقي المعلومات بالشكل الصحيح حتى تستفيد واتمنى منك اخي ان تقول لي ماذا تؤمن به وماذا تعتقد

بالضبط بالنبي عليه الصلاه والسلام لانه حتى الان كلامك الغاز

فانت تقول ان محمد لا يكذب بناءا على مايراه او يعتقده وهو صادق بمشاعره ولكنك تختلف معاه باعتقاده

فصف لنا بالضبط ما الذي تعتقده بالنبي محمد عليه الصلاه والسلام وبما تعتقده انت بهذه الحياه حتى يتبين لنا الصوره وتوضح

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
04-04-2011, 06:03 AM
دعني أحاول مرة أخرى، افترض أني أعطيتك رقم هاتفي: 1234 ثم سألك شخص عنه، وبطبيعتك البشرية نسيت وقلت أن الرقم 1233، هل أنت كاذب هنا؟ بالطبع لا

اسمع يا عموو ...

نتحداك أن تحضر لنا دليلاً واحداً على وجود التناقض بين العلم والقرأن وصحيح السنة بل ونتشرف أن تجلب لنا أساتذة وعلماء وعباقرة ليبرهنوا لنا وجود الأخطاء والتعارض فإن لم تفعل ولن تفعل فاعلم أنك مجرد مكابر معاند تعلم الحق وتتيقنه ولا تريد إتباعه ..

بالله عليك أسلم تسلَمْ يؤتك الله أجرك ويغفر ذنبك ويبدل سيئاتك حسنات والله غفور رحيم

النمر المقنع
04-04-2011, 06:04 AM
اتعلم حاورت الكثير من الاعتقادات الا اني لم ارى اعتقاد غريب مثلك فانت تؤمن بالغيبيات حسب احاديثنا بالخاص سابقا وتنكر

بعض الاشياء ولكنك غيير متاكد مما تقول بمعنى اصح انت تدور حول نفسك وان شاء الله سترى الحق بعينك وحاول حين تحاور

الا تفكر بالانتصار بل تفكر بتلقي المعلومات بالشكل الصحيح حتى تستفيد واتمنى منك اخي ان تقول لي ماذا تؤمن به وماذا تعتقد

بالضبط بالنبي عليه الصلاه والسلام لانه حتى الان كلامك الغاز

فانت تقول ان محمد لا يكذب بناءا على مايراه او يعتقده وهو صادق بمشاعره ولكنك تختلف معاه باعتقاده

فصف لنا بالضبط ما الذي تعتقده بالنبي محمد عليه الصلاه والسلام وبما تعتقده انت بهذه الحياه حتى يتبين لنا الصوره وتوضح

مداخلتي هنا كانت لمجرد الإشارة إلى الخطأ المنطقي الذي يقع في كاتب الموضوع، فقولنا أن شخصا ما صادق فهذا بالتأكيد يزيد من الثقة في كلامه ولكنه ليس دليلا بحد ذاته على صحة كلامه كما يظن صاحب الموضوع.

المشكلة في معتقدكم أنه إقصائي إلى حد كبير وليس فيه مجال لأي خيارات، مثلا: إذا لم تكن النقطة (أ) صحيحة فالنقطة (ب) يجب أن تكون صحيحة وهكذا. طبق هذا الكلام على الموضوع وسترى ما أعني.

النمر المقنع
04-04-2011, 06:06 AM
اسمع يا عموو ...

نتحداك أن تحضر لنا دليلاً واحداً على التناقض بين العلم والقرأن وصحيح السنة بل ونتشرف أن تجلب لنا أساتذة وعلماء وعباقرة ليبرهنوا لنا وجود الأخطاء والتعارض فإن لم تفعل ولن تفعل فاعلم أنك مجرد مكابر معاند تعلم الحق وتتيقنه ولا تريد إتباعه ..

بالله عليك أسلم تسلم يؤتك الله أجرك ويغفر ذنبك ويبدل سيئاتك حسنات والله غفور رحيم

لم أدع أن العلم يتعارض مع القرآن ولا أي شيء من هذا القبيل!! وليس مدار الحوار عن هذا أصلا، اقرأ ردودي مرة أخرى لتتبين مرادي.

د. هشام عزمي
04-04-2011, 06:31 AM
فهمتُ قصد الزميل المقنع ، والواقع أن الاستدلال بصدق الرسول صلى الله عليه وسلم على صحة رسالته يصلح لنفي تهمة الإدعاء أو الكذب على الله عنه صلى الله عليه وسلم .. أما الرد على من يزعم أنه كان صادقًا في دعواه لكن نبوته كانت ضربًا من ضروب الوهم أو التخيل مثلاً ، فله أدلة وحجج أخرى .. ويمكن ضم دليل الصدق إليها كما فعل شيخ الإسلام ابن تيمية مثلاً في شرح الأصفهانية عندما ذكر أن الصدق يكون في الإخبار بالأمور العلمية والعملية ومنها الإخبار بالغيوب المستقبلية ، ونستطيع نحن أن نوسع مدى قراءة ابن تيمية لدليل الصدق بضم أنواع أخرى من الغيوب العلمية الحديثة والتاريخية المكتشفة حديثًا ، والله أعلم .

النمر المقنع
04-04-2011, 06:44 AM
فهمتُ قصد الزميل المقنع ، والواقع أن الاستدلال بصدق الرسول صلى الله عليه وسلم على صحة رسالته يصلح لنفي تهمة الإدعاء أو الكذب على الله عنه صلى الله عليه وسلم .. أما الرد على من يزعم أنه كان صادقًا في دعواه لكن نبوته كانت ضربًا من ضروب الوهم أو التخيل مثلاً ، فله أدلة وحجج أخرى .. ويمكن ضم دليل الصدق إليها كما فعل شيخ الإسلام ابن تيمية مثلاً في شرح الأصفهانية عندما ذكر أن الصدق يكون في الإخبار بالأمور العلمية والعملية ومنها الإخبار بالغيوب المستقبلية ، ونستطيع نحن أن نوسع مدى قراءة ابن تيمية لدليل الصدق بضم أنواع أخرى من الغيوب العلمية الحديثة والتاريخية المكتشفة حديثًا ، والله أعلم .

أشكرك على الرد وتوضيح ما عجزت أنا عن توضيحه.

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
04-04-2011, 06:59 AM
أشكرك على الرد وتوضيح ما عجزت أنا عن توضيحه
وماذا استفدنا من هذا الكلام !!!

الصدق هو مطابقة الخبر للواقع ، وكلامه عليه السلام لا يخرج عن هذه الحالات ، ويكفي أنك أغفلت نظاماً إسلامياً جعله الله رحمة للعالمين ومحجة بيضاء لا يزيغ عنها إلا هالك ، فالظاهر من كلامك معلوم ولكن يستحيل تصوره ووقوعه على ما نحن بصدده ، فقولك أن الدين ربما يكون من قبيل التمتمات والهمهمات والطقوس بغض النظر عن صدق القائل ، وقد سلمت معنا بصدق النبي صلى الله عليه وسلم ومطابقة كلامه للواقع على جميع الأصعدة ومن قبل كلام رب العالمين وشريعته التي وصى بها والتي جاءت متوازنة مع حاجات الروح والجسد بدون غلو ولا شطط فماذا بعد الحق إلا الضلال ...

بدون إسم
04-04-2011, 07:33 AM
أستغرب أنكم لا تفرقون بين الصدق والحق، هل مثلا يكفي لإثبات صحة البوذية والمسيحية أن نرى أن أحدهم أفنى عمره فيهما دون طمع في مكسب مادي؟ بالطبع لا ونفس الأمر ينطبق على الإسلام.

أما عن ماهية الوحي فهي في رأيي فعلا اتصال بعالم روحاني، ولكن هل كل ما يأتينا من هذا العالم هو حق؟ وهل تتأثر الرسالة بطبيعة وثقافة المتلقي؟ وهنا يجب أن نعمل عقولنا ونأخذ الحق ونترك الباطل ونتحرى المزيد حتى تكون لدينا صورة أكمل عما يجري خلف الكواليس.

انا فاهم الفرق بين الصدق والحق .. لكن كلامك مبهم وغير مفهوم لهذا اسألك
ماعلينا

بالنسبة لكلامك عن انه فلا اتصال بعالم روحاني .. الخ .. لماذا تقطر علينا كلامك بالقطارة انت تعرف اننا سنسألك ماذا تقصد بالظبط
فرجائاً وضح مقصدك

بدون إسم
04-04-2011, 07:41 AM
للمعلومية والتوضيح انا فاهم انك لاتشكك في صدق النبي صلى الله عليه وسلم ولا تكذب انه يوحى اليه
وحسب ما فهمته منك انه يوحى اليه لكن الوحي ليس حق وتأثر بطبيعة وثقافة الرسول صلى الله عليه وسلم
وهذه النقطة الاخيره هي ما اطلب منك توضيحها

أبو القـاسم
04-04-2011, 12:52 PM
حقيقة لا أخفي استغرابي من بعض أجوبة المسلمين أنفسهم سامحهم الله!
إن كان من يدعي النبوة صادقاً فقد انتهت المناقشة .. لأنه: لا يخلو الأمر:
1- إما أن يكون عاقلاً معافى في نفسه وعقله ,وهو الأصل في كل إنسان أصلا
2-أو يكون مصاباً باضطراب نفسي أوعقلي ونحوهما..وهو حالة مرضيّة استثنائية
فنقول :مادمت تفترض صحة الاستثناء وتقوّي جانبه لتدعم إلحادك الشاذ :فأثبت! ..كما نطلب معه إثبات أنك أنت لست مصابا بالاضطراب النفسي والعقلي
وبخصوص الأول :فلدينا عليه من البراهين ما لا يحصى وكتبت فيه كتب..ولكنكم لا تقرؤون !, وإن كنا لسنا المطالبين وفق المنهج العلمي في هذا المقام إثباته.. ولا يكفي بالمناسبة إثبات صحتك النفسية , بل لابد قبلها من إثبات الصدق , وصدق الدعاوى يبرهنها العمل ..والعمل هنا أن تقرؤوا وهو ما ثبت لي ضده
(وحاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم من تهم المرجفين الأدعياء )
3-وعلى فرض قدرة الخصم على إثبات مرض نفسي معين لـ(س) من الناس ..فلابد أن يثبت أيضا أن هذا المرض ذاته يمكن أن يؤدي لأن يدعي هذا المريض كيت وكيت من الأمور ويبقى على ذلك منذ أن ادعاها إلى أن مات وبكل قوة حتى ظهر على الخصوم الأقوياء واتبعه آلاف مؤلفة من العقلاء الأصحاء بلغت عدتهم فوق مئة ألف وخفي أمره عليهم كلهم !

النمر المقنع
04-04-2011, 02:38 PM
حقيقة لا أخفي استغرابي من بعض أجوبة المسلمين أنفسهم سامحهم الله!
إن كان من يدعي النبوة صادقاً فقد انتهت المناقشة .. لأنه: لا يخلو الأمر:
1- إما أن يكون عاقلاً معافى في نفسه وعقله ,وهو الأصل في كل إنسان أصلا
2-أو يكون مصاباً باضطراب نفسي أوعقلي ونحوهما..وهو حالة مرضيّة استثنائية
فنقول :مادمت تفترض صحة الاستثناء وتقوّي جانبه لتدعم إلحادك الشاذ :فأثبت! ..كما نطلب معه إثبات أنك أنت لست مصابا بالاضطراب النفسي والعقلي
وبخصوص الأول :فلدينا عليه من البراهين ما لا يحصى وكتبت فيه كتب..ولكنكم لا تقرؤون !, وإن كنا لسنا المطالبين وفق المنهج العلمي في هذا المقام إثباته.. ولا يكفي بالمناسبة إثبات صحتك النفسية , بل لابد قبلها من إثبات الصدق , وصدق الدعاوى يبرهنها العمل ..والعمل هنا أن تقرؤوا وهو ما ثبت لي ضده
(وحاشا رسول الله صلى الله عليه وسلم من تهم المرجفين الأدعياء )
3-وعلى فرض قدرة الخصم على إثبات مرض نفسي معين لـ(س) من الناس ..فلابد أن يثبت أيضا أن هذا المرض ذاته يمكن أن يؤدي لأن يدعي هذا المريض كيت وكيت من الأمور ويبقى على ذلك منذ أن ادعاها إلى أن مات وبكل قوة حتى ظهر على الخصوم الأقوياء واتبعه آلاف مؤلفة من العقلاء الأصحاء بلغت عدتهم فوق مئة ألف وخفي أمره عليهم كلهم !

هذا التفكير إقصائي، سبق وقلت أن الأمر ليس محصورا في خيارين فقط: إما يقول الحق وإما يكون مريضا نفسي. قد يكون نزل عليه فعلا، ولكن ربما نحن مخطئون في ماهية هذا الوحي وكيفيته مصدره وما إلى ذلك.

أبو القـاسم
04-04-2011, 03:01 PM
الكلام المرسل كل يستطيعه فإما أن تتكلم بدليل أو تسكت عن تضييع أوقات الناس وأنا هنا أنصحك وأرجو الخير لك صدقاً
طلب الأدلة ليس إقصاء..لكن محاولة فرض التشكيك وبهذه الأساليب الملتوية نوع من الهروب الفكري الذي تمارسونه على أنفسكم
للتخلص من حالة الصراع النفسي والفرار من نداء البقية الباقية من أشلاء الفطرة الممزقة فهذه الحالة تعبرون عنها بمثل ما نرى من طبيعة الردود وطريقة الطرح

باحث عن النور
04-04-2011, 03:02 PM
هذا التفكير إقصائي، سبق وقلت أن الأمر ليس محصورا في خيارين فقط: إما يقول الحق وإما يكون مريضا نفسي. قد يكون نزل عليه فعلا، ولكن ربما نحن مخطئون في ماهية هذا الوحي وكيفيته مصدره وما إلى ذلك.

كلامك هذا قاله لنفسه الرسول عليه الصلاه والسلام قبل ان تقوله انت فهو بالبدايه لم يعرف من هذا ودليل استغرابه يدل انه اول

مره يراه ولم يراه سابقا فاوضح له انه من عند الله

اقرأ باسم ربك الذي خلق .خلق الانسان من علق .اقرأ وربك الاكرم

واعتقد انك تعلم ماهو رد الرسول محمد وتعرف من الحوار من اين هو هذا الملاك

أبو عبد الملك
04-05-2011, 12:52 AM
ضيفنا النمر :
ما دمت تقول " أنه ليس كل صادق قد يكون معه الحق "
طيب ..... الآن
الكلام الذي يصدر من الشخص الصادق نوعان :
1/ إما أن يكون رأياً و تصوراً شخصياً محظاً ، من إنشاء هذا الرجل ، كما لو طلبت منه تصوره عن الزواج أو شعوره عن الفقر، وحينها يسمى هذا الكلام "اجتهاداً أو رأياً شخصياً " وهو قابل للأخذ والرد .
2/ إما أن يكون نقلاً محضاً ، لا دور لهذا الرجل فيه سوى نقله ، كما لو طلبت منه ، عدد شيء ما ، أو الإخبار عن شيء ما - وجوداً أو عدماً ، وحينها يسمى هذا الكلام "بلاغاً" .
وهذا النوع - الأخير - لا يختلف اثنان على القطع بصحته .
بل لا تختلف أنت معي في صحته ، ووجوب تصديق قائله.
وإلا فلمَ سُمي هذا الرجل صادقاً ؟


والرسل جميعاً - على رسولنا محمد وعليهم الصلاة والسلام -
"مبلغون عن الله تبارك وتعالى "

يقول الله تبارك و تعالى (و ما على الرسول الا البلاغ ).
ويقول الله تبارك تعالى ( يا أيها الرسول بلّغ ما أنزل إليك من ربك وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ).
ويقول الله تبارك تعالى ( أبلغكم رسالات ربي وأنا لكم ناصح أمين ).


وهذا لا يعني أن الرسول لا يجتهد ، بل كان يجتهد فإن أخطأ نزل الوحي بتصويبه .


وحينها ما دمت أثبتّ للأنبياء الصدق في البلاغ - على رسولنا محمد وعليهم الصلاة والسلام - فلا يسعك إلا الإيمان بهم .

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
06-07-2012, 06:48 PM
للرفع