المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل الابل مخلوقة من جان او لها طبيعة شيطانية



aissam
04-29-2011, 09:52 AM
ارجو من الاخوة الكرام شرح الحدبث
عن خلق الجمل: فقد روى الطبراني وغيره بسندٍ صحيحٍ عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ مُغَفَّلٍ الْمُزَنِيِّ رضي الله عنه قَالَ: سَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ يَقُولُ:" لَا تُصَلُّوا فِي عَطَنِ الْإِبِلِ فَإِنَّهَا مِنْ الْجِنِّ خُلِقَتْ أَلَا تَرَوْنَ عُيُونَهَا وَهِبَابَهَا إِذَا نَفَرَتْ وَصَلُّوا فِي مُرَاحِ الْغَنَمِ فَإِنَّهَا هِيَ أَقْرَبُ مِنْ الرَّحْمَةِ".

والمراد أن في طبعها نفوراً، وأنها ينتج منها من المضار والأذى وسوء الطبع الكثير، وأن في أخلاقها شبهاً كبيراً بأخلاق الشياطين.

قال الإمام الباجي المالكي رحمه الله في المنتقى شرح الموطأ:
يَحْتَمِلُ أَنْ يَكُونَ خَصَّ الْإِبِلَ بِذَلِكَ لِمَا رُوِيَ أَنَّهَا خُلِقَتْ مِنْ الْجِنِّ فَاسْتَعَاذَ بِاللَّهِ مِنْ سُوءِ مَا خُلِقَتْ مِنْهُ مَخَافَةَ أَنْ يَكُونَ فِي الْإِبِلِ شَيْءٌ مِنْ أَخْلَاقِ مَنْ خُلِقَتْ مِنْهُ، وَقَدْ قِيلَ إِنَّ مَعْنَى مَا رُوِيَ أَنَّهَا خُلِقَتْ مِنْ الْجِنِّ أَنَّ فِيهَا مِنْ النِّفَارِ وَالْحِدَّةِ وَالْأَذَى وَالصَّوْلِ إِذَا هَاجَتْ مَا شُبِّهَتْ مِنْ أَجْلِهِ بِالْجِنِّ، فَعَلَى هَذَا أَيْضًا يُحْتَمَلُ أَنْ يُؤْمَرَ أَنْ يَسْتَعِيذَ بِاللَّهِ مِنْ الشَّيْطَانِ الَّذِي شُبِّهَ بِهِ مَا اشْتَرَاهُ بِشَرِّهِ وَأَذَاهُ وَرُبَّمَا سَبَّبَتْ لَهُ أَسْبَابَ الشَّرِّ وَحَمَلَهُ عَلَى النِّفَاقِ وَالْأَذَى وَالتَّرْوِيعِ وَالْهَيَجَانِ وَغَيْرِ ذَلِكَ وَاَللَّهُ أَعْلَمُ .اهـ

وقال العلامة ابن عابدين الحنفي رحمه الله في حاشيته: والظاهر أن معنى كون الابل من الشياطين أنها خلقت على صفة تشبههم من النفور والإيذاء، فلا يأمن المصلي من أن تنفر وتقطع عليه صلاته كما قاله بعض الشافعية: أي فيبقى باله مشغولاً حال سجوده، وبهذا فارقت الغنم.اهـ

وقال الإمام المناوي رحمه الله في فيض القدير: قال ابن جرير: معناه أنها خلقت من طباع الشياطين وأن البعير إذا نفر كان نفاره من شيطان يعدو خلفه فينفره، ألا ترى إلى هيئتها وعينها إذا نفرت؟ انتهى.

ومما يدل على أن المراد في خلق الإبل هو المشابهة في الطبع والخلق، وليس كونها خلقت من نار كالجن، أنه صلى الله عليه وسلم كان يصلي النوافل على ظهر البعير، وما كان صلى الله عليه وسلم ليصلي على ظهر شيطان.

قال الإمام أبو حاتم ابن حبان رضي الله عنه في صحيحه: لو كان الزجر عن الصلاة في أعطان الإبل لأجل أنها خلقت من الشياطين؛ لم يصل صلى الله عليه وسلم على البعير، إذ محال أن لا تجوز الصلاة في المواضع التي قد يكون فيها الشيطان، ثم تجوز الصلاة على الشيطان نفسه، بل معنى قوله صلى الله عليه وسلم : « إنها خلقت من الشياطين » أراد به أن معها الشياطين على سبيل المجاورة والقرب، اهـ ، وقد علل الفقهاء هذا النهي لشدة نفورها كما تقدم، والله أعلم.

aissam
04-30-2011, 04:19 PM
ارجو الرد على السؤال المسآلة مهمة جدا بالنسبة إلي

إلى حب الله
04-30-2011, 05:51 PM
الأخ الكريم عصام :
الأحاديث تدور بالفعل بين الصحيح والحسن ..
وقد صححها الشيخ الألباني رحمه الله في غيرما موضع من كتبه :
(سنن ابن ماجة 769 - وصحيح الجامع الصغير والثمر المستطاب) :
وذلك بوصف الشياطين تارة - والجن تارة ..

وأما المعنى :
فهو كما تفضل بالشرح العلماء الأفاضل ..
وهو باختصار :
أنها لم تـُخلق من (جنس الجن أو الشياطين) ولكن : شابهتها في خـُلقها :
فجاز إطلاق الشبه عليها بهم : وكما هو معلوم في اللغة ..

وأما شبيه ذلك من نصوص الشرع الحكيم : فلا يحضرني الآن إلا آية :

" خُلِقَ الْإِنسَانُ مِنْ عَجَلٍ !!.. سَأُرِيكُمْ آيَاتِي : فَلَا تَسْتَعْجِلُونِ " !!!....
الأنبياء 37 ..

والمعنى : أنه لما غلب على طبع الإنسان الاستعجال بفطرته التي ابتلاه
الله بها : فقد جاز قول الله عز وجل : " خُلِقَ الْإِنسَانُ مِنْ عَجَلٍ " !!!..
حيث معلوم أن الإنسان : قد خـُلق من ( طين ) وليس من ( عجل ) !

أرجو أن يكون قد وضح الإلتباس ..

والله تعالى أعلى وأعلم ..

د. هشام عزمي
04-30-2011, 06:26 PM
قوله صلى الله عليه وسلم (فَإِنَّهَا مِنْ الْجِنِّ خُلِقَتْ) يعني أن أخلاقها من أخلاق الجن ؛ فـ(خُلِقَتْ) هنا ليست بمعنى الخلق الذي هو الإيجاد ، بل بمعنى التخلق الذي هو اكتساب الأخلاق ..
وهذا فيما يظهر لي والله أعلم .

aissam
05-05-2011, 10:56 AM
قوله صلى الله عليه وسلم (فَإِنَّهَا مِنْ الْجِنِّ خُلِقَتْ) يعني أن أخلاقها من أخلاق الجن ؛ فـ(خُلِقَتْ) هنا ليست بمعنى الخلق الذي هو الإيجاد ، بل بمعنى التخلق الذي هو اكتساب الأخلاق ..
وهذا فيما يظهر لي والله أعلم .

اخي المحترم شكرا لك لكن اسمح لي حسب علمي الاخلاق هي صفة تميز الانسان فقط
الحيوانات لها طبيعة غريزية فكيف نقول ان للجمال اخلاق و ما طبيعة هاته الاخلاق اي اخلاق الحيوانات
هل للجن ايضا اخلاق ?
ارجو من الاخوة الكرام التوضيح اكثر في هاته المسألة المعقدة

أسامة عزام
05-05-2011, 11:43 AM
اخي المحترم شكرا لك لكن اسمح لي حسب علمي الاخلاق هي صفة تميز الانسان فقط
الحيوانات لها طبيعة غريزية فكيف نقول ان للجمال اخلاق و ما طبيعة هاته الاخلاق اي اخلاق الحيوانات
هل للجن ايضا اخلاق ?
ارجو من الاخوة الكرام التوضيح اكثر في هاته المسألة المعقدة

في الحديث الطويل في صحيح البخاري، قال النبي صلى الله عليه وسلم: (ما خلأت القصواء، وما ذاك لها بخلق، ولكن حبسها حابس الفيل).

اقرأ الحديث كاملاً هنا (http://dorar.net/enc/hadith?skeys=%D9%85%D8%A7+%D8%AE%D9%84%D8%A3%D8%AA +%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B5%D9%88%D8%A7%D8%A1+%D8%8C +%D9%88%D9%85%D8%A7+%D8%B0%D8%A7%D9%83+%D9%84%D9%8 7%D8%A7+%D8%A8%D8%AE%D9%84%D9%82+%D8%8C+%D9%88%D9% 84%D9%83%D9%86+%D8%AD%D8%A8%D8%B3%D9%87%D8%A7+%D8% AD%D8%A7%D8%A8%D8%B3+%D8%A7%D9%84%D9%81%D9%8A%D9%8 4&phrase=on&xclude=&degree_cat0=1).

aissam
05-05-2011, 12:02 PM
في الحديث الطويل في صحيح البخاري، قال النبي صلى الله عليه وسلم: (ما خلأت القصواء، وما ذاك لها بخلق، ولكن حبسها حابس الفيل).

اقرأ الحديث كاملاً هنا (http://dorar.net/enc/hadith?skeys=%d9%85%d8%a7+%d8%ae%d9%84%d8%a3%d8%aa +%d8%a7%d9%84%d9%82%d8%b5%d9%88%d8%a7%d8%a1+%d8%8c +%d9%88%d9%85%d8%a7+%d8%b0%d8%a7%d9%83+%d9%84%d9%8 7%d8%a7+%d8%a8%d8%ae%d9%84%d9%82+%d8%8c+%d9%88%d9% 84%d9%83%d9%86+%d8%ad%d8%a8%d8%b3%d9%87%d8%a7+%d8% ad%d8%a7%d8%a8%d8%b3+%d8%a7%d9%84%d9%81%d9%8a%d9%8 4&phrase=on&xclude=&degree_cat0=1).

شكرا لك اخي الحبيب لكن اسق لم افهم الحديث
هل تفضلت و شرحت لي الحديث الشريف?

أسامة عزام
05-05-2011, 05:44 PM
الحديث طويل ويمكنك قراءة شرحه في فتح الباري على سبيل المثال.
لكن الشاهد قول النبي صلى الله عليه وسلم عن الناقة: (ما خلأت القصواء، وما ذاك لها بخُلق)، لما بركت الناقة وقال الصحابة (خلأت...) أي بركت من غير علة، فقال النبي: (ما خلأت وما ذاك لها بخُلق).
أتيت بالحديث لأنك تستغرب قول الدكتور هشام عزمي عن أن أخلاق الإبل (أو طباعها، أو عاداتها) تشبه أخلاق الجنّ، فالحديث فيه نسبة الخلق للناقة.

aissam
07-15-2011, 11:48 AM
الحديث طويل ويمكنك قراءة شرحه في فتح الباري على سبيل المثال.
لكن الشاهد قول النبي صلى الله عليه وسلم عن الناقة: (ما خلأت القصواء، وما ذاك لها بخُلق)، لما بركت الناقة وقال الصحابة (خلأت...) أي بركت من غير علة، فقال النبي: (ما خلأت وما ذاك لها بخُلق).
أتيت بالحديث لأنك تستغرب قول الدكتور هشام عزمي عن أن أخلاق الإبل (أو طباعها، أو عاداتها) تشبه أخلاق الجنّ، فالحديث فيه نسبة الخلق للناقة.
اسمحو لي لكن لم اقتنع ابدا بما قرآت ?? ارجو من الاخوة شرح المسآلة خطوة خطوة

سلفي مغربي
07-15-2011, 08:35 PM
المسأله وضحوها الإخوة وهذه المساله مما يطرحها أعداء الإسلام كثيرااا

وقد شرحها هل العلم بشرحين
1 أي أنها خلق من الإبل أي طباعها الغدر و....كما بين لك الإخوة
2 أنها من جنسهم ومادتهم والله على كل شيئ قدير

سلفي مغربي
07-15-2011, 08:37 PM
آسف لم أكتب هذا إلا لأسجل متابعتي لشرح فقط

فأنا لست بطالب علم ...

aissam
08-17-2011, 08:46 PM
المسأله وضحوها الإخوة وهذه المساله مما يطرحها أعداء الإسلام كثيرااا

وقد شرحها هل العلم بشرحين
1 أي أنها خلق من الإبل أي طباعها الغدر و....كما بين لك الإخوة
2 أنها من جنسهم ومادتهم والله على كل شيئ قدير

صدقني يا اخي العزيز انا قرآت هذا الحديث في احد المنتديات الاسلامية فاستغربت من هذا الحديث و لم يتقبله عقلي هذا هو كل شيء
و الامر لا يهمني بشيء شكرا لكم

أبو القـاسم
08-17-2011, 09:25 PM
أخي عصام :قل لم أفهمه..لم أستوعب معناه..إلخ ,ولا تقل :لم يتقبله عقلي..لأن عقلي وعقلك ليسا حاكمين على نصوص الله ورسوله..فاطلب الفهم بحسن أدب مع الله ورسوله حتى يهديك الله ويفتح عقلك وقلبك..
والآن أسألك ما الإشكال في نسبة الأخلاق للحيوانات عندك؟ أرجو التكرم بالرد الواضح المختصر

نور الدين الدمشقي
08-17-2011, 09:40 PM
من تفسير التحرير والتنوير في قوله: "خلق الانسان من عجل" كما تفضل الأخ أبو حب الله: هي استعارة:

والعجل : السرعة ، وخلق الإنسان منه استعارة لتمكن هذا الوصف من جبلة الإنسانية .

شبهت شدة ملازمة الوصف بكون مادة التكوين موصوفة ؛ لأن ضعف صفة الصبر في الإنسان من مقتضى التفكير في المحبة والكراهية . فإذا فكر العقل في شيء محبوب استعجل حصوله بداعي المحبة ، وإذا فكر في شيء مكروه استعجل إزالته بداعي الكراهية ، ولا تخلو أحوال الإنسان عن هذين ، فلا جرم كان الإنسان عجولا بالطبع فكأنه مخلوق من العجلة