الزميل نيوتن , مُلحدٌ لا يطيقُ الإلحاد .!

[عَرَبِيّة]

لا يزال الزميل نيوتن يتخبط في إلحاده ويُعارضه في بعض مواطنه كما سيأتي .!
وربما أوّل مايُلفت انتباهنا حول هذا هو اسمه الذي يتعارض وفِكره .

فنيوتن العالِم " اسحاق نيوتن " كان مؤمناً بالخالق يقول عنه إبراهام دي لا برايم : "نيوتن كان أفضل رياضي و فيلسوف و قدّيس " .
Abraham de la Pryme, The Diary of Abraham de la Pryme, London, 1870, 23

ليس هذا وحسب بل كان نيوتن موحداً , واحدى الكُتب التي وُجدت في مكتبته كان يحمل عنوان "عقيدة الإله الواحد "
"The Faith of One God. Harrison, op. cit. (11), item 604

ومن أقوال نيوتن : " الله قد أرسل محمدًا ليطلع العرب على الإله الواحد "
This report is cited in German in J. Edleston, Correspondence of Sir Isaac Newton and Professor Cotes London, 1850, p. lxxx.

فلا أعلم أأطير فرحاً بهذا العضو الذي ماأختار إلاّ اسماً كهذا فهي عندي تفاؤل وبشارة خيْر , أم هو جهلٌ لا يُبارح صاحبه حجةٌ عليه تبقى ويفنى.!

عموماً هذا كلُه سيتضح في الأمان القادمة بمشيئة الله : ستبدي لك الأيام ما كنتَ جاهلاً .. ويأتيكَ بالأخبارِ مَن لم تزوَّد ِ

في موضوع الإلحــــــاد بيتكلم عربــــي (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=30390) !!

كتب نيوتن الزميل المُلحد مُعترضاً على ماأورده صاحب المقال :

من حقنا أن نلحد
وعندما تضمنون حرية الأديان ثم حرية ترك جميع الأديان في البلدان الإسلامية فلن يختبأ أحد خلف شاشات الانترنت

أجبته :

بل نضمن لكم حكم الردة , وقصاصٌ تطير به رؤوسكم من سيفٍ ماصُنع إلاّ لهذه الغاية النبيلة .
نُنَظِف الأرض من شهوتكم الحيوانية , وَ قسوتكم الشيطانية , وَ عللكم النفسية .
فيروساتٌ قاتلكم الله تعيثون في الأرض فساداً ..!

أما شهوتكم الحيوانية : فهي في نفيْ الإلحاد للأواصر الإنسانية وإباحة الزنا والسفاح , فاذهب وتزوج أختك حلالاً أحلته العشوائية وبزغاريد طبيعية وزفة سعدانية تليق بالمادية والنظرية الدارونية .!

وأما القسوة الشيطانية : ففي الفترة النازية كان يتم إبادة الغجر والسلاف واليهود والأقزام وغيرهم في أفران الغاز الهتلرية تعبيرا عن إرادة الشعب الحُرة في استئصـال الأغيـار الغير مفيدين useless eaters وفي 14 يوليو 1933 أصدر النازي قرارا بتعقيم 400 ألف شاب عن طريق تمريرهم على ترددات عالية من أشعة إكس حتى يفقدوا القدرة على الإنجـاب فهؤلاء الشباب كانوا مصابين بأمراض عصابية كثيرة ربمـا تضر الأجنة وكان هتلر يقول إن "أفران الغـاز" والتعقيم ليست سـوى "أدشاش" تُستخدَم من أجل الصحة العامة , ألا ساء مايحكمون .!

وتلك عللكم النفسية نلحظها في كلّ حوارٍ معكم , هي ماضيةٌ فيكم لا تنفك عندكم حتى تعودوا لرشدكم أو تموتوا خاسرين .

ومايُخيفك من حد الردة أيها الشجاع , إنْ كنتَ ميتاً ولن تُقابل الله .!

ويبدو أن ردي لم يَرُقْ لفطرته رغم إعتناقه للإلحاد .!


الأخت عربية
مالي ومال هتلر أو غيره؟! وهناك من الملحدين من أخلاقهم أفضل من المسلمين ومعايير الأخلاق ليست أنت من تضعيها! وقبل أن تقولي تزوج أختك قولي شيئا عن ايمانكم أن جميع الناس جاؤوا من زواج الأخوة!
الشجاعة شيء والحماقة شيء آخر ..

وهنا نجد الملحد يُعارض الإلحاد في عدة جوانب .
1- المنظور الإجتماعي المادي للإلحاد .
2- عدم إعتراف المادة بالأخلاق .
3- الشهوة الحيوانية ومنها إباحة الزواج أو بالأحرى الزنا / سفاح المحارم .
4- عبثية الحياة وعدم الإيمان بالبعث والنشور أي : اليوم الآخر .

[عَرَبِيّة]

الأخت عربية
نعم يا سليل العبثية , أهلاً بك .. أرحب بك وبشجاعتك من جديد .


مالي ومال هتلر أو غيره؟!
المادية الجدلية واحدة , فلا تعبس .!
يقول قسيسك تشارلز داروين في كتابه أصل الإنسان في الفصل السادس : "في مرحلة مستقبلية معينة، ليست ببعيدة ، سوف تقوم الأعراق البشرية المتحضرة على الأغلب بالقضاء على الأعراق الهمجية واستبدالها في شتى أنحاء العالم ."
أليس هذا ماقام به هتلر ؟!
بيد أن هتلر وهو من العرق الآري نجده في أعلى السلسلة وأنتَ ذلك الهمجي الذي أستباحت الدارونية الإجتماعية استعمارك لأربعة قرون .
لا تريدون أن تكونوا عبيداً لله أسمى الموجودات وأعلاها , فصيّركم أذلاءً عبيداً لذلكم الذين تتبعونهم { فَذُوقُوا فَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ نَصِيرٍ }.



ومعايير الأخلاق ليست أنت من تضعيها!
ياملحد , ياملحد .. عن أيْ أخلاقٍ تتحدث ؟!
لا وجود للأخلاق في الإلحاد , فكل شيء مادي , وكل ماتقوم به المادة سليم , لأن الفيزياء لا تُخطيء .
فمن أيْن أتيْتَ بمعايير الصواب والخاطيء ..؟!
بل لماذا تتحدث عن معايير الصواب والخاطيء ..؟!
أنت في كيان الإلحاد ذرات إجتمعت وكفى .! , وستتحلل وكفى .!
وإن دققتُ عنقك وخِرت صريعاً, ففي الإلحاد كفى بهذا قانون طبيعةً للحياة , فكل ماتقوم به المادة سليم , لأن الفيزياء لا تُخطيء .


وقبل أن تقولي تزوج أختك
وقبل أن تُكمل كلامك تذكر أننا مالزلنا نتحدث عن دينك الإلحادي , وليس ديني الإسلامي فلتزم بالمحاور الأساسية ولا تُفرّع .
إذاً ماذا أفهم من كلامك أنك تقبل الزواج بأختك ؟


الشجاعة شيء والحماقة شيء آخر
وجاء في لسان العرب , حقيقة الحُمق: وضع الشيء في غير موضعه مع العلم بقُبْحه .
فلم أفهم منكَ كيف يُمكن أن يكون طلب الموتِ حُمقاً إن لم تكُن - تؤمن حقاً - بالعبثِ ولقاء الله ؟؟!!
بل ومتى يكون الموتُ في موضعه ؟!
ولماذا تخاف الموت لدرجة الحمق ؟!
وأخيراً : أين تصير بعد الموت ؟

[سليلة الغرباء]

شتان بين هذا النيوتن القائل :

" الله قد أرسل محمدًا ليطلع العرب على الإله الواحد "

و بين هذا النيوتن الذي حاورته يا عربية

[بدون إسم]

جزاكِ الله خير
طرح جيد

لدي اضافة بسيطة
يقول في معنا كلامه نحن لانعلن الحادنا لانكم ستقتلوننا ( حد الردة )

سؤالي : من أين انت ؟
حسب علمي لايوجد دولة تطبق الشريعة !
حتى السعودية لا تطبق اغلب الحدود الشرعية

فلا تجعل حد الردة شماعة لجبنك :):

[في سبيل الله]

بارك الله فيكم ونفع بكم.


إن لم تكُن - تؤمن حقاً - بالعبثِ ولقاء الله ؟؟!!

الاخت عربية تقصد البعث.
لان الملحد يؤمن بالعبث بل ويؤمن بان حياته كلها عبث.

[elmorsy]

بارك الله فيكى اختى المُكرمة "عربية"..
لا جديد تحت الشمس..ما زال الملحدين العرب يثبتوا يوماً بعد يوم انهم لا يعرفون شيئاً عن الإلحاد سوى القشور القشور
من الفلسفات الماديه والكثير الكثير من الشبهات عن الأديان..لكن يعرفوا مذهبهم على حقيقته فهذا مستحيل !!
ربنا يهدى الصادقين
خالص تحياتى

[نيوتن]

بالنسبة لاسم نيوتن فأنا أحب نيوتن كرمز للتفكير والفيزياء والثورية حتى في الدين..ليس معنى ذلك أنني أدين بدين نيوتن وأعتقد كل معتقداته فحتى قانون الجاذبية لنيوتن تبين خطأه..نعود لموضوعنا


نعم يا سليل العبثية , أهلاً بك .. أرحب بك وبشجاعتك من جديد .

أهلا بك



المادية الجدلية واحدة , فلا تعبس .!
يقول قسيسك تشارلز داروين في كتابه أصل الإنسان في الفصل السادس : "في مرحلة مستقبلية معينة، ليست ببعيدة ، سوف تقوم الأعراق البشرية المتحضرة على الأغلب بالقضاء على الأعراق الهمجية واستبدالها في شتى أنحاء العالم ."
أليس هذا ماقام به هتلر ؟!
بيد أن هتلر وهو من العرق الآري نجده في أعلى السلسلة وأنتَ ذلك الهمجي الذي أستباحت الدارونية الإجتماعية استعمارك لأربعة قرون .
لا تريدون أن تكونوا عبيداً لله أسمى الموجودات وأعلاها , فصيّركم أذلاءً عبيداً لذلكم الذين تتبعونهم { فَذُوقُوا فَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ نَصِيرٍ }.


دارون ليس قسيسي وقد يكون توقعه صحيحا أو لا ..كون التطور صحيح لا يعني أن نسلم أن هذا هو العرق المتحضر وهذا المتخلف..العنصرية والنازية نظرة منبوذة في الغرب الآن !



ياملحد , ياملحد .. عن أيْ أخلاقٍ تتحدث ؟!
لا وجود للأخلاق في الإلحاد , فكل شيء مادي , وكل ماتقوم به المادة سليم , لأن الفيزياء لا تُخطيء .
فمن أيْن أتيْتَ بمعايير الصواب والخاطيء ..؟!
بل لماذا تتحدث عن معايير الصواب والخاطيء ..؟!
أنت في كيان الإلحاد ذرات إجتمعت وكفى .! , وستتحلل وكفى .!
وإن دققتُ عنقك وخِرت صريعاً, ففي الإلحاد كفى بهذا قانون طبيعةً للحياة , فكل ماتقوم به المادة سليم , لأن الفيزياء لا تُخطيء .

يا مسلمة يا مؤمنة
لا تحكمي على الناس بمعايير الأخلاق التي يضعها دينك
ليس هناك أخلاق في الالحاد لأن الالحاد ليس دين له ثوابت..كل شخص يفكر بعقله يستطيع أن يعرف ما هي التصرفات المفيدة أو الضارة له ولمجتمعه..ولا نحتاج أديان تعلمنا ذلك!
أنا وأنت والجميع ذرات اجتمعت وستتفرق!!
الطبيعة للأسف اوجدت لنا عقولا في هذه المرحلة من التطور قد تصدق أن دق أعناق الناس لاختلاف أديانهم أمر به إله في السماء..تحتاج عقولنا لمزيد من التطور لتتوقف عن تصديق هذه الأشياء!


وقبل أن تُكمل كلامك تذكر أننا مالزلنا نتحدث عن دينك الإلحادي , وليس ديني الإسلامي فلتزم بالمحاور الأساسية ولا تُفرّع .
إذاً ماذا أفهم من كلامك أنك تقبل الزواج بأختك ؟

أنا لا دين لي والالحاد ليس دين..الملحد هو الإنسان سليم العقل الذي يرفض التصديق دون دليل!
لا أقبل ذلك لكن ليس لأنه محرم بل لأنه يسبب مشاكل!



وجاء في لسان العرب , حقيقة الحُمق: وضع الشيء في غير موضعه مع العلم بقُبْحه .
فلم أفهم منكَ كيف يُمكن أن يكون طلب الموتِ حُمقاً إن لم تكُن - تؤمن حقاً - بالعبثِ ولقاء الله ؟؟!!
بل ومتى يكون الموتُ في موضعه ؟!
ولماذا تخاف الموت لدرجة الحمق ؟!
وأخيراً : أين تصير بعد الموت ؟

الكائنات الحية تسعى للبقاء وأنا كذلك!
أصير بعد الموت لما كنت عليه قبل الولادة

[( آل ثاني )]

أصير بعد الموت لما كنت عليه قبل الولادة


بل والله حتى قبل أن تموت وأنت في ساعة الإحتضار عندما تتكشف لك الحجب ستعلم أي منقلب ستنقلب
وَلَوْ تَرَى إِذِ الظَّالِمُونَ فِي غَمَرَاتِ الْمَوْتِ وَالْمَلآئِكَةُ بَاسِطُواْ أَيْدِيهِمْ أَخْرِجُواْ أَنفُسَكُمُ الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ عَذَابَ الْهُونِ
راجع نفسك يانيوتن, دعك من موضة الإلحاد فقد أثبتّ وجودك وعلمنا أنك موجود وتفكر , دعك منه والله إني لك لناصح
أعط المسألة وقتا أكثر من حياتك وفكر وتأمل في الوجود وأسراره ,حتى لو كلفك ذلك معظم عمرك
انظر إلى الأمور بشفافية واختلي بنفسك في غرفتك وحدق في هذا الكون العظيم وتجرد من كل أفكارك الشاذه الملحده للحظه وكن صافي الفطرة
هل تظن أنك أنت الكائن الضعيف الذي لايساوي ذرة بالنسبة لهذا الكون العظيم قد فهمت كنه هذه الحياة
الأمور أعقد بكثير مما تخيل يانيوتن

[عبدالرحمن الحنبلي]

ارجو تحديد الحوار في نقاط محدده وعدم الخروج عنها حتىى لا يتشتت الموضوع ....انا من خلال قراءتي للحوار اتضح ان هناك عشر مواضيع وليس موضوع واحد

فاختاروا موضوعا للنقاش محددا ....اما بخصوص نيوتن لايطيق الالحاد هو كاتب ان نحلته هي اللادينيه فمن اين اصبح ملحد

سؤال للاخ نيوتن هل تؤمن بوجود الله اجب بنعم ام لا ؟؟؟

[في سبيل الله]

كل شخص يفكر بعقله

كيف عرفت ان لك عقل داخل هذا الرأس الكبير؟

[عبدالرحمن الحنبلي]

كيف عرفت ان لك عقل داخل هذا الرأس الكبير؟


اخي الكريم دعنا نحصر الموضوع في نقاط محدده ...فحضور هذا الشخص الى المنتدى يععطي انطباع مبدئي لرغبته في الحوار فالمنتدى حواري بالدرجه الاولى

انا سالتك يانيوتن هل تؤمن بوجود الله اجب بنعم ام لا ؟؟؟ حتى نحدد هل انت لاديني ام ملحد كما كتبت عن نفسك

[نيوتن]

أخ عبد الرحمن أنا لا أؤمن

[elmorsy]

أخ عبد الرحمن أنا لا أؤمن

السيد نيوتن ..مع احترامى الكامل لك ..لكن اسلوبك فى الحوار يدل انك دخلت الإلحاد من الباب الخاطىء!
معذرةً..فغالبية كلامك يتناقض مع مذهبك ..وحتى مُعرفك!
الذكاء نعمةً من عند الله ..قد يستخدمها الإنسان فى التقرب من الحقيقه ..وقد يستخدمه الإنسان فى البعد عن الحقيقه !
دعنى اقولها لك صريحةً..وقد قلتها سابقاً اكثر من مره ..وكنت على مذهبك حينها
هذا مصير !!..لا يؤخذ بالموضه وكأنك ذاهب لتشترى تى شيرت من توكيل "نايكى!"..او بوما!..ليس كذلك يا اخى!!!!
فهذا مصير..نعم الإلحاد يعجبك الآن لأنه يتساور مع اهوائك كشاب صغير ..لا تريد قيوداً عليك..
ورثت الدين وتظن ان كل شىء يورّث خاطىء!!؟..فتركت الدين بحجة ترك التقليد والعقلانيه !!
وعبدت العلم وسجدت له وصنع منه إلها ً كآلهة المشركين ...
ونسى الإنسان نفسه ..وألهته الأمانى ..
فلا هو بحث ووضع الموضوع تحت طاولة البحث بجدية تامه وإنصاف..وألهته الأمانى والأحلام وكل يومٍ يمر عليه وهو يظن بنفسه الخير ولا حول ولاقوة إلا بالله

قد تكون تعرضت لموقف ما ...تسبب فى فهمك الخاطىء للدين ..ونكران لله عز وجل ..وارد ذلك
لكن لا تجعل ذلك يمنعك من البحث الدقيق ..والتأمل ..
والله انى ناصح لك ....ولست مهدداً ولا متعصباً
بل مجرد ناصح ..اريد لك ان تصل إلى الحق..وفى النهايه لا اكراه فى الدين
رجاء لاتتسرع فى اخذ الأمور بهذا الشكل..وابحث عن الحق تجده

مع كل الود:emrose:
خالص تحياتى

[عبدالرحمن الحنبلي]

السيد نيوتن ..مع احترامى الكامل لك ..لكن اسلوبك فى الحوار يدل انك دخلت الإلحاد من الباب الخاطىء!
معذرةً..فغالبية كلامك يتناقض مع مذهبك ..وحتى مُعرفك!
الذكاء نعمةً من عند الله ..قد يستخدمها الإنسان فى التقرب من الحقيقه ..وقد يستخدمه الإنسان فى البعد عن الحقيقه !
دعنى اقولها لك صريحةً..وقد قلتها سابقاً اكثر من مره ..وكنت على مذهبك حينها
هذا مصير !!..لا يؤخذ بالموضه وكأنك ذاهب لتشترى تى شيرت من توكيل "نايكى!"..او بوما!..ليس كذلك يا اخى!!!!
فهذا مصير..نعم الإلحاد يعجبك الآن لأنه يتساور مع اهوائك كشاب صغير ..لا تريد قيوداً عليك..
ورثت الدين وتظن ان كل شىء يورّث خاطىء!!؟..فتركت الدين بحجة ترك التقليد والعقلانيه !!
وعبدت العلم وسجدت له وصنع منه إلها ً كآلهة المشركين ...
ونسى الإنسان نفسه ..وألهته الأمانى ..
فلا هو بحث ووضع الموضوع تحت طاولة البحث بجدية تامه وإنصاف..وألهته الأمانى والأحلام وكل يومٍ يمر عليه وهو يظن بنفسه الخير ولا حول ولاقوة إلا بالله

قد تكون تعرضت لموقف ما ...تسبب فى فهمك الخاطىء للدين ..ونكران لله عز وجل ..وارد ذلك
لكن لا تجعل ذلك يمنعك من البحث الدقيق ..والتأمل ..
والله انى ناصح لك ....ولست مهدداً ولا متعصباً
بل مجرد ناصح ..اريد لك ان تصل إلى الحق..وفى النهايه لا اكراه فى الدين
رجاء لاتتسرع فى اخذ الأمور بهذا الشكل..وابحث عن الحق تجده

مع كل الود:emrose:
خالص تحياتى


الاخ المرسي هل تعتقد ان نيوتن شيوعي لان حسب علمي البسيط ان اللادينيه لاينكرون وجود الله بل يقولون ان الاديان من صنع البشر (اي وضعيه وليست سماويه )

[أبو يحيى الموحد]

طيب يا نيوتن..........................
قل أرأيتم ان كان من عند الله ثم كفرتم به؟؟؟؟

مالذي سيحصل..............خالدين فيها ابدا...لا يجدون وليا ولا نصيرا....يوم تُقلب وجوههم في النار....يقولون ياليتنا اطعنا الله واطعنا الرسول....((والان ركز على هذه الاية))...وقالوا ربنا إنا اطعنا سادتنا وكبرائنا((( داوين وماركس و ستيفن))) فأضلونا السبيلا ...ربنا اتهم ضعفين من العذاب والعنهم لعنا كبيرا.....
اعلم ان كلامي فيه روتين....لكن لا تدري في اي دعوة تصيب سهما...

[مشرف 6]

بسم الله الرحمن الرحيم

يقول نيوتن:


الأخت عربية
مالي ومال هتلر أو غيره؟! وهناك من الملحدين من أخلاقهم أفضل من المسلمين ومعايير الأخلاق ليست أنت من تضعيها!


ثم يقول هنا:



ليس هناك أخلاق في الالحاد لأن الالحاد ليس دين له ثوابت..


وما دمتَ تعترف أن لا أخلاق لأهل الإلحاد ... فلا تُناقش فيها .. لأن فاقد الشيء لا يُعطيه

[بدون إسم]

ليس هناك ثوابت , هكذا تقول

اذاً على أي أساس حكمت ان :


دق أعناق الناس لاختلاف أديانهم

خطأ ؟

ثم الرجاء عدم رمي كلام عشوائي
وكن دقيق , دق الاعناق ليس لـ " كل من اختلف دينه عننا " بالاطلاق كما تقول
دق الاعناق للمرتدين فقط

[عَرَبِيّة]

بارك الله فيكم إخوتي الأفاضل ..

والآن الزميل نيوتن :

فأنا أحب نيوتن كرمز للتفكير
جيد جداً أرجو أن تكون مثله في التفكير والتحليل والإستنتاج .!


دارون ليس قسيسي
كيف وأنتَ تتبّع كُتُبه ومُحَدِثِيه ؟!!
بل أكاد أجز أنه رسول العبثية إليكم ..!


وقد يكون توقعه صحيحا أو لا
" قد " هذه ننظر لها من عدة جوانب .
1- " قد " إن كنتَ تقصد بها الدارونية الإجتماعية فهي لا تحمتل الخطأ , فالنيازية احدى ثمار هذا الفِكر الضال , " كفاحي " هو كتاب هتلر الذي استلهمه من المبدأ الداروني " الصراع من أجل البقاء " , ولأجل هذا فإن كلامك يسقط هنا , والسؤال : لماذا استنكرتَ الدارونية الإجتماعية تقول : " مالي ومال هتلر أو غيره " ؟!!!
وكأنك تنفي القسوة الشيْطانية حيْثُ ذكرتَ في نفس الرد عن أخلاق الملاحدة .!
2- " قد " إن كنتَ تقصد بها النظرية ككل " نظرية النشوء والإرتقاء " فهي تحتمل الصواب أو الخطأ ..! ولكن نفيْتَ هذا في الجملة التي تليها بقولك :

كون التطور صحيح لا يعني أن نسلم أن هذا هو العرق المتحضر وهذا المتخلف
لماذا لأن هذا لا يُوافق هواك , أتشعر بالذل أن في البشر من هُم أرقى منك ؟
لابأس اخدع نفسك ولا تُسلّم المهم أنهم يُسلمون بهذا وعلى أساس استباحوك , وحتى بعد التطور اكتشتفتَ أنك مازلتَ همجياً , هاه ؟!
أما بكوْن التطور صحيح , فأظنك تتناقش حول هذا مع الإخوة الأفاضل في شريط بعنوان " السيناريو المستحيل ( لا للتطور ) , لذا لا أريد أن نفرّع الموضوع هنا أو نشتت الجهود .


العنصرية والنازية نظرة منبوذة في الغرب الآن !
ومالك تُدافع عن قيمة المساواة ثم تقول :

ليس هناك أخلاق في الالحاد
عجِبتُ لأمر هذا كم هو مُتناقض ..!
ثم أنتَ قُلتَ قبلاً :

وهناك من الملحدين من أخلاقهم أفضل من المسلمين
فإن كان المسلم يقول أنّ الأخلاق قيَم خلقها الله , فمن أيْن أتى المُلحد المادي بالأخلاق ؟
أعني : من أيْنَ أتت المادة بالإخلاق ؟
بطريقة أخرى : من وجهة نظر إلحادية فإن الكون مكوّن فقط من المادة :

http://www.arabshare.org/uploads/images/coolarab.com-07d6a40178.jpg (http://www.arabshare.org/uploads/images/coolarab.com-07d6a40178.jpg)

فمن أيْن أتت الأخلاق ؟


كل شخص يفكر بعقله يستطيع أن يعرف ما هي التصرفات المفيدة أو الضارة له
واضح , واضح .. فكيف تُفهم الأخلاق معانيها ومعاييرها بدون عزلها عن المادة ( الجدول أعلاه ) ؟
كيف ربط بيْنها القانون الفيزيائي , أو بالأحرى ماهو القانون الفيزيائي للأخلاق ؟
ويقول أ. عبد الواحد كلاماً منطقياً بديعاً في هذا أُحب أن أستشهِد به :


1- القيم والأخلاق يمكن تخزينها في الكتاب بإستعمال طريقة تشفير اسمها "اللغة"
فهل العلاقة بين (الشكل الهندسي للمداد على الورق) و بين (القيم) تمثل قانونا فيزيائيا غنيا عن الإنسان؟
بالطبع لا! لان الفيزياء لا تتغير أما القواعد اللغوية وطريقة رسم الحروف يمكن ان تتغير.

2- القيم والأخلاق يمكن تخزينها أيضاً في الحاسوب بإستعمال التشفير الرقمي
فهل العلاقة بين (الشفرة الرقمية) وبين (القيم) تمثل قانونا فيزيائيا غنيا عن الإنسان؟
بالطبع لا! لان الشركات التي تطور اللغات البرمجية لا تطور قوانين فيزيائية.

3- القيم والأخلاق يمكن تخزينها أيضاً في دماغك..
فكان السؤال عن الدالة التي تربط بين (الشفرة المادية في الدماغ) وبين (القيم والأخلاق).. هل تمثل قانونا فيزيائيا؟

تجيب : بــــــــــــــنــــــــــــــعــــــــــــــم !!!!

إذا ًقبل وبعد أن تظهر الحياة على الأرض كان هناك
- قانون الحشمة الفيزيائية,
- وقانون الشهامة المغناطيسية,
- وقانون الشكر الكهربائي,
- وقانون الرحمة الكوانتية...
- وقانون النميمة النووية...



الطبيعة للأسف اوجدت لنا عقولا
ماهو العقل ؟


أنا لا دين لي والالحاد ليس دين
إنها مسألة فيها نظر " انقر هنا (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15967) " .


الملحد هو الإنسان سليم العقل الذي يرفض التصديق دون دليل!
اثبِت لي ماتدّعي .!
إذاً ما هو دليلك على الصدف المتتالية ؟
وأين هي الحلقة الوسطى بين سلفك الأعلى و الإنسان ؟




لا أقبل ذلك لكن ليس لأنه محرم بل لأنه يسبب مشاكل!
يعني تقبل أن تتزوج بأختك , وربما حتى تُفكر بهذا وما يعيقك هو المجتمع .!
يارجل وكنتَ تقول مالي ومال هتلر , إنّ لم تجمعكما القسوة الشيطانية / الدارونية الإجتماعية
فهي إذاً الشهوية الحيوانية : ويذكر جون تولاند في كتابه Adolf Hitler: The Definitive Biography أن هتلر كان كثيرًا ما يزور جيلي بصفته خطيبها
والمقصود بها جيلي أوربال ابنة أخت هتلر .!
أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يحفظ محارمك منك ومن أمثالك .



الكائنات الحية تسعى للبقاء وأنا كذلك!
هل كُل من يسعى للبقاء هو كائن حيْ ؟
وهل كل كائن حيْ يسعى للبقاء ؟


أصير بعد الموت لما كنت عليه قبل الولادة
جواب فلسفي مثالي لا آخذ به مادام من مُلحد مادي مازلتَ إذاً لم تُجب , أين تصير بعد الموْت ؟
لم تُجِب أيضاً : متى يكون الموتُ في موضعه ؟!

لا تضطرني إلى إعادة السؤال مرّتيْن , جاوب على جميع الأسئلة يانيوتن .
موفق .

[باحث عن النور]

بالنسبة لاسم نيوتن فأنا أحب نيوتن كرمز للتفكير والفيزياء والثورية حتى في الدين..ليس معنى ذلك أنني أدين بدين نيوتن وأعتقد كل معتقداته فحتى قانون الجاذبية لنيوتن تبين خطأه..نعود لموضوعنا


أهلا بك



دارون ليس قسيسي وقد يكون توقعه صحيحا أو لا ..كون التطور صحيح لا يعني أن نسلم أن هذا هو العرق المتحضر وهذا المتخلف..العنصرية والنازية نظرة منبوذة في الغرب الآن !



يا مسلمة يا مؤمنة
لا تحكمي على الناس بمعايير الأخلاق التي يضعها دينك
ليس هناك أخلاق في الالحاد لأن الالحاد ليس دين له ثوابت..كل شخص يفكر بعقله يستطيع أن يعرف ما هي التصرفات المفيدة أو الضارة له ولمجتمعه..ولا نحتاج أديان تعلمنا ذلك!
أنا وأنت والجميع ذرات اجتمعت وستتفرق!!
الطبيعة للأسف اوجدت لنا عقولا في هذه المرحلة من التطور قد تصدق أن دق أعناق الناس لاختلاف أديانهم أمر به إله في السماء..تحتاج عقولنا لمزيد من التطور لتتوقف عن تصديق هذه الأشياء!



أنا لا دين لي والالحاد ليس دين..الملحد هو الإنسان سليم العقل الذي يرفض التصديق دون دليل!
لا أقبل ذلك لكن ليس لأنه محرم بل لأنه يسبب مشاكل!



الكائنات الحية تسعى للبقاء وأنا كذلك!
أصير بعد الموت لما كنت عليه قبل الولادة

1/الله ذكر بالقران ان هناك من يعمل صالحا وهو ليس على الاسلام ولكن يحبط عمله لماذا لانه لا اساس له فاساس الاعمال الصالحه

عند الله الايمان والتصديق به وبهذا اختبار عظيم لا يدركه الا المؤمن ويستشعر به فلا يجوز ان تبني بنيانا وانت لم تضع له الاساس

وهكذا الاعمال الصالحه وبالنسبه للاخلاق انت تقول ان الدين وضعها انا اقولك الفطره وضعتها والرسول اكد ذلك لم يقل جأت

لاصنع لكم الاخلاق بل قال جأت لاكمل مكارم الاخلاق

2/الملحد انسان مشكك لا يصدق سوى مايراه وانا اصدق ماوراء الماده الماده انتم تعتقدون عشوائيه وهناك امور تحدث تثبت وجود

الخالق واذا ناقشناكم بهذا تتهربون وتقولون سيكتشف العلم ذلك وهل سانتظر ان يكتشف العلم ذلك واعيش على وهم حتى الموت!

3/تقول ان نحن مجرد ذرات تجمعت وستتفرق احقا ما هذا الاكتشاف الرائع ما دليلك على هذا ام تقول ماتشاء سبحان الله عما

يصفون الموت هو العالم الاخر وتذكر هذا جيدا ستخرج من العالم المادي وستذهب للعالم الاخر وستتاكد بنفسك لكن وقتها لن ينفعك

كلامي شيئا ولا كلام الاخوه لانه انتهى الوقت ولم تستغله جيدا وتبحث

الكائنات الحيه تسعى للبقاء ولماذا علمائك لم يستطيعو ان يقفو الموت لنرى ماذا يقدم لك العالم الملحد الذي تنتظر منه ان يقف

الموت

[نيوتن]

كيف وأنتَ تتبّع كُتُبه ومُحَدِثِيه ؟!!
بل أكاد أجز أنه رسول العبثية إليكم ..!


نظرية التطور قائمة بداروين أو بدونه والالحاد قائم بالتطور أو بدونه!



" قد " هذه ننظر لها من عدة جوانب .
1- " قد " إن كنتَ تقصد بها الدارونية الإجتماعية فهي لا تحمتل الخطأ , فالنيازية احدى ثمار هذا الفِكر الضال , " كفاحي " هو كتاب هتلر الذي استلهمه من المبدأ الداروني " الصراع من أجل البقاء " , ولأجل هذا فإن كلامك يسقط هنا , والسؤال : لماذا استنكرتَ الدارونية الإجتماعية تقول : " مالي ومال هتلر أو غيره " ؟!!!
وكأنك تنفي القسوة الشيْطانية حيْثُ ذكرتَ في نفس الرد عن أخلاق الملاحدة .!
2- " قد " إن كنتَ تقصد بها النظرية ككل " نظرية النشوء والإرتقاء " فهي تحتمل الصواب أو الخطأ ..! ولكن نفيْتَ هذا في الجملة التي تليها بقولك :


-العنصرية وجدت قديما قبل أي حديث عن التطور.
-صحة ادعائك هذا من عدمه لا علاقة له بصحة التطور كنظرية علمية .
-اساءة استخدام شخص لنظرية علمية لا يؤثر على صحتها
-هتلر لم يشر إلى داروين في أي من كتبه
-على العكس هتلر كان يؤمن بالخلق و يستخدم الدين لتبرير عنصريته..في كتاب كفاحي يقول

"Hence today I believe that I am acting in accordance with the will of the Almighty Creator: by defending myself against the Jew, I am fighting for the work of the Lord." Mein Kampf Vol 1, Chapter 2

"The best characterization is provided by the product of this religious education, the Jew himself. His life is only of this world, and his spirit is inwardly as alien to true Christianity as his nature two thousand years previous was to the great founder of the new doctrine. Of course, the latter made no secret of his attitude toward the Jewish people, and when necessary he even took the whip to drive from the temple of the Lord this adversary of all humanity, who then as always saw in religion nothing but an instrument for his business existence. In return, Christ was nailed to the cross, while our present-day party Christians debase themselves to begging for Jewish votes at elections and later try to arrange political swindles with atheistic Jewish parties and this against their own nation." Mein Kampf Vol 1, Chapter 11

واضح أن هتلر يعتمد على الدين وليس على التطور!





لماذا لأن هذا لا يُوافق هواك , أتشعر بالذل أن في البشر من هُم أرقى منك ؟
لابأس اخدع نفسك ولا تُسلّم المهم أنهم يُسلمون بهذا وعلى أساس استباحوك , وحتى بعد التطور اكتشتفتَ أنك مازلتَ همجياً , هاه ؟!
أما بكوْن التطور صحيح , فأظنك تتناقش حول هذا مع الإخوة الأفاضل في شريط بعنوان " السيناريو المستحيل ( لا للتطور ) , لذا لا أريد أن نفرّع الموضوع هنا أو نشتت الجهود .



-علم الأحياء الحديث لا يرى أي فروقات بين أعراق البشر
-العنصريون لا يبررون عنصريتهم بناء على التطور ومعظمهم متشددين دينيا
-التطور نظرية علمية لا علاقة لها بالسياسة
-حتى لو سلمنا بكلامك فهذا لا علاقة له بصحة التطور




ومالك تُدافع عن قيمة المساواة ثم تقول :

عجِبتُ لأمر هذا كم هو مُتناقض ..!
ثم أنتَ قُلتَ قبلاً :

فإن كان المسلم يقول أنّ الأخلاق قيَم خلقها الله , فمن أيْن أتى المُلحد المادي بالأخلاق ؟
أعني : من أيْنَ أتت المادة بالإخلاق ؟
بطريقة أخرى : من وجهة نظر إلحادية فإن الكون مكوّن فقط من المادة :



الكلام غير متناقض.. لا توجد قائمة أخلاق موحدة لأنه لا يوجد دين اسمه الحاد لكن كل ملحد له معاييره الأخلاقية.. الأخلاق لم تنزل من السماء الأخلاق تطورت مع التطور وتبقى أمرا نسبيا تختلف باختلاف المجتمعات!



فمن أيْن أتت الأخلاق ؟

واضح , واضح .. فكيف تُفهم الأخلاق معانيها ومعاييرها بدون عزلها عن المادة ( الجدول أعلاه ) ؟
كيف ربط بيْنها القانون الفيزيائي , أو بالأحرى ماهو القانون الفيزيائي للأخلاق ؟
ويقول أ. عبد الواحد كلاماً منطقياً بديعاً في هذا أُحب أن أستشهِد به :





الجدول الدوري فيه العناصر ..تكون المركبات والمركبات تكون الخلايا الحية والخلايا تكون الكائنات الحية ..الأخلاق في النهاية هي عبارة عن تصرفات..مثلا الرحمة يفهم منها عدم قتل الآخرين وتعذيبهم..إلخ
فإذاً الأخلاق هي وصف لمجموعة من حركات الكائن الحي..مثلا الاجتماعية والتعاون موجودة في الكثير من الكائنات فالطبيعة اصطفت الكائنات المتعاونة وقضت على الآخرين.
وهكذا يمكنك تخزين الأخلاق في العقل أو في الكمبيوتر لأنه في النهاية الأخلاق تدل على تصرفات مادية!




ماهو العقل ؟



لا أعتقد ان هذا هو المكان المناسب لمناقشة الفرق بين الدماغ والعقل!



إنها مسألة فيها نظر " انقر هنا (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=15967) " .


المصطلحات ليس المشكلة..الالحاد ليس كباقي الأديان ايمان بأمور محددة والتزام بأشياء معينة وذهاب لأماكن مقدسة..الخ!




يعني تقبل أن تتزوج بأختك , وربما حتى تُفكر بهذا وما يعيقك هو المجتمع .!
يارجل وكنتَ تقول مالي ومال هتلر , إنّ لم تجمعكما القسوة الشيطانية / الدارونية الإجتماعية
فهي إذاً الشهوية الحيوانية : ويذكر جون تولاند في كتابه Adolf Hitler: The Definitive Biography أن هتلر كان كثيرًا ما يزور جيلي بصفته خطيبها
والمقصود بها جيلي أوربال ابنة أخت هتلر .!
أسأل الله العظيم رب العرش العظيم أن يحفظ محارمك منك ومن أمثالك .


قلت لا أقبل ليس بسبب المجتمع ولا الدين لكن لأنه يسبب مشاكل فلا داعي للاسترسال بناء على أقوال لم أقلها



هل كُل من يسعى للبقاء هو كائن حيْ ؟
وهل كل كائن حيْ يسعى للبقاء ؟


في الغالب نعم



جواب فلسفي مثالي لا آخذ به مادام من مُلحد مادي مازلتَ إذاً لم تُجب , أين تصير بعد الموْت ؟
لم تُجِب أيضاً : متى يكون الموتُ في موضعه ؟!

لا تضطرني إلى إعادة السؤال مرّتيْن , جاوب على جميع الأسئلة يانيوتن .
موفق .

حاضر سأجاوب على جميع الأسئلة يا أستاذة!
يرجى توضيح سؤال المصير فقد أجبت بحسب ما فهمت
الموت في موضعه سؤال صعب لكن أنا على الأقل لا أريد أن أموت بسبب معتقدات بعض الناس.

[عَرَبِيّة]

أهلاً بالزميل أبداً ,
أستميحك في أن نجعل الموضوع على محاور كلّما انتهيْنا من محور انتقلنا إلى الآخر , هكذا أفضل حتى نعطي كل نقطة حقها .
وتذكّر وسأتذكر معك أننا هنا لا نشنُ حرباً ضروساً , بل إننا نحاول سوياً أن نرى الحقيقة .
القِ بأوراقك وسألقِ بأوراقي , ولنرى أيُّ الأوراق ستكون الرابحة .
{ بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ }

والآن المحور الأوّل : المنظور الإجتماعي للدارونية الإلحادية
حيْثُ سنعلم منه إن كان الإلحاد صالح للبشر ( إجتماعياً ) أم لا ؟
وقد حاولتَ يانيوتن سابقاً أن تُبرهِن أنّ الإلحاد بريء من هذا زاعماً بأنّ العنصرية من سالف العصور ولم توجِدها الدارونية
وأنّ أمثال هتلر يستندون للدين في دعم العنصرية ..!


العنصرية وجدت قديما قبل أي حديث عن التطور.
في الفكر الغربي .. ومن أعظم ركائزه أفلاطون في العصر الإغريقي هو أوّل - حسب علمي - من قسّم الجنس البشري إلى طبقات تقسيماً علمياً يخدم صياغته الجديدة للمدينة الفاضلة ( والحديث هنا يطول ) .!
ويكرر أرسطو ما قال به أفلاطون ويزيد على ذلك في مثل قوله إن "العبيد ولدوا من الأصل ليكونوا رقيقا".
إذاً يازميل أنا أعلم أنّ العنصرية ليست توأم التطور .! بيد أنّ النظرة الإستعلائية الإغريقية وغيرها لم تُنتِج إلاّ رقيقاً ولكنها لم تبيح قتل ملايين الأبرياء وتعقيم آخرون بدمٍ بارد كما فعلت الدارونية الإجتماعية في العصر الحديث وهذا مانتكلم عنه .


اساءة استخدام شخص لنظرية علمية لا يؤثر على صحتها
النظرية العلمية تفتقت منها إسقاطات واقعية إجتماعية
إن كان داروين نفسه يقول : " في مرحلة مستقبلية معينة، ليست ببعيدة ، سوف تقوم الأعراق البشرية المتحضرة على الأغلب بالقضاء على الأعراق الهمجية واستبدالها في شتى أنحاء العالم "
فلا أعلم أيُّ تطبيق آخر تنتظره للنظرية ؟؟
يقول كارل ماركس عن نظرية داروين "إن هذه النظرية هي تطبيق فلسفتنا في صراع الطبقات في الطبيعة"
وهذا يرد أيضاً على زعمك الباطل :

التطور نظرية علمية لا علاقة لها بالسياسة

إقتباسات كتاب " كفاحي " .!
لا داعي لأن تُشير لشيء وإقتباساتك أقدّرها ولكنك وضعتها هدراً
أنا لم أقل أنّ هتلر كان داروني العقيدة , أنا أقول أنه تذرع بالدارونية الإجتماعية التي وجد فيها دعماً للأيدلوجيا النازية جاء في ويكيبيديا :

أصبح المصطلح "نازية" وصفاً للأيديولوجية التي اتخذها ذلك الحزب في سنوات ال – 20 وال - 30 من القرن العشرين. والمبنية على العنصرية والتشدد ضد الأعراق الأخرى وكذلك على علوّ اجناس بشرية معينة على أجناس أخرى. وآمنت بقمع وحتى بإبادة الأعراق الدنيا، وبالمقابل الحفاظ على "طهر" الأعراق العليا.
ألاَ يبدو هذا مألوفاً , قرأنا لداروين :
" في مرحلة مستقبلية معينة، ليست ببعيدة ، سوف تقوم الأعراق البشرية المتحضرة على الأغلب بالقضاء على الأعراق الهمجية واستبدالها في شتى أنحاء العالم " , أفلا تعقلون ؟؟!!
ويؤيد هذا رئيس قسم التاريخ في جامعة ولاية كاليفورنيا ستانسلوس البروفيسور ريتشار فيكارت حيْثُ يقول " الدارونية لم تنتج بنفسها المذابح الجماعية، ولكن بدون الدارونية وخصوصاً الدارونية الاجتماعية وتوجهات التطوير المستقبلي للجنس البشري لم يكن لهتلر والنازيون معه أن يحصلوا على الأساس العلمي الضروري لاقناع أنفسهم ومن سار معهم بأن أعظم الجرائم هي إحدى الفضائل التي يجب أن يثنى عليها، وهكذا نجحت الدارونية في قلب القيم على رأسها "
كتاب من داروين إلى هتلر (http://www.csustan.edu/history/faculty/weikart/fromdarwintohitler.htm) .



واضح أن هتلر يعتمد على الدين وليس على التطور!
واضح أنك أخطأت الإستنتاج .


علم الأحياء الحديث لا يرى أي فروقات بين أعراق البشر
وقبل علم الأحياء الحديث قال رسول الهدى " لا فرق بين عربي أو أعجمي إلا بالتقوى "
ثم من قال لك أنّ العنصرية تحتاج إلى تشريح ياسيد نيوتن ..!
أسطورة الرجل الأبيض لم تنتهي بعد .!



العنصريون لا يبررون عنصريتهم بناء على التطور ومعظمهم متشددين دينيا
سبق ووضحت العبرة في الأيدلوجيا وليس المُسمّى الديني , فالقاديانيون (http://www.saaid.net/feraq/mthahb/39.htm) يدّعون الإسلام وماهم بمسلمين .

زعمت الدارونية أنكم بشر ولكنها أبقتكم على حياة الحيوانات في الغاب .
الصراع من أجل البقاء و البقاء للأصلح , جعلت من الشيوعيين وأمثالهم يعيثون في الأرض فساداً :
جاء في الكتاب الأسود للشيوعية " The black book of communism (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_Communism) " الإحصاءات التالية :
- مقتل 65 مليون إنسان في الصين .
- مقتل 20 مليون إنسان في الإتحاد السوفييتي .
- 2 مليون في كمبوديا .
- 2 مليون في كوريا الشمالية .
- 1,7 مليون في أفريقيا .
- 1,5 مليون في أفغانسان .
- مليون في الدول الشيوعية في شرق اوروبا .
- مليون في فيتنام .
- 150 ألف في أمريكا اللاتينية .
- 10 آلاف بسبب الحركة الشيوعية الدولية والاحزاب الشيوعية التي لم تصل الى السلطة.

- أنت مع الدارونية الإجتماعية أم ضد ؟ ولماذا ؟
- في ظل هذه التبريرات التي تقدمها الدارونية الإجتماعية للصراع الإنساني هل تعتقد أنّ الإلحاد قادر على مواجهتها ؟ كيف ؟

على الهامش :

نظرية التطور قائمة بداروين أو بدونه والالحاد قائم بالتطور أو بدونه!
ماذا تعني بأن الإلحاد قائم بالتطور أو بدونه ؟ وهل تقصد الإلحاد بشكل عام أم إلحادك أنت ؟

[نيوتن]

أهلاً بالزميل أبداً ,
أستميحك في أن نجعل الموضوع على محاور كلّما انتهيْنا من محور انتقلنا إلى الآخر , هكذا أفضل حتى نعطي كل نقطة حقها .
وتذكّر وسأتذكر معك أننا هنا لا نشنُ حرباً ضروساً , بل إننا نحاول سوياً أن نرى الحقيقة .
القِ بأوراقك وسألقِ بأوراقي , ولنرى أيُّ الأوراق ستكون الرابحة .
{ بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ
}

هذا أفضل



والآن المحور الأوّل : المنظور الإجتماعي للدارونية الإلحادية
حيْثُ سنعلم منه إن كان الإلحاد صالح للبشر ( إجتماعياً ) أم لا ؟
وقد حاولتَ يانيوتن سابقاً أن تُبرهِن أنّ الإلحاد بريء من هذا زاعماً بأنّ العنصرية من سالف العصور ولم توجِدها الدارونية
وأنّ أمثال هتلر يستندون للدين في دعم العنصرية ..!

في الفكر الغربي .. ومن أعظم ركائزه أفلاطون في العصر الإغريقي هو أوّل - حسب علمي - من قسّم الجنس البشري إلى طبقات تقسيماً علمياً يخدم صياغته الجديدة للمدينة الفاضلة ( والحديث هنا يطول ) .!
ويكرر أرسطو ما قال به أفلاطون ويزيد على ذلك في مثل قوله إن "العبيد ولدوا من الأصل ليكونوا رقيقا".
إذاً يازميل أنا أعلم أنّ العنصرية ليست توأم التطور .! بيد أنّ النظرة الإستعلائية الإغريقية وغيرها لم تُنتِج إلاّ رقيقاً ولكنها لم تبيح قتل ملايين الأبرياء وتعقيم آخرون بدمٍ بارد كما فعلت الدارونية الإجتماعية في العصر الحديث وهذا مانتكلم عنه .



الاسلام أيضا قسم الناس لعبيد وأحرار ولا تقولي لي شجع على تحرير العبيد..لأن الفتوحات استعبدت الكثير من الناس وانهاء العبودية جاء من الغرب وليس من هنا.



النظرية العلمية تفتقت منها إسقاطات واقعية إجتماعية
إن كان داروين نفسه يقول : " في مرحلة مستقبلية معينة، ليست ببعيدة ، سوف تقوم الأعراق البشرية المتحضرة على الأغلب بالقضاء على الأعراق الهمجية واستبدالها في شتى أنحاء العالم "
فلا أعلم أيُّ تطبيق آخر تنتظره للنظرية ؟؟
يقول كارل ماركس عن نظرية داروين "إن هذه النظرية هي تطبيق فلسفتنا في صراع الطبقات في الطبيعة"
وهذا يرد أيضاً على زعمك الباطل :


- هل من مرجع انجليزي لقول داروين هذا وكذلك قول ماركس؟!
- ما علاقة الطبقات الاجتماعية التي تتحدث عنها الشيوعية بأعراق البشر؟!
- النظرية العلمية مبنية على دلائل..نحن سنصدق الحقائق بغض النظر عن نتائجها!
- الدين كان دائما السبب الأكبر للصراع والصراع العرقي موجود سواء اعتقد الناس أن هذه الأعراق خلقت أو تطورت!



إقتباسات كتاب " كفاحي " .!
لا داعي لأن تُشير لشيء وإقتباساتك أقدّرها ولكنك وضعتها هدراً
أنا لم أقل أنّ هتلر كان داروني العقيدة , أنا أقول أنه تذرع بالدارونية الإجتماعية التي وجد فيها دعماً للأيدلوجيا النازية جاء في ويكيبيديا :

ألاَ يبدو هذا مألوفاً , قرأنا لداروين :
" في مرحلة مستقبلية معينة، ليست ببعيدة ، سوف تقوم الأعراق البشرية المتحضرة على الأغلب بالقضاء على الأعراق الهمجية واستبدالها في شتى أنحاء العالم " , أفلا تعقلون ؟؟!!

ويؤيد هذا رئيس قسم التاريخ في جامعة ولاية كاليفورنيا ستانسلوس البروفيسور ريتشار فيكارت حيْثُ يقول " الدارونية لم تنتج بنفسها المذابح الجماعية، ولكن بدون الدارونية وخصوصاً الدارونية الاجتماعية وتوجهات التطوير المستقبلي للجنس البشري لم يكن لهتلر والنازيون معه أن يحصلوا على الأساس العلمي الضروري لاقناع أنفسهم ومن سار معهم بأن أعظم الجرائم هي إحدى الفضائل التي يجب أن يثنى عليها، وهكذا نجحت الدارونية في قلب القيم على رأسها "
كتاب من داروين إلى هتلر (http://www.csustan.edu/history/faculty/weikart/fromdarwintohitler.htm) .
واضح أنك أخطأت الإستنتاج .



-لا لم تكن الاقتباسات هدرا فأنت تقولين أن هتلر يعتمد على التطور بينما اتضح أنه يعتمد على أن الخالق خلق الأعراق المختلفة وميزها وأنه يحارب من أجل أن يحافظ على نقاء هذه الأعراق المخلوقة!
- تكررين أن هتلر تذرع بالدارونية مع وضوح أنه تذرع بالخلق!
- ننتظر مرجع غير عربي لقول دارون هذا.




وقبل علم الأحياء الحديث قال رسول الهدى " لا فرق بين عربي أو أعجمي إلا بالتقوى "
ثم من قال لك أنّ العنصرية تحتاج إلى تشريح ياسيد نيوتن ..!
أسطورة الرجل الأبيض لم تنتهي بعد .!


- والتطبيق أن الأعاجم تحولوا لعبيد وأن الخلافة في قريش!
- قلت سابقا أسطورة الرجل الأبيض قائمة بالتطور أو بالخلق!




سبق ووضحت العبرة في الأيدلوجيا وليس المُسمّى الديني , فالقاديانيون (http://www.saaid.net/feraq/mthahb/39.htm) يدّعون الإسلام وماهم بمسلمين .


قصدت أن العنصريين في أي دولة ستجدينهم في الغالب من المتشددين دينيا الذي يؤمنون بالخلق وليس من الملحدين ولم أكن أتحدث عن دين بعينه !



زعمت الدارونية أنكم بشر ولكنها أبقتكم على حياة الحيوانات في الغاب .
الصراع من أجل البقاء و البقاء للأصلح , جعلت من الشيوعيين وأمثالهم يعيثون في الأرض فساداً :
جاء في الكتاب الأسود للشيوعية " the black book of communism (http://en.wikipedia.org/wiki/the_black_book_of_communism) " الإحصاءات التالية :
- مقتل 65 مليون إنسان في الصين .
- مقتل 20 مليون إنسان في الإتحاد السوفييتي .
- 2 مليون في كمبوديا .
- 2 مليون في كوريا الشمالية .
- 1,7 مليون في أفريقيا .
- 1,5 مليون في أفغانسان .
- مليون في الدول الشيوعية في شرق اوروبا .
- مليون في فيتنام .
- 150 ألف في أمريكا اللاتينية .
- 10 آلاف بسبب الحركة الشيوعية الدولية والاحزاب الشيوعية التي لم تصل الى السلطة.

- أنت مع الدارونية الإجتماعية أم ضد ؟ ولماذا ؟
- في ظل هذه التبريرات التي تقدمها الدارونية الإجتماعية للصراع الإنساني هل تعتقد أنّ الإلحاد قادر على مواجهتها ؟ كيف ؟


- استدلال غير موفق فقد زعمت من قبل أن الدارونية تشجع أقصى اليمين النازية والعنصرية والآن تقولوين أنها تشجع أقصى اليسار
- الاتحاد السوفييتي كان يحارب نظرية التطور و يعتبرها مخالفة لعقيدة الحزب الشيوعي ومنحازة للرأسمالية!
- الدارونية الاجتماعية أقدم من الدارونية
- أنا ضد الدارونية الاجتماعية فهي سياسة خاطئة ولا علاقة لها بنظرية التطور
.....



على الهامش :
ماذا تعني بأن الإلحاد قائم بالتطور أو بدونه ؟ وهل تقصد الإلحاد بشكل عام أم إلحادك أنت ؟



أقصد بشكل عام
الالحاد قديم جدا قبل الثورة العلمية الحالية
التطور يشكل اثبات على خطأ الأديان لكنه ليس الدافع الوحيد للالحاد

متابعة اشرافية
مشرف 6

[بدون إسم]

عذراً لدي اضافة بسيطة
سوائاً اعتمد هتلر على التطور ام لم يعتمد
الإلحاد نفسه يبرر افعال هتلر , لا توجد مرجعية اخلاقية فكيف قررنا ان فعل هتلر غير اخلاقي ؟
لماذاً لا نقول كلنا خطأ وهتلر صح ؟

[عَرَبِيّة]

بارك الله في الأخ سبحان الله3

نيوتن :

الاسلام أيضا قسم الناس لعبيد وأحرار ولا تقولي لي شجع على تحرير العبيد..لأن الفتوحات استعبدت الكثير من الناس وانهاء العبودية جاء من الغرب وليس من هنا.
لا تُفرّع ياشطور , موضوعنا عن دين الإلحاد وليس عن دين الإسلام (1)


هل من مرجع انجليزي لقول داروين هذا وكذلك قول ماركس؟!
رسول الهُدى ( ص ) أمرني بأن لاأكذب :)
على كلٍ أنت تتبع طريقة صحيحة { قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }
نعم يوجد مرجع :
- دراوين : " في مرحلة مستقبلية معينة، ليست ببعيدة ، سوف تقوم الأعراق البشرية المتحضرة على الأغلب بالقضاء على الأعراق الهمجية واستبدالها في شتى أنحاء العالم " كتاب أصل الإنسان (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Descent_of_Man) , راجع الفصل السادس .
- كارل ماركس : " إن هذه النظرية هي تطبيق فلسفتنا في صراع الطبقات في الطبيعة " .
هذه المقولة أو بالأحرى التصريح حفظته عن ظهر قلب وأنا أقرأ مقالاً , حاولت أن أبحث طيلة هذا الصباح ولكنني وجدتُ مايُدلل على مصداقيته وهي رسالة بعثها كارل ماركس لصديقه في عام 1861 م والمصدر ويكيبيديا
(http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_theory_and_the_political_left)
http://dc09.arabsh.com/i/02947/97r8wpwbbsak.jpg (http://arabsh.com/97r8wpwbbsak.html)


-لا لم تكن الاقتباسات هدرا فأنت تقولين أن هتلر يعتمد على التطور بينما اتضح أنه يعتمد على أن الخالق خلق الأعراق المختلفة وميزها وأنه يحارب من أجل أن يحافظ على نقاء هذه الأعراق المخلوقة!
- تكررين أن هتلر تذرع بالدارونية مع وضوح أنه تذرع بالخلق!
مازلتَ مُصراً حتى بعد استشهادي بكلام بروفيسور التاريخ المذكور أعلاه ومن مصدر ( خواجه ) علشان تصدق .!
عموماً ربما لم تفهم جزئية اعتمادهم على ( نظرية التطور كذريعة علمية مُصاغة كـ" أيدلوجيا " باسم الدارونية الإجتماعية )
هذا المخطط أمامك أمعن فيه النظر , وتأمّل .!

http://dc09.arabsh.com/i/02948/heyymuhvwj9r.jpg (http://arabsh.com/heyymuhvwj9r.html)


استدلال غير موفق فقد زعمت من قبل أن الدارونية تشجع أقصى اليمين النازية والعنصرية والآن تقولوين أنها تشجع أقصى اليسار
الدارونية الإجتماعية قائمة على :
- الصراع من أجل البقاء .
- البقاء للأصلح .
ماإن تجِد من يتبناها ويُطبقها فإنها بدورها ستقُدم له كل التبريرات اللازمة لفعلته .
أيْن الإشكال ؟
لا وجود لأي إشكال ..!
فإن كان الرجل الأبيض سيّر هذه النظرية لصالحه فإن الرجل الأسود يستطيع فعل هذا إن أراد .!
أذكر جدي قال لي مرةً عن رجُل أفريقي من ذوي البشرة السمراء يقول : " إن كان للرجل الأبيض علماً وعملاً وشهادةً تجعله يهنأ برغد العيْش .! فإني أختزل كل هذا في بنيتي القوية التي وهبنيها الله , فبها واحدها أكسبُ رغد عيْشي .! "
ربما هي حتمية أن يحسب كل شعب أنه أفضل من الشعوب الأخرى وبكل سهوله يستطيع أن يجد في غيره العيوب وفي نفسه لن يرى سوى الإيجابيات لذلك نهانا الله عن الكِبر , ويُخبرنا بشيء من حكمة " إختلاف الشعوب " { وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا }
والمفارقة العجيبة بيْن من يُبرر بسهولة إبادة الملايين وبيْن رب العالمين {... مَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا }
والعجيب أنه ذُكر في نفس الآية كلمة إسراف , فيكف يكون الإسراف في قتل البشر ؟؟
في الحقيقة المؤمن في مثل هذه المواقف لا يقول إلاّ { إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }
لا يُمكن لبشر عايَشَ ذاك الزمان حيْثُ قتلى الغزوات بالعشرات أن يتخيّل من تلقاء نفسه ( اسرافاً ) في القتل .!
أو مانسميه اليوم بــ الإبادة .


- الاتحاد السوفييتي كان يحارب نظرية التطور و يعتبرها مخالفة لعقيدة الحزب الشيوعي ومنحازة للرأسمالية!
- الدارونية الاجتماعية أقدم من الدارونية
..:eek:...:eek:..!!!!!!!!!
{ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }

تقول :

أنا ضد الدارونية الاجتماعية فهي سياسة خاطئة
إجابتك بالخطأ أو الصواب هو تقييم للحالة وليس سبباً فعلياً , فلماذا أنتَ ضدها ؟

تقول :

ولا علاقة لها بنظرية التطور
وكأنّك تقول لا علاقة للطفل الذي انبثق من رحِم أمه , بأمه ..!!!!!
راجع المخطط أعلاه .

والأهم :
في ظل هذه التبريرات التي تقدمها الدارونية الإجتماعية للصراع الإنساني هل تعتقد أنّ الإلحاد قادر على مواجهتها ؟ كيف ؟

------------------------------
* تبرر الدارونية الإجتماعية إبادة الهنود الحمر في أمريكا , والإسكيمو في كندا .
(1) من باب العلِم بالشيء ولن أجادلك به ( حالياً ) .. تفضل حول شُبهة الرق
في الإسلام : انقر هنا (http://www.burhanukum.com/article657.html) :

بالتوفيق ..

[نيوتن]

نيوتن :

لا تُفرّع ياشطور , موضوعنا عن دين الإلحاد وليس عن دين الإسلام (1)


أنت من تفرعين وعودي لمشاركتك السابقة والحالية لتجدي الاشارات للإسلام!



رسول الهُدى ( ص ) أمرني بأن لاأكذب :)
على كلٍ أنت تتبع طريقة صحيحة { قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }
نعم يوجد مرجع :
- دراوين : " في مرحلة مستقبلية معينة، ليست ببعيدة ، سوف تقوم الأعراق البشرية المتحضرة على الأغلب بالقضاء على الأعراق الهمجية واستبدالها في شتى أنحاء العالم " كتاب أصل الإنسان (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Descent_of_Man) , راجع الفصل السادس .
- كارل ماركس : " إن هذه النظرية هي تطبيق فلسفتنا في صراع الطبقات في الطبيعة " .
هذه المقولة أو بالأحرى التصريح حفظته عن ظهر قلب وأنا أقرأ مقالاً , حاولت أن أبحث طيلة هذا الصباح ولكنني وجدتُ مايُدلل على مصداقيته وهي رسالة بعثها كارل ماركس لصديقه في عام 1861 م والمصدر ويكيبيديا
(http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_theory_and_the_political_left)
http://dc09.arabsh.com/i/02947/97r8wpwbbsak.jpg (http://arabsh.com/97r8wpwbbsak.html)


-لم أجد كلام داروين في الرابط مجددا واضح أن هذا الكلام العربي مكذوب عليه خاصة أن في الرابط الذي وضعتيه نفسه هذا الكلام التالي لدارون:
Although the existing races of man differ in many respects, as in colour, hair, shape of skull, proportions of the body, &c., yet if their whole organisation be taken into consideration they are found to resemble each other closely in a multitude of points. Many of these points are of so unimportant or of so singular a nature, that it is extremely improbable that they should have been independently acquired by aboriginally distinct species or races. The same remark holds good with equal or greater force with respect to the numerous points of mental similarity between the most distinct races of man. The American aborigines, Negroes and Europeans differ as much from each other in mind as any three races that can be named; yet I was incessantly struck, whilst living with the Fuegians on board the Beagle, with the many little traits of character, shewing how similar their minds were to ours; and so it was with a full-blooded negro with whom I happened once to be intimate.

- جيد بالنسبة لماركس هناك ما يشير أنه معجب بالنظرية ..هذا لا يؤثر على صحة النظرية كما أن الماركسية ليست جريمة وجرائم الاتحاد السوفييتي لا يصح نسبها للماركسية..الماركسية منهج للحكم لها ايجابيات وسلبيات وقبل أن تتهميني بالشيوعية فأنا بوضوح تام أؤيد الليبرالية الرأسمالية.



مازلتَ مُصراً حتى بعد استشهادي بكلام بروفيسور التاريخ المذكور أعلاه ومن مصدر ( خواجه ) علشان تصدق .!
عموماً ربما لم تفهم جزئية اعتمادهم على ( نظرية التطور كذريعة علمية مُصاغة كـ" أيدلوجيا " باسم الدارونية الإجتماعية )
هذا المخطط أمامك أمعن فيه النظر , وتأمّل .!

http://dc09.arabsh.com/i/02948/heyymuhvwj9r.jpg (http://arabsh.com/heyymuhvwj9r.html)


آراء الأفراد ليست دليلا..هذا البروفيسور قد يكون متدينا ويريد مهاجمة التطور!



الدارونية الإجتماعية قائمة على :
- الصراع من أجل البقاء .
- البقاء للأصلح .
ماإن تجِد من يتبناها ويُطبقها فإنها بدورها ستقُدم له كل التبريرات اللازمة لفعلته .
أيْن الإشكال ؟
لا وجود لأي إشكال ..!
فإن كان الرجل الأبيض سيّر هذه النظرية لصالحه فإن الرجل الأسود يستطيع فعل هذا إن أراد .!
أذكر جدي قال لي مرةً عن رجُل أفريقي من ذوي البشرة السمراء يقول : " إن كان للرجل الأبيض علماً وعملاً وشهادةً تجعله يهنأ برغد العيْش .! فإني أختزل كل هذا في بنيتي القوية التي وهبنيها الله , فبها واحدها أكسبُ رغد عيْشي .! "
ربما هي حتمية أن يحسب كل شعب أنه أفضل من الشعوب الأخرى وبكل سهوله يستطيع أن يجد في غيره العيوب وفي نفسه لن يرى سوى الإيجابيات لذلك نهانا الله عن الكِبر , ويُخبرنا بشيء من حكمة " إختلاف الشعوب " { وَجَعَلْنَاكُمْ شُعُوبًا وَقَبَائِلَ لِتَعَارَفُوا }
والمفارقة العجيبة بيْن من يُبرر بسهولة إبادة الملايين وبيْن رب العالمين {... مَنْ قَتَلَ نَفْسًا بِغَيْرِ نَفْسٍ أَوْ فَسَادٍ فِي الْأَرْضِ فَكَأَنَّمَا قَتَلَ النَّاسَ جَمِيعًا }
والعجيب أنه ذُكر في نفس الآية كلمة إسراف , فيكف يكون الإسراف في قتل البشر ؟؟
في الحقيقة المؤمن في مثل هذه المواقف لا يقول إلاّ { إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى }
لا يُمكن لبشر عايَشَ ذاك الزمان حيْثُ قتلى الغزوات بالعشرات أن يتخيّل من تلقاء نفسه ( اسرافاً ) في القتل .!
أو مانسميه اليوم بــ الإبادة .


- من يريد ابادة الأعراق الأخرى لن يعدم المبرر سواء الديني أو العرقي أو النفعي
- لا يمكننا تحميل نظرية دارون العلمية المسئولية عن سياسات الحكومات



..:eek:...:eek:..!!!!!!!!!
{ قُلْ هَاتُوا بُرْهَانَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ }


نفس الموضوع من يكيبيديا الذي وضعته عن ماركس..اقرأي في الفقرة الأولى
http://en.wikipedia.org/wiki/Evolutionary_theory_and_the_political_left



تقول :

إجابتك بالخطأ أو الصواب هو تقييم للحالة وليس سبباً فعلياً , فلماذا أنتَ ضدها ؟


لا ينبغي أن نتدخل في الاصطفاء الطبيعي



تقول :

وكأنّك تقول لا علاقة للطفل الذي انبثق من رحِم أمه , بأمه ..!!!!!
راجع المخطط أعلاه .

توماس هوبز فيلسوف انجليزي في القرن السابع عشر وصف الصراع على البقاء قبل نظرية داروين



والأهم :
في ظل هذه التبريرات التي تقدمها الدارونية الإجتماعية للصراع الإنساني هل تعتقد أنّ الإلحاد قادر على مواجهتها ؟ كيف ؟


أجبت على هذا السؤال لكن حذفت الاجابة
الالحاد قادر لأنه يحرر الناس من المعتقدات التي تقسم البشر بناء على أمور غيبية وهذه أول خطوة لاحترام البشر جميعا بناء على نفعهم للبشرية وليس على على ايمانيات لا طائل منها!



------------------------------
* تبرر الدارونية الإجتماعية إبادة الهنود الحمر في أمريكا , والإسكيمو في كندا .
(1) من باب العلِم بالشيء ولن أجادلك به ( حالياً ) .. تفضل حول شُبهة الرق
في الإسلام : انقر هنا (http://www.burhanukum.com/article657.html) :

بالتوفيق ..

ابادة الهنود الحمر تمت قبل داروين
موفقة

[_aMiNe_]

الزميل نيوتن مرحبا،
كلامك عن الداروينية، للأسف سطحي جدا ! و مليء بالمغالطات.
لضيق الوقت سأعلق على بعض النقاط فقط .. و بعجالة ..
لعلنا نفصل في الأمر لاحقا في حوار ثنائي ..

سأتجاوز مسألة هتلر و ماركس ..
و أعلق على كلامك هذا :

الدارونية الاجتماعية أقدم من الدارونية
القاصي و الداني يعرف أن المُنظر للداروينية الإجتماعية هو هربرت سبينسر، و هو كان معاصرا لدارون ..
و انطلاقة الداروينية الاجتماعية، تنظيرا و تطبيقا، جاءت بعد صياغة النظرية الداروينية من طرف دارون ..

و مادام الأمر متعلقا بالاصطفاء أو الانتخاب الطبيعي .. و مادمت ترى بعلمية الداروينية ..
و كنت تحدثت عن الاصطفاء الطبيعي قائلا :

لا ينبغي أن نتدخل في الاصطفاء الطبيعي
فسؤالي البسيط إليك هو التالي :
الانتخاب الطبيعي، ينص على أن البقاء للأصلح ..
فما هو تعريف الأصلح ؟


ابادة الهنود الحمر تمت قبل داروين
و ما الإشكال ؟!
هناك فرق بين "زمن" الفعل و بين "تبريره" !!

إذن أعيد السؤال :
الانتخاب الطبيعي، ينص على أن البقاء للأصلح ..
فما هو تعريف الأصلح ؟

[بدون إسم]

- من يريد ابادة الأعراق الأخرى لن يعدم المبرر سواء الديني أو العرقي أو النفعي


مرة اخرى : المتدين , او على الاقل المسلم اذا اباد الأعراق فهو يتناقض مع اسلامه
اما الملحد فيتناسب مع الحاده والداروني كذلك :):

نحن لا نناقش الافراد بل نناقش الافكار :):

[ابن السنة]

تعليق سريع لاسلوب متطرد
الزميل نيوتن يقول:

الاسلام أيضا قسم الناس لعبيد وأحرار ولا تقولي لي شجع على تحرير العبيد..لأن الفتوحات استعبدت الكثير من الناس وانهاء العبودية جاء من الغرب وليس من هنا.

هل هذه الجملة تساوى ان الالحاد صحيحٌ؟
دائماً ما نرى هذا الاسلوب: الموقف السلبى من الدين هو الدليل الوحيد عند الملاحدة على الحادهم
زميلى : عندما تناقش فكرة معينة من خلال ايدلوجية او عقيدة فلا تنتقى منها ما يروق لك و تترك ما لا يعجبك.
لا يعنينا أن بعض المؤمنين اشرار أو ان بعض الملاحدة صالحون، بل الأهم ان ترى هل مذهبك الفكرى يتسق مع ما تؤمن به أم لا.

[عَرَبِيّة]

لم أجد كلام داروين في الرابط مجددا واضح أن هذا الكلام العربي مكذوب عليه
بعض النظر عن تناقضاتك ومغالطاتك , أنت يوماً بعد يوم تُوضح لنا " أكثر " كم أن الملحد معمي البصيرة لا البصر .!
عقلاً : هل كنتَ لتظُن أني سأضع رابط يُدينني أو رسولي يأمرني بألاّ أكذب ثم أفتري ولو من باب الدعوة .!
صدقاً { وَإِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا } ,سبحانك ربي ماأحلمك .!


the civilised races of man will almost certainly exterminate and replace the savage races throughout the world
راجع الصفحة 200-201 من نفس الكتاب " أصل الإنسان "

ربما تريد أن تتكلم أكثر مما تقرأ ..!
من نفس المصدر " ويكيبيديا - أصل الإنسان - النسخة الإنكليزية (http://en.wikipedia.org/wiki/The_Descent_of_Man)"
صورة من نفس الموقع :
http://dc10.arabsh.com/i/02952/f7njfti7btqc.png (http://arabsh.com/f7njfti7btqc.html)

وربما قرأت ولم ترى .!
إذاً تَفَقَدْ بقية حواسك وحذاري أن تكون ممن { لَهُمْ قُلُوبٌ لَا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لَا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لَا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالْأَنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ } .
هداك الله ووفقك .

بارك الله في الإخوة الأفاضل وزادنا وزادكم علماً وعملاً .

[نيوتن]

كلام داروين ليس كتابا مقدسا ..سواء صح كلامه أن بعض الأعراق ستسطيع الاستمرار في الحياة وأن البعض الآخر سينقرض أم لم يصح فإن هذا لا يؤثر على صحة النظرية وكون داروين هو أول من وضع تصور عن الاصطفاء الطبيعي لا يعني أنه فهم التطور بالكامل ..النظرية تطورت كثيرا منذ ذلك الوقت فداروين لم يكن يعلم شيئا عن الحمض النووي مثلا.
أنتم ترفضون النظرية لأنكم ترتبون عليها نتائج لا تعجبكم ..!!
سواء سواء كانت النظرية تشجع العنصرية أم لا فنحن نبحث عن الحقيقة ولا نبحث عما يتوافق مع تصورنا الأخلاقي وهذا الكلام نفسه ينطبق على الالحاد فنحن نبحث عن الحقيقة ولا نبحث عما يريحنا نفسيا.

أخي أمين
الأصلح ليس هو عرقا معينا بل هم البشر ذوي الصفات الأفضل والأكثر ملائمة لبيئاتهم .

[_aMiNe_]

كلام داروين ليس كتابا مقدسا ..سواء صح كلامه أن بعض الأعراق ستسطيع الاستمرار في الحياة وأن البعض الآخر سينقرض أم لم يصح فإن هذا لا يؤثر على صحة النظرية وكون داروين هو أول من وضع تصور عن الاصطفاء الطبيعي لا يعني أنه فهم التطور بالكامل ..النظرية تطورت كثيرا منذ ذلك الوقت فداروين لم يكن يعلم شيئا عن الحمض النووي مثلا.
أنتم ترفضون النظرية لأنكم ترتبون عليها نتائج لا تعجبكم ..!!
سواء سواء كانت النظرية تشجع العنصرية أم لا فنحن نبحث عن الحقيقة ولا نبحث عما يتوافق مع تصورنا الأخلاقي وهذا الكلام نفسه ينطبق على الالحاد فنحن نبحث عن الحقيقة ولا نبحث عما يريحنا نفسيا.
الواقع أنه انتُهجت سياسات مُجرمة ..
و تلك السياسات المُجرمة، أرادت أن تجد تبريرا "علميا" لما تقترفه ..
و التبرير العلمي كان مرتبطا بالداروينية .. سواء كان التبرير صائبا أم لا .. هذه هي الحقيقة !

ما علينا ..
دعنا الآن في الانتخاب الطبيعي ..
و أنا لا أريد أن أربطه بالعنصرية .. بل كما أسلفت أريد ربطه بمدى "علمية" الداروينية.

قلنا بأن الانتخاب الطبيعي ينص على أن البقاء للأصلح.
سألتك عن "الأصلح".
فأجبتَ :

الأصلح ليس هو عرقا معينا بل هم البشر ذوي الصفات الأفضل والأكثر ملائمة لبيئاتهم .
السؤال مرة أخر من هم ذوو الصفات الأفضل و الأكثر ملائمة لبيئاتهم ؟

السؤال بصيغة أخرى : كيف نعرف أن صفاتهم هي الأفضل و أنهم الأكثر ملائمة لبيئاتهم ؟

[بدون إسم]

أنتم ترفضون النظرية لأنكم ترتبون عليها نتائج لا تعجبكم ..!!


اين حدث هذا ؟!

نحن نقول مانقوله ليس في مقام اثبات خطأ النظرية خطأئها , بل لنضع الامور في مكانها الصحيح
ولكي لا نسمح للملحد او الداروني بالتشدق علينا بالقيم والاخلاق والانسانية والرحمة والمساواة والاخاء والسلام والعقل والمنطق