تعليقات على كتاب (الفلسفة المادية وتفكيك الإنسان)

[الإشراف العام]

هنا تعليقات على كتاب (الفلسفة المادية وتفكيك الإنسان) تم فصلها من الموضوع المطروح على هذا الرابط، بناءً على طلب صاحب الموضوع:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=31093

[د. هشام عزمي]

ربنا يعينك يا اخويا :)
بالمناسبة أفتى كثير من أهل العلم بجواز تصوير الكتب والانتفاع بها للأغراض الشخصية لمن لا يستطيع أن يقتنيها أو يشتريها ، أما تصويرها للأغراض التجارية فحرام بالاتفاق .. والله أعلم .

[mohamed77]

جزاك الله خير ‏

ممكن نعمل صفحه للتعليقات و منناقشه الكتاب ‏
‏ ونترك هذه للكتاب فقط

[lazer]

جزاك الله خيرا :)

ممكن موقع الدار ؟
الافضل الحصول على نسخه

[elmorsy]

جزاك الله خيرا :)

ممكن موقع الدار ؟
الافضل الحصول على نسخه

تفضل أخى
http://www.furat.com/index.php?Prog=book&Page=bookinfo&id=13031
من هنا يمكنك طلبه مباشرةً ..الكتاب سعره يتراوح ما بين "56 -58" جنيه مصرى فقط لأنه لا يطبع سوى فى سوريا مع الأسف

أو من هنا (http://www.fikr.com/index.php?Prog=book&Page=bookinfo&id=13031)

تحياتى :emrose:

[lazer]

تفضل أخى
http://www.furat.com/index.php?Prog=book&Page=bookinfo&id=13031
من هنا يمكنك طلبه مباشرةً ..الكتاب سعره يتراوح ما بين "56 -58" جنيه مصرى فقط لأنه لا يطبع سوى فى سوريا مع الأسف

أو من هنا (http://www.fikr.com/index.php?Prog=book&Page=bookinfo&id=13031)

تحياتى :emrose:
قصدت النسخه الإلكترونية
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=235068&postcount=3
هل تباع في موقع الفرات ؟

[elmorsy]

جزاك الله خير ‏

ممكن نعمل صفحه للتعليقات و منناقشه الكتاب ‏
‏ ونترك هذه للكتاب فقط

فكره طيبه اخى ..ويمكن أيضاً أضافة شروحات او تفصيلات وتعليقات على بعض النقاط..فهذا الكتاب به كم هائل من المعلومات !
ونتمنى من الأدارة التكرم بالسماح بذلك

تحياتى:emrose:
________________
أخى ليزر يمكنك التواصل معهم عن طريق:
info@fikr.com
ولا أعلم إذا كانت متوفرةً الآن أم لا..ولكنى احبذ لك أن تأخذ النسخة المطبوعه فهى اجمل وأفضل فى القراءة بكثير من البى دى أف."إن وجدتها "...وأفضل وأسرع طريقة لوصول النسخة لك أن تطلبها من موقع فرات فهو موقع تابع لهم..وستصلك فى غضون 48 ساعه بإذن الله

تحياتى

[طارق منينة]

الكتاب عندي في حوزتي
وارى انه افضل كتاب كتبه المسيري رحمه الله وهناك فقرات مطولة من مذكراته في نفس مستوى كتابه هذا
ولذلك فاختيار الكتاب وليس فقط الاختيار بل الهم والهمة بكتابته يدل على عمق فكر صاحب الرابط واختياراته واقول هذا والله لله وليس لاي امر آخر.
فشكرا لكن اخي المرسي
واتمنى ان يوضع بعد ذلك كنسخة تنتشر على مواقع التحميل على النت.

[elmorsy]

جزاك الله خيراً استاذى طارق..
وعسى أن يكون فى وضع الكتاب ... عملاً خالصاً من الرياء ولوجه الله فقط....
آمين

[mohamed77]

جزاكم الله خيرا استاذ مرسى

لى بعض الاستفسارات


وقد أسقط العلم الحديث تدريجيًّا فكرة السببية الصلبة القديمة ،

ما معنى هذا ؟؟
هل معنى ذلك بطلان قانون السببيه ؟؟



- مسألة أزلية المادة أصبحت مسألة مشكوكاً فيها علميًّا . فالمادة تتحول إلى طاقة والطاقة تتحول إلى مادة . وقابليتها للتحول تعنى أن بقاءها في هيئتها المعَّينة كان معتمداً على ظروف خارجة عن ذاتها ، فلما زالت تلك الظروف زالت تلك الهيئة.إذن ، فهي ليست معتمدة في وجودها على نفسها ومن ثم تستحيل أن تكون آلية.

ممكن ان تكون هى و المحيط يشكلون معا شيئا ازليا
و ممكن ان يكون الشئ الاولى الذى انشا الماده او الطاقه لا نراه و لم نره و ان يكون ازليا غير عاقل

[elmorsy]

ما معنى هذا ؟؟
هل معنى ذلك بطلان قانون السببيه ؟؟


لا أخى الكريم ليس المقصود بالقفص الحديدى للسببية الصلبة (ليس قانون السببية)..لا هذا غير مقصود ..المقصود هنا بالسببية الصلبة.. الفكرة التى كانت سائدة فى القرن (التاسع عشر) والتى كانت تدعو إلى التحكم الكامل فى الأسباب..والمقدرة على معرفة "اسباب كل شىء"..وحوسلتها والسيطرة التامة عليها ...هذه هى فكرة السببية الصلبة..وهى بعبارة أوضح ..القدرة على التحكم الكامل فى الكون عن طريق التحكم فى أسباب الظواهر..

طبعاً هذا كلام فى وادى -وهذا كلام فى وادى آخر...وعذراً منى هذا خطأى لأنى لا أوضح بعض المصطلحات الفلسفية.."صرت من البخلاءمثل أهل الفيزياء:)):!!"



ممكن ان تكون هى و المحيط يشكلون معا شيئا ازليا
و ممكن ان يكون الشئ الاولى الذى انشا الماده او الطاقه لا نراه و لم نره و ان يكون ازليا غير عاقل

لو ركزت فى الكلام ستجد أن أعتراضك لامعنى له..وقلت لك مسبقاً أنك متسرع وطريقة تفكيرك غير منظمه..ولا أستطيع أن اقول لك أكثر من ذلك ..لأن الكلام غير مبهم وواضح بشكل لايدعوا للشك..أما إذا اردت أن نفترض ..فهيا بنا نفترض !!..فأنا استطيع أن أفترض لك أن المجرات المجاورة تحتوى على حياة!!..سبحان الله..هل المنطق والفلسفة والفيزياء صاروا عندك (مجرد إعتراضات تلقيها هكذا حتى ولو كانت غير منطقية وغير علمية!!)..هذا فقط إعتراضى على منهج عرضك للأفكار التى تدور فى عقلك
نأتى إلى تفصيل كلامك
معنى أن يكون الذات أزلية...وتقومك بإنشاء الذرة او الطاقة..فإن لها إرادة حره..والإرادة الحره لا توجد فى المادة ..بل فى ذات حيه ..
1-إذن هذه الذات حيه ولها إرادة حره ..سبحان الحى الذى لايموت
2-علماء الفيزياء يقرون ويعترفون أن لحظة نشأة الكون لو كانت فيها "ذرة عبثيه"..لأنهار الكون كله على بعضه!!..أى ان هناك نظام وتخطيط هائل ..لا يصدر إلا من ذات "عاقله"..وهذا تجاوزاً فقط فأنا عرفت مؤخراً انه لايجوز ان نقول على الله ذلك.
.المهم..يارجل إقراء هذا الإقتباس الذى نقله الأخ السرداب عن الباحث السورى دكتور هانى رزق ..أحد العلماء الكبار مثله مثل "زويل " لكن ليس على نفس الشهرة..وهو من كتاب "الإيمان والتقدم العلمى" يقول:((" بدون الإيمان ليس بوسع العلم أن يفسر حدوث الانفجار العظيم، ومن ثم نشوء الكون في نقطة يستحيل وجودها وفقًا لقوانين الفيزياء - فالنقطة التي بدأ منها الكون أصغر من طول بلانك ويستحيل تواجد شيء أصغر من
طول بلانك علميا-.ليس بوسع العلم وبدون الإيمان أن يفسر لنا الانفجار العظيم في نقطةٍ تفوق حرارتها حرارة بلانك -الجدار الثاني الذي لا يمكن تجاوزه فيزيائيًّا - حرارتها 10 أس 37 في حين أن حرارة بلانك هي 10 أس32وويستحيل فيزيائيًّا أن تتجاوزالحرارة جدار بلانك .
-بدون الإيمان ليس بوسع العلم أن يفسر حدوث الانفجار العظيم في نقطةٍ تتوحد فيها القوى الأربع في حالة شوش وانتروبيا لا نهائية . بدون الإيمان ليس بوسع العلم أن يفسر حدوث الانفجار العظيم حيث تتوسع النقطة التي بدأ منها الكون بسرعةٍ تزيد على سرعة الضوء مليار مليار مرة - ففي خلال جزء من مائة ألف جزء من الثانية توسعت النقطة التي بدأ منها الكون من حجم أصغر بملايين المرات من البروتون وهي نقطة نصف قطرها صفر رياضيا، ليصبح حجمها بحجم المجموعة الشمسية في أقل من جزء من مائة ألف جزء من الثانية -. بدون الإيمان ليس بوسع العلم أن يفسرحدوث الانفجار العظيم، بهذا التلاؤم المذهل لآلاف الثوابت الطبيعية، التي لو اختل واحد منها بمقدار جزء في مليار المليار لانهار الكون على نفسه -مثل ثابت الجاذبية وثابت حجم الالكترون وثابت الطاقة الكهرومغناطيسية وثابت قطر النواة وهكذا- فبالعلم وحده لا يحيا الانسان.))...
الا يكفى كل هذا الأبداع والتناسق ليكون هذا دليلاً على كون الأزلى ذو الأرادة الحره عاقلاً حكيماً متصف بالقدرة والعظمه..!!وأصلاً لا يمكن أن يكون بعد سرد كل هذه الإستحالات أن يكون صاحب الإرادة الحرة غير عاقل...ومن الأساس لايمكن أن تكون هناك إرادة حره بدون عقل فتأمل!..


نأتى إلى جزئية أخرى : لماذا تغاضيت عن الإستحالات الأخرى ..والدلائل التى تدل على وجود من صمم الخلية الأولى ..ومن أنشأها ..إطمئن فوجود الخلية الأولى بالصدفة والعشوائية لهو من أساطير الأساطير ..والسؤال الآن لماذا تركت هذه الدلائل التى تدل على أن الأزلى عاقل حكيم مرُيد؟ وتشبثت بالإفتراضات والتخيلات ؟!..خلل فى المنهجيه مرةٍ اخرى..بماذا أفسر ذلك ؟؟ ..للأسف اصبحت فى حالة صعبه .

يارجل أنظر إلى نفسك أنت وخلل تفكيرك ..فأنت لو رأيت مجموعة أحجار مقطعه مكونه تمثالاً إنسانياً ونقول مثلاً "لرمسيس الثانى" ..فإنك تجزم لا محالة أن هناك إنساناً عاقلاً صمم هذا التمثال..لكن الجمجمة و الهيكل العظمى..لو وجدتهم ستقول " أنها خلقت هكذا بالعشوائية والآليات الداروينية!!" والله بئس هذا تفكير وسخف أن يكون المرء يفكر بهذه الطريقة..فهيكل الإنسان "الغائى والوظيفى " والأكثر تعقيداً وكمالاً "صدفة!!" لكن هذا التمثال "الصورة القشرية فقط للإنسان وهو مجرد حجر مقطوع بشكل معين وتصميم معين بدون غائية ولاوظيفة صنعه الإنسان " ..لكن الهيكل الإنسانى او الحيوانى "وحش " مش حلو..ده هيخلينى افكر فى أن هناك إله خلق الكون..وأنا وصلت لمرحلة ميئوس منها من كثر ما قعدت اقراء للملحدين وسلمت عقلى ليهم بحجة "الموضوعية" والبحث عن الحقيقة!!..وكأنه لايملك الحقيقة وركلها بقدمه!!!..لاحول ولاقوة إلا بالله ....بالنسبة للغائية والوظيفيه ستعرف فى قادم الكتاب أن المادة لاصلة لها بالغائية او الوظيفية

على فكره أنا لم اريد أن اعلق على هذه العبارة "ممكن ان تكون هى و المحيط يشكلون معا شيئا ازليا "..لأنى لولا أنى اعرف عقلك.. لقلت عليك أنك "مجنون مثل القذافى "..ولكن جائز تكون سهوه او غرض المعارضة للمعارضه!!..وهذا الخبل أشبه بالهروب من الإنفجار العظيم إلى العوالم المتوازية التى أنشأت الإنفجار..فإذا قلت لهم من إين أتت هذه العوالم المتوازية الإفتراضية التى لا وجود لها ..قالوا انها عوالم لا متناهية..يا أخى رجاء لاداعى لهذا الكلام الغير عقلانى بالمرة

لو عندك شىء آخر تحت أمرك أخى الكريم ...وأعذرنى على نقدى الشديد لكلامك ولكن أنا انقد كلامك مع أحترامى لشخصك وكامل الود والحب لك

تحياتى

[elmorsy]

جزاك الله خيرا ًأخي الحبيب المرسي .......

يبدو أنك كنت جيدا ًفي مادة (الإملاء) في الدراسة ما شاء الله ...........
وفقك الله دوما ًإلى ما يُحب ويرضى ..
ونفعنا وإياك بالعلم النافع ..
ورزقنا الإخلاص في القول والعمل ..

آميـــــــن ..
جزاك الله خيراً استاذى الكريم ابو حب الله ..

بارك الله فيك