السؤال السادس لمنكرة السنة جاعلي القران عضين

[أبو القـاسم]

هل : (((أبو بكر الصديق ,عمر بن الخطاب ,عثمان بن عفان,علي بن أبي طالب, سعد بن أبي وقاص ,عبد الله بن مسعود ,أبي بن كعب ,أبو ذر الغفاري ,معاذ بن جبل ,أبو موسى الأشعري ,أبو الدرداء ,عبد الله بن سلام ,عائشة أم المؤمنين ,عمران بن حصين ,زيد بن ثابت ,أبو هريرة الحافظ ,عبد الله بن عمر,عبد الله بن عباس ,عبد الله بن عمرو بن العاص ,عقبة بن عامر ,جابر بن عبد الله ,أبو سعيد الخدري ,أنس بن مالك..إلخ (انظر بقية أسماء الصحابة في الإصابة للحافظ ابن حجر وهم بالآلاف )
وعامر بن عبد الله التميمي، عطاء بن أبي رباح، عروة بن الزبير، الربيع بن خثيم، إياس بن معاوية، الحسن البصري، شريح القاضي، رجاء بن حيوة، محمد بن سيرين، ربيعة الرأي، عامر الشعبي، سلمة بن دينار، سعيد بن المسيب، سعيد بن جبير، محمد الأزدي، صلة بن أشيم، محمد بن الحنفية، طاوس بن كيسان،، أيوب السختياني، عمر بن عبد العزيز، زين العابدين علي بن الحسين ،همام بن منبه,مجاهد بن جبر المكي, أبو بكر بن حزم,محمد بن شهاب الزهري , أبو مسلم الخولاني، سالم بن عبد الله بن عمر بن الخطاب،نافع مولى ابن عمر , رفيع بن مهران الرياحي، النعمان أبو حنيفة، ، القاسم بن محمد بن أبي بكر سفيان الثوري ,سفيان بن عيينة ,حماد بن سلمة ,حماد بن زيد ،مالك بن أنس ,الليث بن سعد,الشافعي ,أحمد بن حنبل ,أبو حاتم الرازي ,أبو زرعة الرازي ,أبو عيسى الترمذي ,أبو داود السجستاني ,عبد الرزاق الصنعاني ,يعقوب بن سفيان الفسوي , محمد بن إسماعيل البخاري، مسلم بن الحجاج,أبو عبد الرحمن النسائي, الدارقطني,ابن خزيمة ..إلخ (وانظر بقية أسماء التابعين وتابعيهم وتابعي تابعيهم في تذكرة الحفاظ مثلا للحافظ الذهبي وهم بالآلاف)...))) أسماء وهمية ؟؟!!
فإن كانت حقيقية- وهو إجماع العقلاء( حتى المستشرقون الكفار لا يكذبون بوجود هؤلاء )- فقد تتابع هؤلاء على نقل السنة جيلا بعد جيل وتواصوا به كما نقلوا القران ..الصحابة فالتابعون فتابعوهم ..وهذه قرون مزكاة من الله ورسوله (ص) ..فهل كل هؤلاء تواطؤوا على الباطل ؟ وبقيت الأمة ضالة حتى انبعث أشقياء معاصرون ليقولوا لا تأخذوا بالسنة..؟! كيف تطعنون في هؤلاء وهم نقلة القران..؟ ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟

[مستفيد..]

ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟
ضربة قاصمة :): ولهذا لم ولن يُجيبوا لانهم وكما قال الإمام الذهبي :
( فمن طعن فيهم، أو سبهم، فقد خرج من الدين، ومرق من ملّة المسلمين، لأن الطعن لا يكون إلا عن اعتقاد مساويهم، وإضمار الحقد فيهم، وإنكار ما ذكره الله تعالى في كتابه من ثنائه عليهم وفضائلهم ومناقبهم وحبِّهم ولأنهم أرضى الوسائل المأثورة، والوسائط من المنقول، والطعن في الوسائط طعن في الأصل، والإزدراء بالناقل ازدراء بالمنقول،وهذا ظاهر لمن تدبره وسَلَمَ من النفاق والزندقة والإلحاد في عقيدته ) الكبائر

[مزن السماء]

هل : (((أبو بكر الصديق ,عمر بن الخطاب ,عثمان بن عفان,علي بن أبي طالب, سعد بن أبي وقاص ,عبد الله بن مسعود ,أبي بن كعب ,أبو ذر الغفاري ,معاذ بن جبل ,أبو موسى الأشعري ,أبو الدرداء ,عبد الله بن سلام ,عائشة أم المؤمنين ,عمران بن حصين ,زيد بن ثابت ,أبو هريرة الحافظ ,عبد الله بن عمر,عبد الله بن عباس ,عبد الله بن عمرو بن العاص ,عقبة بن عامر ,جابر بن عبد الله ,أبو سعيد الخدري ,أنس بن مالك..إلخ (انظر بقية أسماء الصحابة في الإصابة للحافظ ابن حجر وهم بالآلاف )
وعامر بن عبد الله التميمي، عطاء بن أبي رباح، عروة بن الزبير، الربيع بن خثيم، إياس بن معاوية، الحسن البصري، شريح القاضي، رجاء بن حيوة، محمد بن سيرين، ربيعة الرأي، عامر الشعبي، سلمة بن دينار، سعيد بن المسيب، سعيد بن جبير، محمد الأزدي، صلة بن أشيم، محمد بن الحنفية، طاوس بن كيسان،، أيوب السختياني، عمر بن عبد العزيز، زين العابدين علي بن الحسين ،همام بن منبه,مجاهد بن جبر المكي, أبو بكر بن حزم,محمد بن شهاب الزهري , أبو مسلم الخولاني، سالم بن عبد الله بن عمر بن الخطاب،نافع مولى ابن عمر , رفيع بن مهران الرياحي، النعمان أبو حنيفة، ، القاسم بن محمد بن أبي بكر سفيان الثوري ,سفيان بن عيينة ,حماد بن سلمة ,حماد بن زيد ،مالك بن أنس ,الليث بن سعد,الشافعي ,أحمد بن حنبل ,أبو حاتم الرازي ,أبو زرعة الرازي ,أبو عيسى الترمذي ,أبو داود السجستاني ,عبد الرزاق الصنعاني ,يعقوب بن سفيان الفسوي , محمد بن إسماعيل البخاري، مسلم بن الحجاج,أبو عبد الرحمن النسائي, الدارقطني,ابن خزيمة ..إلخ (وانظر بقية أسماء التابعين وتابعيهم وتابعي تابعيهم في تذكرة الحفاظ مثلا للحافظ الذهبي وهم بالآلاف)...))) أسماء وهمية ؟؟!!
فإن كانت حقيقية- وهو إجماع العقلاء( حتى المستشرقون الكفار لا يكذبون بوجود هؤلاء )- فقد تتابع هؤلاء على نقل السنة جيلا بعد جيل وتواصوا به كما نقلوا القران ..الصحابة فالتابعون فتابعوهم ..وهذه قرون مزكاة من الله ورسوله (ص) ..فهل كل هؤلاء تواطؤوا على الباطل ؟ وبقيت الأمة ضالة حتى انبعث أشقياء معاصرون ليقولوا لا تأخذوا بالسنة..؟! كيف تطعنون في هؤلاء وهم نقلة القران..؟ ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟




ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟

اليك الناقل و المنقول من القرءان !!!!!!!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

{إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُوْلَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ }البينة6

{مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الجمعة5


{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ }المائدة41

{وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ }المائدة43

{كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِـلاًّ لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }آل عمران93
التوراة المنقوله و اهل الكتاب هم من نقلوا التوراة ............ فكيف يكونوا اهل كتاب و كفار و كذابين و كاذبون ؟؟؟

....................................
و عليك بالدليل ؟؟
و انا ابي لم يخبرني عن جده و عن جده و و و و و و انه سمع او راى احد ممن ذكرت
..................................

[أبو القـاسم]

أين جواب السؤال ؟..ومع هذا أقول جوابا على سوء فهمك :التوراة والإنجيل محرفان ..فالطعن في النقَلة ..كان له مقتضى وهو أن كتبهم تحرفت حقا ..فالطعن في الناقل طعن في المنقول..إذن الآن السؤال بقي مطروحا كما هو وأشكرك حقا على مشاركتك لأنها أبانت طرفا من سؤالي وأفصحت عنه أكثر..
أخي الحبيب كاتكوس :بوركت وشكر الله لك على تعليقك الكريم وإضافتك القيمة

[مزن السماء]

أين جواب السؤال ؟..ومع هذا أقول جوابا على سوء فهمك :التوراة والإنجيل محرفان ..فالطعن في النقَلة ..كان له مقتضى وهو أن كتبهم تحرفت حقا ..فالطعن في الناقل طعن في المنقول..إذن الآن السؤال بقي مطروحا كما هو وأشكرك حقا على مشاركتك لأنها أبانت طرفا من سؤالي وأفصحت عنه أكثر..
أخي الحبيب كاتكوس :بوركت وشكر الله لك على تعليقك الكريم وإضافتك القيمة

التوراة والإنجيل محرفان
غير صحيح

1 :::: {قُلْ فَأْتُوا بِكِتَابٍ مِّنْ عِندِ اللَّهِ هُوَ أَهْدَى مِنْهُمَا أَتَّبِعْهُ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }القصص49

{وَمَا كَانَ هَـذَا الْقُرْآنُ أَن يُفْتَرَى مِن دُونِ اللّهِ وَلَـكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لاَ رَيْبَ فِيهِ مِن رَّبِّ الْعَالَمِينَ }يونس37

2 فهم أهل كتاب , وهم أهل الكتاب {قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ }المائدة68

حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ

{وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ } فكف حكم الله تبدل ؟؟

4 {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ }الحجر9

5 {بِالْبَيِّنَاتِ وَالزُّبُرِ وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ الذِّكْرَ لِتُبَيِّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزِّلَ إِلَيْهِمْ وَلَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }النحل44


......

[أبو القـاسم]

كذبت..تحريف التوراة والإنجيل لا ينكره حتى علماء تلك الديانات فضلا عن إجماع علماء الأمة الإسلامية, ..وقد ظهر فساد دينك المنكر الباطل المفترى بهذا الرد وأن له ارتباطا باليهود , ويصدق فيكم قول الله تعالى (فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله ) ولكن لا جرم لا علم لك بكتبهم ولا بأدلة التحريف فيها وتفهم الآيات على هواك الأعوج ولهذا أتحداك في مناظرة صوتية..ولكن هيهات فالمبطل جبان أبدا ,وأما الأدلة على تحريف كتبهم من كتاب ربنا فمنها قول الله تعالى
( من الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه) وقوله تعالى: ( ومن الذين هادوا سماعون للكذب سماعون لقوم آخرين لم يأتوك يحرفون الكلم من بعد مواضعه )..والله المستعان على ما تصفون ..
أحب أن أشير هنا إلى أن عقيدته الكفرية اقتضته أن يدافع عن صحة التوراة والإنجيل وسلامتهما من التحريف
وهذا قول لعين لأنه يقتضي نسبة الفحش والكذب والنقائص إلى الله تعالى ..فتأملوا كيف يهدمون وحي السنة ويدافعون عن التوراة المحرفة ! ..التي لا سند لها ومليئة بنسبة المعايب لله تعالى ..ككونه يتعب ويندم ويبدو له الشيء بعد أن لم يكن باديا إلخ
ونسبة المثالب الكبيرة التي يتنزه عنه الفساق, لأنبياء الله تعالى كلوط وسليمان وداود ونوح عليهم السلام فهؤلاء مثلا في التوراة الحالية ما بين زان ببنته !! ومعاقر خمر ثمل بها !
وغير ذلك من الكفريات كنسبة البنوة لله والكلام الفاحش البذيء والتناقضات المهولة التي تصرخ في وجه قائها معلنة أنها من كلام فجار كفار بل إن كتابهم نفسه يحمل فيه اعترافا بتحريفه ,في سفر إرميا من العهد القديم ( 23 : 36 ) يقول النبي إرميا مخاطبا اليهود :" أما وحي الرب فلا تذكروه بعد لأن كلمة كل إنسان تكون وحيه إذ قد حرفتم كلام الإله الرب القدير إلهنا" ..لقد بانت سوأتك أيها المجرم المعتدي على الله عز وجل المفتري عليه الكذب..أما الآيات التي وضعتها فليست كما يفهمها اليهود والنصارى ومن على شاكلتهم فتراجع في مظانها كتفسير ابن كثير مثلا حتى لا يطول الكلام..ويبقى السؤال مطروحا!
والحمدلله رب العالمين له الحجة البالغة سبحانه..

[مستفيد..]

تعليق بسيط على مهرج المنتدى :): :

و انا ابي لم يخبرني عن جده و عن جده و و و و و و انه سمع او راى احد ممن ذكرت
هذا إنكار صريح لوجودهم..وبالتالي إنكار لما نقلوا أي القرآن !!!
فكما ان الطعن في الناقل هو طعن في المنقول..فإن إنكار وجود الناقل هو إنكار لوجود المنقول أي القرآن..وهذا كفر صريح بالقرآن !
والسؤال هو :
كيف تؤمن بشيء أنت تنكر وجود ناقله..أليس هذا الجنون بعينه !!! ( ولا تقل ان الله تعهد بحفظه فهذا خروج عن الموضوع :): )
أو ربما كان لك ناقلا غيرهم " ثقة " سمعتَ به ولم نسمع..رآه جدك ولم يره جدي..فمن هو أيها المزن..يهودي أم نصراني ؟ ( حب اطلاع لا اكثر :): )

[مزن السماء]

تعليق بسيط على مهرج المنتدى :): :

هذا إنكار صريح لوجودهم..وبالتالي إنكار لما نقلوا أي القرآن !!!
فكما ان الطعن في الناقل هو طعن في المنقول..فإن إنكار وجود الناقل هو إنكار لوجود المنقول أي القرآن..وهذا كفر صريح بالقرآن !
والسؤال هو :
كيف تؤمن بشيء أنت تنكر وجود ناقله..أليس هذا الجنون بعينه !!! ( ولا تقل ان الله تعهد بحفظه فهذا خروج عن الموضوع :): )
أو ربما كان لك ناقلا غيرهم " ثقة " سمعتَ به ولم نسمع..رآه جدك ولم يره جدي..فمن هو أيها المزن..يهودي أم نصراني ؟ ( حب اطلاع لا اكثر :): )

تقول "" كيف تؤمن بشيء "" اذا هو شيء وهذا يكفي انه شيء .. و الشيء يثبت نفسه و ليس الذي نقل هو الذي يثبت الشيء ...
ثم تقول "" أنت تنكر وجود ناقله "" فكيف اصبح شيء و الذي نقله انتهى لم يعد هذا الناقل شيء يذكر ؟؟
و لماذا لا تقول بأن مادة الصحف والحبر و الهواء الذي جعل الحبر يجف على الورق و القلم الذي كتب و و .... هي التي جعلت القرءان شيء ملموس بعد ذهاب الناقل الذي اصبح لا شيء يذكر ,,,,..... و هل هذه الادوات هي جزء من الناقل الذي ذهب و اندثر ام هي الباقية ؟؟؟ ........و إلا لماذا استعمل قومك المادة لــ نقل القرءان
و الصدور التي تزعمون انها كانت تحفظ القرءان قد ولت واندثرت الى غير رجعة ،، و كان القرءان الذي رسمه ""علمه "" الله على المادة التي خلقها هو " الصحف ""
واعلم ان هذا القرءان هو في أول صحف "" المادة "" عرفها الاميين .... إِنَّ هَذَا لَفِي الصُّحُفِ الْأُولَى ........... عند الاميين الذين لا يعرفون شيء عن القلم و الصحف
اذا الذي نقل القرءان هي المادة المخلوقة من الله ........... يذهب الانسان و تبقى المادة


وانا ان انكرت الناقل او قبلت به ،، فهذا لا ينفي وجود القرءان وانه سيد نفسه
هات غيره

.........................

[مزن السماء]

هل : (((أبو بكر الصديق ,عمر بن الخطاب ,عثمان بن عفان,علي بن أبي طالب, سعد بن أبي وقاص ,عبد الله بن مسعود ,أبي بن كعب ,أبو ذر الغفاري ,معاذ بن جبل ,أبو موسى الأشعري ,أبو الدرداء ,عبد الله بن سلام ,عائشة أم المؤمنين ,عمران بن حصين ,زيد بن ثابت ,أبو هريرة الحافظ ,عبد الله بن عمر,عبد الله بن عباس ,عبد الله بن عمرو بن العاص ,عقبة بن عامر ,جابر بن عبد الله ,أبو سعيد الخدري ,أنس بن مالك..إلخ (انظر بقية أسماء الصحابة في الإصابة للحافظ ابن حجر وهم بالآلاف )
وعامر بن عبد الله التميمي، عطاء بن أبي رباح، عروة بن الزبير، الربيع بن خثيم، إياس بن معاوية، الحسن البصري، شريح القاضي، رجاء بن حيوة، محمد بن سيرين، ربيعة الرأي، عامر الشعبي، سلمة بن دينار، سعيد بن المسيب، سعيد بن جبير، محمد الأزدي، صلة بن أشيم، محمد بن الحنفية، طاوس بن كيسان،، أيوب السختياني، عمر بن عبد العزيز، زين العابدين علي بن الحسين ،همام بن منبه,مجاهد بن جبر المكي, أبو بكر بن حزم,محمد بن شهاب الزهري , أبو مسلم الخولاني، سالم بن عبد الله بن عمر بن الخطاب،نافع مولى ابن عمر , رفيع بن مهران الرياحي، النعمان أبو حنيفة، ، القاسم بن محمد بن أبي بكر سفيان الثوري ,سفيان بن عيينة ,حماد بن سلمة ,حماد بن زيد ،مالك بن أنس ,الليث بن سعد,الشافعي ,أحمد بن حنبل ,أبو حاتم الرازي ,أبو زرعة الرازي ,أبو عيسى الترمذي ,أبو داود السجستاني ,عبد الرزاق الصنعاني ,يعقوب بن سفيان الفسوي , محمد بن إسماعيل البخاري، مسلم بن الحجاج,أبو عبد الرحمن النسائي, الدارقطني,ابن خزيمة ..إلخ (وانظر بقية أسماء التابعين وتابعيهم وتابعي تابعيهم في تذكرة الحفاظ مثلا للحافظ الذهبي وهم بالآلاف)...))) أسماء وهمية ؟؟!!
فإن كانت حقيقية- وهو إجماع العقلاء( حتى المستشرقون الكفار لا يكذبون بوجود هؤلاء )- فقد تتابع هؤلاء على نقل السنة جيلا بعد جيل وتواصوا به كما نقلوا القران ..الصحابة فالتابعون فتابعوهم ..وهذه قرون مزكاة من الله ورسوله (ص) ..فهل كل هؤلاء تواطؤوا على الباطل ؟ وبقيت الأمة ضالة حتى انبعث أشقياء معاصرون ليقولوا لا تأخذوا بالسنة..؟! كيف تطعنون في هؤلاء وهم نقلة القران..؟ ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟



..فهل كل هؤلاء تواطؤوا على الباطل ؟ وبقيت الأمة ضالة حتى انبعث أشقياء معاصرون ليقولوا لا تأخذوا بالسنة..؟!

المشكلة ليس صدقوا ام كذبوا ........... بل المشكلة هي في الواقع الحاضر ،، و القول المشهور عندكم هو ........ البعرة تدل على البعير .. و لو كان لهم واقع حقيقي لكان اليوم و كل يوم .... اما انكم تبكون على شيء قد انتهى لم يبقى له اثر إلا الكلمات ،، فهذا لشيء في انفسكم قد كشفه القرءان الكريم ..

و اليوم !! العالم كله لم يرى اثر ملموس من علم الذين ذكرتهم انت !!!!!!!!!! بل ان اغلب المسلمون لا يعرفون عنهم شيء
مثال لا نرى اليوم الشيوخ و اهل الدين يلبسون ثياب مرقعه و خشنة مثل الذي كان يلبسها كبير قومكم عمر ...؟؟ و لا نرى عدل عمر على الناس ، ولا عدل عمر ابن عبد العزيز و لا ولا .................... اذا انا ليس بحاجة اليهم
بل على العكس تماما الفقراء هم من يلبسون هذه الثياب وهم الذين لحق بهم الاذي و الظلم و القهر من علم الذين ذكرت ،، و أهل الدين هم اهل الجاه و العظمة ...
اذا !!! الى متى هذا الكذب على الناس ...؟؟ فهل اذا آمن الناس بالذي ذكرتهم سيصبحوا على احسن حال .......... لا والله
............

[أبو القـاسم]

قاتل الله الحماقة والسخافة. ..وهروبك من السؤال باد للعيان لا حاجة بي لبيانه ,وهروبك من المناظرة مثله ..
أما تعليقك فوالله لا يستحق أن يرد عليه لانحطاطه عن العلم والأدب
والحمدلله رب العالمين

[واسطة العقد]

ك الناقل و المنقول من القرءان !!!!!!!!!!!! ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

{إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْ أَهْلِ الْكِتَابِ وَالْمُشْرِكِينَ فِي نَارِ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أُوْلَئِكَ هُمْ شَرُّ الْبَرِيَّةِ }البينة6

{مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الجمعة5


{يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ مِنَ الَّذِينَ قَالُواْ آمَنَّا بِأَفْوَاهِهِمْ وَلَمْ تُؤْمِن قُلُوبُهُمْ وَمِنَ الَّذِينَ هِادُواْ سَمَّاعُونَ لِلْكَذِبِ سَمَّاعُونَ لِقَوْمٍ آخَرِينَ لَمْ يَأْتُوكَ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ مِن بَعْدِ مَوَاضِعِهِ يَقُولُونَ إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ وَإِن لَّمْ تُؤْتَوْهُ فَاحْذَرُواْ وَمَن يُرِدِ اللّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللّهِ شَيْئاً أُوْلَـئِكَ الَّذِينَ لَمْ يُرِدِ اللّهُ أَن يُطَهِّرَ قُلُوبَهُمْ لَهُمْ فِي الدُّنْيَا خِزْيٌ وَلَهُمْ فِي الآخِرَةِ عَذَابٌ عَظِيمٌ }المائدة41

{وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ }المائدة43

{كُلُّ الطَّعَامِ كَانَ حِـلاًّ لِّبَنِي إِسْرَائِيلَ إِلاَّ مَا حَرَّمَ إِسْرَائِيلُ عَلَى نَفْسِهِ مِن قَبْلِ أَن تُنَزَّلَ التَّوْرَاةُ قُلْ فَأْتُواْ بِالتَّوْرَاةِ فَاتْلُوهَا إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }آل عمران93
التوراة المنقوله و اهل الكتاب هم من نقلوا التوراة ............ فكيف يكونوا اهل كتاب و كفار و كذابين و كاذبون ؟؟؟

....................................
و عليك بالدليل ؟؟
و انا ابي لم يخبرني عن جده و عن جده و و و و و و انه سمع
عجبت لاقوام ادعوا الفهم و العقل و سفهوا كل من خالفهم , فما زادهم ادعائهم الا سفاهةً و حمقًا,
فمزن السماء هذا كفر بالسنه المتواتره المنقوله الينا كابرًا عن كابر و بطرق و اسانيد شتى منها ما بلغ حد التواتر و منها ما دونه , و اعتنى بها علماء جهابذه من خيره علماء امتنا فبينوا الضعيف من الصحيح و الموضوع من الحسن , و اعتنوا بسيره ما يربو عن نصف مليون رجل و دونوا بكتبهم مكان ميلاد و موت كل واحد منهم و تاريخه و عمن اخذ و ما قيل عنه و سيرته... , فاخرجوا لنا بتوفيق من المولى عز وجل هذا العلم الذي يحق لنا ان نفخر به بين الامم و الذي لم يسبقنا احدٌ اليه , كفر مزن بهذا التواتر الذي يفيد اليقين عند كل عاقل غير سفيه , كفر به و امن بما حرفته اليهود و النصارى فواعجبي!
و لستُ اراك يا مزن تسأل عن اسناد الانجيل او التوراه و من نقله عن من و من هم رواته و هل فيهم منافق ام مدلس , و لستُ اراك تدقق في كل اية في العهدين و تضع العقل حاكمًا عليهما ثم تنكرهما بدعوى العقل كما تفعل انت و بني قومك باحاديثنا , لستُ اراك تفعل هذا بل انظراليك و قد امنت و اطمئن قلبك بصدق ما فيهما دون ان يطرق الشك لك بابًا او يخطر لك بخاطر ؟! فهل كفرت بكلام رسولك و امنت بما جاء به احبار الكٌفر ؟ فهل لا تشك الا باحديثنا و تصدق ما دونها مما حرف و دنس ؟
فيكيف لعاقل ان يؤمن بصحه كتب لا يعرف رواتها من كتابها من نقلتها و نسخها تناقض بعضها و رهبانها القائمون عليها يقرون بتحريفها , و يكفر باحاديث حكمها حكم اليقين؟! , و عجيب انا لا نسأل عن التواتر الا عندما يتعلق الامر باحاديث المصطفى بابي هو و امي , فلا يسأل احدٌ عن تواتر محاورات افلاطون - مثلاً - و من نقلها و صحه نسبتها اليه و لا عن نقله و حفظه كتاب الحيوان لارسطو , و لا ينكر احد ان معركه واترلو حدثت او ان قيصر و هيوم و فولتير شخصيات حقيقه , لا ينكر احد هذا و لا يسأل عن اسناد هذه الاخبار , بل يقبلها بايمان رغمها انها - بالاسناد - اقل مرتبةً من احاديث الرسول صلى الله عليه و سلم , و لو كانت هذه الاخبار تفيد اليقين فاحاديث المصطفى تفيد رؤيا العين, و صلِ اللهم و سلم على محمد و ال بيته الطاهرين و اصحابه الخيرين و من تبعهم باحسان الى يوم الدين .

[مستفيد..]

و الشيء يثبت نفسه و ليس الذي نقل هو الذي يثبت الشيء ...
كعادتك أيها المزن تلف وتدور على السؤال وتتظاهر بعدم الفهم حتى لا تُجيب وقد نبهتك من هذه النقطة سابقا ولكن..أسمعتَ لو ناديتَ حيا !
لا خلاف معك حول أن القرآن يُثبتُ نفسه ويكفي خلوه من التناقضات والأخطاء لغوية كانت أم تاريخية...ولكن ليست هذه نقطة الخلاف معك فلا تستهبل :):
بل حتى كلامك حجة عليك..فثبوت صدق القرآن يعني آليا ثبوت صدق وأمانة الأجيال التي تناقلته حيث انهم حافظوا على الأمانة ولم يبدلوا منه حرفا واحد ....وهو ما أثبته أنتَ دون ان تدري..!
ولو لم يكن الأمر كذلك لوصلنا القرآن كما هي التوراة والإنجيل اليوم..وتحريف التوراة والإنجيل أكبر دليل على ذلك..فلما كان أحبارهم وقساوستهم خونة وليسوا اهل ثقة بدلو في كلام الله..ولما كان أصحاب رسول الله أهل صدق وثقة صانوا القرآن وحافظوا عليه..إذن فهناك علاقة تلازم جعلها الله سبحانه وتعالى بين الناقل والمنقول فكلما صدق الناقل إلا وحافظنا على صدق المنقول وكلما طُعن في صدق الناقل وأمانته كلما طعن في مضمون المنقول..والعكس صحيح اي كلما كان المنقول صامدا أمام الأعداء خاليا من الأخطاء إلا واكد صدق وامانة الناقل وكلما احتوى المنقول على تناقضات واخطاء إلا وأكد كذب الناقل وتزويره لما أنزل الله..هذه هي العلاقة التي نتحدث عنها أيها المزن فطعنك في الناقل هو طعن في القرآن بل هو مناقض لاعترافك بخلو القرآن من أخطاء أو تناقضات..
إذ كيف يخلوا القرآن من كل تزوير وتبديل وانت تطعن في الأجيال التي تناقلته !!..أليس هذا عين التناقض ؟

ثم تقول "" أنت تنكر وجود ناقله "" فكيف اصبح شيء و الذي نقله انتهى لم يعد هذا الناقل شيء يذكر ؟؟
لو كان لكلامك معنى لما أرهق علماء النصرانية أنفسهم في التحقيق في كَتَبَةِ الكتاب المقدس لإثبات صحته..فأكبر معضلة تعترضهم هو وجود أسفار مجهولة الهوية وهو ما يقدح في صدق الكتاب وخلوه من التزوير ككاتب سفر استير ونشيد الإنشاد والأخبار وسفر أيوب وغيرها الكثير..فصارت بذلك نصوصهم غير مقدسة لأنهم لا يعرفون من كتبها ومتى كتبها !!..فلماذا هذا التحقيق ولماذا لم يرضوا فقط بوجود النص الذي بين أيديهم..أنصحك ان تُفتيهم :)):
ولذلك قال جوش ماكدويل فى الشرط الثانى لقبول اى سفر :
هل السفر نبوى كتبه أحد رجال الله ؟؟؟
كما صرح صاحب موسوعة اباء الكنيسة ...ان معرفة كاتب السفر تتوقف عليه قانونية الرسالة...
فكما ترى أيها المزن..حتى يكون السفر قانونى ومقبول لدى الكنيسة ...لا بد ان يكون كاتبه أحد رجال الله ..وبخصوص أسفار العهد الجديد...قال القمص بسيط ان رسولية الرسل وكونهم شهود عيان على حياته شرط هام لقبول السفر...
وطبقا لهذا الشرط يمكننا أن نقول أن أغلب أسفار الكتاب المقدس ...غير قانونية ..لأنها مجهولة الكاتب ...رغم أن النص موجود وناقله أو كاتبه مات وانتهى كما يقول العلاّمة مزن...
فما تقول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

و لماذا لا تقول بأن مادة الصحف والحبر...
لا أستغرب هذا منك...فأنت المهرج...

اذا الذي نقل القرءان هي المادة المخلوقة من الله ...........
أيضا لا أستغرب من منكر للسنة أن يتبنى مذهب الإلحاد المادي المنكر لكل ما هو أخلاقي وغير أخلاقي كالأمانة والصدق والكذب فلا وجود إلا للمادة الصماء..فأسس عقيدتهم هي إلحادية المنشأ..لذا لا أستغرب هذا التعبير وانتم تنامون وتصحون في مزابل الإلحاد بحثا عن شبهة أو شِبه..ولا أدري كيف لو نشأ المهرج مزن في زمن اقتصر فيه القرآن على ما في الصدور..!!!!!!!

وانا ان انكرت الناقل او قبلت به ،، فهذا لا ينفي وجود القرءان وانه سيد نفسه

فكما ان الطعن في الناقل هو طعن في المنقول..فإن إنكار وجود الناقل هو إنكار لوجود المنقول أي القرآن..وهذا كفر صريح بالقرآن !
والسؤال هو :
كيف تؤمن بشيء أنت تنكر وجود ناقله..أليس هذا الجنون بعينه !!!
أو ربما كان لك ناقلا غيرهم " ثقة " سمعتَ به ولم نسمع..رآه جدك ولم يره جدي..فمن هو أيها المزن..يهودي أم نصراني ؟ ( حب اطلاع لا اكثر )
ومن نقل القرآن قد نقل السنة..فمن صدّقه وأمِنَه في نقله القرآن لزاما عليه تصديقه فيما قال ونقل عن السنة ..ومن طعن في نقله للسنة فقد طعن في أمانته التي نقل بها القرآن..
تحياتي..

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم


مثال لا نرى اليوم الشيوخ و اهل الدين يلبسون ثياب مرقعه و خشنة مثل الذي كان يلبسها كبير قومكم عمر ...؟؟ و لا نرى عدل عمر على الناس ، ولا عدل عمر ابن عبد العزيز و لا ولا .................... اذا انا ليس بحاجة اليهم

هذا كلام غير مقبول بحق عمر الفاروق رضي الله عنه ... ولا بحق أهل الصلاح من هذه الأمة مثل عمر بن عبد العزيز رحمه الله... وأعجب لك إن لم توقر الصحابة الذين زكاهم القرآن فمن توقر يا هذا؟؟
وعلى هذا أسألك: ما هي عقيدتك في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم؟

[مزن السماء]

بسم الله الرحمن الرحيم



هذا كلام غير مقبول بحق عمر الفاروق رضي الله عنه ... ولا بحق أهل الصلاح من هذه الأمة مثل عمر بن عبد العزيز رحمه الله... وأعجب لك إن لم توقر الصحابة الذين زكاهم القرآن فمن توقر يا هذا؟؟
وعلى هذا أسألك: ما هي عقيدتك في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم؟

يا اخي القرءان قد ذكر المؤمنين و المؤمنون مع النبي ...........
اما الذين تقول عنهم انا لا اعرف احد منهم ابدا إلا منكم فقط ....
والزكاة تكفي لكي تُعرف بهم .......

{إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ }فصلت30
فهل اولئك وانت من الذين ؟؟ ............... تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ ..... هيا قدم الدليل {فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُلْ حَسْبِيَ اللّهُ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَهُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ }التوبة129

... و انت والله انك منتفع منهم و لذلك تدافع عنهم {قُلْ إِنَّمَا يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَهَلْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ }الأنبياء108

يا اخي انظر حولك الى الناس ثم قل تبا لفلان و فلان
................

[أبو القـاسم]

قد افتضح أمرك فالتوراة المليئة بالشنائع والكفريات غير محرفة !..والسنة النبوية المشرفة لا وجود لها !, مع تطاول على أشرف قرن
ثم في النهاية وبعد السخافات :لا جواب مع تهرب واضح ..فلله الحجة البالغة
والحمدلله رب العالمين

[واسطة العقد]

يا اخي القرءان قد ذكر المؤمنين و المؤمنون مع النبي ...........
اما الذين تقول عنهم انا لا اعرف احد منهم ابدا إلا منكم فقط ....
والزكاة تكفي لكي تُعرف بهم .......

{إِنَّ الَّذِينَ قَالُوا رَبُّنَا اللَّهُ ثُمَّ اسْتَقَامُوا تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ أَلَّا تَخَافُوا وَلَا تَحْزَنُوا وَأَبْشِرُوا بِالْجَنَّةِ الَّتِي كُنتُمْ تُوعَدُونَ }فصلت30
فهل اولئك وانت من الذين ؟؟ ............... تَتَنَزَّلُ عَلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةُ ..... هيا قدم الدليل {فَإِن تَوَلَّوْاْ فَقُلْ حَسْبِيَ اللّهُ لا إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَهُوَ رَبُّ الْعَرْشِ الْعَظِيمِ }التوبة129

... و انت والله انك منتفع منهم و لذلك تدافع عنهم {قُلْ إِنَّمَا يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَهَلْ أَنتُم مُّسْلِمُونَ }الأنبياء108

يا اخي انظر حولك الى الناس ثم قل تبا لفلان و فلان
الله يشفيك

[مستفيد..]

ظننته أجاب !..فإذا به كعادته..جعجعة فارغة لتغيير مسار الحوار !...
إنها سياسة الهروب إلى الأمام..سياسة منكري السنة في الحوارات !

[بهاء الدين على بدر]

هذا المزن واضح أنه رافضى محترق وصل به الضلال الى انكار وجود الصحابة وأبشركم أنه قريبا سينكر اصلا وجود النبى محمد صلوات ربى وسلامه عليه

[أبو القـاسم]

كذاب أشر ..لا تؤمن بقرآن ولا غيره ..
وقد فضحك الله وقضي الأمر ..
وعلى كلٍ السؤال مطروح ..وينتظر إجابة لا سخافة

[caxine]

"وَتِلْكَ حُجَّتُنَا آَتَيْنَاهَا إِبْرَاهِيمَ عَلَى قَوْمِهِ نَرْفَعُ دَرَجَاتٍ مَنْ نَشَاءُ إِنَّ رَبَّكَ حَكِيمٌ عَلِيمٌ (83) وَوَهَبْنَا لَهُ إِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ كُلًّا هَدَيْنَا وَنُوحًا هَدَيْنَا مِنْ قَبْلُ وَمِنْ ذُرِّيَّتِهِ دَاوُودَ وَسُلَيْمَانَ وَأَيُّوبَ وَيُوسُفَ وَمُوسَى وَهَارُونَ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ (84) وَزَكَرِيَّا وَيَحْيَى وَعِيسَى وَإِلْيَاسَ كُلٌّ مِنَ الصَّالِحِينَ (85) وَإِسْمَاعِيلَ وَالْيَسَعَ وَيُونُسَ وَلُوطًا وَكُلًّا فَضَّلْنَا عَلَى الْعَالَمِينَ (86) وَمِنْ آَبَائِهِمْ وَذُرِّيَّاتِهِمْ وَإِخْوَانِهِمْ وَاجْتَبَيْنَاهُمْ وَهَدَيْنَاهُمْ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (87) ذَلِكَ هُدَى اللَّهِ يَهْدِي بِهِ مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَلَوْ أَشْرَكُوا لَحَبِطَ عَنْهُمْ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (88) أُولَئِكَ الَّذِينَ آَتَيْنَاهُمُ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ فَإِنْ يَكْفُرْ بِهَا هَؤُلَاءِ فَقَدْ وَكَّلْنَا بِهَا قَوْمًا لَيْسُوا بِهَا بِكَافِرِينَ (89) أُولَئِكَ الَّذِينَ هَدَى اللَّهُ فَبِهُدَاهُمُ اقْتَدِهِ قُلْ لَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِنْ هُوَ إِلَّا ذِكْرَى لِلْعَالَمِينَ (90)" (الانعام)

يا زميلي.. تلك هي الاسماء التي ذكرها لنا رب العالمين.. وذلك هدى الله تعالى لعباده المؤمنين.. وذلك أمر الله تعالى لرسوله الكريم و لنا من بعده بالاقتداء بهداهم.. دين واحد.. منهج واحد.. ملة واحدة..

فأين أسماءك زميلي من أسمائهم.. ألا يكفيك هدى الله تعالى في كتابه العظيم لعباده المصطفين.. نحن لا نطعن في احد و لا نتهم أحدا أبدا.. لكننا لا نجعل من احد منهم صنما نعود إليه ليلا ونهارا.. سرا وجهارا.. حجة لمن لا حجة له.. و دليل لا يعلوه دليل.. لماذا هذا كله و كتاب الله العظيم بيننا.. لماذا نبحث يمينا وشمالا و نغوص في غياهب التاريخ و صراعاته و فتنه لنستدل منه على صحة هذه العقيدة او تلك..!!

يا زميلي.. كل الذين ذكرتهم لا اعرف منهم احد.. و لكنني اعرف كتاب عظيم تعجز عنده العقول.. بين يدي كتاب أراه ينطق بالحق و يهدي للتي هي اقوم.. أراه نورا ليس كمثله نور.. أراه كلام ليس كمثله كلام.. فاعتقد بكل ما في الكتاب حقا يقينا من عند رب البشر و لست مطالبا بعده أبدا أن اعتقد بما كتب البشر.. فشتان بين هذا و ذاك..

ثم يا زميلي.. إعجاز كتاب الله تعالى اللغوي.. الجمالي.. الأدبي.. العلمي.. العددي.. الغيبي.. هو وحده الدليل على حفظ الكتاب الذي لا يمكن أبدا أن يكون كلام بشر.. هذا كلام يفوق البشر.. فلا تستدل بحفظ الكتاب بتزكية فلان او علان.. فانه والله طعنا في كتاب الله العظيم.. كيف لا و كتاب الله تعالى حجة بذاته لا يحتاج ابدا لتزكية الرجال لكي يُزكى.. كيف لا و تزكية الرجال مختلف فيها فلا يُحتج على المطلق بالنسبي.. "أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يُزَكُّونَ أَنْفُسَهُمْ بَلِ اللَّهُ يُزَكِّي مَنْ يَشَاءُ وَلَا يُظْلَمُونَ فَتِيلًا (49) انْظُرْ كَيْفَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللَّهِ الْكَذِبَ وَكَفَى بِهِ إِثْمًا مُبِينًا (50)" (النساء)

[أبو القـاسم]

ما أشد روغانكم ونفاقكم ولعبكم بآيات الله عز وجل..
أنت عاجز عن إثبات صحة بلوغ القران كما أأنزل إلا بإثبات هؤلاء ..فإنه ليس كتابا عثرنا عليه في البيوت فكان حقا لأجل ذلك!
وإلا فهاهي التوراة التي يدعيها اليهود مكتوبة كذلك ومسطورة ..ولكن بفجوات إسنادية هائلة ضاعت الثقة في صحتها
وقس عليها إذا كنت ذا عقل..ولكنكم بغير عقول بدليل أنكم تظنون روايات الشيعة والسنة سواء!..وهذا من الجهل الشديد بألف باء علم الإسناد ..
وعودا على بدء أين جواب السؤال ؟!؟!!! ألا تستحي من نفسك ؟ أليس السكوت يداري شيئا من عوراتكم؟
السؤال ..له منطوق واضح للغاية..فأين جوابه ؟ حين يسألك شخص عن اسمك فجواب السؤال أن تنطق باسمك..وحين يسألك عن عمرك ..تخبره بعمرك!..وحين يسأل عن عملك..تخبره عن المهنة..إلخ ..سؤالي لم يكن عن ذكر الآيات التي فيها أسماء الأنبياء!
(ملاحظة لمن لا يعرف منكري السنة ..لاحظوا كيف يكفرون بأجيال متعاقبة من لدن الصحابة فمن بعدهم لأجل ضلالهم وكفرهم)

[مستفيد..]

فلا تستدل بحفظ الكتاب بتزكية فلان او علان.. فانه والله طعنا في كتاب الله العظيم.. كيف لا و كتاب الله تعالى حجة بذاته لا يحتاج ابدا لتزكية الرجال لكي يُزكى
بل أنتَ بكلامك هذا من يطعن في الكتاب ولا حول ولا قوة إلا بالله..فالكتاب هو من زكاهم وليس نحن..والآيات في ذلك كثيرة .. ولكن هناك من الناس من على عيونهم غشاوة يؤمنون ببعض الآيات ويكفرون ببعض وآثروا الطعن في الكتاب على الإيمان بكل ما جاء فيه ولا حول ولا قوة إلا بالله...

[caxine]

"وَإِنْ كُنْتُمْ فِي رَيْبٍ مِمَّا نَزَّلْنَا عَلَى عَبْدِنَا فَأْتُوا بِسُورَةٍ مِنْ مِثْلِهِ وَادْعُوا شُهَدَاءَكُمْ مِنْ دُونِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ (23) فَإِنْ لَمْ تَفْعَلُوا وَلَنْ تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْحِجَارَةُ أُعِدَّتْ لِلْكَافِرِينَ (24)" (البقرة), بهذا تحد رب العالمين الإنس و الجن إن كانوا في شك من الكتاب العظيم و لا مجيب على مدى قرون.. بل و لن يجيب أحد إلى يوم الدين.. هذا هو البرهان على حفظ الكتاب.. فأين أسمائك يا زميلي من هذا..

"قُلْ لَئِنِ اجْتَمَعَتِ الْإِنْسُ وَالْجِنُّ عَلَى أَنْ يَأْتُوا بِمِثْلِ هَذَا الْقُرْآَنِ لَا يَأْتُونَ بِمِثْلِهِ وَلَوْ كَانَ بَعْضُهُمْ لِبَعْضٍ ظَهِيرًا" (الاسراء 88), أليس كتاب الله تعالى حجة بذاته.. أليس معجزة بذاته.. أليس برهان بذاته.. أليس تحد ليس بعده تحد للإنس و الجن مجتمعين.. فأين أسمائك يا زميلي من هذا..

"سَنُرِيهِمْ آَيَاتِنَا فِي الْآَفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ" (فصت 53), و كم من برهان على مر السنين.. و كم من اكتشاف حديث نطق به كتاب الله العظيم منذ قرون و قرون.. فأين أسمائك يا زميلي من هذا..

يا زميلي.. لماذا لم يحتج الله تعالى على صدق الكتاب بصدق و أمانة رسوله الكريم و هو الصادق الأمين قبل البعثة و بعدها.. !!؟, اتعلم لماذا يا زميلي..!!؟, لانه حتى مع الرسول الكريم لا يستقيم هذا.. كتاب الله تعالى معجزة بذاته.. معجزة خالدة.. لا يُحكم عليه و لا يُقاس أبدا بتزكية فلان و صدق علان.. أفلزام علينا ان نعرف سيرة الاولين و نعود لتاريخهم لنتيقن من حفظ الكتاب العظيم..!!؟, ألزام علينا أن نربط كتاب رب العالمين الحق اليقين بسيرة البشر..!!؟, يا زميلي.. كم يجب أن أقول أن كتاب الله العظيم فوق البشر.. و الله إن هذا لسهل أن يُفهم لم أراد الحق.. أما من يجادل لنصرة هذا المذهب الذي يُقدس الصحابة أو ذاك الذي يسبهم و يلعنهم فلن يفهم هذا أبدا..

ثم أليس العقل أساس التكليف.., أليس هو المعيار الأول لوزن الأمور.. أليست المعجزات تتحدى العقول.. أليس بأيدينا كتاب تعجز عنده العقول.. فهو معجزة بذاته و لا نحتاج أبدا إلى من يقول لنا أن دليل حفظ الكتاب هو صدق فلان و أمانة علان.. هذا كلام لا ينبغي أبدا أن يقال.. هذا كلام فيه الكثير من الطعن.. وكأن الكتاب العظيم ليس بمعجز.. و كأنه ليس بمبهر.. لنحتج بصدق و أمانة الأولين على انه من عند الله تعالى..

ثم يقول الزميل أننا نحن الذين نطعن في الكتاب العظيم لأنه هو الذي زكى الصحابة من فوق سبع سماوات.. جوابي دائما بالكتاب العظيم.. "وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ (101) وَآَخَرُونَ اعْتَرَفُوا بِذُنُوبِهِمْ خَلَطُوا عَمَلًا صَالِحًا وَآَخَرَ سَيِّئًا عَسَى اللَّهُ أَنْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (102)" (التوبة), هذا تقسيم بديع رائع لأحوال من صاحب الرسول الكريم..

- فاذكروا لنا -جزاكم الله خيرا- بعضا من أسماء السابقون الأولون و الذين اتبعوهم بإحسان.. رضي الله تعالى عنهم و أرضاهم..
- ثم اذكروا لنا بعضا من أسماء المنافقين الذين عاشوا على النفاق مع الرسول الكريم الذي كان يحسبهم مسلمين و هو لا يعرف حقيقتهم بل الله تعالى وحده الذي يعرفهم
- ثم اذكروا لنا بعضا من أسماء الذين خلطوا أعمالهم صالح بسيئ.. فأمرهم إلى ربهم إما أن يغفر و إما أن يعذب..

و بعد ذاك سيكون لكلامكم معنى..


اللهم اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين..

[أبو القـاسم]

أين جواب السؤال؟ وبعد هذا الغياب الطويل في سردابك الجاهلي؟.. ..إن الإسناد الصحيح وبلوغ القرآن بالطرق- أيها المجادل بالباطل- هو بحد ذاته معجزة كبرى في حفظ القرآن ..وحفظ السنة , والله خص به هذه الامة دون سائر الأمم ..كما يعرفه أهل الشأن ..
أنت شخص تحترف الروغان والتدليس ..وهو دأبكم لأن منكرة السنة نابتة اليهود ,..وقد انفضح صاحبكم وهو يدافع عن التوراة وينفي عنها التحريف في حين يسب في السنة النبوية المشرفة ..(بالمناسبة التخريف الذي نطقت به لن أتعقبه إلا إذا وضعته في موضوع خاص أما محاولة حرف الموضوع عن مساره والهروب من السؤال فحيلة للثعالب معروفة ..من ذلك مثلا حتى يقف الناس على حقيقتك ,قولك إن الله لم يحتج بصدق محمد صلى الله عليه وسلم وهذا من الجهل بالقرآن الذي تزعم أنك تؤمن به ..فإن الله احتج عليهم بصدق نبيه فقال مثلا "قل لو شاء الله ما تلوته عليكم ولا أدراكم به فقد لبثت فيكم عمرا من قبله أفلا تعقلون" فهو يحتج عليهم بما يعرفون عنه من صدقه وأمانته , وقال تعالى "وما كنت بجانب الغربي إذ قضينا إلى موسى الأجل" فهذا احتجاج بصدقه لأنه لم يشاهد هذه الوقائع ومع هذا أخبر بها كما بلغته وقوله "ولو تقول علينا بعض الأقاويل لأخذنا منه باليمين"فهذا بيان صدقه وامتناع الكذب لأنه لو فعل لعاقبه الله بما ذكر وحاشاه صلى الله عليه وسلم ,وقوله "وإنك لعلى خلق عظيم" وأخص صفات صاحب الخلق العظيم الصدق, وكما أسلفت مجرد دراسة سيرته سبب في إسلام كثير من الناس كما في سؤال آخر سألته ولا جواب عليه ,وقال عز وتقدس"والذي جاء بالصدق وصدق به "..وآيات أخرى لكني لن أسمح لك بالعبث.فإن كان لك شبهة فضها في موضوع مستقل وسترى كيف يضعضعها المسلمون بهدي كتاب ربهم وسنة نبيهم )
إن كلام الله لا يختص بالقران..بل التوراة كلامه أيضا ..والإنجيل ,فكل ذلك كلام الله تعالى ..ولكن قال الله فيها "بما استحفظوا من كتاب الله وكانوا عليه شهداء" الآية ,وبين في موضع آخر أنهم حرفوا ولم يحفظوا الأمانة فقال"يحرفون الكلم من بعد مواضعه" ..بخلاف القرآن فإنه وعد بحفظه وحفظ السنة فقال"إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون" والذكر شامل لكليهما ,قال عن نبيه "ويعلمهم الكتاب والحكمة " وقال "وما آتاكم الرسول فخذوه" وقال "ولو ردوه إلى الرسول " فحفظت هذه الأمة كتاب ربها وسنة نبيها ,وفرط بنو إسرائيل ,وحين رد الصحابة للرسول كما أمر الله عز وجل بين لهم فيمتنع أن يحابي الصحابة بفضل هذا العلم دون بقية الأمم من بعدهم...والحمد لله رب العالمين , ولكن على طريقة منكري السنة فضحهم الله ..يكون نسي الله أن يحذر من اتباع السنة ومن طاعة الرسول ..وكان ينبغي عليه -تعالى الله عما يقولون-أن يقول كتاب فقط ..وأن يمنع نبيه من التحدث بأي شيء خلاف الكتاب ,وأن يحذف كل الآيات الموجبة لطاعته ..ويقصرها على طاعة الله فقط !..
وحتى تعرفوا حجم تناقضهم :كلامهم في مقرراتهم التي يكتبون هو شيء آخر غير القرآن وناهيك بما فيه من سخف كثير فعلى قاعدتهم لزم رفض ذلك كله لأنه ليس قرآنًا..وصدق الله "ولا يأتونك بمثل إلا جئناك بالحق وأحسن تفسيرا"

[واسطة العقد]

كاكسين
لا اعلم لم كلفت نفسك عناء الرد و دخول الموضوع ما دمت لا تملك الا التهرب؟
لم نطلب منك ان تتحفنا باحدى خطبك العصماء و لا ان تبين لنا عظمة القرآن الكريم الذي لو استوعبته لما كفرت بصنوه , فهل تعاني مشكله ما بالفهم فلم تفهم مقصد الشيخ على وضوحه ؟ ام انك لا تجد جوابا له في معتقدك الفاسد ؟

[مستفيد..]

في مداخلته قبل الأخيرة قال الزميل :

فلا تستدل بحفظ الكتاب بتزكية فلان او علان.. فانه والله طعنا في كتاب الله العظيم..
فأخبرته بأنه هو الطاعن لا نحن..لأن القرآن هو من زكاهم لا نحن..فكانت مداخلته الأخيرة تأكيدا لطعنه الأول باستشهاده بالآية الكريمة " وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ "..ولم يكتفي بهذا ولم يستحيي بل أضاف إليه طعن آخر!! فالله سبحانه وتعالى ذكر المرضيّ عنهم من الصحابة ووصف أعمالهم وزكاهم وذكر صنف آخر هم المنافقون وعرّفنا أوصافهم وأفعالهم وأمرنا بأن نحذرهم..ولكن الزميل رفض هذا التقسيم الذي ذكره صريح القرآن وجعل من رضي الله عنهم وزكاهم من فوق سبع سموات في سلة واحدة مع المنافقين !!..فكان هذا طعنه الثاني في القرآن..!
أما حديثك عن أننا لا نفرق بين الصادقين والمنافقين وللذكر فهي من شبهات الشيعة الرافضة فيمكنك فتح شريط مستقل وستجد إن شاء الله ما يسرك...

[caxine]

"
ذَلِكَ بِأَنَّ اللّهَ نَزَّلَ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ وَإِنَّ الَّذِينَ اخْتَلَفُواْ فِي الْكِتَابِ لَفِي شِقَاقٍ بَعِيدٍ" (البقرة 176)

"أين جواب السؤال".. نبقى نسمعها و نسمعها مادام الجواب لا يوافق أهواءكم.. و لن ننتظر و الله منكم أن تقولوا نعمَ الجواب و نعمَ البيان و لكن على الأقل لا تنكروا علينا الجواب لأنه سيعلم كل لبيب أنكم تنكرون حاصل..

يا زميلي المقدسي.. لقد سردت علينا آيات كريمات تزعم أن الله تعالى احتج بهن على صدق الكتاب بصدق نبيه الكريم..

"قُل لَّوْ شَاء اللّهُ مَا تَلَوْتُهُ عَلَيْكُمْ وَلاَ أَدْرَاكُم بِهِ فَقَدْ لَبِثْتُ فِيكُمْ عُمُرًا مِّن قَبْلِهِ أَفَلاَ تَعْقِلُونَ" (يونس 16), أي يا أيها الناس.. هذه مشيئة الله تعالى فيكم بان انزل إليكم الكتاب و لو شاء ما علمتم منه شيئا.. و لقد عمرت معكم عمرا حتى بلغ مني الكبر و لم آت بمثل هذا أبدا من قبل فكيف تتهمونني أفلا تعقلون..!!؟, فأين هذا من احتجاجك يا زميلي..!!؟

"وَمَا كُنتَ بِجَانِبِ الْغَرْبِيِّ إِذْ قَضَيْنَا إِلَى مُوسَى الْأَمْرَ وَمَا كُنتَ مِنَ الشَّاهِدِينَ" (القصص 44), و ما كنت تعلم شيئا من قصص الأولين فما كنت شاهدا عليها و ما كنت لتعلمها لو لا أن أوحيناها إليك.. فأين هذا من احتجاجك يا زميلي..!!؟

"تَنزِيلٌ مِّن رَّبِّ الْعَالَمِينَ (43) وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ (44) لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ (45) ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ (46)" (الحاقة), أما هذا فهي حجة عليك زميلي.. فلم يتقول عليه السلام على ربه أبدا و إلا لكان قد هلك.. ثم ما هو القول زميلي..!!؟ روايات البخاري و ما كتبت ايدي البشر أم.. أكمل الآيات "وَإِنَّهُ لَتَذْكِرَةٌ لِّلْمُتَّقِينَ (48) وَإِنَّا لَنَعْلَمُ أَنَّ مِنكُم مُّكَذِّبِينَ (49) وَإِنَّهُ لَحَسْرَةٌ عَلَى الْكَافِرِينَ (50) وَإِنَّهُ لَحَقُّ الْيَقِينِ (51) فَسَبِّحْ بِاسْمِ رَبِّكَ الْعَظِيمِ (52) " (الحاقة), فأين هذا من احتجاجك يا زميلي..!!؟ فسبحان ربي العظيم..

"وَإِنَّكَ لَعَلى خُلُقٍ عَظِيمٍ" (الحاقة 4), هذه شهادة من رب العالمين بخُلق نبيه الكريم و ليست شهادة بصدق الكتاب يا زميلي.. فأين هذا من احتجاجك يا زميلي..!!؟

وَالَّذِي جَاء بِالصِّدْقِ وَصَدَّقَ بِهِ أُوْلَئِكَ هُمُ الْمُتَّقُونَ (الزمر 33), سمى رب العالمين كتابه العظيم صدق و بشر رسوله الذي جاء به و من صدق و امن به انهم من المتقين.. فأين هذا من احتجاجك يا زميلي..!!؟

كتاب رب العالمين حجة بذاته في الدنيا و الآخرة و برهان ليس بعده برهان و لا يقاس أبدا على سيرة الأولين و لا الآخرين.. فان كنتم تقولون أن الأولين كلهم عدول بشهادة الكتاب العظيم فمن يُعدلنا نحن ليحتج بنا على حفظ الكتاب للاحقين.. أفلا تذكرون..

أما عن الزميل الذي يتهمنا بالسخافات فأقول له ارجع و أقرأ كتاب ربك جيدا قبل أن تتهم و تشتم.. فمن قال انه ليس ممن صاحب الرسول الكريم من رضي الله تعالى عنهم و أرضاهم.. فلم ننكر هذا أبدا و جاهل من يقول بهذا.. فهل تنكر أنت انه كان ممن صاحب الرسول منافقين لم يكن الرسول يعلمهم و كان يظنهم مسلمين....!!؟ هل تنكر هذا....!!؟ هل تنكر تلك الآية الكريهة....!!؟ من هم هؤلاء....!!؟ هل جاؤوا من المريخ آم كانوا يعيشون في المدينة كمسلمين و لا احد يعلم حقيقتهم الا الله تعالى....!!؟ اذكر اسما واحدا منهم أن كنت تعلم ما لا يعلمه احد ألا الله تعالى..!!

ثم أتنكر انه كان مع الرسول الكريم من يخلط الأعمال تارة صالحا و تارة سيئا كحالنا هذا فأمره إلى الله تعالى عسى الله تعالى أن يغفر له.. أتنكر هذه الآية الكريمة...!!؟ من هؤلاء....!!؟ اذكر لي اسما واحدا فقط منهم....!!؟

ثم الم تقرؤا قوله تعالى "وَمِن قَوْمِ مُوسَى أُمَّةٌ يَهْدُونَ بِالْحَقِّ وَبِهِ يَعْدِلُونَ" (الأعراف 159), لماذا لم يحفظ الله تعالى التوراة بتزكية رهط من قوم موسى.. الم يزكهم الله تعالى من فوق سبع سموات.. ما لكم كيف تحكمون..



اللهم اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين..

[أبو القـاسم]

ألم أقل لكم يريد مفزعا يهرب منه؟ لكن جبان!
أيها الجبان :إن شئت مناقشة شيء فافتح له موضوعا خاصا..لكن جبان!
السؤال لم يكن :اشرح الآيات ..(بالمناسبة شرحهم للآيات حجة عليهم لأنهم يبيحون لأنفسهم أن يفسروها حسب هواهم الأعوج المنكوس وإن خالف إجماع الأمة ,أما أن نروي تفسي بعض الآيات عن النبي أو الصحابة فهذا منكر وضلالة !) أخزاهم الله من منافقين

[أبو القـاسم]

والآن سأريكم لماذا أقول أين جواب السؤال ..
هذا كان سؤالي:

هل : (((أبو بكر الصديق ,عمر بن الخطاب ,عثمان بن عفان,علي بن أبي طالب, سعد بن أبي وقاص ,عبد الله بن مسعود ,أبي بن كعب ,أبو ذر الغفاري ,معاذ بن جبل ,أبو موسى الأشعري ,أبو الدرداء ,عبد الله بن سلام ,عائشة أم المؤمنين ,عمران بن حصين ,زيد بن ثابت ,أبو هريرة الحافظ ,عبد الله بن عمر,عبد الله بن عباس ,عبد الله بن عمرو بن العاص ,عقبة بن عامر ,جابر بن عبد الله ,أبو سعيد الخدري ,أنس بن مالك..إلخ (انظر بقية أسماء الصحابة في الإصابة للحافظ ابن حجر وهم بالآلاف )
وعامر بن عبد الله التميمي، عطاء بن أبي رباح، عروة بن الزبير، الربيع بن خثيم، إياس بن معاوية، الحسن البصري، شريح القاضي، رجاء بن حيوة، محمد بن سيرين، ربيعة الرأي، عامر الشعبي، سلمة بن دينار، سعيد بن المسيب، سعيد بن جبير، محمد الأزدي، صلة بن أشيم، محمد بن الحنفية، طاوس بن كيسان،، أيوب السختياني، عمر بن عبد العزيز، زين العابدين علي بن الحسين ،همام بن منبه,مجاهد بن جبر المكي, أبو بكر بن حزم,محمد بن شهاب الزهري , أبو مسلم الخولاني، سالم بن عبد الله بن عمر بن الخطاب،نافع مولى ابن عمر , رفيع بن مهران الرياحي، النعمان أبو حنيفة، ، القاسم بن محمد بن أبي بكر سفيان الثوري ,سفيان بن عيينة ,حماد بن سلمة ,حماد بن زيد ،مالك بن أنس ,الليث بن سعد,الشافعي ,أحمد بن حنبل ,أبو حاتم الرازي ,أبو زرعة الرازي ,أبو عيسى الترمذي ,أبو داود السجستاني ,عبد الرزاق الصنعاني ,يعقوب بن سفيان الفسوي , محمد بن إسماعيل البخاري، مسلم بن الحجاج,أبو عبد الرحمن النسائي, الدارقطني,ابن خزيمة ..إلخ (وانظر بقية أسماء التابعين وتابعيهم وتابعي تابعيهم في تذكرة الحفاظ مثلا للحافظ الذهبي وهم بالآلاف)...))) أسماء وهمية ؟؟!!
فإن كانت حقيقية- وهو إجماع العقلاء( حتى المستشرقون الكفار لا يكذبون بوجود هؤلاء )- فقد تتابع هؤلاء على نقل السنة جيلا بعد جيل وتواصوا به كما نقلوا القران ..الصحابة فالتابعون فتابعوهم ..وهذه قرون مزكاة من الله ورسوله ..فهل كل هؤلاء تواطؤوا على الباطل ؟ وبقيت الأمة ضالة حتى انبعث أشقياء معاصرون ليقولوا لا تأخذوا بالسنة..؟! كيف تطعنون في هؤلاء وهم نقلة القران..؟ ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟

جواب مثل هذا السؤال ..هل يكون بالله عليك أيها القاريء هو :أي جواب من أجوبته العجيبة الروغانية وآخرها رقم 27؟؟

[مستفيد..]

أما عن الزميل الذي يتهمنا بالسخافات فأقول له ارجع و أقرأ كتاب ربك جيدا قبل أن تتهم و تشتم..
يا هذا من شتمك !!!..وأين كان هذا !!!..سبحان الله !
وحتى لا نخرج عن الموضوع الرئيسي ..إليك ما يُعالج سوء فهمك لما ورد في حديثك عن المنافقين :
هل الشرع مبناه على «الظن» أو «العلم واليقين» 2؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=21626)
لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ >> فهل العلماء يعلموهم ؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=23725)

[caxine]

سامحك الله تعالى زميلي المقدسي.. و لماذا الغضب..!!؟, ألسنا نناقش أفكار.. و ما يضرك أن كُنت أنا أعتقد بما اعتقد..!!؟, لماذا تشتمنا زميلي بل و تصفنا بالمنافقين.........!!, سبحان ربي العظيم..

أما عن الزميل cactus فأشكرك على الربط.. كنت أتوقع تماما ما كُتب في القليل الذي قرأت....!!, صدقني.. هذا ذر الرماد على العيون.. !!, فأحوال من صحابة الرسول الكريم بيَنها الله تعالى.. فهي بين المرضيين من ربهم و بين المنافقين الذين لا يعلمهم احد إلا الله تعالى و بين عوام الناس ممن يخلط الأعمال.. هذه شهادة رب العالمين.. الخبير البصير بعباده.. و لن اعتقد بشهادة أهل الأرض كلهم إن خالفوا هذا.. "قُلْ كَفَى بِاللّهِ شَهِيدًا بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ إِنَّهُ كَانَ بِعِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا" (الإسراء 96), أما عن شتمي فارجع لمشاركتك لترى.. الم أتقل "ولم يستحيي".. و أي شتم بعد هذا زميلي..



اللهم اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين..

[أبو القـاسم]

كل كلامكم عبارة عن هدايا بالمجان للملحدين وكثير منه يشبهه ,وإذا تشابهت القلوب في شيء نضح أثر ذلك على الألسنة مع أن الملحدين لم يصل بهم الحمق أن ينكروا المتواتر المستفيض..ولم أتلق حتى الآن أي جواب على سؤال واحد ؟
وكما أنك حكمت على الصحابة بزعمك وفسرت الآيات على هواك اليهودي ,فلا تستنكر علي أن أحكم عليك بالنفاق لأن نفاقك واضح ..واترك الناس تحكم ..

[مستفيد..]

.. فهي بين المرضيين من ربهم و بين المنافقين الذين لا يعلمهم احد إلا الله تعالى و بين عوام الناس ممن يخلط الأعمال.. هذه شهادة رب العالمين.. الخبير البصير بعباده.. و لن اعتقد بشهادة أهل الأرض كلهم إن خالفوا هذا.. "قُلْ كَفَى بِاللّهِ شَهِيدًا بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ إِنَّهُ كَانَ بِعِبَادِهِ خَبِيرًا بَصِيرًا" (الإسراء 96), أما عن شتمي فارجع لمشاركتك لترى.. الم أتقل "ولم يستحيي".. و أي شتم بعد هذا زميلي..

اللهم اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين..
عدم الإستحياء ليس شتما بل هو طبع..فمن يطعن في آيات الله للمرة الثالثة على التوالي ما تسميه ؟
تقول أن المرضي عنهم والمنافقين لا يعلمهم إلا الله !!
إذن فما ردك عندما تقرأ قول الله {مَا كَانَ اللهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنْتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ} [آل عمران:179
أليس في تفسيرك العقيم للآية تعارض مع كتاب الله ! فالآية التي استشهدتَ بها تنفي العلم المطلق بالغيب عن النبي فهو مختص به سبحانه لا يطلق على غيره كما دلت على ذلك آيات كثيرة كقوله تعالى: (( قُلْ لا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثونَ )) (النمل:65) فقول الله أن هناك منافقين من الأعراب لا يعلمهم النبي ( ص ) لا يلزم منه أن النبي لا يميز بين المنافقين إن تعامل معهم ..وقد دل على هذا المعنى لفظ " من " التي تفيد التبعيض أي أن هناك يا محمد منافقين لا تعلمهم ولا يعني هذا انك يا محمد لا تميز بين المنافقين او أن الله لم يطلعك عنهم فمهما بلغت سعة العلم لا يعني أنه ( ص ) سوف يعلم كل الغيب لأن بعضه مختص بالله لا يطلعه على أحد كعلم الساعة وغيره..فلا تفتري على الله كذبا يا cax !..بل إن جميع الآيات تدل على ان الله تعهد بفضح أمرهم وبيان عوارهم..فميز سبحانه قبيح فعالهم وصفاتهم، مما جعل أمرهم ظاهراً ووصفهم بيِّنا {وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ وَاللهُ يَعْلَمُ أَعْمَالَكُمْ} [محمد: 30]. فلم يختصوا بمنقبة، ولم ينالوا مكرمة..فهذه الآية كذلك تُعارض ما ذهبتَ إليه !..وإليك أيضا قول الله عز وجل " يَحْذَرُ الْمُنَافِقُونَ أَنْ تُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ سُورَةٌ تُنَبِّئُهُمْ بِمَا فِي قُلُوبِهِمْ قُلِ اسْتَهْزِئُوا إِنَّ اللهَ مُخْرِجٌ مَا تَحْذَرُونَ "..
إذ كيف ايها الزميل لا نميز الخبيث من الطيب والله تعهد بصريح القرآن بفضح ما في صدورهم وإخراجه للعلن وبيان حقيقتهم وما تنطوي عليه نفوسهم ؟؟؟؟
كيف أيها الزميل لا يميز النبي ( ص ) المنافقين وقد قال الله " وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ "..كيف لا يعرفهم والله فضحهم:
{وَمِنْهُمْ مَنْ يَقُولُ ائْذَنْ لِي وَلا تَفْتِنِّي أَلا فِي الْفِتْنَةِ سَقَطُوا وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِالْكَافِرِينَ} [التوبة: 49].
{لَوْ كَانَ عَرَضًا قَرِيبًا وَسَفَرًا قَاصِدًا لاتَّبَعُوكَ وَلَكِنْ بَعُدَتْ عَلَيْهِمُ الشُّقَّةُ وَسَيَحْلِفُونَ بِاللهِ لَوِ اسْتَطَعْنَا لَخَرَجْنَا مَعَكُمْ يُهْلِكُونَ أَنْفُسَهُمْ وَاللهُ يَعْلَمُ إِنَّهُمْ لَكَاذِبُونَ} [التوبة:42].
{فَإِذَا أُنْزِلَتْ سُورَةٌ مُحْكَمَةٌ وَذُكِرَ فِيهَا الْقِتَالُ رَأَيْتَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يَنْظُرُونَ إِلَيْكَ نَظَرَ الْمَغْشِيِّ عَلَيْهِ مِنَ الْمَوْتِ فَأَوْلَى لَهُمْ} [محمد: 20]،
{فَإِذَا جَاءَ الْخَوْفُ رَأَيْتَهُمْ يَنْظُرُونَ إِلَيْكَ تَدُورُ أَعْيُنُهُمْ كَالَّذِي يُغْشَى عَلَيْهِ مِنَ الْمَوْتِ فَإِذَا ذَهَبَ الْخَوْفُ سَلَقُوكُمْ بِأَلْسِنَةٍ حِدَادٍ أَشِحَّةً عَلَى الْخَيْرِ} [الأحزاب:19].
" . وَلَئِنْ سَأَلْتَهُمْ لَيَقُولُنَّ إِنَّمَا كُنَّا نَخُوضُ وَنَلْعَبُ قُلْ أَبِاللهِ وَآَيَاتِهِ وَرَسُولِهِ كُنْتُمْ تَسْتَهْزِئُونَ . لا تَعْتَذِرُوا قَدْ كَفَرْتُمْ بَعْدَ إِيمَانِكُمْ إِنْ نَعْفُ عَنْ طَائِفَةٍ مِنْكُمْ نُعَذِّبْ طَائِفَةً بِأَنَّهُمْ كَانُوا مُجْرِمِينَ "
{فَرِحَ الْمُخَلَّفُونَ بِمَقْعَدِهِمْ خِلافَ رَسُولِ اللهِ وَكَرِهُوا أَنْ يُجَاهِدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللهِ وَقَالُوا لا تَنْفِرُوا فِي الْحَرِّ قُلْ نَارُ جَهَنَّمَ أَشَدُّ حَرًّا لَوْ كَانُوا يَفْقَهُونَ} [التوبة: 81].
وإذا كان من تخلف في المدينة هم المنافقون ومن عذر الله فإنه تخلف ثلاثة من الصحابة، فبرأهم الله من جملة المنافقين، وأخبر أنه تاب عليهم في عدم خروجهم، فقال سبحانه: {وَعَلَى الثَّلاثَةِ الَّذِينَ خُلِّفُوا حَتَّى إِذَا ضَاقَتْ عَلَيْهِمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ وَضَاقَتْ عَلَيْهِمْ أَنْفُسُهُمْ وَظَنُّوا أَنْ لا مَلْجَأَ مِنَ اللهِ إِلا إِلَيْهِ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ لِيَتُوبُوا إِنَّ اللهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ} [التوبة:118] وهم: مرارة بن الربيع، وهلال بن أمية، وكعب بن مالك..وهو مصداقا لقوله تعالى " حتى نميز الخبيث من الطيب "
فأي بيان أوضح من هذا البيان في كشف حقيقة المنافقين وحالهم ؟!
{إِنَّ الْمُنَافِقِينَ يُخَادِعُونَ اللهَ وَهُوَ خَادِعُهُمْ وَإِذَا قَامُوا إِلَى الصَّلاةِ قَامُوا كُسَالَى يُرَاءُونَ النَّاسَ وَلا يَذْكُرُونَ اللهَ إِلا قَلِيلاً . مُذَبْذَبِينَ بَيْنَ ذَلِكَ لا إِلَى هَؤُلاءِ وَلا إِلَى هَؤُلاءِ وَمَنْ يُضْلِلِ اللهُ فَلَنْ تَجِدَ لَهُ سَبِيلاً} [النساء:142-143].
{وَلا يَذْكُرُونَ اللهَ إِلا قَلِيلاً}
ولو أردت المزيد لأغرقنا الشريط !
ولا أظنك في حاجة لان أذكر لك ما ورد في مدح الصحابة وبيان فضلهم ولك ان تٌقارن وتميز ! فالمتأمل في صفات المنافقين في القرآن الكريم يجد صفاتهم أشد ما تكون بعداً عن صفات من آمن بالنبي صلى الله عليه وسلم وجاهد معه وآزره ونصره، وبذل الغالي والنفيس من أجله، وهل يستوي البحران {هَذَا عَذْبٌ فُرَاتٌ سَائِغٌ شَرَابُهُ وَهَذَا مِلْحٌ أُجَاجٌ} [فاطر: 12].
ومن تدبر الآيات عَلِمَ عظيمَ الفرق بينهم، وعَلِمَ أَنَّ هؤلاء المنافقين كانوا نشازاً في المجتمع الإسلامي، ولم يكن لهم دور ألبتة في الجهاد ولا في العلم ولا في تبليغ هذا الدين...فقول الله في المنافقين " ولا يذكرون الله إلا قليلا " يدل أن هؤلاء ليسوا من اهل الذكر وليسوا من حفظة القرآن ولهذا لم يكن لهم أي دور في حفظه أو إقرائه أو تبليغه...وإنما من نقله هم من يذكرون الله كثيرا قياما وقعودا وعلى جنوبهم..هؤلاء هم صحابة رسول الله..هؤلاء هم من ائتمنهم الله على تبليغ القرآن ونشر دينه والطعن فيهم هو طعن في الدين كله..

[caxine]

"
أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ أُوْتُواْ نَصِيبًا مِّنَ الْكِتَابِ يُدْعَوْنَ إِلَى كِتَابِ اللّهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِّنْهُمْ وَهُم مُّعْرِضُونَ" (ال عمران 23)

يقول الزميل إن عدم الإستحياء ليس شتما بل هو طبع.. سبحان الله العظيم.. و هل الشتم إلا رمي بصفات و طباع..!!!؟, فارجع إلى جل أنواع الشتم و انظر هل تخرج على هذا....!!

أما للزميلي المقدسي فنقول.. و من قال اننا ننكر التواتر..!!!؟, و الله لم ننكر هذا أبدا ولا ينكره إلا جاهل.. ولكن.. هل روايات البخاري و مسلم و مما كتب البشر متواترة..!!!؟, كم نسبة المتواتر منها يا زميلي.. .!!!؟, إنها لا تتعد الواحد في المئة على أكثر أكثر تقدير... !!!, نعود و نقول أنها روايات أحاد تفيد الظن بشهادة اغلب أهل الاختصاص من محدثين و أصوليين.. إنها لا تفيد اليقين أبدا زميلي و دين الله تعالى مبني على اليقين.. فهو الحق اليقين..

و نعود إلى مشاركة الزميل.. نحن لا نقول أين الجواب و لكننا نناقشه مهما خالف رأينا و هذا ينبغي..

يقول تعالى "مَّا كَانَ اللّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَآ أَنتُمْ عَلَيْهِ حَتَّىَ يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى الْغَيْبِ وَلَكِنَّ اللّهَ يَجْتَبِي مِن رُّسُلِهِ مَن يَشَاء فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَإِن تُؤْمِنُواْ وَتَتَّقُواْ فَلَكُمْ أَجْرٌ عَظِيمٌ" (ال عمران 179), الذي يميز الخبيث من الطيب هو الله تعالى يا زميلي "لِيَمِيزَ اللّهُ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَيَجْعَلَ الْخَبِيثَ بَعْضَهُ عَلَىَ بَعْضٍ فَيَرْكُمَهُ جَمِيعاً فَيَجْعَلَهُ فِي جَهَنَّمَ أُوْلَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ" (الأنفال 37), فليس للرسول الكريم أن يطلعه الله تعالى على الغيب و سرائر العباد و لكنه اجتباه من بين عباده لتبليغ رسالته و ليس له و للذين معه إلا إن يؤمنوا بالله تعالى و برسالاته و أن يتقوه فذلك الفوز العظيم..

يا زميلي.. المنافقون الذي تتكلم عنهم و تحتج علينا بهم بآيات بينات من الكتاب العظيم و الذي نؤمن و نصدق كل حرف جاء فيه فنعتقد انه مُحكم من لدن حكيم خبير فلا تناقض فيه و لا اختلاف ابدا.. و لا تضارب بين اية و اخرى إطلاقا فما عفت عليه هاته الاية أتت به تلك في تكامل و تناسق بديع محكم.. فهؤلاء المنافقين الذين تتكلم عنهم زميلي أمرهم جلي و بيِن بأعمالهم وصفاتهم لدى العامة و الخاصة من الناس .. فتلك الآيات الكريمات اللاتي استشهدت بهن تذكر هذا الصنف من المنافقين المعروفين و هذه الآية تذكر صنفا آخر.. اناس من المدينة و ما حولها مردوا و عاشوا على النفاق لا يعلمهم احد إلا الله تعالى.. "وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ تَعْلَمُونَهُمُ اللّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنفِقُواْ مِن شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنتُمْ لاَ تُظْلَمُونَ" (الأنفال 60), فلقد أمر تعالى المؤمنين أن يعدوا العدة لأعدائهم من المشركين و المنافقين و آخرين غيرهم لا يعلمهم إلا الله تعالى فمن هؤلاء....!!!؟, الم يعيشوا بين المسلمين ....!!!؟, الم يكونوا يحسبونهم منهم....!!!؟, لماذا تنكرون هذا....!!!؟, لماذا تنكرون دلالات آيات بينات مبينات من كتاب الله الكريم....!!!؟, أتعلم لماذا ....!!!؟, بكل بساطة لأنه يهدم أساسا من أسس علم الحديث.. عدول الصحابة.. كل الصحابة.. و كتاب الله الكريم ينسف هذا جملة وتفصيلا.. فمن الصحابة من هو عدل و منهم من يخلط الأعمال كعامة الناس و منهم من لا يعلم أمره إلا الله تعالى.. فكيف ننتصر لمذهب على حساب دلالات كتاب الله العظيم...!!!؟, ثم يا زميلي.. الم يضرب بعضهم رقاب بعض.. ألم يُقتل عشرات الألوف منهم على أيدي إخوانهم في موقعة الجمل و الصفين و الحرة.....!!!؟, هذا تاريخ يا زميلي.. فلقد اخطأ منهم من أخطأ و أصاب من أصاب و أمرهم إلى الله تعالى و جريمة ان نربط رسالة رب العالمين للناس أجمعين بسيرة هذا أو ذاك..


اللهم اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين..

[أبو القـاسم]

فوق كونه منافقا جاهلا بالتواتر أيضا ..وفي هذا السؤال خاصة وفراركم منه دليل الجهل المركب بالتواتر وعلم الحديث كله ..
لأن هذا السؤال بيان لكون السنة في الجملة ثابتة بالتواتر ..أعني ثبوتها العام ,ومنكرة السنة ينكرون أصلا أسماء المذكورين أو يتنكرون لهم..ويكذبون التاريخ كله , ويجعلون الصحابة كالمنافقين فقد عاش رسول الله في زعمهم مخدوعا لا يعرفهم ..!! ولا يعتدون بإجماع الأمة على فهم آية ..ولا بأقوال الرسول (ص) فقد جاء بزعمهم ليسمّع القران للصحابة فقط أشبه بالطالب الذي يمتحنه معلمه ,أما أن يوجه ويفسر ويشرح ويهدي إلخ فلا !!
لا تتعب نفسك ..إن كان عنك جواب فأجب جوابا يناسب السؤال ,وإلا فأرح قلمك الطاغوتي ,لأن نفاقك ذو رائحة منتنة أزكمت الأنوف..والله المستعان
والآن أسألك سؤالا آخر يسيرا لعلك تجيب هذه المرة :بيّن لي لو شئت قول الله عز وجل " من بعد وصية يوصي بها أو دين"

[caxine]

لقد أهنت و أكثرت الاهانة زميلي.. و تدعي بما لا يقول به أحد..!!!, بربك.. أجبنا و أرحنا.. كم عدد الروايات المتواترة..!!!؟, أعلم أنها مختلف في عددها و لكنني سأكون في صفك.. أذكر لنا قول أكثر المتفائلين في عددها.. و بعدها زميلي سيكون لكل حادث حديث..

[أبو القـاسم]

أرأيتم كيف لا يجيب ؟..لا فائدة ..حسبي الله ونعم الوكيل فيكم

[أبو القـاسم]

أرأيتم كيف لا يجيب ؟..لا فائدة ..حسبي الله ونعم الوكيل فيكم

[مستفيد..]

الزميل caxine والله الذي لا إله إلا هو لو نسختَ ما في مواقع منكري السنة من تأويلات عقيمة لآيات الله لن يكفك ذلك ردُّ حرفِِ واحدا مما ذكرتُ لك..
لذا عد واقرأ جيدا ما كتبتُ لك عساك تعرف أنك تُغرد خارج السرب..والحوار لا يكون بمناقشة الآراء الشخصية وليّ عنق النصوص بما يُوافق هواك..!!
فيما يخص ما اعتبرته شتما..إن كان وصف حالك كما هو تعتبره شتما..فلا بأس..لك ان تعتبره كما تشاء..المهم أني لم أفترِ عليك بحرف !

[caxine]

"
يَا أَيُّهَا النَّاسُ قَدْ جَاءَكُمْ بُرْهَانٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَأَنْزَلْنَا إِلَيْكُمْ نُورًا مُبِينًا (174) فَأَمَّا الَّذِينَ آَمَنُوا بِاللَّهِ وَاعْتَصَمُوا بِهِ فَسَيُدْخِلُهُمْ فِي رَحْمَةٍ مِنْهُ وَفَضْلٍ وَيَهْدِيهِمْ إِلَيْهِ صِرَاطًا مُسْتَقِيمًا (175)" (النساء)

زميلي المقدسي.. يا من نحترمه فيهيننا..,!! و مع هذا.. سنبقى نحترمه و لن نسيء إليه أبدا.. فيا زميلي.. مازلنا ننتظر قول الأولين في المتواتر من الروايات لنطوي هذه النقطة من النقاش.. و أصدقك القول زميلي أنني لم انتبه لسؤالك الأخير حول "الدين و الوصية" و أظنك قد فتحت موضوعا لهذا في سؤالك التاسع فموعدنا هناك بحول الله تعالى و في غيره من الأسئلة حين يسمح الوقت و نتناسى مشاغل الحياة....

أما الزميل cactus الذي يتهمنا بالطعن ثلاثة مرات في كتاب رب العالمين..!!, و أجزم أنه لو تجرد و عاد و قرأ الردود جيدا لا يجد ما قال به أبدا و سوف لا يجد هذا إلا أوهاما.. بل و سيجد الردود كلها دفاعا على كتاب رب العالمين..

فيا زميلي .. يشهد الله تعالى أنني لا انتمي لأي طائفة أو مذهب.. حتى الآن على الأقل.. و أنني لا اعرف أحدا ممن تزعمون أنهم ينكرون سنة النبي الكريم ولا يعرفني منهم احد.. فلقد قرأت لهم كما قرأت لغيرهم الكثير.. وللأمانة زميلي.. و مع بعض المأخذ عليهم.. من وجه نظري طبعا.. أجدهم اقرب إلى الحق و الصواب و الدعوة للتوحيد الخالص والدين القيم من كل المذاهب و النحل و التي ربطت دين الله تعالى السامي فوق العباد بسيرة و تاريخ البشر.. بل و اتخذت مما كتبت أيدي البشر فقها و منهاجا و غُيب كتاب رب العالمين... تارة بنسخ آيات بينات و تعطيلها و تارة بتخصيص ما عُمم منها و تارة اخرى بإدعاء آيات من الكتاب قد نُسخ خطها ليُضاف الى دين الله تعالى ما لم ينزل به سلطانا... !!

و يا زميلي.. أنا لا أفسر آيات ربي البينات بل و لا اعتقد حتى بما يسمى تفسير القرآن الكريم.. و كأن كتاب الله تعالى ليس بمبين.. وكأنه غامض مبهم مشفر فلا يُفهم إلا بتفاسير المفسرين و الذين يجتهدون ليوافقوا بين ما يعتقدون به من روايات في مذهبهم و كتاب الله تعالى.. !!, فلا مفسر و لا مبين ولا ميسر لكتاب رب العالمين خير من مُنزل الكتاب. "وَلَا يَأْتُونَكَ بِمَثَلٍ إِلَّا جِئْنَاكَ بِالْحَقِّ وَأَحْسَنَ تَفْسِيرًا" (الفرقان 33)., "وَلَقَدْ يَسَّرْنَا الْقُرْآَنَ لِلذِّكْرِ فَهَلْ مِنْ مُدَّكِرٍ" (القمر 17), "لَقَدْ أَنْزَلْنَا آَيَاتٍ مُبَيِّنَاتٍ وَاللَّهُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ" (النور 46)

فيا يا زميلي.. كتاب الله تعالى يُفهم بحرفيته و صياغته تماما كما جاءت فيه و كما يسرها و بينها رب العباد لعباده بلا مرجعية و لا خلفية هذا المذهب أو ذاك و بتجرد تام.. فلربما أُخطأ أنا في فهم أية كريمة أو ربما تُخطأ أنت.. ولكنني على الأقل لم اتخذ من كتب البشر مبدأ و مرجعا لتفسير آيات الكتاب العظيم.. فألوي مُؤولا معاني الآيات البينات لتوافق رواية فلان عن فلان تماما كما إبتُدع ما سمي بعلم تأويل مختلف الحديث ليوافق بين هذه الرواية و تلك المناقضة لها أو هذه الرواية وتلك الآية الكريمة المخالفة لها فيُبحث لهذا مخرجا بأي طريقة كانت ..!!

ثم ارجع زميلي لمشاركتك 33 لترى هذا التأويل الجلي ولي المعاني.. !!, كيف تريد مني زميلي أن افهم أن الرسول الكريم لم يكن يعرف المنافقين و لكن كان يميزهم..!!؟, كيف يكون هذا بربك..!!؟, أي منطق هذا و أي عقل يقبله..!!؟, كيف تريد مني أن أصدقك و كتاب ربي العظيم يقول بكل بيان و تبيان و يُسر انه عليه السلام لم يكن يعرف نفاق بعضا ممن كانوا معه في المدينة وما حولها "وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ", كيف تريد مني أن افهم بغير دلالات آيات ربي البينات و أقول أن الرسول كان يعرفهم أو بالأحرى لم يكن يعرفهم و لكنه كان يميزهم..!!؟, ثم من قال لك انه كان يميزهم..!!؟, و كيف يميزهم و لا يعرفهم..!!؟, لماذا تريد مني أن اعتقد بما ينفيه كتاب رب العالمين..!!؟, كل هذا لنوافق بين هذه الآية و ما اصطلح عليه البشر في مذاهبهم بعدل و أمانة الصحابة.. !!؟, كل الصحابة..!!؟, تريد مني أن اكفر بدلالات كتاب رب العالمين لكي لا اكفر بما أسس له البشر..!!؟, لا يا زميلي.. و لا كُتب البشر كلها و لا ما كتبوا من أدم عليه السلام و لا ما سيكتبون إلى يوم الدين يعلوا على حرف واحد من كتاب ربي العظيم "قُلْ لَوْ كَانَ الْبَحْرُ مِدَادًا لِكَلِمَاتِ رَبِّي لَنَفِدَ الْبَحْرُ قَبْلَ أَنْ تَنْفَدَ كَلِمَاتُ رَبِّي وَلَوْ جِئْنَا بِمِثْلِهِ مَدَدًا (109) قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُوا لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا (110)" (الكهف)


ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين..

[أبو القـاسم]

لا أهينك ولكن أصفك بما فيك لأنك تتلاعب وتكذب وتعبث ولا تحترم السؤالات,
الأمة لا يتركها الله تجمع على خطأ في أي عصر ,هذا يتنافى مع حكمة الله ومع دلالة القران..والذين نقلوا القران نقلوا السنة,
والتواتر حاصل من عدة وجوه, والسؤال المذكور لو كنت تفهم يبين بعضها..لكني لن أخوض فيها لأنه ليس موضوعنا وإنما موضوعنا أن تجيب ,تجد بيان معناه موضحا في ردودي القديمة عليك وفي بعض مواضيعي القديمة ..فالتواتر كمعناه اللغوي معناه التتابع وقد وضحت امتناع الكذب والغلط بدلالة القران والعقل كذلك من قبل,وليس التواتر محدودا بعدد معين, والذي لم يدرس علم الحديث لا يمكنه استيعاب هذه ,من لا يتعنى الدراسة والفهم كم يعاني! ولا فرق بين انتباهك للسؤال وعدمه لأنك لا تجيب

[مستفيد..]

الزميل caxine أراك ابتعدتَ كثيرا عن " موضوعَي " الشريط بفتحك موضوع ثالث حول أن القرآن يحتاج لتفسير أم لا !. فلك أن تفتح شريطا في الغرض بدل ان تتداخل النقاط وتتباعد ! أو إن لم يكن لك ما تُضيفه هنا فاترك غيرك يجرب حظّه..لا ان تُغرق الشريط الذي من المفترض انه حواري بأفكار شخصية لا تسمن ولا تُغني من جوع !
إذ يبدوا انك لا تقرأ ما يُكتب لأنك إلى الآن مازلتَ تكرر نفس المغالطة رغم اني قد بينت لك عوارها !..
فعدم معرفة النبي ( ص ) لبعض المنافقين يعني عندك أن النبي لا يعرف جميع المنافقين !! سبحان الله من أي قاموس تعلمتَ أساليب اللغة !
قال تعالى {يَحْذَرُ الْمُنَافِقُونَ أَنْ تُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ سُورَةٌ تُنَبِّئُهُمْ بِمَا فِي قُلُوبِهِمْ قُلِ اسْتَهْزِئُوا إِنَّ اللهَ مُخْرِجٌ مَا تَحْذَرُونَ} [التوبة: 64].
فأخرج الله ما يحذرون وفضحهم، فلم يعد شأنهم خافياً -في الجملة- على الصحابة رضوان الله عليهم، فضلاً عن أن يلتبس هؤلاء بهؤلاء ولا يميز الرسول ( ص ) بينهم. ...ولهذا كان يقول ابن عباس رضي الله عنهما : « التوبة هي الفاضحة، ما زالت تنزل ومنهم ومنهم، حتى ظنوا أنها لن تبقي أحداً منهم إلا ذكر فيها » البخاري: (4503)، ومسلم: (5359)، وانظر: التبيان: (5/167)، ومجمع البيان: (5/5)
ثم حتى لو فرضنا جدلا ما تقول في فهمك وتعميمك العقيم للآية.. فالله قد بين من صفات المنافقين ما يميزهم عن غيرهم ولهذا لما كشفهم سبحانه بسورة التوبة بقوله: ومنهم ومنهم، صار النبي ( ص ) يعرف نفاق ناس منهم لم يكن يعرف نفاقهم قبل ذلك..فالله قد وصفهم بصفات هي مستلزمة للنفاق..فأي قارئ لكتاب الله في يومنا هذا يخشى الوقوع تحت أي من صفاتهم خوفا من الوقوع تحت طائلة النفاق ولا حول ولا قوة إلا بالله..فعلى ما هذا الإنكار وآيات الله كما تقول بيّنة !.
ثانيا قلنا أن المنافقين ليسوا من أهل الذكر ولا العلم بصريح القرآن ( ولا يذكرون الله إلا قليلا )..يعني لم يكن لهم أي دور في حفظ القرآن أو نقله وبما ان من نقل القرآن هو نفسه من نقل السنة يعني أن المنافقين ليس لهم أي دور البتّة في نقل الدين سواء أعرفناهم ام لم نعرف !..
ثالثا انت سقطت في الطعن الرابع !..ويا ليتك تعيه :
فقولك أن هناك احتمال أن يكون للمنافقين دور في نقل السنّة يعني انك تطعن أيضا في نقلة القرآن..إذ كيف يسمح الله بأن ينقل دينه منافق !
والله إن مجرد قيام هذا الإحتمال في عقلك لهو طعن في حفظ الله للقرآن لا فقط في نقَلَتِه !..إذ كيف يسمح الله بان ينقل كلامه وتعاليمه للأمة منافق !
ومن هنا نفهم لماذا لم يجعلهم الله من اهل الذكر.. حتى لا يكون لهم أي دور في نقل هذا الدين !..

[أبو القـاسم]

هذا رد خاطف على دعواك مع كونها خارجة عن الموضوع :-
-التوسل عبر قنطرة عدم معرفة الرسول (ص) لبعض المنافقين لإبطال السنة ,هو مبطل للقران أيضا ,لأن النقلة هنا وهناك هم هم وسبق أن الطعن في الناقل طعن في المنقول بداهة,وإلى هنا يكفي هذا في تفنيد كل كلامك
-المنافقون كانوا نفرا قليلا باتفاق أهل العلم ولم يكونوا عددا مهولا بحيث يقع الاختلاط المزعوم لكن المنافق اشتد تحذير الشارع منه لأنه خطره على أمن الجماعة المسلمة كبير ولو كان فردا واحدا..
-ومادام الله جل ذكره وعد بحفظ الذكر وأمر بطاعة الرسول صلى الله عليه وسلم والاقتداء به في كل ماقال فإنه لايمكن الكفار والمنافقين من أن يعبثوا في شيء بلغه رسول الله لأمته بحيث يلتبس الحق بالباطل..ولا يظن ذلك في الله عز وجل إلا كافر منافق معلوم النفاق
-ومما يدل على أن الأصل في النبي (ص) أن الله يطلعه عليهم إضافة لما قاله أخي الفاضل الحبيب كاتكوس ,قول الله تعالى"ولا تصل على أحد منهم مات أبدا ولا تقم على قبره"..فلو لم يكونوا معروفين عنده لما كان لهذا الأمر الرباني معنى ,تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا
(هذا حتى لا ألام في الإعراض عنك مع أنه خارج الموضوع ..موضوعنا ليس المنافقين ,ولكن هو سؤال واضح لم أتلق عليه جوابا حتى الساعة,صاحبك مزن مثلا أجاب وافتضح أمره ,وأنت تتهرب وتحيد فافتضح هروبك ..ومما يدل على هشاشة دينهم أني دعوته لأن يفرد موضوعا بما شاء ,ولكنه يجبن عن ذلك ,ويصر أن يفسد الموضوع ليكون أجمل في صورته بدل أن يقال هرب من السؤال ..فالناظر العابر عبورا خاطفا قد يخيل له أنه يرد ويجادل ,وهذه هي حيلتهم فرارا من جميع الأسئلة)

[caxine]

"
وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَعَلَهُمْ أُمَّةً وَاحِدَةً وَلَكِنْ يُدْخِلُ مَنْ يَشَاءُ فِي رَحْمَتِهِ وَالظَّالِمُونَ مَا لَهُمْ مِنْ وَلِيٍّ وَلَا نَصِيرٍ (8) أَمِ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ فَاللَّهُ هُوَ الْوَلِيُّ وَهُوَ يُحْيِي الْمَوْتَى وَهُوَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ (9) وَمَا اخْتَلَفْتُمْ فِيهِ مِنْ شَيْءٍ فَحُكْمُهُ إِلَى اللَّهِ ذَلِكُمُ اللَّهُ رَبِّي عَلَيْهِ تَوَكَّلْتُ وَإِلَيْهِ أُنِيبُ (10)" (الشورى)

ما زلت تهيننا يا زميلي المقدسي.. وتدعي انك تصفنا بما فينا.. لست تعرفنا زميلي و لست ترمينا من تلاعب و كذب و عبث إلا لأننا إختلفنا معك فنقول بما لا تقول.. و نعتقد بما لا تعتقد.. فهل يستقيم هذا يا زميلي.. هلا نرد هذا كله إلى حكم الله تعالى في كتابه العظيم و لا نتخذ من دونه أولياء..

أما عن التواتر زميلي.. فلقد ابتدعت تعريف لم يسبقك إليه احد.. اعلم أن التواتر لغة يعني التتابع و التوالي و لا خلاف في ذلك.. و لكن هل يكفي هذا التعريف فيما اصطلح عليه بعلم إسناد الحديث.. هل مجرد تتابع الرواة بغض الطرف على عددهم يكفي أن نقول أن الرواية متواترة أم يلزم عددا كاف من الرواة (قد اُختلف في عددهم) يستحيل تواطئهم على الكذب في كل طبقة من طبقات الإسناد ليقال أنها متواترة..!!

فالقول بان الروايات أتت بنفس طرائق كتاب الله تعالى ظلم كبير للكتاب العظيم.. فلقد حفظ رب العالمين كتابه في الجيل الأول بعُصبة من الصحابة الأخيار.. فدُوِن بإشراف الرسول الكريم و حفظه من حفظه عن ظهر قلب.. ثم تواتر الكتاب المعلوم المختوم و المحفوظ في الصدور عبر الأجيال من الرسول عليه السلام بالألاف المؤلفة ممن سخرهم الله تعالى لحفظ كتابه العظيم في كل جيل.. ثم إنه معجزة بذاته.. لا يُربط بزمان و لا مكان و لا بشر.. وكأنه نزل لكل جيل.. في كل مكان.. و ما على الأجيال عبر الأزمنة و الأمكنة إلا أن يتدبروه فيجتهدوا فيما تركه كتاب رب العالمين للاجتهاد لتحقيق العدل و الإنصاف و المساواة..

هذا حال كتاب رب العالمين فهل هو حال الروايات..!!؟, أبدا ليس هذا حالها.. فإنها لم تدون إلا في القرن الثالث للهجري و لم يتواتر إلا القليل القليل منها بنسبة لا تكاد تُذكر..!! فيدعي أحدهم انه سمع من رسول الله تعالى ما لم يسمع الأخر.. و لقد نسب الكثير الكثير من الروايات زورا و بهتانا إلى الرسول الكريم.. ثم ابتدعت علوم و علوم بأسس بشرية أغلبها ظنية خاضت في ثبوت الرواية وتصنيفها تصنيفا عجيبا..!!, هذا صحيح و هذا حسن و هذا ضعيف وذاك موضوع.. فالرواية اما ان تثبث عن الرسول الكريم يقينا و إما لا فلماذا كل هذه التصانيف..!!؟, وهذا كتاب الله تعالى ينطق بالحق "قُلْ هَلْ مِنْ شُرَكَائِكُمْ مَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَنْ يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَنْ يُتَّبَعَ أَمَّنْ لَا يَهِدِّي إِلَّا أَنْ يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ (35) وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ (36) وَمَا كَانَ هَذَا الْقُرْآَنُ أَنْ يُفْتَرَى مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلَكِنْ تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ الْكِتَابِ لَا رَيْبَ فِيهِ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ (37)" (يونس)

أما عن تفسير القران الكريم زميلي cactus.. فلم اخرج على الموضوع زميلي.. ولم ابتعد أبدا عما طرحته أنت.. فهذا أساس صلب لا يستطيع احد أي يبني دونه او يتجاوزه.. فان اختلفنا على هذا الأساس فلن نتفق إذا أبدا.. هذا لأنه نقطة التقاء كل الأمة.. فان فُسر بعقائد مذهبية سيصبح نقطة اختلافها و تناحرها وتلك هي المصيبة التي نحن علينا.. "أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ" (العنكوت 51)

ثم تتكلم عن المغالطة و انت من يغالط يا زميلي.. من قال أن عدم معرفة النبي لبعض المنافقين يعني أن النبي لا يعرفهم جميعا.. لماذا تتقول علينا ما لم نقله أبدا.. لماذا تتهموننا بما ليس فينا و تنسون أنفسكم.. الم اقل أن المنافقين صنفان.. صنف يعلمهم خاصة الناس و عامتهم بصفاتهم و سلوكهم و قد نزلت فيهم آيات بينات منها "اسْتَغْفِرْ لَهُمْ أَوْ لَا تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ إِنْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ سَبْعِينَ مَرَّةً فَلَنْ يَغْفِرَ اللَّهُ لَهُمْ ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ (80) فَرِحَ الْمُخَلَّفُونَ بِمَقْعَدِهِمْ خِلَافَ رَسُولِ اللَّهِ وَكَرِهُوا أَنْ يُجَاهِدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَقَالُوا لَا تَنْفِرُوا فِي الْحَرِّ قُلْ نَارُ جَهَنَّمَ أَشَدُّ حَرًّا لَوْ كَانُوا يَفْقَهُونَ (81) فَلْيَضْحَكُوا قَلِيلًا وَلْيَبْكُوا كَثِيرًا جَزَاءً بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ (82) فَإِنْ رَجَعَكَ اللَّهُ إِلَى طَائِفَةٍ مِنْهُمْ فَاسْتَأْذَنُوكَ لِلْخُرُوجِ فَقُلْ لَنْ تَخْرُجُوا مَعِيَ أَبَدًا وَلَنْ تُقَاتِلُوا مَعِيَ عَدُوًّا إِنَّكُمْ رَضِيتُمْ بِالْقُعُودِ أَوَّلَ مَرَّةٍ فَاقْعُدُوا مَعَ الْخَالِفِينَ (83) وَلَا تُصَلِّ عَلَى أَحَدٍ مِنْهُمْ مَاتَ أَبَدًا وَلَا تَقُمْ عَلَى قَبْرِهِ إِنَّهُمْ كَفَرُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَمَاتُوا وَهُمْ فَاسِقُونَ (84)" (التوبة), فهؤلاء كانوا معروفين و إلا لما نهاه الله تعالى أي يستغفر لهم و أن يقم على قبورهم و أن يأذن لهم بالخروج معه للقتال.. اما الصنف الثاني من المنافقين فكانوا غير معروفين.. لا يعرفهم احد إلا الله تعالى.. "وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ" (التوبة 101), "وَأَعِدُّوا لَهُمْ مَا اسْتَطَعْتُمْ مِنْ قُوَّةٍ وَمِنْ رِبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدُوَّ اللَّهِ وَعَدُوَّكُمْ وَآَخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ وَمَا تُنْفِقُوا مِنْ شَيْءٍ فِي سَبِيلِ اللَّهِ يُوَفَّ إِلَيْكُمْ وَأَنْتُمْ لَا تُظْلَمُونَ" (الأنفال 60)

أما عن نقل القرآن الكريم و نقل الروايات فلن أمل من التكرار أنهما لا يستويان أبدا.. فلا يلزم أن تُعدل جيلا بأكمله لتقول أن كتاب رب العالمين محفوظ.. يكفي انه مدون في عهد الرسول عليه السلام و متواتر بأعداد هائلة و قبل هذا كله.. يكفي انه معجزة خالدة.. (هذا و الله ما يجعلني أصدقه حرفا حرفا ولا شي غير هذا..) هذا يختلف تماما على حال الروايات.. فهي أحاد رواه فلان عن فلان.. ثبوتها ظني.. فإستلزم أن يُعدل جيلا بأكمله فلا يكذب ولا يُدلس كي يؤسس لهذا.. وكم من غرائب.. و كم من عجائب في الروايات..

ثم يا زميلي.. ما حال الصنف الثالث ممن صاحب النبي عليه السلام..!!؟, ما حال أولائك الذين خلطوا أعمالهم صالح بسيء..!!؟، أولائك العوام من الناس..!!, هل صنفوا من قبل أهل الإسناد مع العدول من الصحابة أم تراهم مع المنافقين...!!؟، هل ذكروا لنا أسماءهم...!!؟، فكيف يُعدلوا كلهم...!!؟، فسبحان من لا يعلم السرائر و لا ما تُخفي الأنفس إلا هو..

ثم يا زميلي.. و بإتباع منطقكم.. هل يلزم ان نعدل كل أفراد الأمة الإسلامية فردا فردا في زماننا هذا كي يدعي أبناءنا من بعدنا أن الكتاب محفوظ..!!؟، أبدا ليس لزاما.. و مع هذا فكتاب الله تعالى سيبقى محفوظ الى يوم الدين فلماذا تُنكر هذا في الأولين.. اتعلم لماذا زميلي...!!؟، لانه لزاما عليك ان تعدل كل أفراد الأمة فردا فردا لتنصح أبنائك أن يأخذوا بكل رواية سمعوها من كل فرد في جيلنا هذا.. أرأيت الفارق يا زميلي..


ربي اغفر و ارحم و انت خير الراحمين..

[أبو القـاسم]

أجب عن السؤال ..وبعدها سأجيبك على كل ما ذكرت ..وكن رجلا مرة واحدة فقط , فإن زعمت أني أتهرب فأذكر الناس أني دعوتك لمناظرة ..ولكنك هِبت,وقولك لم يسبقني إليه أحد جهل فظيع والله ..فما أجرأك على الله !

[مستفيد..]

من قال أن عدم معرفة النبي لبعض المنافقين يعني أن النبي لا يعرفهم جميعا.. لماذا تتقول علينا ما لم نقله أبدا.. لماذا تتهموننا بما ليس فينا و تنسون أنفسكم.
بعد أن تبين لك قلة علمك بآيات الله عدتَ عما افرتيته في بداية كلامك.. وانا اجزم أنك لم تقرأ القرآن كاملا طوال حياتك وإنما تكتفي فقط بما يُقص من آيات ويُنسخ في كتابات ومواقع منكري السنّة..وهذا واضح جليّ من خلال رجوعك عن كلامك أول الموضوع وهي نقطة تُحسب لك ولكن ما يُحسب عليك هو عدم اعترافك بهذا التراجع ومحاولة إخراجه في صورة سوء فهم !..
لذا زميلي ها هو كلامك أمامك وبدون تعليق :

فأحوال من صحابة الرسول الكريم بيَنها الله تعالى.. فهي بين المرضيين من ربهم و بين المنافقين الذين لا يعلمهم احد إلا الله تعالى و بين عوام الناس ممن يخلط الأعمال
والآن بعد أن تبين لك وجود آيات لم تكن تعلمها من قبل صار هناك قسم رابع..تقول " صنف يعلمهم خاصة الناس و عامتهم بصفاتهم...اما الصنف الثاني من المنافقين فكانوا غير معروفين..!!!
ثم تقول " فهؤلاء كانوا معروفين و إلا لما نهاه الله تعالى أي يستغفر لهم و أن يقم على قبورهم و أن يأذن لهم بالخروج معه للقتال.."
تقدم ملحوظ..ولكن ألم تسأل نفسك إن كان هناك منافقا واحدا ممن اعتبرتهم الصنف الغير معروف قريب من رسول الله أو تعامل معه ( ص ) ألا يوجد احتمال ولو صغير أن يقوم الرسول على قبره أو أن يستغفر له ؟
أكيد الإحتمال في هذه الحال قائم ووارد بنسبة كبيرة لذا فمن الظروري أن يكون معروفا لرسول الله حتى لا يستغفر له وأن لا يقم على قبره..لأن مجرد قربه من رسول الله يُدخله بالظرورة في دائرة المنهي عنهم ( أي المعروفين من خلال صفاتهم أو أن يطلعه الله عليهم )..
ولكن لي سؤال أعلم أنك لن تُجيب عنه وأراك قد تجاهلته في المداخلة السابقة..تقول :
" اما الصنف الثاني من المنافقين فكانوا غير معروفين.. لا يعرفهم احد إلا الله تعالى.. "
هل هناك احتمال ولو 1 % أن يكون أحدا من هذا الصنف الذي ذكرته قد ساهم في نقل حرفِِ واحد من القرآن الكريم ؟
أرجو أن تُجيب بنعم أو لا دون إسالة كثيرِِ من الحبر في ما لا ينفع..

[caxine]

"
أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آَمَنُوا أَنْ تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلَا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِنْهُمْ فَاسِقُونَ" (الحديد 16)

أبدأ من الزميل أبو يمن.. فيا زميلي.. أظن أن عندك مشكلة في بريدك الخاص.. فلقد حاولت أن أراسلك فيقال لي أن بريدك لا يسمح باستقبال الرسائل.. ربما استطعت أن تحل هذا بقليل من التركيز و البحث في الإعدادات المخصصة للبريد..

زميلي المقدسي.. ليس الرجل من تحكم عليه أنت على هواك من بعيد.. و لكن الرجل من تعرفه و تتعامل معه ثم تحكم عليه بهذا..
و يا زميلي.. ما تجرأت على ربي في حياتي قط إلا ما قد أذنبت و الله تعالى على ما أقول شهيد..
و يا زميلي.. من حقي أن أكتب.. و من حقك أن إلا تجيب.. و من حق الغير أن يحكم بما يريد..

أما عنك زميلي cactus.. فعجبت لأمرك..,!! تأخذ علينا جملة جاءت في سياق معين لشرح آيات متتاليات من سورة التوبة تصف و تصنف حال من صاحب الرسول عليه السلام و منهم المنافقون الذين لا يعلم امرهم إلا الله تعالى و كان هذا هو محل الخلاف.. و تتجاوز عن السياق العام و كل ما قد طُرح.. تأخذ علينا تركيزنا على ذاك الصنف من الناس في تلك الآية الكريمة و تتجاهل كل ما قلناه..

فعد يا زميلي و اقرأ ما سبق لعلك ترى.. الم نقل "فما عفت عليه هاته الاية أتت به تلك في تكامل و تناسق بديع محكم.. فهؤلاء المنافقين الذين تتكلم عنهم زميلي أمرهم جلي و بيِن بأعمالهم وصفاتهم لدى العامة و الخاصة من الناس .. فتلك الآيات الكريمات اللاتي استشهدت بهن تذكر هذا الصنف من المنافقين المعروفين و هذه الآية تذكر صنفا آخر.. اناس من المدينة و ما حولها مردوا و عاشوا على النفاق لا يعلمهم احد إلا الله تعالى.. ", الم نقل "كيف تريد مني أن أصدقك و كتاب ربي العظيم يقول بكل بيان و تبيان و يُسر انه عليه السلام لم يكن يعرف نفاق بعضا ممن كانوا معه في المدينة وما حولها", ثم الم نقل "فلقد أمر تعالى المؤمنين أن يعدوا العدة لأعدائهم من المشركين و المنافقين و آخرين غيرهم لا يعلمهم إلا الله تعالى فمن هؤلاء....!!!؟"
أغاب عليك كل هذا يا زميلي..!!؟, أغاب عنك كل ما قيل في أخر الردود عن المتواتر من الروايات و عن الآحاد منها.. ..!!؟, عن نقلها.. ..!!؟, عن نقل القرآن الكريم.. ..!!؟, عن ذاك الصنف الذي خلط أعماله صالح بسيء أعُدل أم لا.. ..!!؟, عن تعديل امة بأكملها لندعي حفظ القرآن ثم ندعي بعد ذاك بحفظ الراويات..!!؟, أغاب عنك كل هذا زميلي لتهتم بحالي..!!؟, أفتراني قرأت كل كتاب الله تعالى أم لم اقرأ...!!؟, هل نسخت أقوال غيري أم تراها أقوالي..!!؟, هل علمت كل آيات ربي أم لم اعلم..!!,؟, دعك مني زميلي فلست أبدا تعرفني و لا تعرف عن أحوالي شيئا و لا ما قدمت ولا ما أخرت "وَلَا تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولَئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْئُولًا" (الإسراء 36), و لقد حان دورنا و لنا كل الحق في هذا لنقول أين الجواب.. وكم من سؤال طرحناه و لا من مجيب.. في تلك المشاركة و في غيرها الكثير..

أما زميلي عن نهي الله تعالى لرسوله الكريم للخروج مع المنافقين للقتال أو الاستغفار لهم و القيام على قبورهم هذا للذين يعلمهم عليه السلام ثم لا يؤاخذه الله تعالى في الذين لا يعلمهم.. فلا يعلم السرائر إلا هو سبحانه و تعالى.. و كيف يُؤاخذه و هو القائل له"لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ " و كم من مستغفر لمن حقت عليه كلمة العذاب و كم من لاعن لمن رحمه الله تعالى..

ثم عن سؤالك الدقيق و الذي يحتاج لجواب بدقته.. نقول و بكل بساطة و دقة.. ليس هناك احتمال أبدا أن يكون أحدا المنافقين المعلومين أو غيرهم ساهم في نقل حرف واحد من القرآن الكريم و هذا يخالف عقيدتهم و مصالحهم.. و لكن هناك احتمال كبير بل حاصل و ليس احتمال في نقلهم للروايات و نسبتها للرسول الكريم زورا و كذبا.. لم يقدروا على دين الله تعالى بأساسه المتين.. كتابه العظيم.. فجاءوه من حيث يقدرون.. روايات بشر ما انزل الله تعالى بها من سلطان .. "اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ" (الاعراف 3)


ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين..

[مستفيد..]

الزميل caixine..لا أحب الشد والجذب في ما لا ينفع..لذا كان عليك ان تخصص مداخلتك في محاولة الإجابة عما طرح لا أن تُخصص ثلاث أرباعها في ما لاحاجة لنا به أصلا..
فيا ليتك تركز في الدفاع عن مذهبك بدل التركيز في الدفاع عن نفسك والتي لم نفتر عليها بحرف لو كنتَ تعلم !
تقول :
" تأخذ علينا جملة جاءت في سياق معين لشرح آيات متتاليات من سورة التوبة تصف و تصنف حال من صاحب الرسول عليه السلام و منهم المنافقون الذين لا يعلم امرهم إلا الله تعالى و كان هذا هو محل الخلاف.. و تتجاوز عن السياق العام و كل ما قد طُرح.. تأخذ علينا تركيزنا على ذاك الصنف من الناس في تلك الآية الكريمة و تتجاهل كل ما قلناه.. "
أولا مجرد شرحك لآيات الله يهدم مذهبك :):ثانيا كلامك المقتبس ليس له أي علاقة بأي شرح ولم يرد في مداخلتك أي ذكر لأي آية من آيات الله..فما أخذنا عنك غير السياق العام..!
وها هي المداخلة (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=244198&postcount=31) كاملة أمامك..
نمرّ للمفيد...تقول :
" أما زميلي عن نهي الله تعالى لرسوله الكريم للخروج مع المنافقين للقتال أو الاستغفار لهم و القيام على قبورهم هذا للذين يعلمهم عليه السلام ثم لا يؤاخذه الله تعالى في الذين لا يعلمهم.. فلا يعلم السرائر إلا هو سبحانه و تعالى.. و كيف يُؤاخذه و هو القائل له"لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ " و كم من مستغفر لمن حقت عليه كلمة العذاب و كم من لاعن لمن رحمه الله تعالى.."
زميلي عد لمداخلتك رقم 44 ستجد تعقيبا مثل هذا على آية الإستغفار والجهاد والغريب أنهما متناقضان..فلا أدري على أي منهما أجيبك !...انظر :
" فهؤلاء كانوا معروفين و إلا لما نهاه الله تعالى أي يستغفر لهم و أن يقم على قبورهم و أن يأذن لهم بالخروج معه للقتال.. "..!!!
يعني أراك قد جعلتَ معرفة النبي للمنافقين شرطا لتحقق النهي..وهو الصواب !!
الزميل caxine تقول :

eثم عن سؤالك الدقيق و الذي يحتاج لجواب بدقته.. نقول و بكل بساطة و دقة.. ليس هناك احتمال أبدا أن يكون أحدا المنافقين المعلومين أو غيرهم ساهم في نقل حرف واحد من القرآن الكريم و هذا يخالف عقيدتهم و مصالحهم.. و لكن هناك احتمال كبير بل حاصل و ليس احتمال في نقلهم للروايات و نسبتها للرسول الكريم زورا و كذبا.. لم يقدروا على دين الله تعالى بأساسه المتين.. كتابه العظيم.. فجاءوه من حيث يقدرون.. روايات بشر ما انزل الله تعالى بها من سلطان .. "اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ" (الاعراف 3)

صراحة زميلي العزيز وبدون غضب كلامك صار كله تناقضات ولا ألومك..
أتدري أن هذا أكبر دليل على أن مذهبكم هو من أكبر المذاهب الكفرية ولا يختلف عن الإلحاد في شيء..تابع معي :
أولا كلامك هذا هو طعن في الله ( تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا ) : و ذلك بنسبة الجهل لله سبحانه و تعالي و ذلك لان الرب الذى لا يُحسن اختيار أصحابا يكونون أنصارا و أعوانا لنبيه ,
هذا الرب لا ينبغى أن يكون هو الإله الحق..وهو في نفس الوقت نفي للألوهية !!!!
وإن قلتَ أن الله اختار أصحاب نبيّه عن علم لا عن جهل فأنت قد نفيتَ الحكمة عن الله ونسبتَ له سوء الإختيار..تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا..
ثانيا وكما سبق القول فإن الطعن في الناقل يلزم منه الطعن في المنقول اي في القرآن..ولهذا لما طعن الشيعة في صحابة رسول الله قالوا بتحريف القرآن..لأن الطعن في الناقل بالظرورة هو طعن في المنقول...شئتَ هذا أم أبيت..
ثالثا كلامك فيه رمي لرسول الله بمصاحبة الخونة والمزورين حاشاه صلى الله عليه وسلم مما تفترون..
رابعا كلامك فيه طعن في الأمة وفي تزكية الله لها في القرآن " (كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّه) " ..(وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً )..فكيف يستقيم قول الله في أمة الإسلام مع قولك أن الأمة عاشت لقرون طويلة في ضلال وتزوير " !!!!!
بل إن في ذلك طعن في كون النبي هو خاتم الأنبياء !!..إذ كيف لم تسلم الرسالة الخاتمة من التزوير وتضل كذلك لقرون طويلة !!!
خامسا كلامك هو طعن في الفئة التي اعتبرتها مرضي عنها من الصحابة..إذ كيف يرضون رضي الله عنهم بتزييف دين الله بعد موت النبي ( ص )..إذ كيف يتحقق رضى الله فيهم وهم صمتوا عن تزوير الدين بعد وفاة النبي !!!!!!!!
سادسا أهديك قول الإمام مالك رحمه الله في أمثالك :
( إنما هؤلاء اقوام أرادوا القدح في النبي ، فلم يمكنهم ذلك ،فقدحوا في اصحابه ، حتى يقال رجل سوء ولو كان رجلا صالحا لكان أصحابه صالحون )
أخيرا زميلي العزيز واضح أنه لم يعد لك ما تُضيف في هذا الشريط غير التناقضات والتشتيت..لذا سأترك لك كلمة الختام :ANSmile:

[caxine]

"
أَوْ تَقُولُوا لَوْ أَنَّا أُنْزِلَ عَلَيْنَا الْكِتَابُ لَكُنَّا أَهْدَى مِنْهُمْ فَقَدْ جَاءَكُمْ بَيِّنَةٌ مِنْ رَبِّكُمْ وَهُدًى وَرَحْمَةٌ فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنْ كَذَّبَ بِآَيَاتِ اللَّهِ وَصَدَفَ عَنْهَا سَنَجْزِي الَّذِينَ يَصْدِفُونَ عَنْ آَيَاتِنَا سُوءَ الْعَذَابِ بِمَا كَانُوا يَصْدِفُونَ" (الأنعام 157)

زميلي متوكل او cactus... أعجب لك و الله..!!, مع احترامي لشخصك..

أعجب لك حين تعود بنا في كل مرة لما قلناه فتبحث عن أي تناقض أو هفوة ثم عندما نرد تنصحنا فتقول "لذا كان عليك ان تخصص مداخلتك في محاولة الإجابة عما طرح لا أن تُخصص ثلاث أرباعها في ما لاحاجة لنا به أصلا.. فيا ليتك تركز في الدفاع عن مذهبك بدل التركيز في الدفاع عن نفسك والتي لم نفتر عليها بحرف لو كنتَ تعلم! "
ثم تعود لمثل ذلك و تريدنا أن لا نرد.. !!, أي حوار هذا..!!؟

ثم أعجب لك حين تتكلم عن شرح آيات الكتاب البينات و عن أي مذهب تتكلم..!!؟, و كأن الكتاب يجب أن يكون مبهما غير بيّن فيفسره المفسرون أو أن يكون بيّن جلي فلا يُعلق على آياته و لا يشرح و لا يتدبر دلالاتها أحد..!!؟, بأي منطق تتكلم يا زميلي..!!؟, ثم عن أي مذهب تتكلم..!!؟, عن مذهب كتاب الله تعالى أم عن مذاهب البشر..!!؟ "إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ" (الأنعام 159), هل يجوز لي أن أعلق على دلالات آيات ربي البينات يا زميلي..!!؟, يا من يدعي بهذا هدم مذهب كتاب الله العظيم..!!, أترى معي زميلي أن الذين فرقوا دينهم بمذاهبهم و رواياتهم البشرية ليس منهم الرسول عليه السلام في شيء.. انه بريء منهم عليه السلام يا زميلي..

ثم أعجب لك حين تعيدنا في كل مرة لما قد قيل.. فلست مستعد يا زميلي أن ارجع في كل مرة و اعلق على ما قلت.. طابق ما قيل من شرح دلالات الآيات البينات مع ما سيأتي منها ثم انظر أفلا يحق لي أن عجب يا زميلي "وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الْأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ (101) وَآَخَرُونَ اعْتَرَفُوا بِذُنُوبِهِمْ خَلَطُوا عَمَلًا صَالِحًا وَآَخَرَ سَيِّئًا عَسَى اللَّهُ أَنْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (102)" (التوبة),..

ثم والله لأعجب و يعجب معي كل لبيب لما تظنه أنت تناقض في القولين الاتيين :
1-"أما زميلي عن نهي الله تعالى لرسوله الكريم للخروج مع المنافقين للقتال أو الاستغفار لهم و القيام على قبورهم هذا للذين يعلمهم عليه السلام ثم لا يؤاخذه الله تعالى في الذين لا يعلمهم.. فلا يعلم السرائر إلا هو سبحانه و تعالى.. و كيف يُؤاخذه و هو القائل له"لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ " و كم من مستغفر لمن حقت عليه "

2-" فهؤلاء كانوا معروفين و إلا لما نهاه الله تعالى أي يستغفر لهم و أن يقم على قبورهم و أن يأذن لهم بالخروج معه للقتال.. "..!!!
ثم تعليقك على هذا "والغريب أنهما متناقضان..فلا أدري على أي منهما أجيبك !, يعني أراك قد جعلتَ معرفة النبي للمنافقين شرطا لتحقق النهي..وهو الصواب !!"
بأي منطق أجيبك يا زميلي..!!؟, فاني بدأت أشك و الله أن هناك أكثر من منطق...!!, فليس هذا المنطق الذي اعرفه و درسته..
فيا زميلي.. عدم الاستغفار و غيره مشروط بمعرفة هؤلاء المنافقين المعروفين لديه عليه السلام فمن لم يعرفه سقط عنه الشرط و لا يؤاخذه ربه بهذا.. فأين التناقض بربك....!!؟, أترى لماذا أعجب يا زميلي.. ..!!, ثم تدعي أن الصواب هو أن الرسول عليه السلام كان يعرفهم.. ..!!, سبحان الله العظيم.. كفرُ صريح بدلالات آيات بينات مبينات من كتاب رب العالمين.. ..!!, كيف لا و الله تعالى يقول "لَا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ", فاتقي الله تعالى يا زميلي العزيز.. فانه و الله لشيء عظيم..

ثم نأتي إلى الطعون.. يبدوا زميلي المحترم انك تصر على تجاهل أغلب ما يكتب لك رغم انك تعيدنا في كل مرة إلى هذه الجزئية أو تلك.. فيا زميلي.. اعذرني.. لست مضطرا إلى مسايرتك في أسلوبك هذا في كل مرة فأعود إلى ما لا داعي له ثم لا أُجاب انا على ما طرحت..
رغم هذا سنعلق على ما قلت نقطة نقطة...
1- وجود المنافقين المعروفين و غيرهم و المشركين و الكفار في عهده عليه السلام لا يطعن أبدا في الله عز وجل. فلا ادري و الله بأي منطق تفكر زميلي...!!؟, الم يكن مع النبي عليه السلام من جاهدوا معه و نصروه و حفظوا الكتاب و بلغوه...!!؟, ألا يكفي هذا...!!؟, ثم يا زميلي و بنفس بمنطقك.. كيف حُرفت الرسالات السابقة.. ..!!؟, هل لم يحسن الله تعالى اختيار الرجال..!!؟, أي منطق هذا زميلي..!!؟, سبحان الله و تعال عن هذا علوا كبيرا.. هذا كله من حكمته عز و جل.. أراد أن يُحفظ الكتاب فحُفظ.. و أراد أن تكتب الروايات فكُتبت.. فإختر ما تريد انت زميلي.. فانك مُحاسب..
2- و من قال أننا طعنا في الناقل...!!؟, هل تعلم زميلي..!!, لديكم أفكار مسبقة و ردود مسبقة.. ثم تجيبون علينا بما لم نقله أبدا.. من نقل الكتاب العظيم جمع هائل من الصحابة الكرام.. فلا يستطيع أبدا من أشرك أو نافق ان يغير حرفا من حروفه فعلى ماذا تتكلم يا زميلي. ..!!؟,. إذا قصدت الروايات فنعم.. مطعون فيها و الله.. ففيها عجائب و غرائب و أساطير...!!؟, و لا تعجب يا زميلي.. فمن نقلها أفراد قلائل لا يحصل بهم التواتر أبدا.. يُحتمل فيهم النسيان و عدم الفهم و حتى الكذب و التدليس و البهتان..
3- أما هذه فعندما يتفقون على تعريف الصحابي أجيبك عليها بدقة زميلي.. أنا أتكلم على من عاصروا و عاشوا مع النبي عليه السلام.. سميهم ما شئت فلا تهمني الأسماء.. من هؤلاء الأخيار.. و منهم المنافقون.. و منهم العامة.. وهل كان النبي إلا بشرا رسولا حتى يعلم السرائر و ما تخفي الانفس.. "أَوْ يَكُونَ لَكَ بَيْتٌ مِنْ زُخْرُفٍ أَوْ تَرْقَى فِي السَّمَاءِ وَلَنْ نُؤْمِنَ لِرُقِيِّكَ حَتَّى تُنَزِّلَ عَلَيْنَا كِتَابًا نَقْرَؤُهُ قُلْ سُبْحَانَ رَبِّي هَلْ كُنْتُ إِلَّا بَشَرًا رَسُولًا (93) وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَى إِلَّا أَنْ قَالُوا أَبَعَثَ اللَّهُ بَشَرًا رَسُولًا (94)" (الاسراء), فلا تغالوا في دينكم كما غالت النصارى..
4- هذه وربي مغالات أخرى.. ولي فيها وقفة.. فإنكم و الله لتقولون كما قال أهل الكتاب "وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاءُ اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُمْ بِذُنُوبِكُمْ بَلْ أَنْتُمْ بَشَرٌ مِمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَنْ يَشَاءُ وَيُعَذِّبُ مَنْ يَشَاءُ وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ" (المائدة 18), ثم انظر جواب الرب العادل مع عباده من ادم عليه السلام إلى أن يرث الأرض و من عليها.. فلا يحابي و لا يفضل إلا بما قدمت الأنفس "لَيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلَا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ مَنْ يَعْمَلْ سُوءًا يُجْزَ بِهِ وَلَا يَجِدْ لَهُ مِنْ دُونِ اللَّهِ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا (123) وَمَنْ يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتِ مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُولَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلَا يُظْلَمُونَ نَقِيرًا (124)" (النساء)
فيا زميلي إن في قوله تعالى "كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ.." شرط مؤخر و جواب لشرط.. فكلما أمرتم بالمعروف و نهيتم عن المنكر و أمنتم بالله تعالى تكون فيكم الخيرية.. ثم ما تقول زميلي في قوله تعالى "يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ" (البقرة 47), أليست حجة لبني إسرائيل بالأفضلية كما تحتج علينا أنت ألان..!!؟
أما في قوله تعالى "وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا.." فلا فضل أبدا في هذا.. ..!!, فعن أي شيء تتحدث يا زميلي..!!؟, فلقد جعلنا الله تعالى شهداء على الأمم السابقة بما أوحى ألينا من إخبارهم في كتابه العظيم ثم سيكون الرسول علينا شهيدا بكتاب ربه فهذه هي الوسطية يا زميلي.. شاهد و مشهود عليه.. ثم أتعلم يا زميلي بما سيشهد علينا الرسول الكريم.. " وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا" (الفرقان 30), والله أن هذه الشهادة وحدها كافية بان تراجع الأمة كلها بكل مذاهبها و طوائفها ما هي عليه من اتخاذ ما كتبت أيدي الناس..
5- و من قال لك أن خيار الصحابة كانوا راضيين عن هذه الآلاف المؤلفة من الراويات.. كل يدعي انه سمع من رسول الله تعالى.. ثم ارجع إلى رواياتكم و التي نعتبرها نحن تاريخ.. لا أكثر ولا أقل.. فيه من الحق و الباطل.. ارجع لترى أن عمر بن الخطاب كان يمنع الناس في عهده من الرواية.. وكان يحذر أبا هريرة و سلمان من هذا.. و لم يكن في عهد أبا بكر قبله مجال للرواية.. فلقد كان همُ المسلمين حينها في حروب الردة.. ثم بدأت حالة الفوضى التي اتبعت عهد عمر.. ثم تلتها الفتنة الكبرى و ضرب الصحابة أعناق بعضهم البعض.. ثم انشقاق الأمة بعد ذلك في صراعها على الحكم إلى طوائف و مذاهب ألبست على نفسها ثوب الدين.. فأتباع الأمويين سنة و أتباع الحسين شيعة و الآخرون خوارج.. الأمر أكثر تعقيد بكثير مما تظن يا زميلي..

و في الأخير.. و بما انك تتجاهل كل ما نطرحه من استفهامات زميلي.. لدي سؤال واحد زميلي.. لديك الوقت كل الوقت لتبحث و تأتينا بالخبر اليقين..

بالنسبة للصنف الثالث ممن صاحب النبي عليه السلام.. "وَآَخَرُونَ اعْتَرَفُوا بِذُنُوبِهِمْ خَلَطُوا عَمَلًا صَالِحًا وَآَخَرَ سَيِّئًا عَسَى اللَّهُ أَنْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ" (التوبة 102), هل عُدلوا أم لا...!!؟,. أي هل هؤلاء يُعتبرون من الصحابة أم لا...!!؟, سؤال بسيط جدا ننتظر جوابه زميلي العزيز.. غفر الله تعالى لنا جميعا..

[أبو القـاسم]

الأجوبة باختصار على الزَبَد الطويل المزين بآيات الله ..بالمناسبة عدم قدرتك على الاختصار هو بحد ذاته دليل خوائك من أي شيء..

و كأن الكتاب يجب أن يكون مبهما غير بيّن فيفسره المفسرون أو أن يكون بيّن جلي فلا يُعلق على آياته و لا يشرح و لا يتدبر دلالاتها أحد..!!؟, بأي منطق تتكلم يا زميلي..!!؟, ثم عن أي مذهب تتكلم..!!؟, عن مذهب كتاب الله تعالى أم عن مذاهب البشر..!!؟ "إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا لَسْتَ مِنْهُمْ فِي شَيْءٍ إِنَّمَا أَمْرُهُمْ إِلَى اللَّهِ ثُمَّ يُنَبِّئُهُمْ بِمَا كَانُوا يَفْعَلُونَ" (الأنعام 159), هل يجوز لي أن أعلق على دلالات آيات ربي البينات يا زميلي..!!؟, يا من يدعي بهذا هدم مذهب كتاب الله العظيم..!!, أترى معي زميلي أن الذين فرقوا دينهم بمذاهبهم و رواياتهم البشرية ليس منهم الرسول عليه السلام في شيء.. انه بريء منهم عليه السلام يا زميلي..
-السؤال التاسع ..اعتراف ضمني ولكن واضح أن النبي صلى الله عليه وسلم كان من وظيفته بيان معاني القران ,أوقعك الله في فخ تناقضكم..
-حين قسم الله الناس إلى منافقين ومؤمنين وكافرين وقسم المؤمنين إلى مهاجرين وأنصار..السؤال :ألم يكن النبي يعلم المهاجرين والأنصار؟!..الجواب :بلى قطعا فالمهاجرون هاجروا معه او قبله وهم اصحابه ,والأنصار نصروهم!..وقد أثنى الله عليهم في عشرات الآيات..فقال ممثلا "محمد رسول الله والذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم تراهم ركعا سجدا .." فأعطى لهم صفات معروفة واضحة..وبين حال المنافقين وصفاتهم بأوصاف واضحة..وهذا أبلغ رد عليك , فكونه لا يعرف بعضهم ..لا يعني ان أصحابه مختلطون بالمنافقين حتى لم يعد يميز صلى الله عليه وسلم!..لا يعتقد بهذا إلا منافق وقح ..وقد تقدم شرح الآية والتعليق عليها فلا حاجة للإعادة ..أنت إن اعتقدت أن الرسول لم يكن يعلم بسبب عبثك بآيات الله لتصب في هواك ..فقد جلت لنفسك رتبة فوق الرسول :لأنكم تصفوننا بصفات في مواقعكم كلها سب وقلة أدب وافتراء مع الاعتداء على ثلة من الصحابة الكرام ..فكيف عرفتم ؟ : )

و من قال لك أن خيار الصحابة كانوا راضيين عن هذه الآلاف المؤلفة من الراويات.. كل يدعي انه سمع من رسول الله تعالى.. ثم ارجع إلى رواياتكم و التي نعتبرها نحن تاريخ.. لا أكثر ولا أقل.. فيه من الحق و الباطل.. ارجع لترى أن عمر بن الخطاب كان يمنع الناس في عهده من الرواية.. وكان يحذر أبا هريرة و سلمان من هذا.. و لم يكن في عهد أبا بكر قبله مجال للرواية

كلام سخيف باطل مكرور ..رد عليه العلماء كثيرا ..ويكفي في الرد عليه أن الذين نسبت إليهم ذلك كانوا هم أنفسهم من سادة الرواية عن رسول الله ..ثم كيف صدقت بأن عمر منع(!) والرواية فيه ضعيفة (ولو صحت تنزلا فلم يفهم منها ما أفهمكم إياه المستشرقون) ..أقول كيف صدقت بتلك وسندها ضعيف وكذبت ما صح بالضوابط المتفق عليها بين الأمة؟ ( شيء ظريف!)
هذا ما أحببت التعليق عليه ..وإن كان كل كلامك خارج موضوع السؤال ..

[مستفيد..]

كما توقعت..جعجعة فارغة لذر الرماد على العيون..
لي فقط تعليق لا لشيء إلا لبيان جهلك بآيات الله تقول :

"كُنْتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ.." شرط مؤخر و جواب لشرط.. فكلما أمرتم بالمعروف و نهيتم عن المنكر و أمنتم بالله تعالى تكون فيكم الخيرية.. ثم ما تقول زميلي في قوله تعالى "يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُوا نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ" (البقرة 47), أليست حجة لبني إسرائيل بالأفضلية كما تحتج علينا أنت ألان..!!؟
بل الخيرية موجودة إلى يوم القيامة بشهادة رب العالمين " وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً "..
فالأمة التي يجعلها الله " وسطا " وشاهدا على باقي الأمم هي في حد ذاتها شهادة من رب العالمين بفضل هذه الأمة على جميع الأمم ولهذا فإن هذه الأمة لا تجتمع على ضلال وإن أجمعت على شيء فلا يضرهم من خالفهم..
بالنسبة لأفضلية بني اسرائيل على باقي الأمم ظنا منك أنك رددت قول الله بتأويلك الفاسد فهذا من جهلك..لأن تفضيل الله لهذه الأمة هو تفضيل على جميع الأمم التي أخرجت للناس بما فيهم بنو اسرائيل وقد دل عليه قول الله " خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ "..بينما جاء تفضيل بني اسرائيل مقتصرا على زمانهم وهذا التفضيل خاصة لهم وليس لغيرهم بعتبار أن الله قد أنعم عليهم بالنبوة والملك ( وإذ قال موسى لقومه يا قوم اذكروا نعمة الله عليكم إذ جعل فيكم أنبياء وجعلكم ملوكا وآتاكم ما لم يؤت أحدا من العالمين )
ولكنهم عصوا الله ورسله فكانت عاقبتهم أن غضب الله عليهم وضربت عليهم الذلة والمسكنة بشهادة القرآن الكريم..
فشتان بين أمتنا وأمتكم يا caxine..لا يستوون..!

[caxine]

الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون..

أتعلم زميلي المقدسي لماذا أطيل الردود..!؟, ليس أبدا لضعف الحجة أو هو دليل خواء.. بل لأني احرص على الرد الشافي الوافي لكل نقطة أُوَاجَه بها و لكنكم على كثرة ما نطرحه نحن من حجج لا تردون إلا قليلا..!!, ارجع إلى ما سبق و سترى كيف تتجاهلون الكثير الكثير مما يُحتَج به عليكم.. هذا فقط في الذي لم يُحذف من ردود أما في الذي حُذف من طرف المشرفين و فيه الكثير من الحجج فعظم الله أجركم..!!!

1- لم نقل أبدا أن الرسول عليه السلام لم يُبين يا زميلي و لكن.. ماذا يُبين..!!؟, زميلي المحترم.. تساؤل بسيط يرد على هذا السؤال ثم يرد مزاعمكم جملة و تفصيلا.. هل أحاط السابقون بكل كتاب الله تعالى.. !!؟, لا احد يجرأ و يقول نعم.. يقول العليم الخبير "سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ" (فصلت 53), ثم هل علموا و عقلوا كل أنبائه.. !!؟, قطعا لا.. "لِّكُلِّ نَبَإٍ مُّسْتَقَرٌّ وَسَوْفَ تَعْلَمُونَ" (الأنعام 67), فكتاب الله العظيم يُحاط بأنبائه و آياته مع مرور السنين.. كل جيل يعقله و يتدبره أكثر و أعمق من الجيل الذي قبله.. هذا هو كتاب رب العالمين.. معجزة لكل جيل.. فكيف تحبِسون و تحصرون أنفسكم فيما لم يحط به الأولون علما..!!؟, ثم يا زميلي.. و الله لو اقتصرت الروايات على التبيان بما فيها من تناقض و مخالفة الكتاب و العقل و الفطرة السوية لكان الأمر أهون.. يا رجل..!!, يكاد يُبنى على الروايات دينا جديدا و لو فتحنا باب النقاش في هذا ما سعتنا صفحات.. عقائد و شريعة موازية لكاتب رب العالمين بل و تناقضه في الكثير منه..!!, ما هكذا يكون التبيان يا زميلي..

2- اما في قولك"وبين حال المنافقين وصفاتهم بأوصاف واضحة..وهذا أبلغ رد عليك , فكونه لا يعرف بعضهم ..لا يعني أن أصحابه مختلطون بالمنافقين حتى لم يعد يميز صلى الله عليه وسلم!..لا يعتقد بهذا إلا منافق وقح .." فأراك قد اقتنعت انه كان عليه السلام لا يعرف بعضا من المنافقين ممن حوله.. فلا ينكر هذا إلا جاحد لدلالات الكتاب العظيم.. فكيف بربك يعرفهم البخاري و مسلم و من أسسوا علم الجرح و التعديل..!!؟, كيف يُعدل كل من صاحب النبي عليه السلام إن كان النبي نفسه لا يعرف حقيقة بعضهم..!!؟, أي منطق هذا..!!؟, ثم إن لم يُصَنفوا مع المنافقين و المشركين المعروفين في عهد النبي مع من صُنِفوا !!؟, مع العدول..!!؟, فلا اعلم و الله مع من.. وصدق من لا يعرف السرائر و ما تخفي الأنفس إلا هو " أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يُزَكُّونَ أَنفُسَهُمْ بَلِ اللّهُ يُزَكِّي مَن يَشَاء وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً (49) انظُرْ كَيفَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الكَذِبَ وَكَفَى بِهِ إِثْمًا مُّبِينًا (50)" (النساء)

3- و في قولك " أنت إن اعتقدت أن الرسول لم يكن يعلم بسبب عبثك بآيات الله لتصب في هواك ..فقد جلت لنفسك رتبة فوق الرسول :لأنكم تصفوننا بصفات في مواقعكم كلها سب وقلة أدب وافتراء مع الاعتداء على ثلة من الصحابة الكرام ..فكيف عرفتم ؟ : )" من تقصد بأنتم.. !!؟, يا زميلي.. أنا لا اصف احد و لا اسب احد و ليس لي أي موقع.. لا تشخص الأمر يا زميلي فنحن نناقش أفكار و مفاهيم.. ثم لو تجردت زميلي عن ما ورثه من عقائد خارج كتاب رب العالمين لأيقنت أن من اتبع الهوى هو من اخضع آيات كتاب رب العالمين لهوى الروايات من الشفاعة "وَاتَّقُواْ يَوْماً لاَّ تَجْزِي نَفْسٌ عَن نَّفْسٍ شَيْئاً وَلاَ يُقْبَلُ مِنْهَا شَفَاعَةٌ وَلاَ يُؤْخَذُ مِنْهَا عَدْلٌ وَلاَ هُمْ يُنصَرُونَ" (البقرة 48) و الخروج من النار "وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللّهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ اللّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ" (البقرة 80) إلى الأمة المختارة "وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاء اللّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلْ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاء وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاء وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ" (المائدة 18) و الاعتقاد باحتكار الجنة "وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (111) بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِندَ رَبِّهِ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ (112)" (البقرة).. اليست كل هذه أهواء و عقائد اهل الكتاب الضالة.. !!؟, الم يحذرنا ربنا عز و جل منها.. !!؟, فلماذا نقل بما قالوا و ندعي بما ادعوا إتباعا لروايات البشر و الكثير منها قد دُس من اهل الكتاب أنفسهم..!!؟

4- و اما في قولك "ثم كيف صدقت بأن عمر منع(!) والرواية فيه ضعيفة (ولو صحت تنزلا فلم يفهم منها ما أفهمكم إياه المستشرقون) ..أقول كيف صدقت بتلك وسندها ضعيف وكذبت ما صح بالضوابط المتفق عليها بين الأمة؟ ( شيء ظريف!)" فلم اصدق و لم أكذب يا زميلي ولا يعنيني صحتها من ضعفها مع اعتقادي أنها صحيحة لأنها توافق بين فعل عمر و كتاب الله تعالى.. هذه بضاعتكم ردت إليكم زميلي و لكم أن تصححوا و تضعفوا كيفما شئتم و لكن لا تدعوا بعد هذا أن الروايات محفوظة كحفظ كتاب رب العالمين..!!, فما حفظ من فوق سبع سموات لا يُصحح و لا يُحسن و لا يُضعف من علماء الإنس و الجن أجمعين..

أما لك زميلي متوكل فنقول.. جعجعة فارغة و لكنك لم تُجب..!! طرحتُ سؤالا و أمهلتُك زمانا و لكنك لم تُجب..!! بل و تتجاهل أغلب ما يُطرح عليك..!!, ثم تدعي بجهلي لآيات ربي البينات.. فسنرى بعد حين من يحق له أن يدعي هذا..
تقول :
1- "فالأمة التي يجعلها الله " وسطا " وشاهدا على باقي الأمم هي في حد ذاتها شهادة من رب العالمين بفضل هذه الأمة على جميع الأمم ولهذا فإن هذه الأمة لا تجتمع على ضلال وإن أجمعت على شيء فلا يضرهم من خالفهم..", الشهادة لم تكن أبدا تشريفا و لا تعظيما يا زميلي.. فلا تُحمّل دلالات الآيات البينات ما لم تحتمل.. نحن أخر امة أخرجت للناس وفينا كتاب منزل من رب العالمين فيه من أنباء الأمم السابقة "تِلْكَ الْقُرَى نَقُصُّ عَلَيْكَ مِنْ أَنبَآئِهَا وَلَقَدْ جَاءتْهُمْ رُسُلُهُم بِالْبَيِّنَاتِ فَمَا كَانُواْ لِيُؤْمِنُواْ بِمَا كَذَّبُواْ مِن قَبْلُ كَذَلِكَ يَطْبَعُ اللّهُ عَلَىَ قُلُوبِ الْكَافِرِينَ" (الاعراف 101), "لَقَدْ كَانَ فِي قَصَصِهِمْ عِبْرَةٌ لِّأُوْلِي الأَلْبَابِ مَا كَانَ حَدِيثًا يُفْتَرَى وَلَكِن تَصْدِيقَ الَّذِي بَيْنَ يَدَيْهِ وَتَفْصِيلَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُدًى وَرَحْمَةً لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ" (يوسف 111), فستشهد امتنا بكتاب الله العظيم على من سبقها من الأمم وليس في هذا أي فضل أو خير.. كما سيشهد كل من لم يتبع آيات الله تعالى على نفسه "يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالإِنسِ أَلَمْ يَأْتِكُمْ رُسُلٌ مِّنكُمْ يَقُصُّونَ عَلَيْكُمْ آيَاتِي وَيُنذِرُونَكُمْ لِقَاء يَوْمِكُمْ هَذَا قَالُواْ شَهِدْنَا عَلَى أَنفُسِنَا وَغَرَّتْهُمُ الْحَيَاةُ الدُّنْيَا وَشَهِدُواْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَنَّهُمْ كَانُواْ كَافِرِينَ" (النعام 130), بل و ستشهد الأعضاء على صاحبها "يَوْمَ تَشْهَدُ عَلَيْهِمْ أَلْسِنَتُهُمْ وَأَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُم بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ" (النور 24), "حَتَّى إِذَا مَا جَاؤُوهَا شَهِدَ عَلَيْهِمْ سَمْعُهُمْ وَأَبْصَارُهُمْ وَجُلُودُهُمْ بِمَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (20) وَقَالُوا لِجُلُودِهِمْ لِمَ شَهِدتُّمْ عَلَيْنَا قَالُوا أَنطَقَنَا اللَّهُ الَّذِي أَنطَقَ كُلَّ شَيْءٍ وَهُوَ خَلَقَكُمْ أَوَّلَ مَرَّةٍ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (21) وَمَا كُنتُمْ تَسْتَتِرُونَ أَنْ يَشْهَدَ عَلَيْكُمْ سَمْعُكُمْ وَلَا أَبْصَارُكُمْ وَلَا جُلُودُكُمْ وَلَكِن ظَنَنتُمْ أَنَّ اللَّهَ لَا يَعْلَمُ كَثِيرًا مِّمَّا تَعْمَلُونَ (22)" (فصلت), فأي فضل في الشهادة بعد هذا يا زميلي..!!؟

2- "بالنسبة لأفضلية بني اسرائيل على باقي الأمم ظنا منك أنك رددت قول الله بتأويلك الفاسد فهذا من جهلك..لأن تفضيل الله لهذه الأمة هو تفضيل على جميع الأمم التي أخرجت للناس بما فيهم بنو اسرائيل وقد دل عليه قول الله " خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ "..بينما جاء تفضيل بني اسرائيل مقتصرا على زمانهم وهذا التفضيل خاصة لهم وليس لغيرهم بعتبار أن الله قد أنعم عليهم بالنبوة والملك ( وإذ قال موسى لقومه يا قوم اذكروا نعمة الله عليكم إذ جعل فيكم أنبياء وجعلكم ملوكا وآتاكم ما لم يؤت أحدا من العالمين )".. إن كنت تعتقد أن الأفضلية و المحاباة جائزة في شرع الله تعالى بين الأمم فأعيد و أقول انك مخطئ يا زميلي.. و أن بني اسرائل هم أحق من يدعي هذا لو كان صوابا..
يقول تعالى "كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ" (ال عمران 110), فكلمة الناس يا زميلي لا تعني دائما في كتاب الله تعالى عموم البشر.. قد تعني طائفة من الناس تجمع بينهم صفات و خصائص في سياق معين كقوله تعالى " الَّذِينَ قَالَ لَهُمُ النَّاسُ إِنَّ النَّاسَ قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّهُ وَنِعْمَ الْوَكِيلُ" (أل عمران 173), فليس كل البشر قالوا لكل البشر.. أو كقوله تعالى "يُوسُفُ أَيُّهَا الصِّدِّيقُ أَفْتِنَا فِي سَبْعِ بَقَرَاتٍ سِمَانٍ يَأْكُلُهُنَّ سَبْعٌ عِجَافٌ وَسَبْعِ سُنْبُلَاتٍ خُضْرٍ وَأُخَرَ يَابِسَاتٍ لَعَلِّي أَرْجِعُ إِلَى النَّاسِ لَعَلَّهُمْ يَعْلَمُونَ" (يوسف 46), و لم يرجع رسول العزيز الى كل البشر لينبئهم بالرؤية.. أو كقوله تعالى "وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُواْ كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُواْ أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاء أَلا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاء وَلَكِن لاَّ يَعْلَمُونَ" (البقرة 13), و لم يؤمن كل البشر.. أو كقوله تعالى "أَمْ يَحْسُدُونَ النَّاسَ عَلَى مَا آتَاهُمُ اللّهُ مِن فَضْلِهِ فَقَدْ آتَيْنَآ آلَ إِبْرَاهِيمَ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَآتَيْنَاهُم مُّلْكًا عَظِيمًا" (النساء 54), و ليس كل البشر محسودين من غيرهم.. و بالمقابل زميلي كلمة العالمين لا تعني إلا شيئا واحدا.. العوالم و الخلائق كلها.. فاقرأ زميلي وفق منطقك و منهجك قوله تعالى "يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اذْكُرُواْ نِعْمَتِيَ الَّتِي أَنْعَمْتُ عَلَيْكُمْ وَأَنِّي فَضَّلْتُكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ" (البقرة 47, 122), ثم اقرأ قوله تعالى "وَجَاوَزْنَا بِبَنِي إِسْرَآئِيلَ الْبَحْرَ فَأَتَوْاْ عَلَى قَوْمٍ يَعْكُفُونَ عَلَى أَصْنَامٍ لَّهُمْ قَالُواْ يَا مُوسَى اجْعَل لَّنَا إِلَهًا كَمَا لَهُمْ آلِهَةٌ قَالَ إِنَّكُمْ قَوْمٌ تَجْهَلُونَ (138) إِنَّ هَؤُلاء مُتَبَّرٌ مَّا هُمْ فِيهِ وَبَاطِلٌ مَّا كَانُواْ يَعْمَلُونَ (139) قَالَ أَغَيْرَ اللّهِ أَبْغِيكُمْ إِلَهًا وَهُوَ فَضَّلَكُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ (140)" (الاعراف), فاقرأ قوله تعالى "وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ" (الجاثية 16), فمن له الحق وفق منطق المحاباة و الخيرية الأممية و الاماني المزعومة في كل امة أن يدعيها بعد هذا.. فسبحان العادل القائل في كتابه العظيم "لَّيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ مَن يَعْمَلْ سُوءًا يُجْزَ بِهِ وَلاَ يَجِدْ لَهُ مِن دُونِ اللّهِ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا (123) وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيرًا (124)" (النساء)

فشتان بين من يتخذ من كتاب الله تعالى سبيلا و بين من يتخذه مما كتبت أيدي الناس.. لا يستوون ابدا..

و أخيرا أعيد و أذكرك بسؤالي عسى أن أجد بعد هذا جوابا.. بالنسبة للصنف الثالث ممن صاحب النبي عليه السلام.. "وَآَخَرُونَ اعْتَرَفُوا بِذُنُوبِهِمْ خَلَطُوا عَمَلًا صَالِحًا وَآَخَرَ سَيِّئًا عَسَى اللَّهُ أَنْ يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ" (التوبة 102), هل عُدلوا أم لا...!!؟,. أي هل هؤلاء يُعتبرون من الصحابة أم لا...!!؟


ربي اغفر و ارحم وانت خير الراحمين

[أبو القـاسم]

تعلم زميلي المقدسي لماذا أطيل الردود..!؟, ليس أبدا لضعف الحجة أو هو دليل خواء.. بل لأني احرص على الرد الشافي الوافي لكل نقطة أُوَاجَه بها
هذه حجة غير صالحة ..فيمكنني ان أضع لك في جواب كل جملة كتابا كاملا ..وأقول الكتاب جواب شاف عليه ..مادامت المسألة في الشفاء !..وأنا أقول طول ردك ليس له إلا معنيان :
-تيئيس المحاور حتى يمل من طول ردك ..لأنه سيضطر ان يرد على كل جزء ..وهذا يتطلب صفحات
-أنه نوع من ستر العورة ..وذلك أن صاحب العلم يمكنه أن يرد بكلام مقتضب ,وغيره يدور في مكانه
وسأعطيك الآن درسا في بيان ذلك :

- لم نقل أبدا أن الرسول عليه السلام لم يُبين يا زميلي و لكن.. ماذا يُبين..!!؟, زميلي المحترم.. تساؤل بسيط يرد على هذا السؤال ثم يرد مزاعمكم جملة و تفصيلا.. هل أحاط السابقون بكل كتاب الله تعالى.. !!؟, لا احد يجرأ و يقول نعم.. يقول العليم الخبير "سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ" (فصلت 53), ثم هل علموا و عقلوا كل أنبائه.. !!؟, قطعا لا.. "لِّكُلِّ نَبَإٍ مُّسْتَقَرٌّ وَسَوْفَ تَعْلَمُونَ" (الأنعام 67), فكتاب الله العظيم يُحاط بأنبائه و آياته مع مرور السنين.. كل جيل يعقله و يتدبره أكثر و أعمق من الجيل الذي قبله.. هذا هو كتاب رب العالمين.. معجزة لكل جيل.. فكيف تحبِسون و تحصرون أنفسكم فيما لم يحط به الأولون علما..!!؟, ثم يا زميلي.. و الله لو اقتصرت الروايات على التبيان بما فيها من تناقض و مخالفة الكتاب و العقل و الفطرة السوية لكان الأمر أهون.. يا رجل..!!, يكاد يُبنى على الروايات دينا جديدا و لو فتحنا باب النقاش في هذا ما سعتنا صفحات.. عقائد و شريعة موازية لكاتب رب العالمين بل و تناقضه في الكثير منه..!!, ما هكذا يكون التبيان يا زميلي..


هذا الرد فيه دعاوى مرسلة بلا خطام , وفيه أسئلة من قبيل ماذا بيّن إلخ , والجواب أنه بين الشرائع ,والأخلاق والعقائد التي جاء بها الكتاب نفسه..فدار كلامه ما بين توكيد على مافي الكتاب ,وتفصيل لمجمله, وذكر لبعض الأحكام التي لم يأت تفصيلها في الكتاب ..ونحن مأمورون في ذلك بطاعته دون قيد .."وما آتاكم الرسول فخذوه"


فأراك قد اقتنعت انه كان عليه السلام لا يعرف بعضا من المنافقين ممن حوله.. فلا ينكر هذا إلا جاحد لدلالات الكتاب العظيم.. فكيف بربك يعرفهم البخاري و مسلم و من أسسوا علم الجرح و التعديل..!!؟, كيف يُعدل كل من صاحب النبي عليه السلام إن كان النبي نفسه لا يعرف حقيقة بعضهم..!!؟, أي منطق هذا..!!؟, ثم إن لم يُصَنفوا مع المنافقين و المشركين المعروفين في عهد النبي مع من صُنِفوا !!؟, مع العدول..!!؟, فلا اعلم و الله مع من.. وصدق من لا يعرف السرائر و ما تخفي الأنفس إلا هو " أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ يُزَكُّونَ أَنفُسَهُمْ بَلِ اللّهُ يُزَكِّي مَن يَشَاء وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً (49) انظُرْ كَيفَ يَفْتَرُونَ عَلَى اللّهِ الكَذِبَ وَكَفَى بِهِ إِثْمًا مُّبِينًا (50)" (النساء)
هذا تدليس ..النبي(ص) يعرف أصحابه البررة ,وهم الذين بلغهم وحي السنة ووحي القران , فما تقوله من الطعن فيهم يلزمك في الوحيين لا في السنة وحدها,..وما تكفل الله به من الحفظ هنا تكفل به هناك..وكل ما من شأنه أن يحفظ الدين به ,تكفل الله بحفظه كلغة العرب ..وكبيان الكتاب الذي جاءت به السنة المشرفة ..فالله تعالى نص على هذا,فلزم أن يكون محفوظا ..ولأنه أمر بطاعة الرسول دون قيد ,ولم يكن الرسول مجرد قاريء للقران! بل يعظ وينهى ويامر ويخطب ويعلم باتفاق الجميع ..إلخ


من تقصد بأنتم.. !!؟, يا زميلي.. أنا لا اصف احد و لا اسب احد و ليس لي أي موقع.. لا تشخص الأمر يا زميلي فنحن نناقش أفكار و مفاهيم.. ثم لو تجردت زميلي عن ما ورثه من عقائد خارج كتاب رب العالمين لأيقنت أن من اتبع الهوى هو من اخضع آيات كتاب رب العالمين لهوى الروايات من الشفاعة "وَاتَّقُواْ يَوْماً لاَّ تَجْزِي نَفْسٌ عَن نَّفْسٍ شَيْئاً وَلاَ يُقْبَلُ مِنْهَا شَفَاعَةٌ وَلاَ يُؤْخَذُ مِنْهَا عَدْلٌ وَلاَ هُمْ يُنصَرُونَ" (البقرة 48) و الخروج من النار "وَقَالُواْ لَن تَمَسَّنَا النَّارُ إِلاَّ أَيَّاماً مَّعْدُودَةً قُلْ أَتَّخَذْتُمْ عِندَ اللّهِ عَهْدًا فَلَن يُخْلِفَ اللّهُ عَهْدَهُ أَمْ تَقُولُونَ عَلَى اللّهِ مَا لاَ تَعْلَمُونَ" (البقرة 80) إلى الأمة المختارة "وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاء اللّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلْ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاء وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاء وَلِلّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ" (المائدة 18) و الاعتقاد باحتكار الجنة "وَقَالُواْ لَن يَدْخُلَ الْجَنَّةَ إِلاَّ مَن كَانَ هُوداً أَوْ نَصَارَى تِلْكَ أَمَانِيُّهُمْ قُلْ هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ (111) بَلَى مَنْ أَسْلَمَ وَجْهَهُ لِلّهِ وَهُوَ مُحْسِنٌ فَلَهُ أَجْرُهُ عِندَ رَبِّهِ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ (112)" (البقرة).. اليست كل هذه أهواء و عقائد اهل الكتاب الضالة.. !!؟, الم يحذرنا ربنا عز و جل منها.. !!؟, فلماذا نقل بما قالوا و ندعي بما ادعوا إتباعا لروايات البشر و الكثير منها قد دُس من اهل الكتاب أنفسهم..!!؟
كلام فارغ..أعني كلامك أنت ,خلا الآيات القرآنية


فلم اصدق و لم أكذب يا زميلي ولا يعنيني صحتها من ضعفها مع اعتقادي أنها صحيحة لأنها توافق بين فعل عمر و كتاب الله تعالى.. هذه بضاعتكم ردت إليكم زميلي و لكم أن تصححوا و تضعفوا كيفما شئتم و لكن لا تدعوا بعد هذا أن الروايات محفوظة كحفظ كتاب رب العالمين..!!, فما حفظ من فوق سبع سموات لا يُصحح و لا يُحسن و لا يُضعف من علماء الإنس و الجن أجمعين..
تعتقد انها صحيحة وهي ضعيفة سندا ,والصحيح المتواتر باتفاق العلماء تعتقد ضعفه ,..ماشاء الله! فالمعيار إذن:هواك

[مستفيد..]

سكت دهرا ونطق كفرا ..
فقط ما لفت انتباهي في مداخلتك هو التلوين والترقيم ربما لتظن أنك تُحاور او ما شابه لست أدري..أما المحتوى فهو صفر 0
أيضا ما لفت انتباهي تحريفك الصريح لكلام الله..الآية تقول كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر..فالحديث هنا عن الخيرية أم انك لا تدري أيها الزميل ماذا تعني كلمة "خير"...وهي الكلمة التي حرفتها إلى "آخر" ولا حول ولا قوة إلا بالله !!
انظر لقولك "فلا تُحمّل دلالات الآيات البينات ما لم تحتمل.. نحن أخر امة أخرجت للناس وفينا كتاب منزل من رب العالمين"..ظننتُ فيك خيرا وقلتُ ربما أخطأ إلا أنك أكدته بقولك "فستشهد امتنا بكتاب الله العظيم على من سبقها من الأمم وليس في هذا أي فضل أو خير"..فهل الآية قالت كنتم خير أمة ام كنتم آخر أمة !!!
بقية كلامك أجيب عنه عشرات المرات..وسؤالك الذي لم تمل من تكراره أجبتك عنه في هذه المداخلة (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=244256&postcount=33) وهذا نص الجواب :
{فَرِحَ الْمُخَلَّفُونَ بِمَقْعَدِهِمْ خِلافَ رَسُولِ اللهِ وَكَرِهُوا أَنْ يُجَاهِدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللهِ وَقَالُوا لا تَنْفِرُوا فِي الْحَرِّ قُلْ نَارُ جَهَنَّمَ أَشَدُّ حَرًّا لَوْ كَانُوا يَفْقَهُونَ} [التوبة: 81].
وإذا كان من تخلف في المدينة هم المنافقون ومن عذر الله فإنه تخلف ثلاثة من الصحابة، فبرأهم الله من جملة المنافقين، وأخبر أنه تاب عليهم في عدم خروجهم، فقال سبحانه: {وَعَلَى الثَّلاثَةِ الَّذِينَ خُلِّفُوا حَتَّى إِذَا ضَاقَتْ عَلَيْهِمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ وَضَاقَتْ عَلَيْهِمْ أَنْفُسُهُمْ وَظَنُّوا أَنْ لا مَلْجَأَ مِنَ اللهِ إِلا إِلَيْهِ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ لِيَتُوبُوا إِنَّ اللهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ} [التوبة:118] وهم: مرارة بن الربيع، وهلال بن أمية، وكعب بن مالك..وهو مصداقا لقوله تعالى " حتى نميز الخبيث من الطيب "
فها أن سؤالك صار حجة عليك...ألا تملون من جهلكم..سبحان الله..

[أهل الحديث]

أحسن الله إليكم وعلمكم ما لم تكونوا تعلمون , بارك الله فيكم .

[caxine]

الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون..

زميلي المقدسي.. لقد استشعرت فيك من ردك الأخير الهدوء و الرزانة.. فشكرا زميلي و أتمنى أن يدوم الحال هذا و أن لا تغضب علينا لمجرد الاختلاف في الرأي.. فلربنا أكون أنا صاحب الحق أو ربما تكون أنت.. و لكن الكل يبغي برأيه هذا مغفرة الله تعالى و رحمته..
لي تعليق فقط على قولك "تعتقد انها صحيحة وهي ضعيفة سندا ,والصحيح المتواتر باتفاق العلماء تعتقد ضعفه ,..ماشاء الله! فالمعيار إذن:هواك".. فيا زميلي.. نظنها صحيحة لأنها توافق كتاب الله تعالى.. فما جاء في الروايات التي تقول أن عمر منع بل و كان يهدد أبا هريرة و غيره بالنفي توافق آيات الكتاب العظيم.. فالهدي هدي الكتاب وحده.. و الصراط صراطه وحده.. ولا حديث إلا حديثه.. و لا ملجأ إلا له..
ثم يا زميلي.. حتى و لو ظنناها صحيحة و هي ضعيفة لا ضير.. لأننا نعتبرها روايات من التاريخ.. لا أكثر ولا اقل.. فيها من الحق و الباطل.. مُخرجة بأسس و أدوات بشرية تاريخية.. قد نستأنس بها إن وافقت الكتاب و العقل.. و لكن لا نبني عليها فقها و شرعا.. فلا يُبنى اليقين إلا على يقين.. و لا يقين إلا كتاب رب العالمين..

و لك زميلي متوكل نقول.. أما السكوت دهرا فلإشغالنا و همومنا الحياتية فلا نكاد نجد الوقت لنكتب.. و أما النطق كفرا فدع العباد لربهم و لا تحكم أنت زميلي.. فهو من يحكم بينهم و عليهم و هو خير الحاكمين..
و بقولك زميلي "فقط ما لفت انتباهي في مداخلتك هو التلوين والترقيم ربما لتظن أنك تُحاور او ما شابه لست أدري..أما المحتوى فهو صفر 0" تكون قد انضممت و بجدارة لنادي "أين الجواب".. مع أنهم ينكرون الجواب و لا ينكرون الحوار تكون قد سبقتهم بأشواط بنكرانك للحوار بعد الجواب..!!, فلماذا تتعب نفسك زميلي فتكتب و ترد.. !!؟, صدقني زميلي.. لقد ولى زمن التزييف و التخريف و الحجر على العقول.. فأفتح عينيك زميلي.. انك في زمن العقل و المنطق و الفطرة السوية و الحجة و البرهان.. هذا زمان لا أصنام فيه من بشر أو حجر أو شجر.. و لا قدسية فيه لأحد إلا لرب العالمين و كتابه العظيم.. فما وافق الكتاب و العقل أخذنا به و ما خالفهما تركناه و لا نزكي على الله تعالى أحد.. "أَفَلَمْ يَسِيرُوا فِي الْأَرْضِ فَتَكُونَ لَهُمْ قُلُوبٌ يَعْقِلُونَ بِهَا أَوْ آَذَانٌ يَسْمَعُونَ بِهَا فَإِنَّهَا لَا تَعْمَى الْأَبْصَارُ وَلَكِنْ تَعْمَى الْقُلُوبُ الَّتِي فِي الصُّدُور" (الحج 46)

إليك الردود زميلي المحترم و بالتلوين و الترقيم ربما لأظن نفسي محاورا أو ما شابه فاحتملنا زميلي و تجاوز و استمع..

تعترض على قولنا بأننا أخر امة أخرجت للناس و كأنك في شك من هذا مريب.. !!, ثم تعرض قولنا على آيات ربي البينات و يا ليت و الله لو تتبع نهجك هذا فتعرض ما هو أهم و أعظم.. اعرض روايات البشر على كتاب الله العظيم لترى أن جل ما تعتقده و ما ورثته من عقائد و شرائع ليست من الكتاب تدافع عنها الآن بلا علم و لا سلطان مبين تخالف و تعارض كتاب رب العالمين.. فبأي مقياس تقيس زميلي.. !!؟, ثم إنك تعود بنا دائما إلى أسلوبك و الذي أصبح بيّن و جلي.. تتجاوز عن اغلب ما يُطرح عليك و عن محور الحديث لتنبش هنا و هناك لاستخراج أي سقطة أو هفوة أو كبوة.. !!, و يا ليت و الله لو تجد ما تبحث عنه فأكون أول الشاكرين.. فجلّ من لا يخطئ و لا ينسى.. ولكنك زميلي العزيز لم تجد غير ما تظنه أنت تحريف "خير أمة" إلى "أخر امة" فيا للعجب..
أما "أخر امة" فلا يختلف عليه اثنان.. و أما "خير امة" فهذا ما لم تجد ما ترد به علينا إلا قولك "أما المحتوى فهو صفر 0".. سنذكرك زميلي ببعض ما سبق..
• الم تحتج علينا بشهادة امتنا على الأمم السابقة لتجعل منها دليل الخيرية المزعومة حسب فهمك.. !!؟, الم نرد عليك بآيات بينات من الكتاب العظيم تنسف من الأساس تلك المزاعم و انه لا خير أبدا في الشهادة..!!؟, فالكافر يشهد بل و حتى أعضاءه من سمع و بصر ستشهد.. الم تجد ما ترد به علينا أم أن هذا الكلام صفر لا يحتاج للرد.. !!؟
• الم تحاول التقليل من أفضلية بني إسرائيل على العالمين و بالمقابل تعظيم خيرية أمة محمد عليه السلام على الناس اجمعين.. !!؟, الم نرد عليك بآيات بينات من الكتاب العظيم تنسف من الأساس تلك المزاعم.. !!؟, الم نقل أن كلمة "العالمين" اشمل و اعم من كلمة "الناس" بل وان كلمة "الناس" في كتاب الله تعالى قد تعني جماعة أو طائفة أو النفر القليل.. !!؟, ثم الم نقل أن الاعتقاد بالخيرية الأممية حسب المفهوم الضيق القبلي الطائفي يجعل بني إسرائيل أفضل الأمم.. !!؟, الم تجد ما ترد به علينا أم أن هذا الكلام صفر لا يحتاج للرد.. !!؟

ثم زميلي.. ما حال امتنا اليوم.. !!؟, فالشاهد و الفيصل هو الحال.. اقرأ قوله تعالى "وَلْتَكُن مِّنكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (104) وَلاَ تَكُونُواْ كَالَّذِينَ تَفَرَّقُواْ وَاخْتَلَفُواْ مِن بَعْدِ مَا جَاءهُمُ الْبَيِّنَاتُ وَأُوْلَئِكَ لَهُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ " (ال عمران 105) فأفتح عينيك زميلي مرة أخرى لترى حال الأمة اليوم.. أتُراها كما أمرها ربها أن تكون من الدعوة إلى الخير و الأمر بالمعروف بكل معانيهما من إحقاق للعدل و المساواة و البر و الإحسان و إعطاء الحقوق و حرية الاعتقاد و الفكر و النهي عن المنكر بكل معانيه من الظلم و الجور و العدوان و الطغيان و الجبروت و الفساد و الفواحش و الإثم.. أم تراها كما حذرها ربها من التفرق و الاختلاف بكل معانيهما من تناحر و تكفير و تقتيل و تخلف.. بأي حال تجد الأمة اليوم يا زميلي.. ابما أمرها ربها آن تكون عليه أم بما نهاها عنه.. فالآيتان السابقتان من سورة آل عمران تؤكدان نفس معنى قوله تعالى في نفس السورة "كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ" (ال عمران 110), فلو كان هذا إقرار و شهادة من علام الغيوب بالخيرية بمعناها الضيق الطائفي ما جاء النهي عن التفرق و الاختلاف بعد ذاك.. فما أقره و شهد به العليم الخبير من الغيب حاصل لا ريب فيه و لا معنى بعد ذلك أبدا للنهي عما خالفه ..
فالخيرية مشروطة بالأمر بالمعروف و النهي عن المنكر و الإيمان بالله تعالى.. و لا ترتبط أبدا بعِرق أو طائفة أو امة أو جنس.. هذه أماني و ظنون زميلي كما ظنها و تمناها من قبلك طائفة من أهل الكتاب "وَمِنْهُمْ أُمِّيُّونَ لَا يَعْلَمُونَ الْكِتَابَ إِلَّا أَمَانِيَّ وَإِنْ هُمْ إِلَّا يَظُنُّونَ" (البقرة 78), فيشفع الرسول في هذه الأمة حتى و لو جاء أهلها بالكبائر بينما لا يشفع الرسول في تلك.. و يخرج عصاة هته الأمة من النار بينما يخلدوا في تلك.. و يدخل الألف المؤلفة من هذه الأمة إلى الجنة بغير حساب ولا عقاب بينما يُحاسبوا و يُعاقبوا في تلك.. هذه كلها عصبيات و أماني تجدها في كل الملل و النحل و إليك اليقين في بعض ما جاء من كتاب رب العالمين..
-"وَنَضَعُ الْمَوَازِينَ الْقِسْطَ لِيَوْمِ الْقِيَامَةِ فَلَا تُظْلَمُ نَفْسٌ شَيْئًا وَإِن كَانَ مِثْقَالَ حَبَّةٍ مِّنْ خَرْدَلٍ أَتَيْنَا بِهَا وَكَفَى بِنَا حَاسِبِينَ" (الأنبياء 47), عامة لكل الملل و النحل
-"وَأَشْرَقَتِ الْأَرْضُ بِنُورِ رَبِّهَا وَوُضِعَ الْكِتَابُ وَجِيءَ بِالنَّبِيِّينَ وَالشُّهَدَاء وَقُضِيَ بَيْنَهُم بِالْحَقِّ وَهُمْ لَا يُظْلَمُونَ (69) وَوُفِّيَتْ كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُوَ أَعْلَمُ بِمَا يَفْعَلُونَ (70)" (الزمر), عامة لكل الملل و النحل
-"وَاتَّقُواْ يَوْمًا تُرْجَعُونَ فِيهِ إِلَى اللّهِ ثُمَّ تُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَّا كَسَبَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ" (البقرة 281), عامة لكل الملل و النحل
-"يَوْمَ تَأْتِي كُلُّ نَفْسٍ تُجَادِلُ عَن نَّفْسِهَا وَتُوَفَّى كُلُّ نَفْسٍ مَّا عَمِلَتْ وَهُمْ لاَ يُظْلَمُونَ" (النحل 111), عامة لكل الملل و النحل
-"وَعَنَتِ الْوُجُوهُ لِلْحَيِّ الْقَيُّومِ وَقَدْ خَابَ مَنْ حَمَلَ ظُلْمًا (111) وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتِ وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَا يَخَافُ ظُلْمًا وَلَا هَضْمًا (112)" (طه), عامة لكل الملل و النحل
-"فَالْيَوْمَ لَا تُظْلَمُ نَفْسٌ شَيْئًا وَلَا تُجْزَوْنَ إِلَّا مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ" (طه 54), عامة لكل الملل و النحل
-"فَالْيَوْمَ لَا يَمْلِكُ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ نَّفْعًا وَلَا ضَرًّا وَنَقُولُ لِلَّذِينَ ظَلَمُوا ذُوقُوا عَذَابَ النَّارِ الَّتِي كُنتُم بِهَا تُكَذِّبُونَ" (سبأ 42), عامة لكل الملل و النحل
-"قَالَ ادْخُلُواْ فِي أُمَمٍ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِكُم مِّن الْجِنِّ وَالإِنسِ فِي النَّارِ كُلَّمَا دَخَلَتْ أُمَّةٌ لَّعَنَتْ أُخْتَهَا حَتَّى إِذَا ادَّارَكُواْ فِيهَا جَمِيعًا قَالَتْ أُخْرَاهُمْ لأُولاَهُمْ رَبَّنَا هَؤُلاء أَضَلُّونَا فَآتِهِمْ عَذَابًا ضِعْفًا مِّنَ النَّارِ قَالَ لِكُلٍّ ضِعْفٌ وَلَكِن لاَّ تَعْلَمُونَ (38) وَقَالَتْ أُولاَهُمْ لأُخْرَاهُمْ فَمَا كَانَ لَكُمْ عَلَيْنَا مِن فَضْلٍ فَذُوقُواْ الْعَذَابَ بِمَا كُنتُمْ تَكْسِبُونَ (39)" (ال عمران), عامة لكل الملل و النحل
فالمعيار هو العمل و العمل وحده بعد الإيمان بالله تعالى.. فلا شفاعة بشر من دون بشر و لا أفضلية و لا محسوبية و لا محاباة.. و لكنه العمل و ما قدمت الأنفس.. فالحمد لله رب العالمين..

أما عن سؤالي زميلي فلا يزال مطروحا.. فبعد إستماتك في بيان أن الرسول عليه الصلاة و السلام كان يعرف سرائر كل ممن حوله في المدينة و ما جاورها و نقض كتاب الله تعالى لهذا جملة و تفصيلا هاأنت ألان زميلي تستميت في تبيان أن كل هؤلاء عدول و كتاب الله تعالى يهدم هذا من أساسه.. فحتى ما جئتنا به من كتب التفاسير أخطأت عنوانه زميلي (مع اعتقادنا أن كل آيات الكتاب العظيم عامة.. فهي تخص كل جيل في كل مكان و تعالج نفس السياق من الأحداث, على كل هذا موضوع أخر..).. فالصحابة الثلاثة الذين تكلمت عنهم قيل في الكتب أنه نزل في حقهم قوله تعالى "وَآخَرُونَ مُرْجَوْنَ لِأَمْرِ اللّهِ إِمَّا يُعَذِّبُهُمْ وَإِمَّا يَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَاللّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ" (التوبة 106) و هذه حجة أخرى عليك.. فمن أرجأهم الله تعالى لأمره إما بالتوبة عليهم أو بالعذاب ليسوا من المنافقين و لا الأخيار.. فمن هؤلاء.. !!؟, و هل عدلوا.. !!؟

و مع هذا.. أعجب حين أقرأ الآية الكريمة "وَآخَرُونَ اعْتَرَفُواْ بِذُنُوبِهِمْ خَلَطُواْ عَمَلاً صَالِحًا وَآخَرَ سَيِّئًا عَسَى اللّهُ أَن يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ" (التوبة 102) ثم أجدك تقول أنها تقصد الثلاثة الذين ذكرهم الله تعالى في قوله "وَعَلَى الثَّلاَثَةِ الَّذِينَ خُلِّفُواْ حَتَّى إِذَا ضَاقَتْ عَلَيْهِمُ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ وَضَاقَتْ عَلَيْهِمْ أَنفُسُهُمْ وَظَنُّواْ أَن لاَّ مَلْجَأَ مِنَ اللّهِ إِلاَّ إِلَيْهِ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ لِيَتُوبُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ" (التوبة 118), ما هذا التأويل الغريب.. !!؟ حين أراد الله تعالى أن يخصص قال "وَعَلَى الثَّلاَثَةِ..." فكيف نفهم قوله تعالى "وَآخَرُونَ..." على أنها تقصد "وَعَلَى الثَّلاَثَةِ..."... !!؟, ثم إن السياق مختلف تماما.. فهذه الآية الكريمة جاءت تصنف أهل المدينة و ما حولها و تلك الآية الكريمة جاءت تخص بالتوبة على ثلاثة من الصحابة ممن خُلفوا عن القتال فندموا و تابوا فتاب الله تعالى عليهم.. ثم ما حال الذين تخلفوا و لم يندموا على تخلفهم.. !!؟, لو تفضلت زميلي و ذكرت لنا بعضا منهم.. ثم انظر إلى الثلاثة الذين قال فيهم " ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ لِيَتُوبُواْ إِنَّ اللّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ" و انظر إلى الآخرين حين قال فيهم "عَسَى اللّهُ أَن يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ"

ثم يا زميلي.. و بعيدا عن كتاب الله العظيم و عما أسسه البشر.. أيعقل أن نعتقد بان جيلا بأكمله بمئات الألوف لا يكذب و لا يدلس بل ولا يسيء الفهم فيهم احد.. !!؟, أي عقل هذا الذي يقبله..!!؟, أترى زميلي الآن أن كتاب الله تعالى ينطق بالمنطق و الحق و الواقع و أن ما أسس له البشر لإغراض مذهبية و طائفية ضيقة يجافي المنطق و الحق و الواقع..!!؟

و في الأخير.. ولكي ننهي هذا الشد و الجذب.. أهدي لك زميلي ما جاء في تفسير ابن الكثير للآية " وَمِمَّنْ حَوْلَكُمْ مِنَ الأعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُمْ مَرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ" لترى أنك تستميت في تبيان و إقرار ما يخالف كتاب الله العظيم و ما لم يستطع حتى المفسرين من تجاوزه من دلالاته البينة..
جاء في كتاب التفسر لابن كثير :
"يخبر تعالى رسوله، صلوات الله وسلامه عليه، أن في أحياء العرب ممن حول المدينة منافقين، وفي أهل المدينة أيضا منافقون { مَرَدُوا عَلَى النِّفَاقِ } أي: مرنوا واستمروا عليه: ومنه يقال: شيطان مريد ومارد، ويقال: تمرد فلان على الله، أي: عتا وتجبر.
وقوله: { لا تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ } لا ينافي قوله تعالى: { وَلَوْ نَشَاءُ لأرَيْنَاكَهُمْ فَلَعَرَفْتَهُمْ بِسِيمَاهُمْ وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ } الآية[محمد:30]؛ لأن هذا من باب التوسم فيهم بصفات يعرفون بها، لا أنه يعرف جميع من عنده من أهل النفاق والريب على التعيين. وقد كان يعلم أن في بعض من يخالطه من أهل المدينة نفاقا، وإن كان يراه صباحا ومساء، وشاهد هذا بالصحة ما رواه الإمام أحمد في مسنده حيث قال:
حدثنا محمد بن جعفر، حدثنا شعبة، عن النعمان بن سالم، عن رجل، عن جُبَير بن مطعم، رضي الله عنه، قال: قلت: يا رسول الله، إنهم يزعمون أنه ليس لنا أجر بمكة، فقال: لتأتينكم أجوركم ولو كنتم في جُحر ثعلب وأصغى إليَّ رسول الله صلى الله عليه وسلم برأسه فقال: "إن في أصحابي منافقين" (1)
ومعناه: أنه قد يبوح بعض المنافقين والمرجفين من الكلام بما لا صحة له، ومن مثلهم صَدَر هذا الكلام الذي سمعه جُبَير بن مطعم. وتقدم في تفسير قوله: { وَهَمُّوا بِمَا لَمْ يَنَالُوا } [التوبة:74] أنه عليه السلام (2) أعلم حُذَيفة بأعيان أربعة عشر أو خمسة عشر منافقًا، وهذا تخصيص لا يقتضي أنه اطلع على أسمائهم وأعيانهم كلهم، والله أعلم." انتهى..

لا عليك زميلي العزيز.. لا تتعب نفسك فترد.. ما كان هذا كله إلا جعجعة فارغة و المحتوى صفر..


ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين

[أبو القـاسم]

أود تذكير القراء أنك لم تجب عن السؤال ,وجررت المحاوين للحديث عن قضايا تحسن فيها اللعب والدوران

على قولك "تعتقد انها صحيحة وهي ضعيفة سندا ,والصحيح المتواتر باتفاق العلماء تعتقد ضعفه ,..ماشاء الله! فالمعيار إذن:هواك".. فيا زميلي.. نظنها صحيحة لأنها توافق كتاب الله تعالى.. فما جاء في الروايات التي تقول أن عمر منع بل و كان يهدد أبا هريرة و غيره بالنفي توافق آيات الكتاب العظيم.. فالهدي هدي الكتاب وحده.. و الصراط صراطه وحده.. ولا حديث إلا حديثه.. و لا ملجأ إلا له..
ثم يا زميلي.. حتى و لو ظنناها صحيحة و هي ضعيفة لا ضير.. لأننا نعتبرها روايات من التاريخ.. لا أكثر ولا اقل.. فيها من الحق و الباطل.. مُخرجة بأسس و أدوات بشرية تاريخية.. قد نستأنس بها إن وافقت الكتاب و العقل.. و لكن لا نبني عليها فقها و شرعا.. فلا يُبنى اليقين إلا على يقين.. و لا يقين إلا كتاب رب العالمين..
هذه دعاوى ..وليست أدلة , فكونك تعتبرها روايات تاريخية ,هذا أحسن أحواله :احتجاج بمحل النزاع ,فبطل ما تقول..ودللت على كلامي بالآيات الكثيرة ,وبالأسئلة التي لم يجب أحد منكم عليها فإن أبيت إلا العناد باهلتك ,المباهلة في القران ,فهل تستطيع؟!..أما اعتقادك صحة أقوال عمر رضي الله عنه :فهو هوى متبع لاغير كما أسلفت ولا يمت للمنهج العلمي بخيط وحسبه فسادا أنه تكرار لكلام المستشرقين, أفما تستحيي من ربك؟, وعلى كلامك لو قال قائل:قال عمر أو أبو بكر :كذا وكذا وكان هذا موافقا للقران في نظرك,فهذا يكفي في صحة النسبة إليه!..وأما دعوى التناقض مع الكتاب فسبق التحدي بفتح موضوع بخصوصها ,إذ لا وجود لحديث صحيح متعارض مع القران ..
وليس مجرد كون الشيء موافقا للقران يعني أن المنسوب إليه قد قاله حقا, ثم كيف عرفت عمر وإخوانه ؟..والعقول ليست كلها مؤهلة للحكم على التعارض من عدمه فالجاهل ببعض الأشياء قد يظن وجود تعارض بسبب جهله , انظر هنا http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=33226

[واسطة العقد]

لا عليك زميلي العزيز.. لا تتعب نفسك فترد.. ما كان هذا كله إلا جعجعة فارغة و المحتوى صفر..
صدقت,
سطور كثيرة لكنها دون معنى, لا تستحق الرد او القراءة حتى ,و لعلها ميزه احفظها لك, انزالك نفسك و كلامك مقامهما.

[أهل الحديث]

شيخنا الكريم حفظكم الله من كل سوء .

[مستفيد..]

لا عليك زميلي العزيز.. لا تتعب نفسك فترد.. ما كان هذا كله إلا جعجعة فارغة و المحتوى صفر..
لا يتعبني الرد بقدر ما يتعبني قراءة نص إنشائي لامعنى له..خاصة إذا كان كله جهالات
مشكلتك زميلي العزيز أنك لا تقرأ الردود أو ربما لطول فترة غيابك نسيت أن كل الذي ذكرته في محاضرتك قد أجيب عنه..أيضا لديك سوء وثقل كبير في الفهم !
فمثلا تقول :

فبعد إستماتك في بيان أن الرسول عليه الصلاة و السلام كان يعرف سرائر كل ممن حوله في المدينة و ما جاورها و نقض كتاب الله تعالى لهذا جملة و تفصيلا..
كذب وتدليس..وهذا الإقتباس يشهد :


أليس في تفسيرك العقيم للآية تعارض مع كتاب الله ! فالآية التي استشهدتَ بها تنفي العلم المطلق بالغيب عن النبي فهو مختص به سبحانه لا يطلق على غيره كما دلت على ذلك آيات كثيرة كقوله تعالى: (( قُلْ لا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثونَ )) (النمل:65) فقول الله أن هناك منافقين من الأعراب لا يعلمهم النبي ( ص ) لا يلزم منه أن النبي لا يميز بين المنافقين إن تعامل معهم ..وقد دل على هذا المعنى لفظ " من " التي تفيد التبعيض أي أن هناك يا محمد منافقين لا تعلمهم ولا يعني هذا انك يا محمد لا تميز بين المنافقين او أن الله لم يطلعك عنهم فمهما بلغت سعة العلم لا يعني أنه ( ص ) سوف يعلم كل الغيب لأن بعضه مختص بالله لا يطلعه على أحد كعلم الساعة وغيره..فلا تفتري على الله كذبا يا cax !..بل إن جميع الآيات تدل على ان الله تعهد بفضح أمرهم وبيان عوارهم..فميز سبحانه قبيح فعالهم وصفاتهم، مما جعل أمرهم ظاهراً ووصفهم بيِّنا {وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ وَاللهُ يَعْلَمُ أَعْمَالَكُمْ} [محمد: 30]. فلم يختصوا بمنقبة، ولم ينالوا مكرمة..فهذه الآية كذلك تُعارض ما ذهبتَ إليه !..وإليك أيضا قول الله عز وجل " يَحْذَرُ الْمُنَافِقُونَ أَنْ تُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ سُورَةٌ تُنَبِّئُهُمْ بِمَا فِي قُلُوبِهِمْ قُلِ اسْتَهْزِئُوا إِنَّ اللهَ مُخْرِجٌ مَا تَحْذَرُونَ "..
إذ كيف ايها الزميل لا نميز الخبيث من الطيب والله تعهد بصريح القرآن بفضح ما في صدورهم وإخراجه للعلن وبيان حقيقتهم وما تنطوي عليه نفوسهم ؟؟؟؟

أيضا تقول :

تعترض على قولنا بأننا أخر امة أخرجت للناس و كأنك في شك من هذا مريب.. !!
قلتُ لك انك لا تقرأ أو ربما لا تفهم لست أدري !..ولك أيضا اقتباس لأن جميع افتراءاتك قد رددناها رغم خروجها عن الموضوع ولكنك تتجاهل وتستميت في فتح مواضيع جانبية أخرى ! :

انظر لقولك "فلا تُحمّل دلالات الآيات البينات ما لم تحتمل.. نحن أخر امة أخرجت للناس وفينا كتاب منزل من رب العالمين"..ظننتُ فيك خيرا وقلتُ ربما أخطأ إلا أنك أكدته بقولك "فستشهد امتنا بكتاب الله العظيم على من سبقها من الأمم وليس في هذا أي فضل أو خير"..فهل الآية قالت كنتم خير أمة ام كنتم آخر أمة !!!
اعتراضي كان على تحريف معنى الآية وتغيير لفظ بلفظ آخر لا يُعبر عنه..فهل عرفتَ الآن وجه الإعتراض !
ثم أكدتَ هذا المعنى فنفيك الخيرية كما يعرفها جميع العقلاء وجعلت لها مفهوم ضيق طائفي ومفهوم لا أدري ماذا بقولك "فلو كان هذا إقرار و شهادة من علام الغيوب بالخيرية بمعناها الضيق الطائفي ما جاء النهي عن التفرق و الاختلاف بعد ذاك.."
وبالنسبة لي وبدون جدل فيما ليس محل جدل أكتفي بهذا النفي الصريح لآية صريحة :):..
أخيرا وفيما يخص سؤالك الأعجوبة والذي مازال قائما إلى الآن !..وتحتج علينا بتفسيرات أهل السنة وتسميها كتب فكان عليك ان لا تقتطع كلام بن كثير وتاتي به كاملا:
"...وأرجى هؤلاء عن التوبة حتى نزلت الآية الآتية وهي قوله " لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار " الآية " وعلى الثلاثة الذين خلفوا حتى إذا ضاقت عليهم الأرض بما رحبت " الآية"
والغاية من هذا كله أيها الزميل ليس الحادثة في حد ذاتها بل هو مصداقا لقوله تعالى "{مَا كَانَ اللهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنْتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ} [آل عمران:179
وهذا لا يعني انهم معصومون كما ظننت..فلا أحد قال بمثل ما تقول بل هذا يعني ان الله قد ميز الصادق من المنافق بصريح القرآن..وإنكارك لا يُغني من الحق شيئا شئتَ هذا أم أبيت..

[فهد الثقفي]

الأمة ضالة حتى انبعث أشقياء معاصرون ليقولوا لا تأخذوا بالسنة..؟! كيف تطعنون في هؤلاء وهم نقلة القران..؟ ألا تعلمون أن الطعن في الناقل طعن في المنقول؟
المشكلة اخي الكريم ليس في السنة بل في ثبوت السنة والمعيار الذي اثبت صحة السنة
جعلتم علم الرجال فقط هو المعيار وهذة مصيبة كبرى

[أبو القـاسم]

وبعمل الرجال حفظ الله تعالى كتابه العزيز ..بدءا من أبي بكر , ثم عثمان ..رضي الله عنهما ..ثم تعاقبت الخدمة لكتاب الله تعالى جيلا بعد جيل ..وكذلك السنة , حفظها لأن الله تعالى حفظ شريعته , وكل ما من شأنه أن تكون به الشريعة محفوظة كلغة العرب , وكتبيان الكتاب العزيز ..وما يكون به تحقيق مقصد الأسوة للافتداء بالنبي (ص) في عصور لاحقة كما تأتى لعهد الصحابة الاقتداء به ,وإلا كان الله تعالى غير عدل, ومما يدل أن عمل الرجال يكون به الحفظ أن الله تعالى قال عن التوراة "إنا أنزلنا التوراة فيها هدى ونور يحكم بها النبيون الذين أسلموا للذين هادوا والربانيون والأحبار بما استحفظوا من كتاب الله", فأوكل الحفظ إليهم ولكن ذكر عنهم أنهم خانوا الأمانة وحرفوا وبدلوا, بخلاف أمة محمد صلى الله عليه وسلم ..تعالى الله عما يقول الظالمون علوا كبيرا ,فالحاصل أن المصيبة في فهمك..والله الهادي

[أهل الحديث]

أستغرب خلو مواضيع أبو القاسم من المنكرين لسنة النبي صلى الله عليه وسلم ... رفع الله قدركم شيخنا الكريم ...

[caxine]

"
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَنفِقُواْ مِمَّا رَزَقْنَاكُم مِّن قَبْلِ أَن يَأْتِيَ يَوْمٌ لاَّ بَيْعٌ فِيهِ وَلاَ خُلَّةٌ وَلاَ شَفَاعَةٌ وَالْكَافِرُونَ هُمُ الظَّالِمُونَ" (البقرة 254)


الحمد لله رب العالمين وسلام على المرسلين لا نفرق بين احد من رسله و نحن له مسلمون

لست أعاند زميلي المقدسي.. صدقني لست أعاند.. فلقد كنا نقول بما تقول ونعتقد بما تعتقد و ندافع عما تدافع.. فلو كنا نعاند لبقينا على حالنا تلك.. ولأننا لا نعاند.. ولأننا نبحث عن الحق أينما كان.. ولأننا نجعل من العقل أداة لمعرفة الحق.. و لأننا بالعقل عرفنا معجزة الكتاب العظيم.. ولان الكتاب لا يعلو عليه قول و لا فعل من الأولين و لا الآخرين.. و لان الكتاب يرفض كهنوت البشر و رهبانيتهم و تسلطهم على الناس باسمه عز و جل.. ولان الهدى هدى الله تعالى وحده في كتابه العظيم.. ولان الله تعالى لا مثيل له في ذاته العليا ولا مثيل لكتابه ولا لشرعه.. ولان الكتاب يرفض رمي العباد للعباد بالكفر و الحكم عليهم بالنعيم أو السعير.. ولان الكتاب منزل للناس أجمعين يخاطبهم فردا فردا ليحاسبوا فردا فردا فلا تغني نفس عن نفس شيئا يوم الدين.. لهذا كله زميلي و غيره الكثير الكثير تركنا ما وجدنا عليه آباءنا و ما عاندنا.. ثم والله لو عرفنا الحق في غير ما نحن عليه ما ترددنا قط في العض عليه بالنواجذ.. فسنلقى ربنا عز و جل على هذا و حسبنا أننا تفكرنا و تذكرنا و تعقلنا كما امرنا و لم نتبع ما وجدنا عليه آباءنا بلا حجة و لا بيان و لا سلطان مبين.. "وإذا قيل لهم اتبعوا ما أنزل الله قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا أولو كان آباؤهم لا يعقلون شيئا ولا يهتدون" (البقرة 170)

ولهذا زميلي.. نعتقد بأنه قد آن الأوان لاتخاذ الكتاب العظيم مصدرا واحدا و وحيد لشرع الله تعالى و منبعا للاعتقاد الصحيح.. فلا يُعقل أبدا أن نجعل من روايات البشر أو إجماعهم مصدرا مواز لكتاب الله تعالى.. فكلام الله تعالى يقيني أزلي و كلام البشر ظني ظرفي ولا يعقل أن نساوي بينهما أبدا بجعل الروايات و إجماع الأمة مصادر من مصادر التشريع تزاحم كتاب رب العالمين فتقيد بعضا من آياته و تخصص و تنسخ الأخرى..!!!

ثم أراك زميلي تُنكر المنهج الذي يدعوا إلى عرض الروايات على الكتاب و العقل.. ثم تقول أن هذا لا يمت للمنهج العلمي بخيط.. عجيب..!!, و هل المنهج الذي يُزكي الرجال و يخوض في سرائر الأنفس و ما تخفي الصدور يمت للمنهج العلمي بصلة.. !!؟, أي المنهجين أحق أن يُتبع يا زميلي..!!؟, ثم والله لست اعلم امة غيرنا جعلت من تزكية الرجال منهجا و علما.. فعن أي منهج علمي تتكلم يا زميلي..!!؟

ثم يا زميلي لو اجتهد احدهم في دين الله تعالى و قال قولا يوافق الكتاب قبلنا برأيه مادام كذالك.. فلقد يجتهد غيره و يقول في المسالة نفسها بما يوافق الكتاب هو أيضا و بما يساير زمانه و مكانه.. سنأخذ بقوله هذا زميلي و نترك قول من سبقه.. فالعبرة في الأقوال لا في الأشخاص و لا نزكي على الله تعالى انس ولا جن.. فالكل يخطئ و يصيب و ما علينا إلا التدبر و التفكر في آيات الكتاب العظيم و الاجتهاد في استنباط الأحكام و الشرائع بما يناسب كل امة في كل زمان و مكان.. فلا يعقل أبدا أن يُحصر و يُحبس جيل بعد جيل في فهم الأولين و اجتهاداتهم لعصرهم و لبيئتهم بدعاوى لا يقين فيها و لا سلطان مبين..

أما كيف عرفت عمر و أخوانه زميلي فلا أسهل من هذا.. عرفتهم كما عرفت قبلهم أرسطو و سقراط و أفلاطون و نيرون و الاسكندر الأكبر و عرفت بعدهم جنكيز خان و صلاح الدين و ابن سينا و الخوارزمي و ابن النفيس و المتنبي و محمد الفاتح.. الم نقل أن كل ذلك تاريخ لا أكثر من هذا و لا اقل.. و أن هذه علوم بشرية تحتمل الخطأ و الصواب و تدخل فيها الأهواء و الميول و لا علاقة لدين الله تعالى بهذا أبدا.. فالقران العظيم لم يذكر لا أبي بكر و لا عمر و لا عثمان و لا علي و لا الحسن و لا الحسين و لا فاطمة و لا عائشة و لا احد من الصحابة إلا زيد بن حارثة و هذا في سياق معين جاء بتشريع جديد.. هذا لأنه ليس واجب عليك زميلي في دين الله تعالى أن تعرفهم بأسمائهم أو أن تتخذ من أعمالهم أو أقوالهم حجة.. فما ذكرنا نحن من منع عمر للروايات إلا لنرد عليكم بما تعتقدون.. أما نحن زميلي.. فلا نعتقد أبدا لا بتزكية الرجال و لا بسبهم أو لعنهم و لا نتخذ من هذا أو ذاك عقيدة و مذهبا..

اما انت زميلي متوكل فلم يبقى لك إلا أن ترمينا بالغباء..!!, فما ثقل الفهم إلا تعريف من تعاريف الغباء.. لا عليك زميلي العزيز.. فكم شُتمنا و كم كُفِرنا و كم جُهلنا و لكن لا نبالي.. فمن كانت له حجة بالغة زميلي لا يسلك مثل هذا السبيل.. بل يسلكه من لا حجة له و لا بيان.. نحتسب كل هذا لله رب العالمين..

فيا زميلي.. يا من يرمينا بثقل الفهم و الكذب و التدليس.. يا من يتجاوز عن الكثير الكثير من النقاط في ردودنا و لا يعقب إلا على النزر اليسير منها.. ثم بعد ذاك يرمينا بالغباء.. سأرد عليك كلمة كلمة و سنرى بعد ذاك هل يحق لك ما تدعيه..

- تقول "فالآية التي استشهدتَ بها تنفي العلم المطلق بالغيب عن النبي فهو مختص به سبحانه لا يطلق على غيره كما دلت على ذلك آيات كثيرة كقوله تعالى: (( قُلْ لا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثونَ )) (النمل:65) فقول الله أن هناك منافقين من الأعراب لا يعلمهم النبي لا يلزم منه أن النبي لا يميز بين المنافقين إن تعامل معهم".. جميل.. مع أننا لا نمل من الإعادة و التكرار انه لا يعلم الغيب إ لا رب محمد و عيسى و موسى و النبيين عليهم السلام و العالمين إلا ما كان معجزة أيد بها الله تعالى أنبياءه كعيسى عليه السلام و لا معجزة لمحمد عليه السلام إلا القران العظيم "وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون...", فالمفيد من قولك هذا أن الرسول الكريم كان يميز المنافقين من خلال صفاتهم و أخلاقهم و تعاملاتهم معه.. اتفق معك على هذا زميلي و لكن اجزم انه عليه السلام لم يكن يميزهم كلهم و لك فيما يلي حجة ودليلا ..

- تقول "وقد دل على هذا المعنى لفظ " من " التي تفيد التبعيض أي أن هناك يا محمد منافقين لا تعلمهم ولا يعني هذا انك يا محمد لا تميز بين المنافقين او أن الله لم يطلعك عنهم فمهما بلغت سعة العلم لا يعني أنه سوف يعلم كل الغيب لأن بعضه مختص بالله لا يطلعه على أحد كعلم الساعة وغيره..", الغيب كل الغيب بصغيره و عظيمه لله علام الغيوب.. المهم.. فأما تميزه عليه السلام للمنافقين الذين نهاه ربه عن الاستغفار لهم و القيام على قبورهم فلا نختلف عليه.. و أما استنتاجك لقوله عز و جل "لا تعلمهم" على انه لا ينفي اطلاع الله تعالى نبيه الكريم عليهم فعجيب غريب..!!, قمة التناقض و الاختلاف و التزييف.. على كل يا زميلي لا استغرب هذا.. فالتراث الفقهي السني و الشيعي على السواء فيه من هذا ما يجعل العاقل سكرانا و الحليم حيرانا.. فادعوا لنا زميلي العقلاء كلهم ليبينوا لنا جزاهم الله تعالى خيرا كيف يستقيم قوله تعالى "لا تعلمهم" مع قولك أن هذا لا يعني أن الله تعالى لم يطلعه عليهم..!!!!

- تقول " بل إن جميع الآيات تدل على ان الله تعهد بفضح أمرهم وبيان عوارهم..فميز سبحانه قبيح فعالهم وصفاتهم، مما جعل أمرهم ظاهراً ووصفهم بيِّنا {وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ وَاللهُ يَعْلَمُ أَعْمَالَكُمْ } (محمد: 30). فلم يختصوا بمنقبة، ولم ينالوا مكرمة..فهذه الآية كذلك تُعارض ما ذهبتَ إليه !..وإليك أيضا قول الله عز وجل " يَحْذَرُ الْمُنَافِقُونَ أَنْ تُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ سُورَةٌ تُنَبِّئُهُمْ بِمَا فِي قُلُوبِهِمْ قُلِ اسْتَهْزِئُوا إِنَّ اللهَ مُخْرِجٌ مَا تَحْذَرُونَ", سنذكرك بالآية كلها زميلي "وَلَوْ نَشَاء لَأَرَيْنَاكَهُمْ فَلَعَرَفْتَهُم بِسِيمَاهُمْ وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ أَعْمَالَكُمْ", فلو شاء الله تعالى لرآهم النبي الكريم بسيماهم ولعرفهم على التعيين فردا فردا بقدرة الله تعالى فليس هذا على الله تعالى بعزيز.. ولكنه لم يفعل عز و جل و باستطاعة النبي الكريم أن يعرف بعضهم من خلال أقوالهم و صفاتهم.. فعرف البعض و جهل البعض الأخر مصداقا لقوله تعالى "لا تعلمهم نحن نعلمهم"و إليك زميلي بعضا مما جاء في تفسير بن كثير لهذه الاية "يقول عز وجل ولو نشاء يا محمد لأريناك أشخاصهم فعرفتهم عيانا ولكن لم يفعل تعالى ذلك في جميع المنافقين سترا منه على خلقه وحملا للأمور على ظاهر السلامة وردا للسرائر إلى عالمها " ولتعرفنهم في لحن القول " أي فيما يبدو من كلامهم الدال على مقاصدهم يفهم المتكلم من أي الحزبين هو بمعاني كلامه وفحواه وهو المراد من لحن القول.. " .", انتهى..
اما في قوله تعالى وجل" يَحْذَرُ الْمُنَافِقُونَ أَنْ تُنَزَّلَ عَلَيْهِمْ سُورَةٌ تُنَبِّئُهُمْ بِمَا فِي قُلُوبِهِمْ قُلِ اسْتَهْزِئُوا إِنَّ اللهَ مُخْرِجٌ مَا تَحْذَرُونَ" الآية واضحة بينة جلية و هي تؤكد المعنى نفسه.. فآيات الكتاب العظيم متناسقة متكاملة محكمة يؤكد بعضها بعضا.. فلم يقل الله تعالى "تنبئك بأسمائهم" او "تنبئك بما في قلوبهم" و ان كانت هذه نتيجة ولكنه قال " تُنَبِّئُهُمْ بِمَا فِي قُلُوبِهِمْ" من ضغينة و حقد و استهزاء.. فالخطاب للمنافقين أكثر منه لغيرهم.. و المقصود منه أن يعلم المنافقون أن الله تعالى خبير عليم بما تخفي صدورهم و تُكن انفسهم ويعلم بعد هذا المؤمنون..
وخلاصة هذا كله زميلي أن الذين عرفهم (أو ميزهم كما تقول) النبي عليه السلام من المنافقين إنما عرفهم بحديثهم و صفاتهم و سلوكهم لأنهم كانوا لا يكادون يُخفون نفاقهم فكان ظاهرا جليا.. فالله سبحانه و تعالى لم يوحي لنبيه الكريم أسماءهم ولم يُعلِمه بهم على التعيين مصداقا لقوله تعالى "وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ" و قوله تعالى " وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ تَعْلَمُونَهُمُ اللّهُ يَعْلَمُهُمْ ".. فهذا هو الصنف من المنافقين الذي أمر الله تعالى نبيه الكريم ألا يستغفر لهم و لا يقوم على قبر احد مات منهم.. فعلى أي صنف تتكلم أنت زميلي. !!؟, فهل الذين عرفهم النبي منهم كان وحيا من السماء أو تمييز منه عليه السلام.. فان كان تمييز وهذا هو الصواب فما الفرق بين الذين ميزهم و الذين عرفهم..!!؟
يازميلي.. هذا لا يحتاج إلى ذكاء.. فالذين عرفهم عليه السلام إنما عرفهم بتميزه و اجتهاده و الذين قال فيهم الله تعالى "لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ" لم يعرفهم و لم يميزهم و من قال بغير هذا فقد تجنى على كتاب رب العالمين.. فأي تناقض أنت فيه زميلي العزيز و أي تزييف و أي هُراء.. !!؟

- تقول "قلتُ لك انك لا تقرأ أو ربما لا تفهم لست أدري !..ولك أيضا اقتباس لأن جميع افتراءاتك قد رددناها رغم خروجها عن الموضوع ولكنك تتجاهل وتستميت في فتح مواضيع جانبية أخرى !".. زميلي المحترم.. لا تدري هل انا أحاور ولا تدري هل أنا اقرأ و لا تدري هل انا افهم فكيف تدري ما هو اجل و أعظم.. كيف تجادل بلا علم ولا حجة ولا سلطان مبين و تتجاوز دلالات آيات و آيات و آيات من كتاب رب العالمين ولا تُعقب بل و تعارض الصريح منها و لا ترد إلا على القليل مما نقوله و تخوض في ما ليس لك به علم في دين الله تعالى إلا لأنك ورثت هذا ابا عن جد و لا حجة لك غير هذا..

- تقول "اعتراضي كان على تحريف معنى الآية وتغيير لفظ بلفظ آخر لا يُعبر عنه..فهل عرفتَ الآن وجه الإعتراض !", عجيب والله.. قد بينا ذلك وعلقنا عليه و قلنا أن "أخر امة" لا خلاف عليه و أن "خير امة" هو ما اختلفنا على فهمه و ما لم تستطيع أن ترد علينا و تجاوزته بقولك "أما المحتوى فهو صفر 0", و بنفس القول تتجاوز و تتجاوز و تتجاوز ولا ترد إلا على القليل القليل مما نطرحه.. فعد إلى كل ما سبق لتعلم و ترى..

-تقول "ثم أكدتَ هذا المعنى فنفيك الخيرية كما يعرفها جميع العقلاء وجعلت لها مفهوم ضيق طائفي ومفهوم لا أدري ماذا بقولك..", جميل والله.. فجميع هؤلاء العقلاء يعتقدون بالخروج من النار وبالخلود لغيرهم و بالشفاعة لهم ولا شفاعة لغيرهم و باحتكار الجنة و الجحيم لغيرهم و بأنهم أول من يدخل للجنة من الأمم و بأنهم خير و أحب خلق الله تعالى إليه و بان ذنوبهم سيحملها اليهود و النصارى و.. و.. و.. هذا هو المفهوم الضيق يا زميلي للخيرية المرتبط بالطائفة أو الأمة.. دين الله تعالى أسمى من أماني و ظنون يعتقدها من تسميهم عقلاء يا زميلي.. فأية واحدة من كتاب ربي العظيم ترد هذا كله " لَّيْسَ بِأَمَانِيِّكُمْ وَلا أَمَانِيِّ أَهْلِ الْكِتَابِ مَن يَعْمَلْ سُوءًا يُجْزَ بِهِ وَلاَ يَجِدْ لَهُ مِن دُونِ اللّهِ وَلِيًّا وَلاَ نَصِيرًا (123) وَمَن يَعْمَلْ مِنَ الصَّالِحَاتَ مِن ذَكَرٍ أَوْ أُنثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَأُوْلَئِكَ يَدْخُلُونَ الْجَنَّةَ وَلاَ يُظْلَمُونَ نَقِيرًا (124)" النساء.

-تقول " أخيرا وفيما يخص سؤالك الأعجوبة والذي مازال قائما إلى الآن !..وتحتج علينا بتفسيرات أهل السنة وتسميها كتب فكان عليك ان لا تقتطع كلام بن كثير وتاتي به كاملا: "...وأرجى هؤلاء عن التوبة حتى نزلت الآية الآتية وهي قوله " لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار " الآية " وعلى الثلاثة الذين خلفوا حتى إذا ضاقت عليهم الأرض بما رحبت " الآية"", نعم.. نحتج عليكم بما تعتقدون.. فان قبلت عقولكم هذا التناقض و التضارب و الاختلاف في التفاسير و في الروايات فيما بينها و مع كتاب الله تعالى فلا نقبل نحن هذا أبدا و لا نجعل من هذا التضارب كله حقا و يقينا.. ثم ما جئتنا به من تفسير أخطأت عنوانه ثانية زميلي.. فلم اقتطع أبدا ما جئت به انت.. على كل هذا لا يغير شيئا زميلي مما اقره ابن كثير في قوله " لأن هذا من باب التوسم فيهم بصفات يعرفون بها، لا أنه يعرف جميع من عنده من أهل النفاق والريب على التعيين." و قوله "أعلم حُذَيفة بأعيان أربعة عشر أو خمسة عشر منافقًا، وهذا تخصيص لا يقتضي أنه اطلع على أسمائهم وأعيانهم كلهم" و قوله على لسان النبي الكريم "إن في أصحابي منافقين"..

- تقول "والغاية من هذا كله أيها الزميل ليس الحادثة في حد ذاتها بل هو مصداقا لقوله تعالى "{مَا كَانَ اللهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنْتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ} [آل عمران:179 وهذا لا يعني انهم معصومون كما ظننت..فلا أحد قال بمثل ما تقول بل هذا يعني ان الله قد ميز الصادق من المنافق بصريح القرآن..وإنكارك لا يُغني من الحق شيئا شئتَ هذا أم أبيت.. ", قلنا فيما سبق ان الذي يميز الخبيث من الطيب من العباد هو رب العباد عز و جل فهذا بمثابة اختبار لهم و حجة عليهم يوم الدين وما كان الله تعالى ليُطلِع رسوله الكريم ولا الذين معه على الغيب و ما تخفي الأنفس ولكن الله تعالى اجتباه ليبلغ رسالته و ما على الرسول و الذين معه إلا الإيمان و تقوى الله تعالى " مَّا كَانَ اللّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَآ أَنتُمْ عَلَيْهِ حَتَّىَ يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى الْغَيْبِ وَلَكِنَّ اللّهَ يَجْتَبِي مِن رُّسُلِهِ مَن يَشَاء فَآمِنُواْ بِاللّهِ وَرُسُلِهِ وَإِن تُؤْمِنُواْ وَتَتَّقُواْ فَلَكُمْ أَجْرٌ عَظِيمٌ " (ال عمران 179) " و قوله تعلى "لِيَمِيزَ اللّهُ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَيَجْعَلَ الْخَبِيثَ بَعْضَهُ عَلَىَ بَعْضٍ فَيَرْكُمَهُ جَمِيعاً فَيَجْعَلَهُ فِي جَهَنَّمَ أُوْلَئِكَ هُمُ الْخَاسِرُونَ" (الانفال 37) ولقد صدقت من حيث تدري او لا تدري بقولك زميلي العزيز "بل هذا يعني ان الله قد ميز الصادق من المنافق بصريح القرآن".

ثم يازميلي.. اعلم ان لا احد يقول ان الصحابة معصومين بصريح اللفظ ولكن يكفي أن نعتقد آن أقوالهم و أفعالهم حجة و ان لا احد منهم يكذب او يدلس او حتى يسيء الفهم او ربما ينسى لنعتقد بعد هذا كله انهم بمرتبة ان لم تكن مقدسة فهي فوق العباد..


ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين

[أبو عثمان]

caxine
عيبي انني لا أحب المشاركات الطويلة
لانني مستحيل ان أقرها
فياحبذا لو اختصرتها في نقاط
هذا منتدى لمشاركات وليس مطبقة لكتب
ففرق
في انتظار تلخيص هذا الافك

[مستفيد..]

أخي "حفيد"..لا توجد نقاط أساسا حتى يختصرها..مجرد فضفضة..
الزميل caxine تقول :
"الغيب كل الغيب بصغيره و عظيمه لله علام الغيوب"
ونحن نقول ما قاله علام الغيوب :
"عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا (26) إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ " (الآية)..
" تِلْكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوْمُكَ مِن قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ "
"ولا يحيطون بشيء من علمه إلا بما شاء "
أما قولك "و لا معجزة لمحمد عليه السلام إلا القران العظيم "..فهذا رأيك وهو غير ملزم لأحد..لأن الإعجاز العلمي والغيبي المذكور في سنة رسول الله ( ص ) لا ينكره إلا جاحد مكابر معاند ..هذا حتى لا أخوض معك في المعجزات الحسية الواقعة أيام البعثة لأن استشهادك بقول الله "وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون...".. فهذه تعني المعجزة التي تضع حدا فاصلا بين النبي وقومه إما الإيمان أو يلحقهم العذاب..وإلا فإن المعجزات الحسية هي من علامات النبوة والتأييد والتثبيت للنبي ومن معه من المؤمنين..
ثم اقتباسك لكلام بن كثير سألزمك به..لأنك إن كنتض تؤمن بما ورد في كلامه رحمه الله فلما الجدال !:
"و إليك زميلي بعضا مما جاء في تفسير بن كثير لهذه الاية "يقول عز وجل ولو نشاء يا محمد لأريناك أشخاصهم فعرفتهم عيانا ولكن لم يفعل تعالى ذلك في جميع المنافقين سترا منه على خلقه وحملا للأمور على ظاهر السلامة وردا للسرائر إلى عالمها " ولتعرفنهم في لحن القول " أي فيما يبدو من كلامهم الدال على مقاصدهم يفهم المتكلم من أي الحزبين هو بمعاني كلامه وفحواه وهو المراد من لحن القول.. " .", انتهى.."
وهو المطلوب..وقد ذكرنا لك هذا المعنى : "وقد دل على هذا المعنى لفظ " من " التي تفيد التبعيض أي أن هناك يا محمد منافقين لا تعلمهم ولا يعني هذا انك يا محمد لا تميز بين المنافقين او أن الله لم يطلعك عنهم فمهما بلغت سعة العلم لا يعني أنه سوف يعلم كل الغيب لأن بعضه مختص بالله لا يطلعه على أحد كعلم الساعة وغيره.."
!!!
الزميل caxine تقول : "فأما تميزه عليه السلام للمنافقين الذين نهاه ربه عن الاستغفار لهم و القيام على قبورهم فلا نختلف عليه.. "
أتدري أن جملتك هذه كفيلة بأن تضع حدا لهذا الحوار العقيم..فاسأل نفسك هداك الله في أي دائرة يمكن تصنيف المنهي عنهم في الآية أليس بالظرورة أن يكونوا في الدائرة المقربة من رسول الله !!
تقول :
"وخلاصة هذا كله زميلي أن الذين عرفهم (أو ميزهم كما تقول) النبي عليه السلام من المنافقين إنما عرفهم بحديثهم و صفاتهم و سلوكهم لأنهم كانوا لا يكادون يُخفون نفاقهم فكان ظاهرا جليا"
نربط هذا القول بكلامك السابق "فأما تميزه عليه السلام للمنافقين الذين نهاه ربه عن الاستغفار لهم و القيام على قبورهم فلا نختلف عليه"
هل النهي الوارد في الآية خاص فقط بالمنافق الذي أظهر نفاقه أم استثنى المُخفي نفاقه ؟
إن قلتَ ان النهي خاص بالنفاق الظاهر فقد عارضتَ الآية وإن قلتَ أن النهي يشمل كل من كانت فيه صفة النفاق سواء اكان ظاهرا أم باطنا فعندها يصبح تقسيمك للظاهر والباطن لا معنى له..
فأي الخيارين تختار ؟
ثم انظر هنا..تقول :
"وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ" و قوله تعالى " وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ تَعْلَمُونَهُمُ اللّهُ يَعْلَمُهُمْ ".. فهذا هو الصنف من المنافقين الذي أمر الله تعالى نبيه الكريم ألا يستغفر لهم و لا يقوم على قبر احد مات منهم"
ولا تنسى أنك قلتَ "فأما تميزه عليه السلام للمنافقين الذين نهاه ربه عن الاستغفار لهم و القيام على قبورهم فلا نختلف عليه"
كيف يكون الصنف الذي من جهة لا يعلمه رسول الله ( ص ) ومن جهة يُأمر بألا يقم على قبورهم..كيف يستقيم !!!
تقول " فالذين عرفهم عليه السلام إنما عرفهم بتميزه و اجتهاده "
أردت نسخها فقط ولن أعلق عليها :):
تقول : "قد بينا ذلك وعلقنا عليه و قلنا أن "أخر امة" لا خلاف عليه و أن "خير امة" هو ما اختلفنا على فهمه و ما لم تستطيع أن ترد علينا و تجاوزته بقولك "أما المحتوى فهو صفر 0"
لم أتجاوزه بقولي ذاك بل بهذا " وبالنسبة لي وبدون جدل فيما ليس محل جدل أكتفي بهذا النفي الصريح لآية صريحة "
أليس هذا من حقي..لا أريد أن أجادلك في أن كلمة خير تعني خير..أنا حر..
تقول :

فجميع هؤلاء العقلاء يعتقدون بالخروج من النار وبالخلود لغيرهم و بالشفاعة لهم ولا شفاعة لغيرهم و باحتكار الجنة و الجحيم لغيرهم و بأنهم أول من يدخل للجنة من الأمم و بأنهم خير و أحب خلق الله تعالى إليه و بان ذنوبهم سيحملها اليهود و النصارى
هذه شبهة خارجة عن السياق..أتحفنا بأفكارك في هذا الشريط : هل هذه الاحاديث تعارض كتاب الله وتعارض بعضها ؟ (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=33495)

فلم اقتطع أبدا ما جئت به انت.. على كل هذا لا يغير شيئا زميلي مما اقره ابن كثير في قوله " لأن هذا من باب التوسم فيهم بصفات يعرفون بها، لا أنه يعرف جميع من عنده من أهل النفاق والريب على التعيين." و قوله "أعلم حُذَيفة بأعيان أربعة عشر أو خمسة عشر منافقًا، وهذا تخصيص لا يقتضي أنه اطلع على أسمائهم وأعيانهم كلهم" و قوله على لسان النبي الكريم "إن في أصحابي منافقين"..
الذي اقتطعته هو بخصوص تفسير آية "وعلى الثلاثة الذين خلفوا(الآية)"..اما هذا الإقتباس فهو بخصوص "وَمِمّنْ حَوْلَكُمْ مّنَ الأعْرَابِ مُنَافِقُونَ (الآية)..فقط للتوضيح..
وهو كما قلنا أن هناك يا محمد منافقين من الأعراب لا تعلمهم..ولا يعني هذا أنه لا يعرفهم إذا خالطهم لأن بن كثير نفسه يقول في تفسير "ولتعرفنهم في لحن القول" :"أي فيما يبدو من كلامهم الدال على مقاصدهم يفهم المتكلم من أي الحزبين هو"..
ومع ذلك فهل تر أن بن كثير يقصد بالمنافقين أحدا من هؤلاء : "{ والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم }
هل تر أنه يقصد أحدا من هؤلاء " " لقد رضي الله عن المؤمنين إذ يبايعونك تحت الشجرة فعلم ما في قلوبهم فأنزل السكينة عليهم وأثابهم فتحاً قريباً "
او من هؤلاء " " والذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله والذين آووا ونصروا وأولئك هم المؤمنون حقاً لهم مغفرة ورزقٌ كريمٌ " الأنفال (74)
أو من هؤلاء " " لكن الرسول والذين آمنوا معه جاهدوا بأموالهم وأنفسهم وأولئك لهم الخيرات وأولئك هم المفلحون أعد الله لهم جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها ذلك الفوز العظيم " التوبة (88)
يعني حتى لو فرضنا جدلا أن هناك منافقين حول رسول الله لا يعلمهم فالأكيد انهم ليسوا من هؤلاء "لَقَد تَّابَ الله عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ"..لسبب بسيط وهو أن الله لا يرضى بأن ينقل دينه منافق ..ولهذا قال سفيان الثوري رحمه الله:"لو هَمّ رجلٌ أن يكذب في الحديث وهو في جوْف بيتِ لأظْهر اللهُ عليه "
ثم الله يقول "والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان"..ومعلوم أن منكري السنة ليسوا ممن اتبوعهم بإحسان..
وأذكر هنا ما قاله الشيخ الشنقيطي مخاطبا الرافضة : هل أنتم من المهاجرين ؟ فقالوا : لا ، قال : فهل أنتم من الأنصار ؟ قالوا : لا ! فقال : وأنا أشهد الله أنكم لستم ممن اتبعهم بإحسان .
وانا أسال منكر السنة :
هل المنافقين من المهاجرين ؟
هل المنافقين من الأنصار ؟
هل المنافقين ممن اتبعوا المهاجرين والأنصار ؟
من سلف منكري السنة :
هل هم المهاجرين أم الأنصار ؟
وأين هم الذين اتبوعهم بإحسان قبل ظهور منكري السنة ؟
فالمنافق ومنكري السنة لا علاقة لهم لا بالمهاجرين ولا بالأنصار وبالتالي ليسوا ممن اتبعوهم بإحسان..وكما قال الشيخ المغامسي : فهذه الثلاثة من خرج منها لم يبق له شيء والعياذ بالله
أعتقد اني قد أجبتك على فضفضتك بكاملها رغم التكرار باستثناء الشخصنة.. وهذا أعتبره آخر رد بالنسبة لي..فليس لديك ما تُضيفه..ولس لدي وقت أضيعه فيما لا ينفع..
تحياتي لك..

[أهل الحديث]

أخي الكريم متوكل والله إن أكثر مشاركاتهم حشوٌ كثير يضيع الوقت في الرد عليهم فلا يردون بعلمية .

ورحم الله الحبيب حفيد نفع الله بك .

[أبو عثمان]

الاستاذ متوكل شوكة في حلوقهم
بارك الله فيهِ وسدّده
-
اخي اهل الحديث
آمين وبك نفع ورفع

[أهل الحديث]

صدقت يا رعاك الله .

[caxine]

"
يُؤْتِي الْحِكْمَةَ مَنْ يَشَاءُ وَمَنْ يُؤْتَ الْحِكْمَةَ فَقَدْ أُوتِيَ خَيْرًا كَثِيرًا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ" (البقرة 269)


الحمد لله رب العالمين وسلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون..

عودنا على ردودك السريعة زميلي المقدسي.. أما و قد مر من الزمان ما يكفي و لم ترد نرجوا بإخلاص أن تكون زميلي المحترم بأتم الصحة و العافية..
اما عنك زميلي متوكل فسمي كما شئت.. فضفضة أو جعجعة لا يهم.. هذا أخر ما يهمني.. فكم هو سهل رمي الكلام على عواهنه و كم هو صعب مقارعة الحجة بالحجة و الدليل بالدليل و خصوصا إن كانت الحجة آيات و آيات و آيات من كتاب رب العالمين..

نبدأ من علم الغيب زميلي.. فالمسالة عظيمة و هي من الأمور العقائدية.. و لقد كانت لنا صولات و جولات مع الزملاء من قبلك في هذا المنتدى.. ورغم أن كتاب الله تعالى قد قال كلمة الفصل في هذه المسألة لازلنا نختلف و نتجادل بل و أن الرأي السائد لدى اغلب المسلمين يخالف ما فصل فيه كتاب رب العالمين.. ,!! هذا من فعل الروايات على لناس..
فيا زميلي العزيز.. يا من يدعي التوحيد وأظنك و الله صادقا.. ما هكذا يكون التوحيد الخالص لرب العالمين.. فالغيب كل الغيب بصغيره و عظيمه له وحده لا شريك له ولا يعلم الغيب سواه.. هذه هي الفكرة العامة الأساسية في هذه المسالة و التي يجب أن ندعوا إليها في دين الله تعالى.. فلا نُشرك مع الله تعالى في هذا انس و لا جن و لا ملَك.. فحتى الاستثناء بوجهيه زميلي لا يخرج أبدا عن هذا السياق..

فأما الوجه الأول فهو ما كان معجزة أو حجة ظرفية محدودة الزمان و المكان أيد الله تعالى بها بعضا من رسله وليس كلهم كالمسيح عيسى عليه السلام حين كان ينبأ الناس بما يأكلون و ما يدخرون.. أو يوسف عليه السلام وحديثه لصاحبي السجن و لرسول عزيز مصر بما سيكون من أخبارهم.. أو ذاك العبد الصالح مع موسى عليه السلام في قصة السفينة و الغلام و اليتيمين.. كل ذلك كان بوحي من الله تعالى علام الغيوب.. وفي هذا الوجه يدخل قوله تعالى :
- "قُلْ إِنْ أَدْرِي أَقَرِيبٌ مَا تُوعَدُونَ أَمْ يَجْعَلُ لَهُ رَبِّي أَمَدًا (25) عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا (26) إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ فَإِنَّهُ يَسْلُكُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ رَصَدًا (27)" (الجن)
فما كنا لنؤمن أبدا بأن احد منهم قد علم ما علم لولا ان جاء هذا في كتاب رب العالمين.. فتعال زميلي لنرى ما يقوله الكتاب نفسه في حق الرسول محمد عليه السلام..
- "قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلَا تَتَفَكَّرُونَ" (الأنعام 50)
- "قُلْ إِنِّي عَلَى بَيِّنَةٍ مِنْ رَبِّي وَكَذَّبْتُمْ بِهِ مَا عِنْدِي مَا تَسْتَعْجِلُونَ بِهِ إِنِ الْحُكْمُ إِلَّا لِلَّهِ يَقُصُّ الْحَقَّ وَهُوَ خَيْرُ الْفَاصِلِينَ (57) قُلْ لَوْ أَنَّ عِنْدِي مَا تَسْتَعْجِلُونَ بِهِ لَقُضِيَ الْأَمْرُ بَيْنِي وَبَيْنَكُمْ وَاللَّهُ أَعْلَمُ بِالظَّالِمِينَ (58) وَعِنْدَهُ مَفَاتِحُ الْغَيْبِ لَا يَعْلَمُهَا إِلَّا هُوَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَمَا تَسْقُطُ مِنْ وَرَقَةٍ إِلَّا يَعْلَمُهَا وَلَا حَبَّةٍ فِي ظُلُمَاتِ الْأَرْضِ وَلَا رَطْبٍ وَلَا يَابِسٍ إِلَّا فِي كِتَابٍ مُبِينٍ (59)" (الأنعام)
- "قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ" (الأعراف 188)
- "وَيَقُولُونَ لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ آَيَةٌ مِنْ رَبِّهِ فَقُلْ إِنَّمَا الْغَيْبُ لِلَّهِ فَانْتَظِرُوا إِنِّي مَعَكُمْ مِنَ الْمُنْتَظِرِينَ" (يونس 20)
- "قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ" (النمل 65)
- "قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَنْ كَانَ يَرْجُوا لِقَاءَ رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا" (الكهف 110)

و الله لواحدة فقط من هذه الآيات الكريمات كانت لتكفي لمن يبغي الحق ولا يجادل بأقوال البشر بما لم ينزل الله تعالى به سلطانا..

فان لم يكن يعلم الغيب عليه السلام فهذا لا ينقص من مكانته شيئا.. فهذا نبي الله تعالى سليمان عليه السلام قد أوتي من الملك ما لم يؤتى كمثله أحد من العالمين.. ملَكَ الإنس و الجن و الطيور و الدواب.. و مع هذا ما علم سبب غياب الهدهد و لا عن مملكة اسمها سبأ و لا عن ملكتها بلقيس و لا عن قومها عبدة الشمس شيئا..
وهذا كليم الله تعالى موسى عليه السلام و معجزاته الكبرى التي أيده ربه عز وجل بها من شق البحر و إحياء الموتى (قصة البقرة) و تفجر الحجر عيونا من الماء.. و مع هذا كله يجهل ما الحكمة مما كان من فعل العبد الصالح المؤيد بعلم الله تعالى أو ما كان في غيبته من اتخاذ قومه للعجل لولا أن اخبره الله تعالى ..
وهذا خليل الله تعالى إبراهيم عليه السلام يحسب أن ضيوفه من البشر ثم يخاف منهم حين امتنعوا عن الطعام حتى اخبروه أنهم من الملائكة مبشرين له و مرسلين إلى قوم النبي لوط عليه السلام بالعذاب و الذي يحسبهم هو أيضا من البشر فيخشى عليهم من قومه و يضيق بهم درعا.. و الأمثلة كثيرة..

و أما الوجه الثاني من الاستثناء فهو أشمل و أعم.. و هو ما ذُكر في الكتب السماوية المنزلة من رب العالمين و منها القرآن العظيم من أخبار و قصص الأمم السابقة و ما سيكون من أحداث قريبة و بعيدة و أهوال أخر الساعة و عن أهل الجنة و نعيمها و أهل النار و عذابها.. هذا يعلمه الرسل عليهم السلام و غيرهم من الناس.. كقوله تعالى بعد القصص القرآني :
- "ذَلِكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يُلْقُونَ أَقْلَامَهُمْ أَيُّهُمْ يَكْفُلُ مَرْيَمَ وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ يَخْتَصِمُونَ" (ال عمران 44)
- "تِلْكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنْتَ تَعْلَمُهَا أَنْتَ وَلَا قَوْمُكَ مِنْ قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ" (هود 49)
- "ذَلِكَ مِنْ أَنْبَاءِ الْغَيْبِ نُوحِيهِ إِلَيْكَ وَمَا كُنْتَ لَدَيْهِمْ إِذْ أَجْمَعُوا أَمْرَهُمْ وَهُمْ يَمْكُرُونَ" (يوسف 102)
و أما قوله تعالى : "وَلَا يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِنْ عِلْمِهِ إِلَّا بِمَا شَاءَ" فهو اعم و اشمل من الغيب.. فالله تعالى يعلم الغيب و يعلم الشهادة أي الحاضر بكل تفاصيله ولا يحيط احد من انس و لا جن ولا ملك بعلم الله تعالى في خلقه إلا بما شاء له تعالى إن يعلم.. "قَالُوا سُبْحَانَكَ لَا عِلْمَ لَنَا إِلَّا مَا عَلَّمْتَنَا إِنَّكَ أَنْتَ الْعَلِيمُ الْحَكِيمُ" (البقرة 32)

فمالنا زميلي ننفر الناس من دين الله تعالى بهذه الدعاوى.. فبدل أن نقول بما يقوله به كتاب الله تعالى من أن الرسول الكريم بشر مثلنا لا يعلم الغيب و ما هو إلا رسول كغيره من الرسل يبلغ رسالة ربه و يعاتبه إن أخطا فيما لم يكن من الرسالة (و هذا و الله من دلائل النبوة) و أن دين الله تعالى الحق هو الإسلام و هو ما جاءت به الرسل كلهم عليهم السلام (وليس ما جاءت به الروايات) ترانا نقول أن محمد عليه السلام يعلم الغيب و يعلم سرائر الأنفس و هو من انشق له القمر و هو أشرف الرسل (وربي إنهم لشرفاء كلهم و لا نفرق بين احد منهم) و ندعي انه هو أول من ستفتح له أبواب الجنة و هو حده من سيشفع لأمته يوم الدين و هو من سيخرج أهل الكبائر من أمته من النار.. والله ما كان رسولنا الكريم ليرضى بان نغالي فيه كما غالت أهل الكتاب في رسلهم.. ثم وربي لان الله تعالى لسائلنا يوم الدين عن كل هذا الهراء.. "فَاسْتَمْسِكْ بِالَّذِي أُوحِيَ إِلَيْكَ إِنَّكَ عَلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ (43) وَإِنَّهُ لَذِكْرٌ لَكَ وَلِقَوْمِكَ وَسَوْفَ تُسْأَلُونَ (44)" (الزخرف)

و إليك الردود زميلي على باقي ما قلته نقطة نقطة فلا تستكثر علينا فلسنا نكتب إلا قليلا ..
- تقول : "فهذا رأيك وهو غير ملزم لأحد..لأن الإعجاز العلمي والغيبي المذكور في سنة رسول الله لا ينكره إلا جاحد مكابر معاند ..هذا حتى لا أخوض معك في المعجزات الحسية الواقعة أيام البعثة لأن استشهادك بقول الله "وما منعنا أن نرسل بالآيات إلا أن كذب بها الأولون...".. فهذه تعني المعجزة التي تضع حدا فاصلا بين النبي وقومه إما الإيمان أو يلحقهم العذاب..وإلا فإن المعجزات الحسية هي من علامات النبوة والتأييد والتثبيت للنبي ومن معه من المؤمنين..", هذا ليس رأي زميلي.. هذا ما جاء في كتاب رب العالمين و هو مُلزم لمن يدعي انه من إتباع محمد عليه السلام.. فحتى تأويلك للآية لا يستقيم أبدا.. فهذا رسول الله تعالى عيسى عليه السلام جاء لقومه بمعجزات عظيمة.. فهل اهلك الله تعالى و عذب من كفر بها و كذب ما رأى.. !!؟

و لتكتمل الصورة.. إليك زميلي ما جاء في كتاب رب العالمين.. فانظر كيف يخاطب الله تعالى رسوله الكريم و الذي حزن من قول الكفار و استهزائهم فكان يرجوا لو أن الله تعالى يؤيده بمعجزة (آية) غير الكتاب العظيم.. فيواسيه ربه و يخبره أنهم موقنون بالحق و لكنهم يجحدون.. و ما عليه إلا الصبر كما صبر قبله المرسلون.. فلقد جاءه من أخبارهم في القرآن العظيم.. و إن كان قد استكبر كفرهم و إعراضهم فعليه أن يتدبر الأمر من تلقاء نفسه فإن استطاع أن يخرق الأرض أو يرتقي للسماء ليأتيهم بمعجزة فليفعل.. ثم يذكره ربه عز و جل أن ما عليه إلا البلاغ و أن مسالة الكفر و الإيمان خاصة بالله وحده لا شريك له فلو شاء لهداهم كلهم.. "قَدْ نَعْلَمُ إِنَّهُ لَيَحْزُنُكَ الَّذِي يَقُولُونَ فَإِنَّهُمْ لَا يُكَذِّبُونَكَ وَلَكِنَّ الظَّالِمِينَ بِآَيَاتِ اللَّهِ يَجْحَدُونَ (33) وَلَقَدْ كُذِّبَتْ رُسُلٌ مِنْ قَبْلِكَ فَصَبَرُوا عَلَى مَا كُذِّبُوا وَأُوذُوا حَتَّى أَتَاهُمْ نَصْرُنَا وَلَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ وَلَقَدْ جَاءَكَ مِنْ نَبَإِ الْمُرْسَلِينَ (34) وَإِنْ كَانَ كَبُرَ عَلَيْكَ إِعْرَاضُهُمْ فَإِنِ اسْتَطَعْتَ أَنْ تَبْتَغِيَ نَفَقًا فِي الْأَرْضِ أَوْ سُلَّمًا فِي السَّمَاءِ فَتَأْتِيَهُمْ بِآَيَةٍ وَلَوْ شَاءَ اللَّهُ لَجَمَعَهُمْ عَلَى الْهُدَى فَلَا تَكُونَنَّ مِنَ الْجَاهِلِينَ (35)" (الأنعام), ثم اقرأ قوله تعالى "وَقَالُوا لَوْلَا أُنْزِلَ عَلَيْهِ آَيَاتٌ مِنْ رَبِّهِ قُلْ إِنَّمَا الْآَيَاتُ عِنْدَ اللَّهِ وَإِنَّمَا أَنَا نَذِيرٌ مُبِينٌ (50) أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (51) "(العنكبوب), فلا معجزة للرسول الكريم إلا كتاب الله العظيم.. فهو كاف معجزة و شرعا..

- تقول : " ثم اقتباسك لكلام بن كثير سألزمك به..لأنك إن كنت تؤمن بما ورد في كلامه رحمه الله فلما الجدال !:", للمرة الألف زميلي.. يحق لنا أن نحتج عليكم بما تعتقدون بل و إن هذا من أسس الجدال.. أعلم تمام العلم أن بن كثير و غيره من المفسرين لا يخرجون عن المنهج العام لمذهبهم و مع هذا زميلي لا يستطيع احد منهم أن يتجاوز و يقفز على دلالات آيات بينات حتى و لو خالفت ما يعتقدون.. فان اختلفت الأقولهم بينهم أو أقوال الواحد منهم بعضها ببعض فهذا يحسب عليكم زميلي.. فليس من المعقول أبدا أن نأخذ بالأقوال كلها مع اختلافها و تضاربها..
- تقول : " أتدري أن جملتك هذه كفيلة بأن تضع حدا لهذا الحوار العقيم..فاسأل نفسك هداك الله في أي دائرة يمكن تصنيف المنهي عنهم في الآية أليس بالظرورة أن يكونوا في الدائرة المقربة من رسول الله !! ", هدانا الله تعالى كلنا لما يحب و يرضى.. لا تؤول كما شئت أنت زميلي.. فالآية بينة و واضحة.. فمن حول المدينة من نافق و من أهلها أيضا.. أليست هذه الدائرة التي كانت حول النبي عليه السلام..!!؟
- تقول : " هل النهي الوارد في الآية خاص فقط بالمنافق الذي أظهر نفاقه أم استثنى المُخفي نفاقه ؟, إن قلتَ ان النهي خاص بالنفاق الظاهر فقد عارضتَ الآية وإن قلتَ أن النهي يشمل كل من كانت فيه صفة النفاق سواء أكان ظاهرا أم باطنا فعندها يصبح تقسيمك للظاهر والباطن لا معنى له.. فأي الخيارين تختار ؟ ", قد قلنا و لازلنا نقول أن النهي خاص بالمنافق الظاهر نفاقه ولا تعارض أبدا مع الآية.. بل توافقٌ و تكاملٌ.. فكيف ينهاه ربه عن ما يجهله عليه السلام بشهادة ربه.. أليس هو القائل له " لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ ".. فكيف يحاسبه إن هو صلى على احد منهم مات و قد جهل النبي نفاقه.. فمن عرفهم عليه السلام حق عليه النهي و من جهلهم لا يؤاخذه ربه على ما يختص به وحده عز و جل.. فلا يعلم السرائر إلا هو سبحانه..
- تقول : " كيف يكون الصنف الذي من جهة لا يعلمه رسول الله ومن جهة يُأمر بألا يقم على قبورهم..كيف يستقيم !!!", قد حق لنا و ربي أن نقول قمة التدليس و التزييف و التحريف إن لم نقل أكثر من هذا.. !!, و ليحكم على هذا كل من كان له قلب أو ألقى السمع و هو شهيد.. فقولنا "فهذ هو الصنف من المنافقين" يعود على قولنا "وخلاصة هذا كله زميلي أن الذين عرفهم (أو ميزهم كما تقول) النبي عليه السلام من المنافقين إنما عرفهم بحديثهم و صفاتهم و سلوكهم لأنهم كانوا لا يكادون يُخفون نفاقهم فكان ظاهرا جليا.. " و ما كان قولنا الذي تحتج به علينا "مصداقا لقوله تعالى "وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ" و قوله تعالى" وَآخَرِينَ مِن دُونِهِمْ لاَ تَعْلَمُونَهُمُ اللّهُ يَعْلَمُهُمْ ".. إلا جملة اعتراضية لتبيين أن النبي الكريم لم يعرف كل المنافقين فالسياق واضح تماما و بين جلي فاعد الكَرة زميلي و أقرا جيدا لترى.. فلماذا التدليس والتزييف و خصوصا انه قد مر علينا هذا من قبل و أنت تعرف جيدا رأينا فيه و قد قلناه مرارا و تكرارا.. فلماذا تتعمد هذا زميلي العزيز..
- تقول : "لم أتجاوزه بقولي ذاك بل بهذا" وبالنسبة لي وبدون جدل فيما ليس محل جدل أكتفي بهذا النفي الصريح لآية صريحة "ليس هذا من حقي..لا أريد أن أجادلك في أن كلمة خير تعني خير..أنا حر.." بل تجاوزت و تجاوزت.. و كان الأحرى لك أن تُعقب و لو بكلمة على ما رددنا به عليك في قضية الشهادة و الخيرية على الناس لا أن تحتج علينا بما هو أصلا محل للخلاف.. على كل صدقت زميلي.. فأنت حر في الإجابة من عدمها..
- تقول : " هذه شبهة خارجة عن السياق..أتحفنا بأفكارك في هذا الشريط.. ", بل في صميمه.. فهذه الدعاوى من مخلفات الأمة المعصومة التي لا تجتمع على ضلال ومن الخيرية التي ترتبط بالمذهب أو الأمة بدل خيرية كتاب الله تعالى المرتبطة بالإيمان و العمل..

أما أخر كلامك فهو بيت القصيد.. فهل ترانا أنكرنا نحن زميلي أن من الصحابة من جاهد بماله و بنفسه و نصر دين الله تعالى من السابقين و الذين اتبعوهم بإحسان إلى يوم الدين.. هل ترانا أنكرنا نحن هذا كما تنكرون انتم أن منهم المنافقين الذين لا يعلمهم إلا الله تعالى بصريح الكتاب.. الم نقُل من البداية أن من الصحابة من رضي الله تعالى عنهم و منهم من يخلط الأعمال صالحا بسيئ و منهم من يكتم نفاقه.. لم تأتي بأي جديد زميلي العزيز..
- تقول : "لسبب بسيط وهو أن الله لا يرضى بأن ينقل دينه منافق.. ولهذا قال سفيان الثوري رحمه الله : لو هَمّ رجلٌ أن يكذب في الحديث وهو في جوْف بيتِ لأظْهر اللهُ عليه", ان كنت تقصد دين الله تعالى بكتابه السماوي القرآن العظيم فصدقت.. لم ينقله منافق.. ولن ينقله منافق.. وان كنت تقصده بكتب الروايات فأنت مخطئ زميلي.. و هذه حجة أخرى عليك.. فكيف تفسر لنا زميلي العزيز الكم الهائل من الروايات الضعيفة و الموضوعة و من الذي نقلها..!!؟, أما قول سفيان الثوري فلا ادري و الله هل هو بوحي من السماء أم هو اجتهادا منه أم ماذا..!!؟, ثم لماذا يتحول هذا القول إلى حجة و دليل..!!؟
- تقول : "ثم الله يقول (والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان..) و معلوم أن منكري السنة ليسوا ممن اتبعوهم بإحسان..", سواء سميتهم قرآنيين ام منكروا السنة فلا يغير هذا من الأمر شيئا.. سميهم ما شئت.. ما يهمنا هو المنهج و السبيل.. هذا منهج يدعوا إلى الأخذ بكتاب الله تعالى وحده لأنه لا ريب فيه وما سواه يحتمل الخطأ.. هذا منهج يدعوا إلى عدم الإشراك مع كتاب الله تعالى كتاب مما كتبت أيدي الناس.. "كِتَابٌ أُنْزِلَ إِلَيْكَ فَلَا يَكُنْ فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِنْهُ لِتُنْذِرَ بِهِ وَذِكْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ (2) اتَّبِعُوا مَا أُنْزِلَ إِلَيْكُمْ مِنْ رَبِّكُمْ وَلَا تَتَّبِعُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ قَلِيلًا مَا تَذَكَّرُونَ (3) " (الأعراف), فأعد النظر زميلي مرة أخرى لترى أن هذا ما كان عليه من رضي الله تعالى عنهم من المهاجرين و الأنصار وهذا هو سبيل من يريد حقا أن يتبعهم إلى يوم الدين..
- تقول : "وأذكر هنا ما قاله الشيخ الشنقيطي مخاطبا الرافضة : هل أنتم من المهاجرين ؟ فقالوا : لا ، قال : فهل أنتم من الأنصار ؟ قالوا : لا ! فقال : وأنا أشهد الله أنكم لستم ممن اتبعهم بإحسان" .", عدنا مرة أخرى إلى أقوال ما أنزل الله تعالى بها من سلطان.. فكما شهد الشيخ الشنقيطي أن الرافضة ليسوا ممن اتبعهم بإحسان سيشهدون هم بدورهم أن الشيخ ليس كذلك.. هذا كلام لا يسمن و لا يطعم من جوع..
- تقول : "وانا أسال منكر السنة :هل المنافقين من المهاجرين ؟, هل المنافقين من الأنصار ؟, هل المنافقين ممن اتبعوا المهاجرين والأنصار ؟", إن كان الله تعالى يقول "وَآَخَرِينَ مِنْ دُونِهِمْ لَا تَعْلَمُونَهُمُ اللَّهُ يَعْلَمُهُمْ" فكيف تريد مني إن اعرف هل هم من المهاجرين أو الأنصار.. إن كان الرسول نفسه لا يعلمهم كيف تريد مني أن أجيبك على ما لا علم لي به و لا احد من العالمين إلا الله تعالى.. اليقين من كتاب رب العالمين بصريح اللفظ انه كان من أهل المدينة و ما حولها منافقون.. من هم.. و هل هم من المهاجرين أو الأنصار أو غيرهم الله اعلم..
- تقول : "من سلف منكري السنة : هل هم المهاجرين أم الأنصار ؟, وأين هم الذين اتبوعهم بإحسان قبل ظهور منكري السنة ؟", سلف من يتبع كتاب الله تعالى وحده لا يشرك معه كتاب هم المرضيين من المهاجرين و الأنصار و كل من اتبعهم في هذا السبيل.. نحن أحق من يدعي هذا.. فهل كان في المهاجرين و الأنصار و من تبعهم البخاري.. هل كان فيهم مسلم أو الترمذي أو النسائي.. هل كان فيهم كتاب غير كتاب الله تعالى.. هل كانت كل هذه الرويات متواترة و معروفة عندهم كما عرفوا كتاب الله تعالى أم أنها روايات آحاد لم يسمع بها إلا فلان وفلان.. هل فاتهم أن يكتبوا إن كانوا يعتبرونها وحيا ثاني.. هل فاتهم هذا في عهد أبا بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي ثم التابعين من العهد الأموي.. هل غفل صحابة النبي الكريم عن هذا و بقي الجيل الذي بُعث فيه النبي غافلا حتى جاء البخاري من بلاد أوزبكستان (بخارى) و الترمذي من بلاد تركمانستان و مسلم و الترمذي و ابو داود و ابن ماجه و النسائي من بلاد فارس.. ثم من أكثر من روى عن النبي من الصحابة.. هل كان من الأولين الذين أسلموا أم من المتأخرين.. هل كان من المهاجرين أو الأنصار.. ثم لماذا لم يروي أبو بكر و هو صاحب النبي قبل البعثة و بعدها بمثل هذا الكم الذي رواه أبو هريرة.. لماذا لم يروي عمر كمثل أبي هريرة و لا عثمان و لا علي ولا احد من السابقين روى كل هذا الكم.. لماذا يروي هذا كله من اسلم متأخرا و لم يصحب النبي إلا اقل من ثلاث سنوات.. هل لان المهاجرون كان يشغلهم الصفق بالأسواق وكانت الأنصار يشغلهم القيام على أموالهم كما شهد على ذلك أبو هريرة.. هل انشغلوا بدنياهم و تجارتهم على الأخذ بشريعة و عقيدة موازية لكتاب الله تعالى كانوا يعلمون أنها ليست في الكتاب.. اعد حساباتك زميلي فالأمر يحتاج فعلا إلى تدبر..

- تقول : "فالمنافق ومنكري السنة لا علاقة لهم لا بالمهاجرين ولا بالأنصار وبالتالي ليسوا ممن اتبعوهم بإحسان..وكما قال الشيخ المغامسي : فهذه الثلاثة من خرج منها لم يبق له شيء والعياذ بالله ", بل الذي ابتدع كتب مما كتبت ايدي الناس لم تكن في الأولين من الأنصار و لا المهاجرين و لم تنزل من رب العالمين هو من ابتدع في دين الله تعالى ما لم ينزل به سلطانا و هو الذي لا يمت بصلة إليهم.. فما عرفوا البخاري و لا عرفوا مسلم و لا عرفوا أهل السنة و الجماعة ولا عرفوا السلفية و لا الصوفية و لا عرفوا شيعة أهل البيت و لا عرفوا الجرح و التعديل و لا تأويل مختلف الحديث و لا تفاسير بن كثير و الطبري و لا شيئا من هذا الكهنوت و الرهبانية.. ما عرفوا إلا كتاب منزل من رب العالمين ميسر للناس اجمعين و ما اتبعوا إلا السنة الحق للرسول الكريم في تبيان المناسك و طرائقها من صلاة و حج و صيام.. و صدق القائل في كتابه العظيم "فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنِيفًا فِطْرَةَ اللَّهِ الَّتِي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْهَا لَا تَبْدِيلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذَلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لَا يَعْلَمُونَ (30) مُنِيبِينَ إِلَيْهِ وَاتَّقُوهُ وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَلَا تَكُونُوا مِنَ الْمُشْرِكِينَ (31) مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ (32)" (الروم)
- تقول : "أعتقد اني قد أجبتك على فضفضتك بكاملها رغم التكرار باستثناء الشخصنة.. وهذا أعتبره آخر رد بالنسبة لي..فليس لديك ما تُضيفه..ولس لدي وقت أضيعه فيما لا ينفع.. تحياتي لك.. ", إن لم ينفعك أنت هذا زميلي العزيز فقد ينفع غيرك.. افهم لماذا كل هذه الاستماتة في نفي المنافقين من حول رسول الله تعالى.. لأنه إن سقط هذا الأساس من أسس علم الحديث فسيسقط صرح الروايات كله.. ربما هو أخر رد لنا في هذا أيضا.. لك مني أطيب التحية زميلي العزيز.. هدانا الله تعالى للحق جميعا..

ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين

[مستفيد..]

قلتُ أني لن أرد ثانية ولكن مادام في كلامك كذب وتزيييف لما قلتُ..فانا مجبر على بيان مواضعها :

فبدل أن نقول بما يقوله به كتاب الله تعالى من أن الرسول الكريم بشر مثلنا لا يعلم الغيب
من قال ان رسول الله ( ص ) يعلم الغيب من نفسه ؟

فهذا رسول الله تعالى عيسى عليه السلام جاء لقومه بمعجزات عظيمة.. فهل اهلك الله تعالى و عذب من كفر بها و كذب ما رأى.. !!؟
قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنْزِلْ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِنَ السَّمَاءِ تَكُونُ لَنَا عِيدًا لأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِنْكَ وَارْزُقْنَا وَأَنْتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ ( 114 )قَالَ اللَّهُ إِنِّي مُنَـزِّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَنْ يَكْفُرْ بَعْدُ مِنْكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لا أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِنَ الْعَالَمِينَ ( 115 )

قد قلنا و لازلنا نقول أن النهي خاص بالمنافق الظاهر نفاقه ولا تعارض أبدا مع الآية..
هذا القول ترتب عنه هذا القول "فكيف يحاسبه إن هو صلى على احد منهم مات و قد جهل النبي نفاقه.."..أكتفي بقولك حول معارضة الآية من عدمها !!
ثم ما نقلتَه عن بن كثير لتحتج علينا به ولك هذا فلستُ اعترض ولكن في الآن نفسه هو ملزم لك لانك جعلته حجتك وهو قوله رحمه الله ""أعلم حُذَيفة بأعيان أربعة عشر أو خمسة عشر منافقًا، وهذا تخصيص لا يقتضي أنه اطلع على أسمائهم وأعيانهم كلهم"
إن كان النفاق ظاهرا جليا لا يحتاج لوحي إلهي لماذا لم يعرفهم حذيفه من تلقاء نفسه..!!

تقول : " هذه شبهة خارجة عن السياق..أتحفنا بأفكارك في هذا الشريط.. ", بل في صميمه.. فهذه الدعاوى من مخلفات الأمة المعصومة التي لا تجتمع على ضلال ومن الخيرية التي ترتبط بالمذهب أو الأمة بدل خيرية كتاب الله تعالى المرتبطة بالإيمان و العمل..
أظن اني قد احلتك إلى رابط يعالج النقطة ولكن يبدو انك لا تكل ولا تمل لإغراق الشريط !!

[أهل الحديث]

لله درك أيها المتوكل .. :):

[مستفيد..]

بارك الله فيك أخانا أهل الحديث..
صراحة لم أر حوارا ممل كهذا..الزميل ومنذ بداية الشريط وهو يكرر في نفس الفكرة والتي رددناها من اول مداخلة ويعتقد أنه بتغيير أسلوب الصياغة سيجلنا نظن انه أتى بالجديد..ناهيك على أن الإقتباس في جهة وتعقيبه في جهة مع إثارة نقاط جانبية..ثم يقول لما لا نحاور !..اما مداخلته الأخيرة فحدث ولا حرج منكر للسنة يفسّر لنا كلام الله..عجبي !!

[الوعد الصادق]

الأخ الفاضل المقدسي
يقول الله : "تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ"

في الإيمان والعقيدة لا يهمني ذكر اسم أحد سوى رسول الله وذلك لكي أصلي عليه , ربما أذكر المؤمنين من أصحاب رسول الله إجمالا وربما دون ذكر أسماء بعينها ولا أذكرهم إلا لأترضى عليهم ولأستغفر لهم , ولكن من يسجن نفسه في الماضي ويقف عنده فلن يعيش حاضره ولن يعمل لمستقبله , وربما لو قيل هذا الكلام للشيعة فسيقولون لم تنقصون من قدر أهل البيت والحسين والأئمة ؟؟ ولو قيل لكم لقلتم لم تنقصون من قدر الصحابة وأفضل القرون ؟؟ أقول لا يستطيع الإنسان باجتهاده أن يكون نبيا ولا رسولا ولكن يقدر أن يجتهد ليكون مثل هؤلاء إن يشأ الله , ولو كان حديث "خير القرون قرني" صحيحا وافترضنا أن الرسول قد قاله حقا فهذا يعني أن عصر النبي هو الأفضل لكونه قد عاش فيه خير الناس وهو نبي ورسول من الله وأن الذي يليه هو الأفضل من بعده وذلك لأن رسالة النبي كانت أنقى وأصفى مما هي عليه في ما بعد ذلك من العصور وهكذا , ويكفيني شرفا أن أبا بكر وعمر وعلي وعثمان والحسن والحسين وذرية النبي صلى الله عليه وسلم وكل الصحابة وآل البيت الأوائل ومن بعدهم هم مثلي لم يكن لديهم كتاب مقدس سوى القرآن وهذا ما اختلف وتغير وتبدل من بعد عصر الأئمة وأصحاب المؤلفات والمراجع والمصنفات ,, لا أريد أن أشق على نفسي في البحث في هؤلاء الرجال صالحين أم غير ذلك ولا أطعن في أحد ولكن البخاري وغيره إن كانوا صديقين أو شهداء أو صالحين من المصطفين فإنهم قطعا ليسوا رسلا ولا أنبياء ولا من صحابة الرسول ولا تابعيهم وقد اجتهدوا ومهما أخطأوا وأثموا وزلوا فإن الله سيغفر لهم مالا يجب أن نتبعه منهم ونستطيع أن نجتهد كما اجتهدوا وأن نكون كما كانوا بمعطيات العصر المختلفة ولو كانوا قد ضلوا وأضلوا ولم يتوبوا فمهما قالوا من الحق الذي يجب أن لا ننكره فلن يغفر الله لهم ,,, هذه أمور تخصهم ولا تخصني ,,, ما يخصني كلام الله وهل سيكون حجة لي أم علي ولن يسألني الله عن من سبق ,,, تلك الآيات التي كانت برهان ودليل صدق النبي وليس العكس وهي كما كانت برهانا لصدق النبي سابقا فهي اليوم برهان لصدق الكتاب الذي بين أيدينا اليوم من الفاتحة إلى الناس ,,, وحتى الرسول لم يكن هو في شخصه كبشر برهان لصدق القرآن بل العكس فكيف يكون أصحاب الكتب وغيرهم برهان صدق للقرآن ؟ لو كان هكذا آمنت بالقرآن فإيماني غير صحيح بل برهان القرآن في آياته ونظامه ولست مبتدعا من الخلف بل أتشرف بكوني مثل الصحابة وآل البيت الأوائل في كونهم لم يرجعوا لكتاب سوى القرآن وهذا هو السلف الحقيقي والدين الصافي النقي من كل شائبة والعقيدة الناصعة في إله لا يتجسد ولا يتجسم ولا يدعى غيره ولا يتضرع لغيره ولا يتعدد ولا يحل ولا يتحد ولا يتمثل ولا يشبه
بارك الله في صاحب الموضوع وفي كل من شارك بحسن نية مهما كان رأيه ,,,,

[أبو القـاسم]

هذا سؤال مطروح للجواب وليس لمواضيع التعبير التي فيها دعاوى مرسلة بلا خطام مثل الرد الأخير مثلا ,تأملوا زعمه أن الصحابة لم يكونوا يأخذون بالسنة ..هذا لعمري من أسوأ انواع الكذب ..كمن يأتي لخالد بن الوليد-رضي الله عنه- ويقول أنت أجبن الناس ,وكل الدنيا تعلم أنه مضرب المثل في الشجاعة ,ومع هذا كلمة "الوعد" أسوأ من هذا.. فأقول :كبرت كلمة تخرج من أفواه منكري السنة..وأفيد بأن عدم ردي لأني انشغلت بأمور ولن يمكنني المشاركة إلا في النادر

[الوعد الصادق]

الأخ الفاضل المقدسي
يقول الله : "تِلْكَ أُمَّةٌ قَدْ خَلَتْ لَهَا مَا كَسَبَتْ وَلَكُمْ مَا كَسَبْتُمْ وَلَا تُسْأَلُونَ عَمَّا كَانُوا يَعْمَلُونَ"

في الإيمان والعقيدة لا يهمني ذكر اسم أحد سوى رسول الله وذلك لكي أصلي عليه ,

ولكي لا يكون إتباع محسن من المسلمين كاتباع النبي أيا كان المحسن أو العالم أو الإمام وأيا كان زمانه

[واسطة العقد]

الوعد الصادق,
شرحت لنا بمعلقتك اعلاه فلسفتك في التاريخ و نظرتك بالحياه و بينت لنا بوضوح و اطناب رأيك بالصحابة و الرسول صلى الله عليه و سلم مع بعض التعليقات على بعض الردود و الأمور الاخرى و تحليلك لبضعه احاديث ...الخ, الغريب ان الشيخ ابو القاسم لم يطلب منك ايًا من هذا ! فلم لا تؤجل كتابته خواطرك الى ما بعد اجابتك على سؤاله الذي يبدأ بهل ما يعني ان جوابه يبدأ بنعم أو لا : هل النصف مليون من رواة الحديث اسماء وهمية\ متواطئون على الكذب؟ . و للأمانه اقول ان اقرب شيء قلته لاجابة السؤال هو:

لا أريد أن أشق على نفسي في البحث في هؤلاء الرجال صالحين أم غير ذلك ولا أطعن في أحد ولكن البخاري وغيره إن كانوا صديقين أو شهداء أو صالحين من المصطفين فإنهم قطعا ليسوا رسلا ولا أنبياء ولا من صحابة الرسول ولا تابعيهم وقد اجتهدوا ومهما أخطأوا وأثموا وزلوا فإن الله سيغفر لهم مالا يجب أن نتبعه منهم
و هذا ليس بجواب!

[أهل الحديث]

الوعد الصادق إلي الآن لم يجب على سؤالي : أأنت صوفي .. ؟

[الوعد الصادق]

عذرا لقد أخطأت , ما كان ينبغي أن أشارك في الموضوع , فالآن لم أجد في عنوانه من الأصل ما ألفيته من تأدب التربية على منهاج النبوة والسنة المشرفة الحقيقية , ولم أتنبه إلى هذا إلا مؤخرا , فأمثال هذه الأسئلة بهذا الأسلوب الذي في عنوان الموضوع ليست لي ولا تعنيني , ولكن لن أمل ولن أسأم من تذكير نفسي ومن يجادل في الدين بقول رب السماوات والأرض الأعلى الذي يجب أن يكون سلوكنا لا أن نردده بلا عمل ولا فهم , ثم قولا مما ينسب إلى رسول الله وخاتم النبيين الذي هو قدوتنا وإمامنا ,,

بسم الله الرحمن الرحيم
يقول الله :

" وقولوا للناس حسنا "

ويقول :

"قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضاً أرباباً من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بانا مسلمون"

"ولا تجادلوا أهل الكتاب إلا بالتي هي أحسن إلا الذين ظلموا منهم وقولوا آمنا بالذي أنزل إلينا وأنزل إليكم وإلهنا وإلهكم واحد ونحن له مسلمون"

ويقول

"لا ينهاكم الله عن الذين لم يقاتلوكم في الدين ولم يخرجوكم من دياركم أن تبروهم وتقسطوا إليهم إن الله يحب المقسطين , إنما ينهاكم الله عن الذين قاتلوكم في الدين وأخرجوكم من دياركم وظاهروا على إخراجكم أن تولهم ومن يتولهم منكم فأولئك هم الظالمون"

ويقول

"ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين"

"وعباد الرحمن الذين يمشون على الأرض هونا وإذا خاطبهم الجاهلون قالوا سلاما"

( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم )

ويقول :

( قُلْ لِلَّذِينَ آمَنُوا يَغْفِرُوا لِلَّذِينَ لا يَرْجُونَ أَيَّامَ اللَّهِ لِيَجْزِيَ قَوْمًا بِمَا كَانُوا يَكْسِبُونَ )

ويقول :

( ولا يأتل أولو الفضل منكم والسعة أن يؤتوا أولي القربى والمساكين والمهاجرين في سبيل الله وليعفوا وليصفحوا ألا تحبون أن يغفر الله لكم والله غفور رحيم )

ويقول الله :

( ولا تسبوا الذين يدعون من دون الله فيسبوا الله عدوا بغير علم )

ويروى عن الرسول في مراجع أهل السنة أنه قال :
"بشروا ولا تنفروا ويسروا ولا ‏تعسروا"
"إن الدين يسر"
"إيّاكم والغلو في الدين، فإنما أهلك من كان قبلكم الغلو في الدين"
"هلك المتنطعون"
"ولن يشاد الدين أحداً إلا غلبه"
"إن هذا الدين متين، فأوغل فيه برفق"

فأين أنا وغيري من هذا ؟

هداني الله وإياكم

السلام عليكم

[واسطة العقد]

الوعد الصادق:
1- تأدب و انت تتكلم مع محاوري المنتدى ، و تأدب و انت تتكلم مع من ردوا عليك بالموضوع مع ان مشاركاتك كلها لو نفضتها حرفا حرفا ما كان لتساوي أكثر من فلس .
2- أين سوء الأدب الذي تدعيه لتهرب من الاجابة، اقتبس لنا من كلامنا ما تدعيه.
3- إجب السؤال و لا ترواغ.
4- إجب السؤال و لا ترواغ.
5- تأكد من مراجعة 3 و 4 قبل إرسالك ردك الحلمنشيتي الجديد.

[أهل الحديث]

أعانكم الله ، سألناهُ عن عقيدته فإتخذها سبباً للهروب .

[caxine]

الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون..

ليتك لو لم ترد.. ليتك زميلي متوكل لو اكتفيت بردك ذاك و لم ترد بمثل هذا.. أنصحك زميلي العزيز بأن لا ترد إن لم تجد ما ترد به.. فكل كلمة تتفوه بها بلا بيان و لا تبيان ستنقلب عليك حجة و دليلا..

تقول: "من قال أن رسول الله يعلم الغيب من نفسه ؟".. من قال هذا فقد افترى بهتانا عظيما و ما له في التوحيد من حظ.. و من قال أن الرسول عليه السلام قد خصه الله تعالى بعلم الغيب كما خص بعضا من رسله فقد كذّب بما جاء في كتاب رب العالمين.. فلم يعلم الغيب عليه السلام لا من تلقاء نفسه ولا بوحي خصه به ربه عز و جل.. يقول تعالى لرسوله الكريم "قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ" (الاحقاف 9), فان كان عليه السلام لا يعلم حتى ما سيُفعل به و لا بقومه يوم الدين و هو الأولى بالمعرفة.. فكيف يعلم ما دون ذلك من عظائم الأمور.. !!؟, هذا هو نهج و صراط القران العظيم.. و هو يخالف جملة و تفصيلا روايات البشر.. فمن أراد أن يؤمن و يتبع كتاب رب العالمين فله ذلك.. و من أراد أن يتبع ما كتبت أيدي الناس فله ذلك أيضا.. و من أراد أن يتبع الاثنين فله أن يحجر على عقله و يجمده و يعطله و يمنحه إجازة إلى موعد لقاء ربه و يرضى بالمتناقضات و المتضاربات ثم يوهم نفسه بعد ذلك أن عقله الصغير المحدود ليس بمثل عقل أولائك الذين اتخذوا من دين الله تعالى كهنوتا و سلطانا..

ثم كيف بربك زميلي ترد على قولنا "فهذا رسول الله تعالى عيسى عليه السلام جاء لقومه بمعجزات عظيمة.. فهل اهلك الله تعالى و عذب من كفر بها و كذب ما رأى.. !!؟" بقول الله تعالى "قَالَ عِيسَى ابْنُ مَرْيَمَ اللَّهُمَّ رَبَّنَا أَنْزِلْ عَلَيْنَا مَائِدَةً مِنَ السَّمَاءِ تَكُونُ لَنَا عِيدًا لأَوَّلِنَا وَآخِرِنَا وَآيَةً مِنْكَ وَارْزُقْنَا وَأَنْتَ خَيْرُ الرَّازِقِينَ (114 )قَالَ اللَّهُ إِنِّي مُنَـزِّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَنْ يَكْفُرْ بَعْدُ مِنْكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لا أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِنَ الْعَالَمِينَ(115) ", يا رجل.. نحن نتكلم عن الذين كذبوا بعيسى عليه السلام و جحدوا بمعجزاته و كفروا بما جاء به و حاربوه بل و حاولوا قتله و صلبه.. لماذا لم يهلكهم الله تعالى بكفرهم و جحودهم كما تقول.. !!؟, أما عن الآيات التي ذكرتها فهي في حق الحواريين أتباع عيسى عليه السلام.. فهؤلاء امنوا و صدقوا بما جاء به.. و حين طلبوا من نبيهم أن يدعوا الله تعالى لينزل عليهم مائدة من السماء لتطمئن قلوبهم جاء هذا التحذير من الله تعالى.. فالمنطق يقول أنه من أيقن بالحق يقينا تاما بمعجزة لم يشهدها احد من العالمين لا يُقبل منه أن يرتد أبدا لأن هذا سيكون جحودا و كفرا عن قصد.. فيحق عليه حينئذ عذاب لن يشهده أحد من العالمين.. ونفس المنطق ينطبق على المسلمين.. فمن يعصي منهم و يضل السبيل و عنده كتاب عظيم فان عذابه سيكون أعظم من العصاة ممن لم يعرفوا الكتاب.. فهذا عصى بعلم و وذاك عصى بجهل فكيف بربك يُشفع لمن علم و لا يُشفع لمن جهل.. منطق غريب عجيب..!!

تقول : " هذا القول ترتب عنه هذا القول "فكيف يحاسبه إن هو صلى على احد منهم مات و قد جهل النبي نفاقه.."..أكتفي بقولك حول معارضة الآية من عدمها !!", قد بينا و بينا و ما زلت زميلي ترجع لهذا و تتجاوز عما يجدر بك أن ترد عليه.. على كل.. فلقد حق عليه النهي عليه السلام في الذين علمهم من المنافقين و له العذر في الذين لم يعلمهم فلا يكلف الله تعالى نفسا إلا وسعها.. و ليس بوسعه عليه السلام أن يعلم سرائر الأنفس و ما تخفي الصدور.. ثم إليك هذا العتاب من الله تعالى لنبيه الكريم بأسلوب راق بديع "عَفَا اللَّهُ عَنْكَ لِمَ أَذِنْتَ لَهُمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ" (التوبة 43), فلقد أذن النبي الكريم بالقعود عن الجهاد للذين استأذنوه بذرائع شتى.. منهم الصادق و منهم الكاذب.. و مع أن هذا الأمر يمكن استبيانه و التحقق منه كما جاء في الآية إلا انه عليه السلام أذن لهم و ما عرف الصادق منهم من الكاذب.. فما بالك زميلي بمعرفة سرائر الناس و ما تخفي صدورهم..!!؟

تقول : " ثم ما نقلتَه عن بن كثير لتحتج علينا به ولك هذا فلستُ اعترض ولكن في الآن نفسه هو ملزم لك لانك جعلته حجتك وهو قوله رحمه الله "أعلم حُذَيفة بأعيان أربعة عشر أو خمسة عشر منافقًا، وهذا تخصيص لا يقتضي أنه اطلع على أسمائهم وأعيانهم كلهم" " إن كان النفاق ظاهرا جليا لا يحتاج لوحي إلهي لماذا لم يعرفهم حذيفه من تلقاء نفسه ..!!", لم اجعل أبدا من أقوال البشر حجة لي.. فمن ذا الذي يعلو بقوله أو بفعله على كتاب رب العالمين.. !!؟, بل و من هذا الصنم الذي يدعي أن أقواله حجة لا ترد.. !!؟, ثم اجبني بربك.. هل قوله تعالى "لا تعلمهم نحن نعلمهم" كان بعد أن اعلمه الله تعالى بهم أو قبل.. !!؟, و ما هو دليلك في هذا خصوصا وانك تعارض أية صريحة.. ثم و لنفرض جدلا أن ابن كثير قد صدق في قوله "أعلم حُذَيفة بأعيان أربعة عشر أو خمسة عشر منافقًا" فهل يوافق قوله هذا قوله بعد ذلك "وهذا تخصيص لا يقتضي أنه اطلع على أسمائهم وأعيانهم كلهم"..!!؟, إن وافق فهذا بالضبط ما نقوله من انه عليه السلام عرف بعضهم و جهل البعض الأخر بغض النظر هل عرف من عرف بوحي أو باجتهاده عليه السلام.. و إن تعارض القولان فليس نحن من يوافق بينهما زميلي..

تقول : " أظن أني قد أحلتك إلى رابط يعالج النقطة ولكن يبدو انك لا تكل ولا تمل لإغراق الشريط !! ", الأحرى بك أن ترد أنت زميلي على تلك النقطة و غيرها ما دمت تدعي يقينا بأنك من أهل الحق و غيرك أهل باطل.. فأنرنا بهذا الحق الذي تدعيه أم أن الحق الذي أنت عليه قد خانك حجة و دليلا..

تقول : "صراحة لم أر حوارا ممل كهذا..الزميل ومنذ بداية الشريط وهو يكرر في نفس الفكرة والتي رددناها من اول مداخلة ويعتقد أنه بتغيير أسلوب الصياغة سيجلنا نظن انه أتى بالجديد..ناهيك على أن الإقتباس في جهة وتعقيبه في جهة مع إثارة نقاط جانبية..ثم يقول لما لا نحاور !..أما مداخلته الأخيرة فحدث ولا حرج منكر للسنة يفسّر لنا كلام الله..عجبي !!" غيظ على غيظ.. !!, لما هذا كله زميلي.. !!؟, ألانك تخشى علينا من الضلال الذي تظنه فينا أم لأنك لم تستطع أن تقارع آيات كتاب الله تعالى البينات المحكمات بما تعتقده أنت من كلام و تراث البشر و الذي يناقض الكتاب و يناقض العقل بل و يناقض الفطرة السوية للناس جميعا.. كان الأجدر بك أن ترد على الآيات البينات لا أن تتهكم علينا و تتهمنا بإنكار ما لم يرِد أبدا في كتاب الله تعالى لا في آيات الإيمان و لا في غيرها و لا حتى إشارة لها في الكتاب بل ابتُدع كل هذا في القرن الثالث للهجري من قوم لم يعرفوا النبي عليه السلام و لا صحابته الكرام أتوا من بلاد الروس و الفرس ليحدثون عن النبي بحديث لم يتواتر أبدا لدى الجيل الذي بُعث فيه النبي إلا بما نسبته اقل من الواحد بالمائة جاؤوا ليكملوا دين الله تعالى برواياتهم و أحاديثهم.. !!, يقول تعالى "تِلْكَ آَيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآَيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ" (الجاثية 6), فكيف ترد زميلي يوم الدين و أنت وحدك أمام ربك على هذا الاستفهام الإنكاري.. !!؟, كيف ترد على رب البخاري و مسلم و الترمذي و أبو داوود و بن ماجة و النسائي و رب كل من ادعى أن كتاب الله تعالى لا يكفي إلا بما كتب هؤلاء و غيرهم.. !!؟, سبحان ربي و تعالى عما يدعون.. "أَوَلَمْ يَكْفِهِمْ أَنَّا أَنْزَلْنَا عَلَيْكَ الْكِتَابَ يُتْلَى عَلَيْهِمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَرَحْمَةً وَذِكْرَى لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ" (العنكبوت 51)

هذا أخر ما نكتبه في موضوعنا هذا.. هدانا الله تعالى جميعا إلى ما يحب و يرضى..

شكري الجزيل إلى زميلي "الوعد الصادق" الذي قال فأبدع.. لا تحزن زميلي العزيز.. فالقوم قد نسخوا و عطلوا تقريبا كل الآيات التي ذكرتها و التي تدعوا بالتي هي أحسن و قول الحسنى للناس كافة و العدل مع الناس كلهم مهما كانت عقيدتهم.. نسخوها بأية واحدة فما أجرأهم على رب العباد..


ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين

[هشام بن الزبير]

أيها الطاعنون في السنة والقرآن والصحابة وأهل الإسلام أجمعين:
- هل أطبقت الأمة على الكذب وبقيت في ضلال حتى خرجتم في آخر الزمان لتبينوا لها مراد الله من كتابه؟
أليس منكم رجل يجيب عن هذا السؤال؟

[مستفيد..]

سبحان الله ولا حول ولا قوة إلا بالله..افتراءات واكاذيب بالجملة فضلا على وضع آيات الله في غير مواضعها !
ولزميلنا عذره فحالة التخبط قد بلغت ذروتها..سبحان الله فقد صار يستشهد بالآية التي تنفي قوله !!!..تقول :

"فلم يعلم الغيب عليه السلام لا من تلقاء نفسه ولا بوحي خصه به ربه عز و جل "
ويستشهد على هذا البهتان بقول الله "قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ" (الاحقاف 9)
ايها الزميل ألا تدري ان الذي هو مدون بالأحمر تبعُُ للآية !!!!!!!

يا رجل.. نحن نتكلم عن الذين كذبوا بعيسى عليه السلام و جحدوا بمعجزاته و كفروا بما جاء به و حاربوه بل و حاولوا قتله و صلبه.. لماذا لم يهلكهم الله تعالى بكفرهم و جحودهم كما تقول.. !!؟, أما عن الآيات التي ذكرتها فهي في حق الحواريين أتباع عيسى عليه السلام.. فهؤلاء امنوا و صدقوا بما جاء به..
أيها الزميل ألا تتق الله فيما نقول..على الأقل احترم القارئ !!
نحن لا نتكلم فيما ما ذكرتَ بل نحن نتكلم على ان هناك نوعا من الآيات التي تجعل حدا فاصلا بين النبي وقومه إما الإيمان أوالعذاب وهذا ما ورد صريحا في القرآن "قَالَ اللَّهُ إِنِّي مُنَـزِّلُهَا عَلَيْكُمْ فَمَنْ يَكْفُرْ بَعْدُ مِنْكُمْ فَإِنِّي أُعَذِّبُهُ عَذَابًا لا أُعَذِّبُهُ أَحَدًا مِنَ الْعَالَمِينَ(115)"..ومعلوم ان الله قد أيد عيسى عليه السلام بأيات كثيرة فلماذا اقتصر الوعيد بالعذاب على هذه ؟..هذا لان الآيات انواع آيات للتأييد والتثبيت وآيات للوعيد والتخويف والهلاك ..وسواء اكانت الآية موجهة للحواريين او للكفار فهذا لا ينفي جنس الآيات والذي هو محور النقاش..!!

فلقد حق عليه النهي عليه السلام في الذين علمهم من المنافقين و له العذر في الذين لم يعلمهم فلا يكلف الله تعالى نفسا إلا وسعها..
" ولتعرفنهم في لحن القول "..
اللام في ولتعرفنهم هي لام القسم المحذوف..ولحن القول هو الكلام المحال به إلى غير ظاهره..
فقد كان المنافقون يخاطبون النبيء ( ص ) بكلام تواضعوه فيما بينهم وكان النبيء ( ص ) يأخذهم بظاهر كلامهم فنبهه الله إليه واقسم سبحانه على معرفتهم فكان بعد هذا يعرف المنافقين إذا سمع كلامهم .
ام انك تقصد ان النبي لم يسمع كلام احد من هؤلاء..او ربما كان هذا المنافق الذي تعنيه أبكم !!

تقول : " أظن أني قد أحلتك إلى رابط يعالج النقطة ولكن يبدو انك لا تكل ولا تمل لإغراق الشريط !! ", الأحرى بك أن ترد أنت زميلي على تلك النقطة و غيرها ما دمت تدعي يقينا بأنك من أهل الحق و غيرك أهل باطل.. فأنرنا بهذا الحق الذي تدعيه أم أن الحق الذي أنت عليه قد خانك حجة و دليلا..
لو فتحتَ الرابط لعرفتَ اني ممن رد في الموضوع..فإن شئت عقب على ما قلتُ هناك او افتح رابطا في الغرض..
ويكفي ثرثرة..

[caxine]

نصحتك زميلي العزيز بعدم الرد لأنه سوف يرتد عليك و لكن يبدوا أنك لا تحب الناصحين.. لن أعلق على حرف مما قلته زميلي العزيز لأنه صدقني لا يحتاج أبدا الى رد.. يكفي أن تعود إلى كل ما سبق لتتيقن أنك في وادى و كتاب الله تعالى في وادى آخر.. في مسألة تصنيف الصحابة و الخيرية المزعومة المرتبطة بالامة و مسألة علم الرسول عليه السلام للغيب و عن معجزات الرسول.. إنك تخالف بالصريح ما جاء في كتاب رب العالمين.. ببساطة لإنك نشأت و كبرت على هذا و لو أنك نشأت على غيره لدافعت عليه كما تدافع الآن.. غريب و الله أن ندعي بعد هذا أننا أمة الله تعالى المختارة و ما لنا من فضل في شيء على غيرنا إلا فضل الله تعالى علينا بأننا نشأنا في أمة الكتاب.. ولكننا إتبعنا بعد ذلك بغير هدى و لا بيان ما و جدنا عليه أباءنا كما يتبع غيرنا.. فلماذا ندعي أننا أمة معصومة لا تجتمع على ضلال.. ليتجرد كل من يحترم عقله الذي كلفه الله تعالى به عما ورثه و نشأ عليه من حق و باطل ثم فليحكم على الموروث بكتاب الله تعالى الذي هو وحده حجة الله تعالى عليه يوم الدين.. فلا بخاري السنة يومئذ و لا كافي الشيعة ولا أقدس البهائيين و لا كتاب القديانيين و لا هم يحزنون.. ولكنه كتاب واحد أوحد لا كتاب معه و لا حجة غيره.. "كِتَابٌ أُنزِلَ إِلَيْكَ فَلاَ يَكُن فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِّنْهُ لِتُنذِرَ بِهِ وَذِكْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ (2) اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ (3)" (الأعراف).. ثم إليك بعد ذلك زميلي البرهان الساطع على أنه لا كتاب للأمة إلا كتاب الله تعالى "وَلَلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرضِ وَيَومَ تَقُومُ السَّاعَةُ يَوْمَئِذٍ يَخْسَرُ الْمُبْطِلُونَ (27) وَتَرَى كُلَّ أُمَّةٍ جَاثِيَةً كُلُّ أُمَّةٍ تُدْعَى إِلَى كِتَابِهَا الْيَوْمَ تُجْزَوْنَ مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (28)" (الجاثية)، فما قال كتبها لنقول صدقتم.. و لكنه قال كتابها فمالكم كيف تحكمون.. فلا تكن من المبطلين يا زميلي..


اللهم يا ربنا ثبتنا على القرآن.. و إغفر لنا بالقرآن.. و إرحمنا بالقرآن.. فلا إله إلا أنت سبحانك.. ولا كتاب مع كتابك العظيم..

[أبو عثمان]

ما احسن بيانكم
وما اقوى قعقعتكم
فبها تصيّرون الحق باطلاُ والباطل حقاً
لو لاحظت انك لم تدلّل على شيءٍ مما قلت
وما دللت عليه اما الفهم قاصر وضيّق او يكون محلّ اتفاق بيننا وبينك !
لكن سؤالي لك : أولم يقل ربنا في الكتاب الذي تتغنى بأنه الحجة البالغة وحده :{ وليحذر الذين يخالفون عن امره ان تصيبهم فتنة او يصيبهم عذابٌ اليم }
اولم يقل :{واطيعوا الله واطيعوا الرسول} . ففرق بينهما ووسّط بينهما واو العطف التي تدل على المغايرة
اولم يقل:{من يطع الرسول فقد اطاع الله}. ولا تقل يقصد بالقران فالرسول اذا نطق بالقران يقول قال الله ! , فدلّ على امره الخاص المستقل عن قول ربنا
اولم يقل : ....
اولم يقل : ....
الخ !
هذا والحمد لله رب العالمين , الذي بيّن لنا سبيل المجرمين

[أبو عثمان]

اذكرك بأن الخطب العصماء لا احبها !
فان فكرت بالرد فرد على كلامي فقرة فقرة بالأدلة والحججْ , لا بالدعاوى الخطبْ !

[caxine]

ارتأيت أن اعلق على خطيئة ما كان لك زميلي متوكل أن تأتي بمثلها..
قد قلنا نحن من قبل "فلم يعلم الغيب عليه السلام لا من تلقاء نفسه ولا بوحي خصه به ربه عز و جل"و ذكرنا قوله تعالى "قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ" فتفهم هذا زميلي على انه تناقض و تضارب فيا للعجب..!!!, قد نصحناك بالاستبيان قبل الكلام و لكنك لم تستمع..

فقولنا ذاك كان على وحي الغيب الذي خص الله تعالى به بعضا من رسله.. و قد ذكرنا فيما سبق آيات و آيات تؤكد انه عليه السلام لم يعلم الغيب و لم يخصه الله تعالى بهذا العلم.. أما الوحي الذي أُمر بإتباعه عليه السلام و أُمرنا نحن أيضا فهو وحي الكتاب و لا علاقة لهذا بعلم الغيب الذي ذكرناه.. فما بالك زميلي تتكلم بلا بيان و لا برهان.. ألم تقرأ قوله تعالى "قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلَا تَتَفَكَّرُونَ" (الانعام 50), فهل تُناقض الآية نفسها.. هل قوله تعالى في الآية "وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ" يناقض قوله تعالى في نفس الآية "إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى", فمن الذي يتخبط و لا يكاد يُبين..

أما باقي كلامك زميلي فرددناه مرارا و تكرارا و أظن أننا قد دخلنا في حلقة مغلقة.. لا نكاد ننتهي من نقطة حتى نعود إليها..

أما أنت زميلي حفيد.. يا من لا تعجبك الخطب و لا يعجبك طول الكلام.. لم تأتي بأي جديد.. تستشهد علينا بطاعة الرسول و ليس في هذا أي خلاف.. فما على الرسول إلا البلاغ و البلاغ هو كتاب رب العالمين.. فطاعة الرسول المُبلغ بالوحي هي طاعة منزل الوحي.. الخلاف في طاعة البخاري و مسلم و الترمذي و غيرهم.. و الآن.. ابحث و ابحث في كتاب رب العالمين من الفاتحة إلى الناس لتأتينا بدليل واحد وحيد صريح على وجوب إتباع كتاب غير كتاب الله تعالى في دينه العظيم.. فأنا عندي آيات و آيات و آيات تدعوا لإتباع الكتاب المنزل من الله تعالى وحده.. و إتباع الصراط الذي لا يستقيم غيره.. فعندما تجد ما تبحث عنه سيكون لنا رأيا أخر..

على كل.. قد قررنا من قبل أن ننهي نقاشنا هذا و لم نفعل.. أظن أن هذا أخر ما نكتب في هذا.. فمن أراد أن يفتح مواضيع أخرى لم تفتح من قبل فلقاءنا عندها إن شاء الله تعالى..


ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين

[أبو عثمان]

يا زميل لا تعوّر لي راسي
الآن اريد لك ان توضّح امراً لأنه اختلط علي :-
-هل تؤمن بالسنة (قول الرسول ليس القرآن) ام لا ؟
لاحظ يا زميلي اني لم اسألك لا عن البخاري ولا عن مسلم
فهؤلاء في وادي وموضوعنا عن حجّية السنة في وادي آخر
انتظر الاجابة .
أظن أن هذا أخر ما نكتب في هذا
كُن شجاعاً واستمر !

[مستفيد..]

لا نكاد ننتهي من نقطة حتى نعود إليها..
وأعدك انك لن تتجاوزها..
بالنسبة للمداخلة الاولى..كعادتك آراء شخصية بلا حجة ولا برهان يختمها بآية قرآنية وهي خدعة لا أدري متى سيمل منكري السنة من تكرارها..!
نمر للمداخلة الثانية :

ارتأيت أن اعلق على خطيئة ما كان لك زميلي متوكل أن تأتي بمثلها..
قد قلنا نحن من قبل "فلم يعلم الغيب عليه السلام لا من تلقاء نفسه ولا بوحي خصه به ربه عز و جل"و ذكرنا قوله تعالى "قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ" فتفهم هذا زميلي على انه تناقض و تضارب فيا للعجب..!!!, قد نصحناك بالاستبيان قبل الكلام و لكنك لم تستمع..

فقولنا ذاك كان على وحي الغيب الذي خص الله تعالى به بعضا من رسله.. و قد ذكرنا فيما سبق آيات و آيات تؤكد انه عليه السلام لم يعلم الغيب و لم يخصه الله تعالى بهذا العلم.. أما الوحي الذي أُمر بإتباعه عليه السلام و أُمرنا نحن أيضا فهو وحي الكتاب و لا علاقة لهذا بعلم الغيب الذي ذكرناه.. فما بالك زميلي تتكلم بلا بيان و لا برهان.. ألم تقرأ قوله تعالى "قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلَا تَتَفَكَّرُونَ" (الانعام 50), فهل تُناقض الآية نفسها.. هل قوله تعالى في الآية "وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ" يناقض قوله تعالى في نفس الآية "إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى", فمن الذي يتخبط و لا يكاد يُبين..
لا تستعجل النتيجة فلربما اخطاتَ في افتراض المقدمة :):
أولا لنقتبس الآيتين :
"قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ"
"قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الْأَعْمَى وَالْبَصِيرُ أَفَلَا تَتَفَكَّرُونَ"
قلنا أن رسول الله ( ص ) بشر لا يعلم الغيب من نفسه وقلنا ان الله عز وجل اوحى له ببعض الغيب..وبما أنك لم تستوعب هذه الفكرة أعيد صياغتها :
رسول الله صلى الله عليه وسلم لا يعلم الغيب من جهة كونه مصدر هذا العلم وهذا هو النفي الوارد في النصف الاول من الآيتين الملون بالأزرق أي ان الرسول ( ص ) نفى عن نفسه مصدر العلم وفي هذا نفي لصفة من صفات الالوهية عن رسول الله..اما النصف الثاني من الآيتين فهو إثبات أن رسول الله ( ص ) مُعَلَّم غيب أي أن ربنا سبحانه وتعالى قد علمه..وهذا هو الخطأ الذي وقعتَ فيه بحيث جعلتَ من نفي مصدر العلم عن رسول الله أول الآية حجةََ على نفي ما وقع اثباته في آخر الآية وهو أن رسول الله يوحى إليه من ربه وهو الملون بالأحمر..
اما كون هذا الوحي هو فقط القرآن فهذا مخالف لتعريف الوحي شرعا ولغة ومخالف لسياق الآية التي تتحدث عن علم الغيب ..وعموم لفظ "وحى" في اللغة هو كل إعلام في خفاء سواء وحي مسطور او وحي كلام مباشر او إلهام أو إشارة او غيره فكلها تندرج تحت لفظ "الوحي"..وقصر هذا اللفظ على شكل واحد هو مخالف لما ورد من صور في القرآن ومخالف للمعنى اللغوي للفظ ..
والله عز وجل يقول :
" تِلْكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوْمُكَ مِن قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ "
فبصريح القرآن أنباء الغيب هي وحي..
ولا أدري كيف لشخص يدعي انه يتبع كتاب الله ويجادل في مسألة قال فيها ربنا عزنا وجل :
"عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا (26) إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ " (الآية)

[caxine]

الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون..

يبدو أننا لن ننهي سجالنا هذا زميلي العزيز.. كما أردت زميلي متوكل.. سنرد و نرد.. ولكن سنتجاوز كل ما قد سبق و استوفى حقه من البيان وان زدنا على هذا فسوف نقتبس و لن نعلق إلا على ما يستحق..
تقول : "بالنسبة للمداخلة الأولى..كعادتك آراء شخصية بلا حجة ولا برهان يختمها بآية قرآنية وهي خدعة لا أدري متى سيمل منكري السنة من تكرارها" ..!, لو تكرمت و كشفت لنا الخدعة زميلي.. فلسنا نعلم و الله متى تصير آيات رب العالمين خدعة..!!؟

أما عن مسألة الغيب زميلي و اجتهادك في ما ليس هو محل للاجتهاد لوضوحه و بيانه و تكراره في مواضع شتى من كتاب الله تعالى فقد خانتك الدلائل مرة أخرى..!!, فيا زميلي.. عدم معرفة الرسول عليه السلام الغيب بذاته مسألة مفروغ منها و لا داع أبدا للخوض فيها حتى مع المشركين في زمانه.. فهو لم يدعي هذا أبدا لا مع أعداءه و لا مع أصحابه لا من قريب و لا بعيد.. ثم لا إشارة لهذا أبدا في كتاب الله تعالى.. و بالتالي فالمسالة محسومة أصلا و ليست محل للجدال لا في زمن الرسول عليه السلام و لا في زماننا هذا.. هذا وحده كاف لرد ما جئت به زميلي من أن آيات نفي علم الغيب عنه عليه السلام تشير إلى انه ليس هو مصدر الغيب.. و بما أن المسالة عقائدية مهمة أزيد على هذا فإليك البيان :

- يقول تعالى "وَرَسُولًا إِلَى بَنِي إِسْرَائِيلَ أَنِّي قَدْ جِئْتُكُمْ بِآَيَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ أَنِّي أَخْلُقُ لَكُمْ مِنَ الطِّينِ كَهَيْئَةِ الطَّيْرِ فَأَنْفُخُ فِيهِ فَيَكُونُ طَيْرًا بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُبْرِئُ الْأَكْمَهَ وَالْأَبْرَصَ وَأُحْيِي الْمَوْتَى بِإِذْنِ اللَّهِ وَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا تَأْكُلُونَ وَمَا تَدَّخِرُونَ فِي بُيُوتِكُمْ إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَةً لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ " (ال عمران 49)
- ويقول تعالى "رَبِّ قَدْ آَتَيْتَنِي مِنَ الْمُلْكِ وَعَلَّمْتَنِي مِنْ تَأْوِيلِ الْأَحَادِيثِ فَاطِرَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ أَنْتَ وَلِيِّي فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ تَوَفَّنِي مُسْلِمًا وَأَلْحِقْنِي بِالصَّالِحِينَ" (يوسف 101)
- و يقول تعالى "فَوَجَدَا عَبْدًا مِنْ عِبَادِنَا آَتَيْنَاهُ رَحْمَةً مِنْ عِنْدِنَا وَعَلَّمْنَاهُ مِنْ لَدُنَّا عِلْمًا (65) قَالَ لَهُ مُوسَى هَلْ أَتَّبِعُكَ عَلَى أَنْ تُعَلِّمَنِ مِمَّا عُلِّمْتَ رُشْدًا (66)" (الكهف)
فكيف يُقر الله تعالى ما يعلمه لرسول من رسله من الغيب بانه معجزة و حجة و ينفيها عن رسول أخر..!!؟, فان كان إخبار عيسى عليه السلام الناس ما يأكلون و يدخرون من المعجزات التى اقرها الله تعالى في كتابه.. و إن كان تأويل يوسف عليه السلام للأحاديث و كشف ما تحمله من الغيب لقومه من المعجزات التي اقرها الله تعالى في كتابه.. و إن كان علم ذلك العبد الصالح في قصة موسى عليهما السلام من المعجزات التي اقرها الله تعالى في كتابه.. فأين هو علم محمد عليه السلام المعلَّمُ بالغيب من ربه على -حسب قولك- في الكتاب ذاته..!!؟, لماذا ينفي الله تعالى هذا عن رسوله الكريم بينما يثبته لبعض من رسله و الكل مُعلَّم من الله تعالى..!!؟ , أتعتبر قوله تعالى الواضح الجلي "إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ" دليلا على انه يعلم الغيب ثم تؤول قوله تعالى الواضح الجلي "قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ" ..!!؟, منطق عجيب و الله..!!, ثم أين هي هذه المعجزة أو الحجة أو البرهان -سميها ما شئت- في كتاب الله تعالى..!!؟, أليس علم الغيب معجزة..!!؟, أين هو موضوع الغيب إن كان الرسول فعلا يعلمه..!!؟, لماذا لم يحدد الله تعالى نطاق هذا الغيب و حدوده كما حدده لرسل من قبله..!!؟, أم أنه عليه السلام يعلم الغيب بلا نطاق و لا حدود و لا قيود و هذا ربما ما يفسره مئات الروايات التي تتحدث عن الغيب في الدنيا و الآخرة بتفاصيله.. ثم أيهما أولى بالإتباع و اقرب للحق و الصواب : أن نتخذ من قول الله تعالى الواضح الجلي في آيات عدة عقيدة لنا في انه عليه السلام لا يعلم الغيب و لا معجزة له إلا كتاب الله تعالى أم نهجر هذا كله و نرميه وراء ظهورنا لان فلان سمع من فلان أو فلان العالم الرباني قال بهذا..!!؟, و صدق علينا و الله قوله تعالى على لسان رسولنا الكريم "وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا"(الفرقان 30)

ثم زميلي تسرد علينا أصناف الوحي من مسطور و كلام مباشر و إلهام و إشارة و غير هذا و تقول أنها كلها تندرج تحت لفظ "الوحي".. جميل.. ولكني أعجب حين تختار من كل هذه الأصناف "علم الغيب" لتأويل قوله تعالى "إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ" مع انه يقول في الآيات ذاتها "قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ", "قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ " فما هذا الاختيار العجيب..!!؟, ما اخترت هذا إلا لتوافق بين هذا و روايات البشر حتى و لو ناقض الآية نفسها..!!

ثم تدبر جيدا قوله تعالى "قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ" (الاعراف 188) فانظر كيف يستثني في اتخاذ الأسباب بنفع النفس أو بضرها و لا يستثني في علم الغيب.. فلو أن الله تعالى خص رسوله الكريم بعلم الغيب لجاء على الأقل في موضع واحد بعد قوله تعالى "وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ" جملة "إلا ما شاء الله", فلماذا يستثني في الإرادة و لا يستثني في علم الغيب..!!؟, كتاب الله تعالى أدق ما يكون في هذه التفاصيل..

و أشكرك على قولك الذي تحتج به علينا "والله عز وجل يقول :"تِلْكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوْمُكَ مِن قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ "فبصريح القرآن أنباء الغيب هي وحي.." فتؤكد بهذا ما نقوله تماما..!!, نعم.. بصريح القرآن أنباء الغيب وحي.. ولكن.. ألم تأتي هذه الأنباء في القرآن نفسه..!!؟, ألم تأتي هذه الآية و شبيهاتها بعد القصص التي جاءت في القرآن ذاته..!!؟, الم نقل أن كتاب الله تعالى و غيره من الكتب المنزلة فيها من أنباء الغيب..!!؟, عد يا زميلي إلى ما سبق ففيه التفصيل و البيان..

وفي آخر قولك "ولا أدري كيف لشخص يدعي انه يتبع كتاب الله ويجادل في مسألة قال فيها ربنا عزنا وجل : "عَالِمُ الْغَيْبِ فَلَا يُظْهِرُ عَلَى غَيْبِهِ أَحَدًا (26) إِلَّا مَنِ ارْتَضَى مِنْ رَسُولٍ.. " , موضوعنا محدد.. هل يعلم رسولنا محمد عليه السلام الغيب..!!؟, فلا تعمم.. بلا شك.. قد خص الله تعالى بعضا من رسله ببعض الغيب كما جاء بيان هذا في هذه المشاركة و في قبلها.. فهل خص الله تعالى رسولنا الكريم بعلم الغيب..!!؟, كتاب الله تعالى ينفي هذا تماما.. و لك بعد هذا أن تسأل.. من أين أتت مئات الروايات عن الغيب من أشراط الساعة و المسيح الدجال و المهدي و نزول المسيح عليه السلام و عذاب القبر و الثعبان الأقرع و الشفاعة و أحوال الناس و أحوال الجن و الملائكة و أحوال أهل الجنة و النار و.. و.. أليس هذا غريب..!!؟, يعلم كل هذا في كتب البشر و في كتاب الله تعالى يقول "وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ".. فلا يدري حتى ما مصيره عليه السلام ولا مصير قومه.. !!, غريب و الله كل هذا.. !!

أما الزميل حفيد الذي ندعوا الله تعالى ان يحفظ له رأسه فلا يتعور ولا يتفور ولا يتدور.. أعجبني قولك زميلي "كُن شجاعاً واستمر!", لو كانت الشجاعة في الجدال و الاستمرار فيه لما جبُن أحد.. فالكل يجادل و الكل يتمسك برأيه و يستمر.. فيا زميلي.. لو جئت بأهل الأرض و مثلهم عددا.. ثم جئت بما كتبوا و مثله مددا.. ما ألقيت لهم بال قط و ما شغلوني أبدا كما تشغلني أية واحدة من كتاب رب العالمين.. فلا تغتر كثيرا زميلي فسوف نسمع و نرى.. انتظرك في هذا الربط كي لا نخلط المواضيع و نشوش الأفكار.. ستجد الرد على ما سألت و زيادة عليه في موضوع ماهية السنة و حجيتها.. فإلى الملتقى.. http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=34953


ربي اغفر و ارحم وانت خير الراحمين

[مستفيد..]

جميل ايها الزميل لو يكون نفي الحجج بالمقالات الرنانة والمحاضرات الإنشائية..محدش حيغلب !
لذا لا تؤاخذني زميلي إن وجدني اتجاوز عن كثير فحججها لا تزال قائمة (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=266325&postcount=90) رغم إنشائياتك واجري على الله فيما أضعته من وقت لقراءة محاضراتك :

ثم زميلي تسرد علينا أصناف الوحي من مسطور و كلام مباشر و إلهام و إشارة و غير هذا و تقول أنها كلها تندرج تحت لفظ "الوحي".. جميل.. ولكني أعجب حين تختار من كل هذه الأصناف "علم الغيب" لتأويل قوله تعالى "إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ" مع انه يقول في الآيات ذاتها "قُلْ لَا أَقُولُ لَكُمْ عِنْدِي خَزَائِنُ اللَّهِ وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ وَلَا أَقُولُ لَكُمْ إِنِّي مَلَكٌ", "قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ " فما هذا الاختيار العجيب..!!؟, ما اخترت هذا إلا لتوافق بين هذا و روايات البشر حتى و لو ناقض الآية نفسها..!!
الجميل هو اعترافك بأنواع الوحي..والأجمل هو اعترافك بأن علم الغيب يندرج تحت لفظ الوحي..المعنى الذي غاب عنك لتقصر مفهوم الوحي على القرآن..العيب الذي رميتني به !..فتأمل..
فانا لم أنفي بقية المعاني بل ذكرتُ ان لفظ الوحي يحمل معانِِ عدة غير القرآن..والمعنى هنا يُعرف بالسياق وقد سبق ذكره..ونزيد :
قوله ( ص ) إن أتبع إلا ما يوحى هو استئنافا بيانيا وإتماما لما في قوله وما أدري ما يفعل بي ولا بكم..والقص الذي قمتَ به زميلي هو جهل فادح بأساليب البيان في القرآن لان المعنى يفيد بأن قصارى ما يدريه ( ص ) هو اتباع ما يعلمه الله به فهو تخصيص لعموم..

و أشكرك على قولك الذي تحتج به علينا "والله عز وجل يقول :"تِلْكَ مِنْ أَنبَاء الْغَيْبِ نُوحِيهَا إِلَيْكَ مَا كُنتَ تَعْلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوْمُكَ مِن قَبْلِ هَذَا فَاصْبِرْ إِنَّ الْعَاقِبَةَ لِلْمُتَّقِينَ "فبصريح القرآن أنباء الغيب هي وحي.." فتؤكد بهذا ما نقوله تماما..!!, نعم.. بصريح القرآن أنباء الغيب وحي.. ولكن.. ألم تأتي هذه الأنباء في القرآن نفسه..!!؟, ألم تأتي هذه الآية و شبيهاتها بعد القصص التي جاءت في القرآن ذاته..!!؟, الم نقل أن كتاب الله تعالى و غيره من الكتب المنزلة فيها من أنباء الغيب..!!؟, عد يا زميلي إلى ما سبق ففيه التفصيل و البيان..
أولا شكرا لاعترافك بأن انباء الغيب تكون وحيا..
ثانيا : نقول نعم انباء الغيب وردت في القرآن ولكن هل تملك دليلا على أن السنة النبوية لم تحمل لنا من انباء الغيب..لا تخف لن احاججك بالإعجاز النبوي..بل سأطرح مجرد سوال بسيط اتمنى ان اجد عندك إجابة له ( قلتُ إجابة لا محاضرة :): ) :
قبل نزول القرآن وعند أول اتصال للنبي ( ص ) بالوحي..كيف عرف ( ص ) أنه رسول من رب العالمين وأن الله اصطفاه للرسالة وأن المشركين في النار وأن وراء الموت بعثا ؟

ثم تدبر جيدا قوله تعالى "قُلْ لَا أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلَا ضَرًّا إِلَّا مَا شَاءَ اللَّهُ وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ" (الاعراف 188) فانظر كيف يستثني في اتخاذ الأسباب بنفع النفس أو بضرها و لا يستثني في علم الغيب..
جهل مركب بآيات الله ولا حول ولا قوة إلا بالله..ولكن لا بأس..بيّناه :
كالعادة أيها الزميل هناك اقتطاع لان هناك استئناف بياني بين هذه الآية والتي قبلها..انظر :
الاعراف 187 : ( يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي لاَ يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلاَّ هُوَ ثَقُلَتْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لاَ تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ اللَّهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ (187)
هنا الرسول ( ص ) سُئل عن موعد الساعة والذي هو علم خاص بالله سبحانه وتعالى وحده
الأعراف 188 : ( قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللَّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (188)
أي لو كنت اعلم وقت الساعة وأيان مرساها لأستكثرت من الخير و « وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ ».. فالغيب المذكور هنا هو الغيب الخاص بالله سبحانه وتعالى وحده لا يُطلعه على احد..
فالمعنى إذن هو قل يا محمد لسائليك عن الساعة : لا أقدر على اجتلاب نفع إلى نفسي ، ولا دفع ضر إذ لو كنتُ ادري متى سأموت لاستكثرت من العمل الصالح..فلا يعلم ( ص ) إلا ما علمه ربه..
فتأمل هداك الله !

[caxine]

الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون..

-"جميل ايها الزميل لو يكون نفي الحجج بالمقالات الرنانة والمحاضرات الإنشائية..محدش حيغلب !لذا لا تؤاخذني زميلي إن وجدني اتجاوز عن كثير فحججها لا تزال قائمة رغم إنشائياتك واجري على الله فيما أضعته من وقت لقراءة محاضراتك" : رغم ما فندناه من مزاعم بكتاب الله تعالى تعتقد بها و تدافع عنها بما كتبت ايدي الناس.. و رغم ما جئناك به من دلائل و حجج من كتاب الله تعالى لم تستطع الرد عليها فتتجاوزها بمبررات هي اقرب إلى ضعف الحجة و وهن الدليل مما سواهما.. رغم هذا مازلت زميلي تستميت في الدفاع و تبرير و تأويل ما جاء به غيرك وقد خالفوا به و بالصريح كتاب ربهم و ليس لك في هذا لا ناقة و لا جمل..!!!

-"الجميل هو اعترافك بأنواع الوحي..والأجمل هو اعترافك بأن علم الغيب يندرج تحت لفظ الوحي..المعنى الذي غاب عنك لتقصر مفهوم الوحي على القرآن..العيب الذي رميتني به !..فتأمل.." : ليست مسألة إنكار أو اعتراف زميلي و لكنها مسايرة و مجاراة فيما ليس هو محل للجدال ولا معناً له في الخلاف.. فلقد كان العيب الذي رأيناه و مازلنا نراه هو اختيارك لعلم الغيب من بين كل ما سردته أنت من أنواع الوحي مع أن الآيات نفسها لا تنفي إلا هذا الخيار بعينه..!! ألم يكن الأمر و مازال عيبا.. !!؟

-"فانا لم أنفي بقية المعاني بل ذكرتُ أن لفظ الوحي يحمل معانِ عدة غير القرآن.. والمعنى هنا يُعرف بالسياق وقد سبق ذكره" : يا زميلي.. قل لي بربك.. إن كان لفظ الوحي يحمل معان عدة فكم يحمل لفظ الغيب من معناً..!!؟, أي معناً يجب أن نفهمه في هذا القول من الاية "وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ" , او في هذا "وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ" و أي معنا للدراية في هذا ايضا "وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ".. فان كان لفظ الغيب لا يحمل إلا معنا واحد فأولته أنت لتوافق هوى الروايات فتقول أن المقصود من النفي هو انه عليه السلام لا يعلمه من تلقاء نفسه و لكنه يعلمه و لا دليل و لا حجة لك في هذا أبدا و لكنك تخالف الصريح من كتاب رب العالمين.. ثم تبحث لك عن دليل فلا تجد إلا كلمة "الوحي" لتقول لنا أنها تشتمل على علم الغيب.. تخالف الصريح و تؤول الذي تقول أنت انه يحتمل أوجه ثم تختار ما تنفيه الآيات من بين تلك الاوجه لتبرهن أن الرسول عليه السلام يعلم الغيب بحجج ضعيفة واهية فقط لتنتصر لما كتبت أيدي الناس على حساب كتاب رب السموات و الأرض..!! فما الذي يدفعك لكل هذا زميلي العزيز فو الله إن الأمر جلل..

-"قوله إن أتبع إلا ما يوحى هو استئنافا بيانيا وإتماما لما في قوله وما أدري ما يفعل بي ولا بكم..والقص الذي قمتَ به زميلي هو جهل فادح بأساليب البيان في القرآن لان المعنى يفيد بأن قصارى ما يدريه هو اتباع ما يعلمه الله به فهو تخصيص لعموم.." : إن كان يوحى إليه من إنباء الغيب و يدري ما يفعل به و بقومه دراية الخبير بدقائق الأمور حسب الروايات فلماذا يقول "وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ"..!!؟, ثم لماذا تصر على ان القول "إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ" تعني انه يشتمل الغيب خارج غيب كتاب الله تعالى مع أن الأولى أن يكون الإتباع للكتاب الذي يشتمل على منهج رب العالمين بما فيه أنباء الغيب التي جاءت للناس كافة "كِتَابٌ أُنزِلَ إِلَيْكَ فَلاَ يَكُن فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِّنْهُ لِتُنذِرَ بِهِ وَذِكْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ (2) اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ (3)" (الأعراف).. تفكير لا أساس له ولا برهان عليه دينا و منطقا..

-"أولا شكرا لاعترافك بأن انباء الغيب تكون وحيا .." : لم ننكر هذا حتى نعترف.. فلقد بيّنا من البداية أن انباء الغيب تنقسم بين ما خصّ و أيد الله تعالى به بعضا من رسله فكانت معجزة و حجة و بين ما جاء في الكتب المنزلة من عند الله تعالى.. و لكن الاعتراض كان على تأويلك للوحي المتبع على انه وحيا بالغيب خارج النص القرآني و معارضة صريح الكتاب بلا أي دليل..!!!

-"لا تخف لن احاججك بالإعجاز النبوي.. " : لو تكرمت زميلي العزيز فأخفتنا و أرعبتنا.. عجيب و الله.. ما يلزم عليك أن تتبعه و تصدقه من الحق اليقين تصد عنه صدودا و تؤوله تأويلا ثم تتبع و تصدق ما لا برهان لك عليه أبدا و ما هو إلا ظنونا في ظنون "قُلْ هَلْ مِن شُرَكَآئِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّيَ إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ (35) وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلاَّ ظَنًّا إَنَّ الظَّنَّ لاَ يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا إِنَّ اللّهَ عَلَيمٌ بِمَا يَفْعَلُونَ (36)" (يونس).. فلك ان تعلم زميلي ولك ان تتيقن أن كل ما جاء من روايات الغيب لا يصدقه كتاب الله تعالى مردود جملة و تفصيلا بكتاب الله تعالى و بصريح آياته البينات.. فان كان كتاب الله تعالى يؤوَل ليوافق الروايات فكيف لا تؤوَل الروايات لتوافق اكتشافات علمية أو أحداث وقعت هنا و هناك على مدى قرون على طريقة الأبراج و "ماذا يقول لك برجك "..!!

-"بل سأطرح مجرد سوال بسيط اتمنى ان اجد عندك إجابة له (قلتُ إجابة لا محاضرة) " : رُبّ محاضرة بالحجة و البرهان أفضل للناس مما قلّ من الكلام بلا دليل و لا بيان..

-"قبل نزول القرآن وعند أول اتصال للنبي بالوحي..كيف عرف أنه رسول من رب العالمين وأن الله اصطفاه للرسالة وأن المشركين في النار وأن وراء الموت بعثا ؟" سؤالك هذا زميلي لا يحتاج لا إلى محاضرة و لا مناظرة و لا حتى شيء من هذا القبيل.. الم يكن الرسول عليه السلام من الأحناف الموحدين.. الم يكن أتباع ما بقي من الحنفية الإبراهيمية يعتقدون بالإله الواحد الأحد و بالثواب و العقاب.. فأما كيف عرف عليه السلام ربه و عرف البعث و النشور و الجنة و النار فليس هذا عليه بالجديد.. و أما كيف عرف أن الله تعالى اصطفاه رسولا للعالمين فهذا لا يحتاج أبدا إلى رد.. فإن شك عليه السلام في هذا و هو يسمع و يرى رأي العين فكيف تريد لغيره بعد ذلك ألا يشك..!!؟

-"جهل مركب بآيات الله ولا حول ولا قوة إلا بالله..ولكن لا بأس..بيّناه " : سنرى بعد حين..

يقول تعالى "يَسْأَلُونَكَ عَنِ السَّاعَةِ أَيَّانَ مُرْسَاهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي لاَ يُجَلِّيهَا لِوَقْتِهَا إِلاَّ هُوَ ثَقُلَتْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ لاَ تَأْتِيكُمْ إِلاَّ بَغْتَةً يَسْأَلُونَكَ كَأَنَّكَ حَفِيٌّ عَنْهَا قُلْ إِنَّمَا عِلْمُهَا عِندَ اللَّهِ وَلَكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ (187) قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللَّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ (188) " (الأعراف).
فتعالى معي زميلي لنستجمع أقوالك هنا و هناك لنشكل الصورة الكاملة التي رسمتها لنا.. يأتي أناس فيسألون النبي عليه السلام عن وقت قيام الساعة.. فيجيبهم.. لا املك لنفسي نفعا و لا ضرا إلا ما شاء الله تعالى لي و لا اعلم الغيب من تلقاء نفسي و لكن اعلمه من الوحي الذي يوحى إلي من ربي..!!!!!!!!!!!, فان كان السؤال عن علم الساعة و هو من علم الغيب فكيف يجيب عليه السلام بأنه يعلم الغيب من خلال الوحي!!؟, أليس السياق يفرض أن ينفي النبي الكريم علمه تماما بما سُئِل عنه و هو من علم الغيب لا أن يُثبته..!!؟

-"أي لو كنت اعلم وقت الساعة وأيان مرساها لأستكثرت من الخير و « وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ ».. فالغيب المذكور هنا هو الغيب الخاص بالله سبحانه وتعالى وحده لا يُطلعه على احد.." : تأويل خطير لكتاب الله تعالى.. بأي حق تقول هذا وقد نفى عليه السلام علم الغيب كله بما فيه علم الساعة الذي سُئل عنه و ما جئت به أنت زميلي يرتد عليك برهانا.. فكيف يقول عليه السلام "لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير و ما مسني السوء" إن كان يعلم الغيب مع جهله لعلم الساعة.. أليس من يعلم الغيب مع جهله بعلم الساعة يستكثر من الخير بعلمه المسبق لمواطنه و لا يمسه السوء.بهذا العلم أيضا..!!؟ و لا يهم إن علم الساعة بعد هذا أو جهل..

-"فالمعنى إذن هو قل يا محمد لسائليك عن الساعة : لا أقدر على اجتلاب نفع إلى نفسي ، ولا دفع ضر إذ لو كنتُ ادري متى سأموت لاستكثرت من العمل الصالح..فلا يعلم إلا ما علمه ربه.." : السؤال كان عن علم الساعة و ليس عن أجله عليه السلام و وفاته.. و الاستكثار كان من الخير و المال و ليس فقط من العمل الصالح.. مازلت تؤول بغرائب و عجائب التفاسير فقط لتوافق الروايات.. و مع هذا.. ومع نفيه عليه السلام لعلمه بالساعة إليك ما جاء في البخاري :
"حدثنا عمرو بن عاصم : حدثنا همَّام، عن قتادة، عن أنس: أن رجلاً من أهل البادية أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله، متى الساعة قائمة ؟ قال: (ويلك، وما أعددت لها). قال : ما أعددت لها إلا أني أحب الله ورسوله، قال : (إنك مع من أحببت). فقلنا: ونحن كذلك ؟ قال: (نعم). ففرحنا يومئذ فرحاً شديداً، فمر غلام للمغيرة وكان من أقراني، فقال: (إن أخر هذا، فلن يدركه الهرم حتى تقوم الساعة)." و هرم الغلام و مات الغلام و الساعة لم تقم..!!؟, و لا داعي زميلي العزيز أن تجد لك مخرجا لهذا بأية طريقة كانت كما فعل من قبلك.. فالرواية تشرح نفسها بنفسها و تُفهم بصياغتها لا كما يحلوا للمؤولين أن يفهمونا إياها..

وقبل أن اختم.. و لكي لا نضيع الوقت سدا.. أُصر على أن تجبني على أسئلتي التي طرحتها مرارا من قبل فتتجاوزها ثم ترد فقط على ما تستطيع أن ترد عليه..!!
- هل علم الغيب معجزة
- و إن كان معجزة فأين هي في كتاب الله تعالى الذي ينفي تماما معجزة غير القران العظيم
- و إن علم الغيب عليه السلام فماذا علم منه بنص القران العظيم خصوصا و أن الرسل الذين خصهم الله تعالى بعلم الغيب كيوسف و عيسى عليهما السلام قد بين الله تعالى ذالك تحديدا..

عذرا زميلي العزيز.. لن اكتب حرفا إن لم أُجب عن أسئلتي.. و إليك تحياتي..


ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين

[مستفيد..]

الزميل caxine بعد التحية :
تمنيتُ لو أنك اعترفتَ بخطأك في فهم آيات الله وجهلك بأساليب البيان في القرآن بعدما ما تبين ! وقد لمستُ شيئا من التراجع في مداخلتك قبل الأخيرة حول مسالة علم الغيب وفصله عن مفردة الوحي وقص المعاني الذي قمتَ به..ولكن للأسف { ثُمَّ نُكِسُوا عَلَى رُءُوسهمْ } !..فانظر زميلي بعدما تبين لك ما جهلته ما ذا تقول :

ليست مسألة إنكار أو اعتراف زميلي و لكنها مسايرة و مجاراة فيما ليس هو محل للجدال ولا معناً له في الخلاف.. فلقد كان العيب الذي رأيناه و مازلنا نراه هو اختيارك لعلم الغيب من بين كل ما سردته أنت من أنواع الوحي مع أن الآيات نفسها لا تنفي إلا هذا الخيار بعينه..!! ألم يكن الأمر و مازال عيبا.. !!؟
مسايرة ومجاراة !!!!!!
هل قولك "نعم.. بصريح القرآن أنباء الغيب وحي"..تعتبره مسايرة ومجاراة !!!
بالله عليك هل بعد هذا الكلام كلام..الرجل يعترف ان ما اتحدثُ عنه ورد صريحا في القرآن ثم يأتي الآن ليقول مسايرة ومجاراة !!!
هل هي مسايرة ومجاراة لكلام الله !!! سبحان الله!
ثم عن اي عيبِِ تتحدث فقد ذكرتُ مرار وتكرار ان مفهوم الوحي يُفهم بالسياق..السياق الذي اقتطعته انتَ في كل آية استشهدتَ بها..!!

يا زميلي.. قل لي بربك.. إن كان لفظ الوحي يحمل معان عدة فكم يحمل لفظ الغيب من معناً..!!؟, أي معناً يجب أن نفهمه في هذا القول من الاية "وَلَا أَعْلَمُ الْغَيْبَ" , او في هذا "وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ" و أي معنا للدراية في هذا ايضا "وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ"..
والله شيء مضحك..تفصل الفاظ القرآن عن سياقها ثم تبحث لها عن تفسير !!
ثم حتى لو اخذنا اللفظ بمعزل عن سياقه تنزلا ليس إلا فهل :
"لا اعلم الغيب" = الله لا يُطلعني على بعض الغيب !
هل :
"وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ" = الله لا يُطلعني على بعض الغيب !
طبعا الاولى غير ملزمة للثانية خاصة وان هناك قرائن تدل على خلاف ذلك كقوله تعالى :
"ذَٰلِكَ مِنۡ أَنبَآءِ الغَيبِ نُوحِيهِ إِلَيكَ وَمَا كُنتَ لَدَيهِمۡ إِذۡ يُلقُون أَقلاَمَهُمۡ أَيُّهُمۡ يَكفُلُ مَرۡيَمَ وَمَا كُنتَ لَدَيهِمۡ إِذۡ يَختَصِمُونَ " آل عمران 44
"ذَٰلِكَ مِنۡ أَنبَآءِ الغَيبِ نُوحِيهِ إِلَيكَ وَمَا كُنتَ لَدَيهِمۡ إِذۡ أَجمَعُوا۟ أَمرَهُمۡ وَهُمۡ يَمكُرُونَ" يوسف 102
"إِنَّا أَوۡحَينَا إِلَيكَ كَمَا أَوۡحَينَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعدِهِ وَأَوۡحَينَا إِلَى إِبرَاهِيمَ وَإِسمَاعِيلَ وَإۡسحَقَ وَيَعقُوبَ وَالأَسبَاطِ وَعِيسَىٰ وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيمَانَ وَآتَينَا دَاوُودَ زَبُورًا" النساء 163
"تِلكَ مِنۡ أَنبَآءِ الغَيبِ نُوحِيهَا إِلَيكَ مَا كُنتَ تَعلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوۡمُكَ مِن قَبلِ هَذَا فَاصبِرۡ إِنَّ العَاقِبَةَ لِلمُتَّقِينَ"
"قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ"
يعني واضح لكل ذي عقل ان لفظ "لا اعلم الغيب"..هو نفي لمصدر العلم عن رسول الله ولا يلزم منه نفي ان يطلعه الله ( ص ) على بعض الغيب الثابت بصريح القرآن..!
أظن ان الأمر واضح لا يجادل فيه إلا مكابر معاند !

. ثم تبحث لك عن دليل فلا تجد إلا كلمة "الوحي" لتقول لنا أنها تشتمل على علم الغيب.. تخالف الصريح و تؤول الذي تقول أنت انه يحتمل أوجه ثم تختار ما تنفيه الآيات من بين تلك الاوجه لتبرهن أن الرسول عليه السلام يعلم الغيب بحجج ضعيفة واهية"
ولكنك قلتَ "نعم.. بصريح القرآن أنباء الغيب وحي"..آه نسيت كانت مسايرة ومجاراة !!
نعم نعم..واضح من منا يتكلم بصريح القرآن ومن منا يقتطع الآيات عن سياقها لينفي ما وقع إثباته !
وكما قلتُ..حتى لو عزلنا لفظ "لا اعلم الغيب" عن السياق فلن تستطيع نفي ما ورد صريحا في القرآن "تلك من انباء الغيب نوحيها إليك"..فقوله صلى الله عليه وسلم "لا اعلم الغيب" لا يستلزم "ان الله لا يُطلعه على بعض الغيب"..فهذا الأخير ثابت صريح في القرآن..الامر الذي لازلتَ مصرا على نفيه !!!!..ففرقُُ بين نفي وقوع العلم من مصدرِِ ما وبين إثبات وقوع العلم من مصدر آخر..ميّز هداك الله !

ثم لماذا تصر على ان القول "إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ" تعني انه يشتمل الغيب خارج غيب كتاب الله تعالى مع أن الأولى أن يكون الإتباع للكتاب الذي يشتمل على منهج رب العالمين بما فيه أنباء الغيب
لانه لا توجد قرينة تدل على ان كلام النبي ( ص ) ليس وحيا..بل إن كل القرائن وردت صريحة في هذا الباب ولا ينكرها إلا مكابر :
"وَمَا يَنطِقُ عَنِ الْهَوَى إِنْ هُوَ إِلَّا وَحْيٌ يُوحَى"..
وعد إلى مداخلاتي السابقة لتعرف مفهوم الوحي لغة وشرعا..وإن اردتَ تأويلها لتخرجها كالعادة عن سياقها فلك هذا..ولكن لا تُحاول ان تُقنعني او تُقنع القارئ بما يُخالف آيات الله !!

و لكن الاعتراض كان على تأويلك للوحي المتبع على انه وحيا بالغيب خارج النص القرآني و معارضة صريح الكتاب بلا أي دليل..!!!
لا باس ان نذكرك في كل مداخلة بالدليل وجهلك باساليب القرآن (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=266325&postcount=90)

فكيف لا تؤوَل الروايات لتوافق اكتشافات علمية أو أحداث وقعت هنا و هناك على مدى قرون على طريقة الأبراج و "ماذا يقول لك برجك "..!!
ولهذا لم احاججك به..لأن هذا قول الملاحدة كلما سمعوا إعجازا ورد في القرآن !!
فما قلتَه عن الإعجاز النبوي يقدر ايِِ كان ان يقوله حول الإعجاز القرآني..سبحان الله تشابهت قلوبهم !

سؤالك هذا زميلي لا يحتاج لا إلى محاضرة و لا مناظرة و لا حتى شيء من هذا القبيل.. الم يكن الرسول عليه السلام من الأحناف الموحدين.. الم يكن أتباع ما بقي من الحنفية الإبراهيمية يعتقدون بالإله الواحد الأحد و بالثواب و العقاب.. فأما كيف عرف عليه السلام ربه و عرف البعث و النشور و الجنة و النار فليس هذا عليه بالجديد.. و أما كيف عرف أن الله تعالى اصطفاه رسولا للعالمين فهذا لا يحتاج أبدا إلى رد.. فإن شك عليه السلام في هذا و هو يسمع و يرى رأي العين فكيف تريد لغيره بعد ذلك ألا يشك..!!؟
بل هم مشركين وما جاء النبي إلا ليفردوا الله وحده بالعبادة وهذا الامر لم يأتِ به النبي من أساطير الاولين كما لم تستحِ وقلتَ بل هو وحي من عند الله..
اما بخصوص الإجابة عن السؤال البسيط الذي لا يستحق أن ترد عليه ! فنقدر ان نقول انه = لا إجابة

فان كان السؤال عن علم الساعة و هو من علم الغيب فكيف يجيب عليه السلام بأنه يعلم الغيب من خلال الوحي!!؟, أليس السياق يفرض أن ينفي النبي الكريم علمه تماما بما سُئِل عنه و هو من علم الغيب لا أن يُثبته..!!؟
يا زميل لا تخلط الآيات..في سياق الحديث عن سؤال الساعة النبي ( ص ) لم يذكر انه يوحى له..
ثم ما هذا الإعتراض !!!..قلنا مرارا ان نفي النبي ( ص ) عن نفسه مصدر العلم لا يلزم منه ان الله لا يُطلعه على بعض الغيب..هذا ليس تاويل بل هو ثابت بصريح النص..

بأي حق تقول هذا وقد نفى عليه السلام علم الغيب كله بما فيه علم الساعة الذي سُئل عنه و ما جئت به أنت زميلي يرتد عليك برهانا.. فكيف يقول عليه السلام "لو كنت اعلم الغيب لاستكثرت من الخير و ما مسني السوء" إن كان يعلم الغيب مع جهله لعلم الساعة.. أليس من يعلم الغيب مع جهله بعلم الساعة يستكثر من الخير بعلمه المسبق لمواطنه و لا يمسه السوء.بهذا العلم أيضا..!!؟ و لا يهم إن علم الساعة بعد هذا أو جهل..
ما هذا الهراء !! والله لو كنتُ مكانك لاعتذرت ولستحييت بدل المجادلة بالباطل فبدل ان تقول لم انتبه لارتباط الآية بالتي قبلها أجدك تصر على ما انت عليه من باب ماعز ولو طارت..
يا زميل هذا الاسلوب البياني يتكرر كثير في القرآن ألا وهو أسلوب "يسألونك..قل"..
أنت من جهلك اتيتنا ب"قل"..وتركتَ "يسالونك"..وهذا كما قلنا جهل فادح بأساليب البيان في القرآن..فهل بعد كل هذا الإستهتار بكلام الله لازلتَ تُجادل في الآية !
فعد واقرا الآيتين وسيصلك المعنى إن شاء الله ..

ومع نفيه عليه السلام لعلمه بالساعة إليك ما جاء في البخاري :
"حدثنا عمرو بن عاصم : حدثنا همَّام، عن قتادة، عن أنس: أن رجلاً من أهل البادية أتى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله، متى الساعة قائمة ؟ قال: (ويلك، وما أعددت لها). قال : ما أعددت لها إلا أني أحب الله ورسوله، قال : (إنك مع من أحببت). فقلنا: ونحن كذلك ؟ قال: (نعم). ففرحنا يومئذ فرحاً شديداً، فمر غلام للمغيرة وكان من أقراني، فقال: (إن أخر هذا، فلن يدركه الهرم حتى تقوم الساعة)." و هرم الغلام و مات الغلام و الساعة لم تقم..!!؟, و لا داعي زميلي العزيز أن تجد لك مخرجا لهذا بأية طريقة كانت كما فعل من قبلك.. فالرواية تشرح نفسها بنفسها و تُفهم بصياغتها لا كما يحلوا للمؤولين أن يفهمونا إياها..
نعم تماما كما فهمتَ آيات الله أو كما فهموك إياها في زبالات منكري السنة..
قولك مات الغلام والساعة لم تقم..هو من جهلك وجهل من تنقل عنهم..لأن في روايات اخرى لا أظنك اطلعتَ عليها قال النبي( ص ) "إِنْ يَعِشْ هَذَا لَمْ يُدْرِكْهُ الْهَرَمُ قَامَتْ عَلَيْكُمْ سَاعَتُكُمْ "..والمراد بساعتكم أي موتكم وبقية الروايات تُحمل على هذا المعنى لان الثابت ان النبي ( ص ) ذكر هذا المعنى في غير موضع كقوله ( ص ) "من مات قامت قيامته "..وغيرها من الاحاديث التي تنص على ان الساعة لن تقع في قرن النبي ( ص ) كقوله "خير القرون قرني ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم"..
ولكن لا حرج على caxine..فهذا الأسلوب معلوم من منكري السنة..خاصة عندما يُضيع البوصلة..لا تجد غير نسخ ولصق للشبهات..


وقبل أن اختم.. و لكي لا نضيع الوقت سدا.. أُصر على أن تجبني على أسئلتي التي طرحتها مرارا من قبل فتتجاوزها ثم ترد فقط على ما تستطيع أن ترد عليه..!!
- هل علم الغيب معجزة
- و إن كان معجزة فأين هي في كتاب الله تعالى الذي ينفي تماما معجزة غير القران العظيم
- و إن علم الغيب عليه السلام فماذا علم منه بنص القران العظيم خصوصا و أن الرسل الذين خصهم الله تعالى بعلم الغيب كيوسف و عيسى عليهما السلام قد بين الله تعالى ذالك تحديدا..
عذرا زميلي العزيز.. لن اكتب حرفا إن لم أُجب عن أسئلتي.. و إليك تحياتي..
نعم علم الغيب هو من المعجزات الحسية للنبي صلى الله عليه وسلم وقت البعثة وبعدها..ومن جهلك يا كاكسن ان المعجزات المذكورة في القرآن والسنة والتي لا تزال تُكتشف إلى اليوم وستظل تُكتشف إلى ان يرث الله الأرض ومن عليها هي علم غيب..فكيف لا يكون علم الغيب إعجازا !!

[اخت مسلمة]

و إن علم الغيب عليه السلام فماذا علم منه بنص القران العظيم خصوصا و أن الرسل الذين خصهم الله تعالى بعلم الغيب كيوسف و عيسى عليهما السلام قد بين الله تعالى ذالك تحديدا..

(عالم الغيب فلا يظهر على غيبه أحدا (26) إلا من ارتضى من رسول فإنه يسلك من بين يديه ومن خلفه رصدا (27) ليعلم أن قد أبلغوا رسالات ربهم وأحاط بما لديهم وأحصى كل شيء عددا (28)
( تلك من أنباء الغيب نوحيها إليك ما كنت تعلمها أنت ولا قومك من قبل هذا فاصبر إن العاقبة للمتقين (49)
وسؤال جانبي يامنكر الوحي :
هل تؤمن بالعشرة المبشرين بالجنّة ؟ أم لم يُوجد هؤلاء ؟
وهل تعرف قصّة الهجرة إلى المدينة وعلم النبي عليه الصلاةُ والسلام بكيد الكفّار له ؟ أم أنت منكرٌ للوحي والتاريخ أيضاً ؟!
وهل تعرف أن النبي أخبر أن أول من سيلحق به من أهله فاطمة رضي الله عنها ؟؟!
أعانك الله أخي متوكّل فعلاً !!

[caxine]

الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون..

خلط في الأمور و تزييف في الكلام و تهويل بلا طائل..!!!, هذا اقل ما يمكن أن يقال.. يبدو لي زميلي العزيز انك فقدت الأعصاب بعدما خالفك الصواب فصرت تهول من الكلام بلا معنا بل و تُدلس علينا بالباطل و ما هذا عليك بالجديد.. فالمسايرة و المجاراة زميلي المحترم كانت لصنوف الوحي التي ذكرتها أنت في قولك "وعموم لفظ "وحى" في اللغة هو كل إعلام في خفاء سواء وحي مسطور أو وحي كلام مباشر أو إلهام أو إشارة أو غيره فكلها تندرج تحت لفظ "الوحي".." و في هذا لا معنا أبدا للخلاف و الجدال فعلمه عند الله تعالى وحده.. فيا زميلي العزيز و أنت أدرى بهذا جيدا.. لم تكن المسايرة و المجاراة أبدا على قولنا "نعم.. بصريح القرآن أنباء الغيب وحي" و الدليل هو أن هذا كان ردنا على قولك "الجميل هو اعترافك بأنواع الوحي.. والأجمل هو اعترافك بأن علم الغيب يندرج تحت لفظ الوحي", فما الذي يدفعك زميلي للتزييف و التدليس و قد علمت رأينا من قبل تمام العلم..!!؟, و ما الذي يجعلك تتخذ هذا السبيل و أنت تزعم الحق اليقين..!!!؟

قد قلنا من قبل أننا سوف لن نكتب حرفا إن لم نُجب على أسئلتنا و مع هذا لم نُجب ولكننا اضطررنا للرد اضطرارا.. و صدقني زميلي.. كل كلامك خلط في خلط و تأويل في تأويل لتوافق بين ما تنصه الآية و بين ما تخرجه الرواية بأي طريقة كانت.. تؤول الكتاب ليوافق هوى الروايات ثم تؤول الروايات لتوافق المحكم الصريح من الكتاب الذي لا يمكن تأويله و الضحية في كل هذا كتاب رب العالمين تارة و العقل السليم تارة أخرى..!!, بل و أصبحت تخلط الأمور خلطا فوصل بك الأمر أن تستشهد بما جاء من أنباء الغيب في القران لتؤكد علم النبي عليه السلام بالغيب الذي لم يأتي في القرآن..!!, و لقد طال بنا السجال حتى أصبحت الردود بلا معنا و الآيات بلا صدى.. فلو أن النبي عليه السلام بُعث فينا من جديد لينفي علمه بالغيب و ما تخفي الصدور كما أمره الله تعالى أن يعلن هذا للناس كافة فينكر هذه الرواية التي أخرجها البخاري في صحيحه "حدثنا عبد الله بن يوسف قال: أخبرنا مالك، عن أبي الزناد، عن الأعرج، عن أبي هريرة : أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : (هل ترون قبلتي ههنا ، فو الله ما يخفى علي خشوعكم ولا ركوعكم، وإني لأراكم من وراء ظهري)." لأقررتها أنت زميلي و دافعت عنها و لن تبالي بأحد..!!, هذا فقط لأن من قبلك أقرها و والله بغير هدى و لا سلطان مبين ..

ولكي ننهي هذا الجدال زميلي و لا نهدر الوقت بالتأويل الفاسد و الظن المقيت و لي أعناق النصوص نلخص كل ما سبق في هذين السؤالين و لك أن تجيب عليهما زميلي بالبرهان و الدليل بعدما اتفقنا على أن علم الغيب معجزة..

- أين ذكر هذه المعجزة في كتاب الله تعالى..!!؟, فلو أن الكتاب عفى عن ذكر هذا فلم يُقر و لم ينفي لكان في الأمر كلام.. و لكن الكتاب ينفي تماما معجزة غير القران العظيم..!!
- و إن علِم.. فماذا علم عليه السلام من الغيب..!!؟ , فقد خص الله تعالى بعضا من رسله بالغيب كيوسف و عيسى عليهما السلام ثم قيّد و حدد علمهما.. هذا كي لا نُطلق ما لا يجب أن نطلقه إلا على الله تعالى وحده.. و هذا لانه لا يجوز لنا أبدا حتى لمن خصه الله تعالى ببعض من الغيب أن ندعي أنه يعلم من الغيب ما لم يقره و لم يحدده رب العالمين..

في انتظار ردك زميلي العزيز إليك تحياتي الخالصة..


ربي اغفر و ارحم و انت خير الراحمين

[هشام بن الزبير]

لن يفيدك الكلام المرسل وتكثيره, عليك أن تجيب عن السؤال بعبارة واضحة:
1 نعم تواطئت الأمة على الكذب, ويلزمك الدليل.
أو
2 لم يحصل ذلك, وبذلك تنقض مذهبك.

[مستفيد..]

كلام مرسل..ولا جديد..
الزميل caxine..إن أردتَ تغيير الموضوع فلا بأس..ولكن لا تُحاول أن تنتقل من سوء فهمك لآيات الله والمعارضة الصريحة لها إلى الحديث عن الإعجاز النبوي والذي لم أطرحه مطلقا بل وصارحتك أني لن أحاججك به لو تذكر..بل وجعلتُ كلام الله وحده الفيصل بيننا..فهل إنكارك لكلام الله الصريح سيمنعك من إنكار ما سآتيك به من آيات بيّنات..!..لا أظن..ولهذا سأكتفي بالإشارة لهذه كمثال :
"أين ذكر هذه المعجزة في كتاب الله تعالى..!!؟"
"غلبت الروم في أدنى الأرض ثم من بعد غلبهم سيغلبون في بضع سنين "
أليس هذا تنبأ بأمر غيبي معجز..صحيح هذا الأمر ورد في القرآن ولكن كما قلتُ في المداخلة السابقة : "ومن جهلك يا كاكسن ان المعجزات المذكورة في القرآن والسنة والتي لا تزال تُكتشف إلى اليوم وستظل تُكتشف إلى ان يرث الله الأرض ومن عليها هي علم غيب..فكيف لا يكون علم الغيب إعجازا !!
"و إن علِم.. فماذا علم عليه السلام من الغيب..!!؟"
قبل أن تخوض في هذا الأمر عليك أولا أن تعترف بأن له أصلُُ في القرآن نقطة الخلاف بيننا..ثم بعد أن نتفق على الأصل يُمكننا البحث في الإعجاز النبوي..لأنك إن لم تقتنع بالأصل فهباء نبحث في امر قلتَ عنه سابقا ما قاله الملاحدة حول القرآن ألا وهو : "فكيف لا تؤوَل الروايات لتوافق اكتشافات علمية أو أحداث وقعت هنا و هناك على مدى قرون على طريقة الأبراج و "ماذا يقول لك برجك "..!! "
بيني وبينك كتاب الله..حاول أن ترد على ما قيل في هذا الإقتباس بعد أن تنزّلنا جدلا عن سياق الآيات..ثم ننظر في موضوع المعجزات..فلا تبني السقف قبل الأساس :

ثم حتى لو اخذنا اللفظ بمعزل عن سياقه تنزلا ليس إلا فهل :
"لا اعلم الغيب" = الله لا يُطلعني على بعض الغيب !
هل :
"وَلَوْ كُنْتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لَاسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ" = الله لا يُطلعني على بعض الغيب !
طبعا الاولى غير ملزمة للثانية خاصة وان هناك قرائن تدل على خلاف ذلك كقوله تعالى :
"ذَٰلِكَ مِنۡ أَنبَآءِ الغَيبِ نُوحِيهِ إِلَيكَ وَمَا كُنتَ لَدَيهِمۡ إِذۡ يُلقُون أَقلاَمَهُمۡ أَيُّهُمۡ يَكفُلُ مَرۡيَمَ وَمَا كُنتَ لَدَيهِمۡ إِذۡ يَختَصِمُونَ " آل عمران 44
"ذَٰلِكَ مِنۡ أَنبَآءِ الغَيبِ نُوحِيهِ إِلَيكَ وَمَا كُنتَ لَدَيهِمۡ إِذۡ أَجمَعُوا۟ أَمرَهُمۡ وَهُمۡ يَمكُرُونَ" يوسف 102
"إِنَّا أَوۡحَينَا إِلَيكَ كَمَا أَوۡحَينَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِن بَعدِهِ وَأَوۡحَينَا إِلَى إِبرَاهِيمَ وَإِسمَاعِيلَ وَإۡسحَقَ وَيَعقُوبَ وَالأَسبَاطِ وَعِيسَىٰ وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيمَانَ وَآتَينَا دَاوُودَ زَبُورًا" النساء 163
"تِلكَ مِنۡ أَنبَآءِ الغَيبِ نُوحِيهَا إِلَيكَ مَا كُنتَ تَعلَمُهَا أَنتَ وَلاَ قَوۡمُكَ مِن قَبلِ هَذَا فَاصبِرۡ إِنَّ العَاقِبَةَ لِلمُتَّقِينَ"
"قُلْ مَا كُنْتُ بِدْعًا مِنَ الرُّسُلِ وَمَا أَدْرِي مَا يُفْعَلُ بِي وَلَا بِكُمْ إِنْ أَتَّبِعُ إِلَّا مَا يُوحَى إِلَيَّ وَمَا أَنَا إِلَّا نَذِيرٌ مُبِينٌ"
يعني واضح لكل ذي عقل ان لفظ "لا اعلم الغيب"..هو نفي لمصدر العلم عن رسول الله ولا يلزم منه نفي ان يطلعه الله على بعض الغيب الثابت بصريح القرآن..!
أظن ان الأمر واضح لا يجادل فيه إلا مكابر معاند !


قبل نزول القرآن وعند أول اتصال للنبي بالوحي..كيف عرف أنه رسول من رب العالمين وأن الله اصطفاه للرسالة وأن المشركين في النار وأن وراء الموت بعثا ؟

[مستفيد..]

حتى لا نضيع وقت الزميل ولكي نضع حدا لهذا الحوار الممل..لا بد من الإشارة إلى أن الزميل وبعد ان ضاقت به آيات الله انتقل إلى نسخ الأحاديث الواحد تلو الآخر والشبهة تلو الشبهة وإثارة النقطة تلو النقطة وإن تمادينا في هذا الأسلوب فلن ننتهي أبدا..وعليه :
- نقطة الخلاف هي أن الله خص نبيّه ( ص ) ببعض الغيب
- وبما أن الزميل منكر للسنّة إذن فطبيعي أن يكون كتاب الله هو الفيصل..
- الزميل ذكر آيات من القرآن استدلالا على فهمه المعوج فثبت بطلانه..فهو يعتقد ثم يستدل..فصار يلوي أعناق النصوص من الكتاب والسنة إلى ما يعتقده ..
- سواء أكان علم الغيب إعجازا ام لا فهذا ليس محل النقاش حتى لا نُطيل..إذ يكفي ثبوت هذا الأمر في القرآن ليكون حجة بذاته وليكون كلام النبي ( ص ) واجب الإتباع سواء أكان إعجازا أم لا..فهذه النقطة تُثبت الوحي.. ولهذا تهرّب الزميل من الإجابة عن هذا السؤال "قبل نزول القرآن وعند أول اتصال للنبي بالوحي..كيف عرف أنه رسول من رب العالمين وأن الله اصطفاه للرسالة وأن المشركين في النار وأن وراء الموت بعثا ؟"..لأنه يعرف أن إجابة هذا السؤال تعصف بمذهب منكري السنة وتنسفه نسفا..لا مجرد إثبات علم الغيب !
- أخيرا لم يبق أمام الزميل إلا أن يُدافع عن فهمه المعوج للآيات التي استدل بها على نفسه أو يأتنا بآية صريحة تقول أن الله لن يُطلع نبيّه ( ص ) على بعض الغيب..
الكلام المرسل لا حاجة لنا به..والخروج عن هذا الإطار بنسخ الشبهات أو إقحام نقاط اخرى أيضا غير مرحب به..فهاتِ ما عندك إن كان هناك..أو لنُنهي الموضوع..فقد طال وما ينبغي له !

[caxine]

الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون..

لقد بلغ عندك الخلط و التخبط مبلغه زميلي العزيز.. اعتقد انه قد آن الأوان لوضع حد لهذا الجدال الطويل.. و صدقني زميلي.. كل ما قلته و كل ما ستقوله من علم النبي عليه السلام للغيب يبقى بلا معنا إن لم تجد له أساسا من كتاب الله تعالى.. ثم صدقني زميلي.. سوف لن تجد أبدا هذا لا أنت و لا غيرك لأنه ببساطة هراء و الكتاب منه براء..

قبل أن نختم سنعقب قليلا على بعض ما جاء في كلامك على شكل نقاط :

- الصحيح لما ذكرت من آيات في سورة الروم "الم (1) غُلِبَتِ الرُّومُ (2) فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ (3)"
- لم أُشر أبدا لا من قريب و لا من بعيد إلى ما تسميه أنت بالإعجاز النبوي.. أما إذا إن اعتبرت تلك الرواية من هذا الإعجاز النبوي الرباني فهذا ما اختلفنا عليه زميلي و ما لم تستطع أن تُأصله بأن تجد له أساسا من كتاب الله تعالى..
- ما أنكرنا أبدا الإعجاز الغيبي القرآني بل و لقد قلنا من البداية أن الكتب المنزلة من عند الله تعالى فيها من أنباء الغيب و منها القرآن العظيم و لكننا أنكرنا علم النبي عليه السلام لغيب يوحى إليه من خارج القرآن كمثله.. فما بالك زميلي تحتج علينا بما نُقره و لا ترد على ما ننكره..!!؟
- الآيات التي جئتنا بها تحاول أن تتفلت بها مما طرحناه عليك قد أشرنا إلى أغلبها من قبل و قد قلنا أنها تدخل في سياق القصص القرآني و ما تحويه من أنباء الغيب.. أما الجديد فهو الآية 163 من سورة النساء و التي تتكلم عن وحي السماء بصفته العامة و الذي أوحي للأنبياء من قبله عليه و عليهم السلام.. فمنهم من جاء ذكره في تلك القصص و منهم من عفى الله تعالى عن ذكرهم في كتابه فبقوا في علم الغيب السالف "إِنَّا أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ كَمَا أَوْحَيْنَا إِلَى نُوحٍ وَالنَّبِيِّينَ مِنْ بَعْدِهِ وَأَوْحَيْنَا إِلَى إِبْرَاهِيمَ وَإِسْمَاعِيلَ وَإِسْحَاقَ وَيَعْقُوبَ وَالْأَسْبَاطِ وَعِيسَى وَأَيُّوبَ وَيُونُسَ وَهَارُونَ وَسُلَيْمَانَ وَآَتَيْنَا دَاوُودَ زَبُورًا (163) وَرُسُلًا قَدْ قَصَصْنَاهُمْ عَلَيْكَ مِنْ قَبْلُ وَرُسُلًا لَمْ نَقْصُصْهُمْ عَلَيْكَ وَكَلَّمَ اللَّهُ مُوسَى تَكْلِيمًا (164)" (النساء)
- من يعتقد و يظن و يمُني نفسه الأماني ثم يؤول كتاب رب العالمين ليوافق ما يعتقد و يظن و يتمنى هو أنت زميلي العزيز باتخاذك للروايات مصدرا و مرجعا.. أما نحن فنتجرد من كل شيء إلا من العقل و الواقع بكل ميادينه لفهم كتاب ربنا و الذي يستحيل أن يناقضهما..
- سؤالك الذي تدعي بهتانا أننا تهربنا منه تجد إجابته زميلي في المشاركة رقم #93, فما خطبك زميلي تزعم ما لم تستطع تحصيله..!!؟
- وأخيرا.. ليس المهم من هو الغالب و من المغلوب بقدر ما هو مهم الحجج التي سيقت من أول هذا الجدال إلى آخره في مسائل شتى.. تعديل الصحابة كلهم, مفهوم خيرية الأمة, معجزات النبي عليه السلام, علم النبي للغيب.. فالكل سوف يقف وحده أمام الجبار حتى الأنبياء و الرسل.. و الكل سوف يُسأل.. فلينظر كل واحد بما سيجيب "إِنْ كُلُّ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ إِلَّا آَتِي الرَّحْمَنِ عَبْدًا (93) لَقَدْ أَحْصَاهُمْ وَعَدَّهُمْ عَدًّا (94) وَكُلُّهُمْ آَتِيهِ يَوْمَ الْقِيَامَةِ فَرْدًا (95)" (مريم)..

لك تحياتي الخالصة زميلي العزيز و هدانا الله تعالى جميعا إلى ما يحب و يرضى..

رُفعت الأقلام و جفت الصحف..


اللهم يا ربنا لا اله إلا أنت وحدك.. لا نبي و لا رسول ولا ملَك يشاركك حكمك.. و لا كتاب مع كتابك.. فاغفر و ارحم لمن آمن بك و عمل صالحا في كل الملل و النحل فأنت خير الراحمين..

[مستفيد..]

شخصن الحوار كما شئتَ..فلستُ أبالي..ونصب نفسك حكما على الحوار كما شئتَ..فلستُ أبالي.. فللقارئ عقل يُميّز به بين الحق والباطل وبين الحجج وأشباهها..فصدقني لن يُرَ قولك غير أماني..
خلاصة القول :
- لا توجد آية واحدة من القرآن دعّمت قولك..بل كل ما استشهدتَ بآية إلا وانقلبت ضدك..انتهى فليس لك ما تُضيف..

سؤالك الذي تدعي بهتانا أننا تهربنا منه تجد إجابته زميلي في المشاركة رقم #93, فما خطبك زميلي تزعم ما لم تستطع تحصيله..!!؟
صدقني ذاك السؤال يهدم مذهب منكري الوحي ولا يُبقي له باقية..وما قلته هو تهرّب من الرد وهذا ما ورد في قولك : "الم يكن أتباع ما بقي من الحنفية الإبراهيمية !!! يعتقدون بالإله الواحد الأحد و بالثواب و العقاب.. فأما كيف عرف عليه السلام ربه و عرف البعث و النشور و الجنة و النار فليس هذا عليه بالجديد !!!.. و أما كيف عرف أن الله تعالى اصطفاه رسولا للعالمين فهذا لا يحتاج أبدا إلى رد !!!.. فإن شك عليه السلام في هذا و هو يسمع و يرى رأي العين فكيف تريد لغيره بعد ذلك ألا يشك !!!..!!؟"
وهذا الرد أعتبره مهزلة..وإلا لما كان هناك فرق بين رسول الله ( ص ) وغيره..فالسؤال هو عن أول اتصال للنبي ( ص ) بالوحي ..فالنبي ( ص ) لم يكن يعرفه ولم يسمع عنه من قبل ولم يسمع أنه جاء إلى أحد فيأتيه ويناديه من بين السماء والأرض ثمّ ينـزل إليه وهذا كله قبل نزول القرآن ..
تلك المعلومات الأولية هي ضرورية ولا مفر منها فعند نزول الوحي لا بد للرسول صلى الله عليه وسلم أن يعرف أن هذا الذي أتاه هو ملك من الله وأن الله اصطفاه رسولا بشيرا ونذيرا بين يدي عذاب أليم (وهذه المعلومات هي في حد ذاتها رسالة)..فإما ان تقول أن النبي قد عرف هذه المعلومات من نفسه ولكن هنا ستعارض نفسك فكأنك قلتَ أن النبي يعلم الغيب بحيث عرف ما لم يكن بعرف بأن هذا الذي أتاه هو وحي من الله وانه هو رسول أو أن الله قد أوحى له مباشرة بذلك !..
وإما أن تقول أن الملك أخبر النبي أنه ملك مُرسل من الله وأنه هو رسول فيكون جبريل قد أخبر النبي بأخبار غيب ومعلومات قبل نزول القرآن وبهذا تهدم مذهبك ففي هذا إثبات لوحي غير وحي القرآن..
وإما أن تقول أن النبي التجأ إلى أصحاب الكتب الذين لديهم العلم ولديهم الآثار عن الأنبياء أي علم الرجال وهذا طبعا سيكون استنادا إلى السنة وفي كل الحالات هو هدم صريح لمذهب الأباطيل مذهب منكري الوحي..

الصحيح لما ذكرت من آيات في سورة الروم "الم (1) غُلِبَتِ الرُّومُ (2) فِي أَدْنَى الْأَرْضِ وَهُمْ مِنْ بَعْدِ غَلَبِهِمْ سَيَغْلِبُونَ (3)"
شكرا للتصحيح..ما كان لي أن أعتمد على الذاكرة..

لك تحياتي الخالصة زميلي العزيز و هدانا الله تعالى جميعا إلى ما يحب و يرضى..
آمين ولك بالمثل..كان سيكون الحوار أرقى لو تجنبتَ الشخصنة في كثيرِِ من مداخلاتك..

[قرأني]

caxine بارك الله فيك اخي الطيب والله نعم البرهان ونعم الحجج ونعم الجواب ليس منك ولكن من كتاب الله
ويشهد الله استفدنا منك كل الفائدة
والله لم اجد في ردودهم سوى الصراخ والخروج عن الموضوع وقفز في دلالة كتاب الله
اخي الكريم سوف افتح موضوع بخصوص عدالة كل الصحابة اتمنى ان تشاركني فيه ويكون حضورك بقوة وزعامة

[واسطة العقد]

قرآني:
هل تواطئت الامة على الكذب ام لا؟

[عيون السود@]

caxine بارك الله فيك اخي الطيب والله نعم البرهان ونعم الحجج ونعم الجواب ليس منك ولكن من كتاب الله
ويشهد الله استفدنا منك كل الفائدة
والله لم اجد في ردودهم سوى الصراخ والخروج عن الموضوع وقفز في دلالة كتاب الله
اخي الكريم سوف افتح موضوع بخصوص عدالة كل الصحابة اتمنى ان تشاركني فيه ويكون حضورك بقوة وزعامة

السلام عليكم

اقرأ ردي في نهاية موضوع أخاك كاكسين :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?34953-حول-ماهية-السنة-و-حُجيتها


هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

[قرأني]

قرآني:
هل تواطئت الامة على الكذب ام لا؟
اي الام تقصد الامة السنية ام الشيعة ام الاباظية ام الزيدية ام الاسماعيلية
ام الام التي كانت قبل البخاري رحمه الله ام ماذا اخي الكريم
حدد اي امة تتحدث عنها

[واسطة العقد]

هممم لا داعي للتذاكي،
من قال بهذه الاحاديث و نقلوها و صنفوها و اعتنوا بها كلهم اتفقوا على الكذب؟، الأمة التي اخرجت هذه الاحاديث كلها اتفقت على الكذب؟

[قرأني]

من قال بهذه الاحاديث و نقلوها و صنفوها و اعتنوا بها كلهم اتفقوا على الكذب؟، الأمة التي اخرجت هذه الاحاديث كلها اتفقت على الكذب؟
طيب حددهم اخي الكريم انت قلت امة كاملة
حدد تقصد الصحابة رضي الله عنهم ام التابعين ام تابع التابعين ام البخاري ومن بعدة
ام الزيدية ام الاباظية ام الشيعية
وانا لا اقصد انهم كذبوا ولكن اتخذوا منهج وقدسوة وجعلة وحي من الله وهو من يحدد صحة الوحي مع الزمن تبلور وزاد قداسة

[واسطة العقد]

لا مشكلة, اسئلك اذًا عن هؤلاء:
هل : (((أبو بكر الصديق ,عمر بن الخطاب ,عثمان بن عفان,علي بن أبي طالب, سعد بن أبي وقاص ,عبد الله بن مسعود ,أبي بن كعب ,أبو ذر الغفاري ,معاذ بن جبل ,أبو موسى الأشعري ,أبو الدرداء ,عبد الله بن سلام ,عائشة أم المؤمنين ,عمران بن حصين ,زيد بن ثابت ,أبو هريرة الحافظ ,عبد الله بن عمر,عبد الله بن عباس ,عبد الله بن عمرو بن العاص ,عقبة بن عامر ,جابر بن عبد الله ,أبو سعيد الخدري ,أنس بن مالك..إلخ (انظر بقية أسماء الصحابة في الإصابة للحافظ ابن حجر وهم بالآلاف )
وعامر بن عبد الله التميمي، عطاء بن أبي رباح، عروة بن الزبير، الربيع بن خثيم، إياس بن معاوية، الحسن البصري، شريح القاضي، رجاء بن حيوة، محمد بن سيرين، ربيعة الرأي، عامر الشعبي، سلمة بن دينار، سعيد بن المسيب، سعيد بن جبير، محمد الأزدي، صلة بن أشيم، محمد بن الحنفية، طاوس بن كيسان،، أيوب السختياني، عمر بن عبد العزيز، زين العابدين علي بن الحسين ،همام بن منبه,مجاهد بن جبر المكي, أبو بكر بن حزم,محمد بن شهاب الزهري , أبو مسلم الخولاني، سالم بن عبد الله بن عمر بن الخطاب،نافع مولى ابن عمر , رفيع بن مهران الرياحي، النعمان أبو حنيفة، ، القاسم بن محمد بن أبي بكر سفيان الثوري ,سفيان بن عيينة ,حماد بن سلمة ,حماد بن زيد ،مالك بن أنس ,الليث بن سعد,الشافعي ,أحمد بن حنبل ,أبو حاتم الرازي ,أبو زرعة الرازي ,أبو عيسى الترمذي ,أبو داود السجستاني ,عبد الرزاق الصنعاني ,يعقوب بن سفيان الفسوي , محمد بن إسماعيل البخاري، مسلم بن الحجاج,أبو عبد الرحمن النسائي, الدارقطني,ابن خزيمة ..إلخ (وانظر بقية أسماء التابعين وتابعيهم وتابعي تابعيهم في تذكرة الحفاظ مثلا للحافظ الذهبي وهم بالآلاف)...))) أسماء وهمية ؟ ام كلهم كاذبون؟ اما نعم او لا - هذا السؤال الاصلي للموضوع اصلاً -

[قرأني]

من قال بهذه الاحاديث و نقلوها و صنفوها و اعتنوا بها كلهم اتفقوا على الكذب؟،
ومادخل الصحابة بنقل الاحاديث وعلم الرجال وما دخل عالم جليل مثل ابن جبير في هذة الامور هل حكموا عليها هل افتوى فيها
وبقية المسلمين من جميع المذاهب هل افتوى فيها هل اخذوا بها
لوكان كتاب البخاري كله وحي من الله لكفر كل المسلمين ما عدا اهل السنة ولم جاء شخص واحد وانكر حديث في البخاري فهو انكر الوحي فهو كافر لانه انكر الوحي
تحدث بتعين وحصر حتى نجيبك اخي الكريم

[ماكـولا]

ومادخل الصحابة بنقل الاحاديث وعلم الرجال

ماشاء الله !


وما دخل عالم جليل مثل ابن جبير

ومن أين عرفت ان ابن جبير كان عالماً , وكيف ابصرت بأنه كان جليلاً ؟! ولم يكن فاسقاً مثلاً ؟!

هل يجب ان تضيف له العدالة بدون بينه فتقدم على تزكيته ؟! ما الذي دفعك الى مثل هذا ! يبدو ان العصبية المذهبية قد دفعتك لذلك !

[أهل الحديث]

أضحك الله أخي ماكولا ، ونفع الله بك .