إذن فليهدأ هذا العقل ..!!

[النجم الثاقب]

يعتمد الملحد والوجودي على حواسه في ايمانه بوجود الأشياء
مثلما يريد ان يرى الله جهرا ليؤمن به
ولن يضر الله او ينفعه ايمانه من عدمه
وهذا بالفعل من دلائل اعمال العقل
ولكن لاتكفيه الاثار التي يستدل بها عليه جل وعلى
رغم علمه بقصور حواسه فهو مازال يثق بها
لانها وسيلة اتصاله بالعالم الخارجي ولكن غير مهيئة لادراك كل الحقائق
وتحتاج لكثير من الاحيان لوسائل مساعدة فمثلاً لايدرك البصر من هو في الطرف الاخر من الكرة الارضية وهذا لايعني انه غير موجود
ايضا لايمكننا رؤية الجراثيم والميكروبات والفيروسات والكائنات الدقيقة
وهي ما اثبت وجوده العلم الحديث بواسطه الميكروسكوب
وبالتالي عدم رؤيتها لايعني انها غير موجودة والا كان عين السفه وقلة العقل
نعجب من انكاره وجود الله لانه لايراه فالى اي حد يثق بنظره
ولنقل انه يريد ان يلمسه لثقته باللمس
بالرغم من انه يلمس اشياء لايراها ولكن يؤمن بوجودها ايضا
مثل الكهرباء التي تسري في الاسلاك فانه اذا لمس السلك الكهربائي العاري فانها ستتدفق اليه تيارات الالكترونات التي ستنفض جهازه العصبي نفضا قويا يجعله يدرك ان هناك شيئا يسري في هذه الاسلاك
يسمى الكهرباء وسيتحاشى لمسه مرة اخرى ليقينه بان هناك شئ يسري فيها في نفس الوقت الذي لايرى فيه شيئا
والعجيب لانه لايرى الله لايؤمن بوجود ه جل وعلى !!
وتارة يطالب بان يسمعه على الاقل رغم ان سمعه يقيس مابين 20 هيرتز الى 20,000هيرتزوقد قاس العلم الحديث الاصوات ادنى من ذلك واعلى والانسان المحدود القدرات لايمكنه ذلك
وطبعا من غير المعقول ان يقول بانه لاوجود لهذه الاصوات فهو ينفي نظريات علمية فيزيائية وعلوم القرن التي يستند اليها في تفكيره
ومازال ينكر وجود الله ان كان لايسمعه
ولنقل انه يبحث عنه بالادراك المباشر كما يدرك وجود النجوم في السماء
لانه يراها ولكن اثبت علم الفلك الحديث ان الكثير منها غير موجود ومجرد نورها فقط هو الذي يصلنا ويسافر عبر الكون لانها انفجرت منذ زمن سحيق فنحكم عليها بنظرنا القاصر وادراكنا انها موجوده وهي غير ذلك
والكثير الكثير مما لاتدركه حواسنا التي نعتمد عليها في التواصل مع عالمنا والتي تدل على عدم اهليتها للقياس الدقيق
والتي وجدت لنتمكن من العيش في محيطنا الضيق
ومازال هناك من يصر على استخدامها لاكتشاف خالق الكون
وبما ان قدرات الانسان الحسية قد عجزت في الوصول لهذا الخالق العظيم ...فإنه لم يتبقى لدينا سوى القدرات العقلية والتي لاحدود لها والتي بها يمكن ان ندرك الخالق جل وعلى لابتصوره وتخيل ماهيته لان التصور والتخيل ياتي من خلفية ذكريات وعلوم سابقة المعرفة وهو قد وصف نفسه جل وعلى بانه ليس كمثله شئ سبحانه
عليه فان العقل مهما تخيل او تصور فانه لن يأتي بصورة الإله
لان قدراته اقل وابسط من هذا ولم تهيأ لمثل هذا بل للحياة وشؤونها

إذن فليهدأ هذا العقل وليقبل وصف الإله كما وصف نفسه
ولتهدأ هذه الروح التي تبحث عن قرار واستقرار ويحق لها
ولكن الامر اكبر منها
تلك الروح التي هي من أمر هذا الإله العظيم التي جعلها محركا للجسد البشري.... الذي طالما بحث الباحثون عن مبرر لنشوءه بـفـرضيات ترضيهم بشكل مؤقت الى حين اصطدامهم بالبحث عن فرضيه لكينونة الروح وماهيتها التي ان ظلت فيه عاش وان خرجت منه مات ويقف العقل امامها مذهولا غير قادر على التفسير ويصدق عليه قول الله تعالى (قل الروح من امر ربي وما اوتيتم من العلم الا قليلا ..)الايه
فسبحان الله في علاه تعالى عما يصفون علوا كبيرا وله الحمد في الاولى والاخرة ...

[المهاجـر]

جزاك الله خير على هذا الموضوع الرائع

[لاشيء]

جمــــــيل جدا
كل شيء حولنا يبرهن ويشهد
أن هناك رب
(ليس كمثله شيء)
لكن من هو؟
هل هو رب اينشتاين......
أم رب سبينوزا......
أم رب حبيبي أبا القاسم
أم رب ابن العربي
أم رب سقراط .......
أم الرب الذي خلق الأكوان ثم امتنع عن التدخل
في الجزئيات ,,,,,,,,,,

تعالى الرب عما يأفكون ويصفون

[بو عبدالله]

جمــــــيل جدا
كل شيء حولنا يبرهن ويشهد
أن هناك رب
(ليس كمثله شيء)
لكن من هو؟
هل هو رب اينشتاين......
أم رب سبينوزا......
أم رب حبيبي أبا القاسم
أم رب ابن العربي
أم رب سقراط .......
أم الرب الذي خلق الأكوان ثم امتنع عن التدخل
في الجزئيات ,,,,,,,,,,

تعالى الرب عما يأفكون ويصفون

سبحان الله

كم موضوع ومشاركة وكتاب يتحدث عن هذا ؟

أينك عن كتاب الفيزياء ووجود الخالق الفصل الأخير ؟ وعن بقية الكتب والمؤلفات ؟؟

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=2168

والباقي موجود في المنتدى لكن اتصالي ضعيف وإلا لوضعت لك روابط أكثر .

إن كنت باحثا عن الحق .

[الفكر الحر]

صحيح
آن للعقل أن يهدأ ..
ولكن كيف يهدأ .. وهو لم يرى خالقه .. لم يظهر للعيان
وحقيقةً أستغرب عدم ظهورهـ !!
ليختبر قوة ايمان الانسان به؟؟!!
ليختبر قوة ايمان انسان ضعيف
ليس له حول ولاقوهـ .. ورغم ضعفه .. يختبرهـ!!
وكيف تقنع العقل (اللئيم)<<<فـ والله اني لاأراهـ الا تعاسه
بالايمان به؟؟

[elmorsy]

صديقى التعيس..لعلك تقصد أنك تريد حتى تؤمن أن ترى الله ...مع انك تؤمن بأشياء كثيرة ولا تراها
لكن دعك من ذلك...هل لو رأيت الله ستؤمن به ؟
وماذا لو رأى الناس جميعهم الله ..؟ هل حينها يكون للإيمان معنى ؟ او لعدم الإيمان معنى ؟
وما الذى سيدريك حينها ان ما ستراه هو الله الخالق ؟..وليس شبحاً مثلاً او هذه تهيئات وهلاوس بصرية ..
الإيمان لايتعلق بالرؤية او عدم الرؤية..بل ان الحيوانات ارقى منك كإنسان فى أدوات الرؤية والسمع والبصر ..وترى أشياء كثيرة لا تراها انت
لكن هل هذا هو المطلوب منا ؟..أن نصبح مثل الحيوانات !..أم نكون هذا الإنسان العاقل..الذى يفكر ويتدبر ويستنتج ويضع أحكاماً كلية وإستقرائية...أنا ادعوك لتكون هذا النموذج ..وأنت تدعونى إلى الحيوانية وأن أكون مثل الكلب اللبرادور..لا يعرف إلا ما هو أمام مدى بصره وسمعه..أما العقل والحكمة ..فقل عليهم السلام!

تعاستك واضحه من كلامك ..ويا ليتك تغير خانة الديانة فذلك افضل وارقى فى الحديث صديقى الملحد

لا اعرف هل هذا اسلوب متبع للكتابة بأكثر من مُعرف ..حتى يؤمن على ما يقول ..ويظن لقوله قيمة
لا ادرى لكن أرى تشابة كبير فى طريقة الكلام ..وهذه ليست اول مره..أو قد يكون هذا داء موحد عند الملاحدة العرب!

تقبل تحياتى

[Maro]

يا أستاذ (مفيش حاجة)... أرجو أن تتوقف عن اللغو وتخبرنا على الأقل بفكرة واحدة نناقشك حولها...
وإلا فاصمت !


فـ والله اني لاأراهـ الا تعاسه
بالايمان به؟؟

غير خانة عقيدتك اولاً حتى نعرف مع من نتكلم !

[عَرَبِيّة]

بارك الله في أخينا النجم الثاقب ونفع به .


الزميل الفكر الحر ,
قبل كل شيء أرحب بك في منتدى التوحيد , خير الأماكن حللت وأحسنتَ إذ سجلت ,
نتطلع لأن تكون عضواً مهذباً , مناقشاً متعقلاً , مستحقاً لاسم [ فِكْر ] الذي توسمت به ,

مشكلتك يازميل تتلخص في التالي :
أولاً : إعتقادك بأنّ الإيمان بالله سيكون حاصلاً إن رأيتَ الله جهرةً , وعليه أسألك مالصفات التي تنتظر أن تراها لتؤمن بأنّ المتمثل أمامك هو حقاً إله ؟
ثانياً : إفتراضك الجدلي بأنّ الإله موجود فتساءلت عن سبب عدم ظهور هذا الإله للبشر وبدأت بمساءلته , ولكن تبعاً لإفتراضك فأسئلتك ملغيّة وفاسدة .. إذ بإعتبار أنّ هناك خالق فأنتَ كمخلوق لا يحق لك أن تُسائله سبحانه وهذه من أبسط حقوق الله على عبيده يُوضّح لك الله هذا في قوله { لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ } .
إذاً عليْكَ أولاً أن :
1- تثبت بأدلة علمية أنّ الإله غير موجود .
2- تشرح نشأة هذا الكون بصورة علمية تفيد بـ :
- أزلية المادة .
- خلق الكون نفسه بنفسه .
3- تُفسِّر علمياً إنتاج المادة الصمّاء للوعي الإنساني وَ متى صارت من القوانين الفيزيائية أخلاقاً ومامعادلاتها ؟
4- سبب منطقي لظهور الأنبياء في كل مكان عبر التاريخ وفي كل زمان .
5- إذا استعطتَ تجاوز المستوى الأوّل وَ الثاني وَ الثالث والرابع بنجاح لصالح الإلحاد , حينها يحق لك التبجُّح على الدينيين بالبرهان , ولكن صدّقني لن تبرح المستوى الأوّل .
ثالثاً : إعتمادك على العاطفة في الإستدلال على عدم وجود الأشياء ..!! , وهذه علّة نفسية يجب ألاّ يتم إسقاطها على مسائل عقلية .

والله الهادي , حظاً موفقاً , وإقامة طيبة .

[مواطن]

صحيح
آن للعقل أن يهدأ ..
ولكن كيف يهدأ .. وهو لم يرى خالقه .. لم يظهر للعيان
وحقيقةً أستغرب عدم ظهورهـ !!
ليختبر قوة ايمان الانسان به؟؟!!
ليختبر قوة ايمان انسان ضعيف
ليس له حول ولاقوهـ .. ورغم ضعفه .. يختبرهـ!!
وكيف تقنع العقل (اللئيم)<<<فـ والله اني لاأراهـ الا تعاسه
بالايمان به؟؟

العقل لم يرى خالقه
لكنه يتأثر به
مثل وجود مؤثرات في الطبيعة الا اننا لا نشعر بها ولا نتحسسها
خذ على سبيل المثال ,, الجاذبية ,, يعني مثلا جسيم او كأي مادة ,, تراها تنجذب او تتأثر بتقوس الزمكان
فهل يستطيع العقل ان يرى الزمكان ويتحسس به رغم كونه المؤثر ؟
اذن ما الذي جعل العقل يتأثر بالخالق ؟
حتى الملحد نفسه يتأثر به
ولو افترضنا جدلا بان الكائن ذو صاحب العقل خلق من مادة من دون روح ,,
فكيف يتأثر بالخالق ويتأمل به اذن ؟
هل سيتأثر فيزيائيا كبقية الجسيمات التي تتأثر هي الاخرى بالمجالات الكهربية والجاذبية ؟
حتى هذا التأثير ( المادي ) يثبت بوجود الخالق مثل ما انت مقتنع تماما بالمجالات السابق الذكر

[بو عبدالله]

الملحد عندما يقول لماذا لا يظهر الخالق


أستغرب ذلك من تظن نفسك حتى تطالب خالقك بالظهور لك ؟!! سبحان الله حتى الخادم لا يقول لسيده هكذا ولله المثل الاعلى

[المهاجـر]

نحن لاندرك الا 3 ابعاد مكانية وبعد زماني والاله خارج عنها لانها من مخلوقاته فكيف ندركه نحن ؟؟؟

[مـحـمـد]

موضوع رائع شكرا لك ... و زادنا الله و اياكم ايمانا و يقينا
و احب ان اشير الى اعجابي برد الاخت عَرَبِيّة
شكرا

[متروي]

هناك جملة أثارت إنتباهي لا أعرف إن كانت زلة قلم أم عقيدة راسخة لديك


تلك الروح التي هي جزء من هذا الإله العظيم التي جعلها محركا للجسد البشري....

فالروح ليست جزء من الله عز وجل بل هي مثل الجسد تماما مجرد مخلوق.

[أبو القـاسم]

جمــــــيل جدا
كل شيء حولنا يبرهن ويشهد
أن هناك رب
(ليس كمثله شيء)
لكن من هو؟
هل هو رب اينشتاين......
أم رب سبينوزا......
أم رب حبيبي أبا القاسم
أم رب ابن العربي
أم رب سقراط .......
أم الرب الذي خلق الأكوان ثم امتنع عن التدخل
في الجزئيات ,,,,,,,,,,

تعالى الرب عما يأفكون ويصفون

هو رب الجميع ورب العالمين سبحانه وتعالى وهذا الذي أثرته من أدلة صدق الإسلام لأن الدين الوحيد الذي يقدم صورة تنزه الله عن كل نقيصة وتنسب إليه كل كمالٍ وجلالٍ..هو الإسلام بلا ريب ,فثبت أنه الحق..فهو وسط بين نقيضين ..بين تمثيل أهل الكتاب ربهم ونعته بالمعايب البشرية كالندم والتعب والبداء الدال على الجهل "بدو الشيء بعد أن لم يكن باديا "..وبين الفلاسفة المعطلين للباري من أي صفة كمال فهو عندهم كيان تجريدي أقرب للمعدومات..فكان أهل الحق بذلك وسطاً بين من يجعل الله صنماً ومن يجعله عدماً, وبضدها تميز الأشياء وبمعرفة مسالك الضلالة ينماز الحق صافيا من غير شوب..

[أبو القـاسم]

ما يتعلق بالمسمى الفكر الحر . بناء على نظريته العجيبة البائسة: هو غير موجود..فلا يصح الحوار مع المعدومات
نحن لم نره وإنما رأينا آثاره..(كتابته),فهو إذن لا وجود له ..وأبعد من ذلك :عرفنا كذبه أيضا بأنه ينسب لنفسه الإسلام والإسلام من وجهه بريء عرفنا ذلك وتيقناه مع أنه قد يكون مكتوبا في هويته مسلم ..عرفنا حقيقته بالعقل بمجرد جملة سخيفة,ولم نره قط

[عَرَبِيّة]

لم ألحَظ هذا الإفك , مررتُ على موضوعه مروراً سريعاً ولم ألتفِتْ للتفاصيل , الله المستعان .
وأرجو من النجم الثاقب أن يوضح مايقصده بالسطر الذي أشار إليه الأخ الفاضل متروي بارك الله فيه .

[لاشيء]

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=32118
متابعة إشرافية

[النجم الثاقب]

هناك جملة أثارت إنتباهي لا أعرف إن كانت زلة قلم أم عقيدة راسخة لديك



فالروح ليست جزء من الله عز وجل بل هي مثل الجسد تماما مجرد مخلوق.

بارك الله فيك اخي الكريم وفي كل من اهدى الي عيوبي واخطائي
ولعلها زلة قلم من فهمي العابر لقول الله تعالى ( ونفخت فيه من روحي) وان (من) تفيد البعض من الكل
ولكن بعد الوقوف عندها تبين ان النسبة هنا نسبة ملكية وليس كما يدل المعنى المجرد
فنسبة الروح إلى الله سبحانه نسبة ملكية وتشريف وتكريم لاجزئية كما تقول: بيت الله، وعبد الله، فكذلك روح الله.
واسأل الله ان يغفر لي زللي وخطأي ويثيب من بين لي وادركني
وأورد هنا بعضاً من كلام الأئمة رحمهم الله استشهادا على هذا:
قول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله: المضاف إلى الله تعالى إذا كان معنى لا يقوم بنفسه ولا بغيره من المخلوقات وجب أن يكون صفة لله قائمة به، وامتنع أن تكون إضافته إضافة مخلوق مربوب، وإذا كان المضاف عينًا قائمة بنفسها كعيسى وجبريل عليهما السلام وأرواح بني آدم امتنع أن تكون صفة لله تعالى؛ لأن ما قام بنفسه لا يكون صفة لغيره. اهـ.
وقال القرطبي رحمه الله في تفسيره لقوله تعالى: وَنَفَخْتُ فِيهِ مِنْ رُوحِي : النفخ إجراء الريح في الشيء، والروح جسم لطيف أجرى الله العادة بأن يخلق الحياة في البدن مع ذلك الجسم، وحقيقته إضافة خلق إلى خالق، فالروح خلق من خلقه، أضافه إلى نفسه تشريفًا وتكريمًا كقوله: أرضي وسمائي وبيتي وناقة الله وشهر الله، ومثله: وروح منه. اهـ.
و أن الروح من خلق الله، وإنما تحل الروح بدن الإنسان عن طريق الملك الموكل بالأرحام بأمر من الله تعالى، كما في صحيح مسلم من حديث ابن مسعود رضي الله عنه قال: حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق: إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يومًا، ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك، ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك، ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح... الحديث.
تم التعديل بحمد الله وفضلة من خلال المشرف جزاه الله عنا هو والقائمين على هذا المنتدى المبارك خير الجزاء
من (تلك الروح التي هي جزء من هذا الإله العظيم )
الى (تلك الروح التي هي من أمر هذا الإله العظيم)
ان اخطأت فمن نفسي والشيطان وان اصبت فمن الله
شاكراً لكل من ورد على الموضوع حسن التواجد والتفاعل

[مواطن]

بارك الله في أخينا النجم الثاقب ونفع به .


الزميل الفكر الحر ,
قبل كل شيء أرحب بك في منتدى التوحيد , خير الأماكن حللت وأحسنتَ إذ سجلت ,
نتطلع لأن تكون عضواً مهذباً , مناقشاً متعقلاً , مستحقاً لاسم [ فِكْر ] الذي توسمت به ,

مشكلتك يازميل تتلخص في التالي :
أولاً : إعتقادك بأنّ الإيمان بالله سيكون حاصلاً إن رأيتَ الله جهرةً , وعليه أسألك مالصفات التي تنتظر أن تراها لتؤمن بأنّ المتمثل أمامك هو حقاً إله ؟
ثانياً : إفتراضك الجدلي بأنّ الإله موجود فتساءلت عن سبب عدم ظهور هذا الإله للبشر وبدأت بمساءلته , ولكن تبعاً لإفتراضك فأسئلتك ملغيّة وفاسدة .. إذ بإعتبار أنّ هناك خالق فأنتَ كمخلوق لا يحق لك أن تُسائله سبحانه وهذه من أبسط حقوق الله على عبيده يُوضّح لك الله هذا في قوله { لَا يُسْأَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَهُمْ يُسْأَلُونَ } .
إذاً عليْكَ أولاً أن :
1- تثبت بأدلة علمية أنّ الإله غير موجود .
2- تشرح نشأة هذا الكون بصورة علمية تفيد بـ :
- أزلية المادة .
- خلق الكون نفسه بنفسه .
3- تُفسِّر علمياً إنتاج المادة الصمّاء للوعي الإنساني وَ متى صارت من القوانين الفيزيائية أخلاقاً ومامعادلاتها ؟
4- سبب منطقي لظهور الأنبياء في كل مكان عبر التاريخ وفي كل زمان .
5- إذا استعطتَ تجاوز المستوى الأوّل وَ الثاني وَ الثالث والرابع بنجاح لصالح الإلحاد , حينها يحق لك التبجُّح على الدينيين بالبرهان , ولكن صدّقني لن تبرح المستوى الأوّل .
ثالثاً : إعتمادك على العاطفة في الإستدلال على عدم وجود الأشياء ..!! , وهذه علّة نفسية يجب ألاّ يتم إسقاطها على مسائل عقلية .

والله الهادي , حظاً موفقاً , وإقامة طيبة .

نعم
ازلية المادة ,, ونشأت الكون ,,
كلها مصطلحات محصورة في عقل الانسان فقط
فهي ليست مطلقة وليست لها اي معنى بالنسبة للكون
لذلك انخدع الملحد بهذه المصطلحات ,, فظن بان المادة ازلية والكون كذلك ,,,,



والله أعلم

[مواطن]

نحن لاندرك الا 3 ابعاد مكانية وبعد زماني والاله خارج عنها لانها من مخلوقاته فكيف ندركه نحن ؟؟؟

لاننا ندرك المنطق فقط

والله أعلم

شكرا لك