نماذج من التخلف العقلى

[أبو مريم]

بمناسبة عيد الفطر والترويح عن القلوب ودفعا للملل والسآمه أورد لإخوانى بعض النماذج من التخلف العقلى من أنفاق الجرذان بأرض النفاق أو ما يسمى بمنتدى الملاحدة فى الصفحة الأولى فقط :
يتساءل بعضهم لماذا لا يوسوس الشيطان للمسلمين ويدخلون معنا ويكفرون معنا ؟!
طبعا هذا من وجهة نظره دليل على أنه لا يوجد شيطان وبالتالى لا يوجد غيبيات وبالتالى لا يوجد خالق للكون !
يا له من استدلال عبقرى والأكثر عبقرية من صاحب هذا الاستدلال من يصفقون له ويسودون الصحف فى الثناء عليه .
وفى موضوع آخر يعرض بعضهم استفتاء مهما ليس على الملاحدة فقط بل وعلى المسلمين أيضا ، عن أى شىء يستفتى ولماذا وما قيمة الاستفتاء ؟
يستفتى الأعضاء عن موقفهم إذا ظهر لهم الله تعالى فجأة فى صورة شخص مادى وقال للملاحدة أنتم على الباطل وقال للمؤمنين أنتم على الباطل !!
أما ما الفائدة فهذا لم أعرفه وأن كان صاحب الموضوع يؤكد أنه موضوع خطير جدا ومن أعماق أعماق عبقريته ولم يسبقه إليه أحد !! وتتوالى التصويتات والتى لا تقل عبقرية عن السؤال !!
وعضو مريض نفسيا كان يدعى لفترة أنه مسلم ثم قال إنه يوحى إليه بوحى خاص وطولب بتبليغه فى المنتديات ثم تحول بعد ذلك لأراجوز لادينى يقول إن القرآن مسروق !!
وكيف عرف ذلك ؟
لأن طسم اسم لشيخ قبيلة !!!
ونفس العضو الظريف يقول للمسلمين لماذا لا تكفرن وتجربون الإلحاد والمذاهب الآخرى بعض الوقت هل أنتم ذهبتم أيها المسلمون للآخرة الآن ؟!
إذن فجربوا وتذوقوا طعمه وبعدين ارجعوا مرة أخرى ما فيش مشكلة طالما لم تدخلوا النار إنها لعبة ظريفة أيها المسلمون ولن تخسروا شيئا !!
والعجيب أن هذا العضو يضع فى توقيعه عبارة :
((أكبر مشكلة لمن يدعي أنه باحث علمي ، أنه لا يعرف مشكلة البحث ، فلا بحثه علميا ، ولا هو باحث أصلا.))
ولله فى خلقه شئون .
أما بطل الحلبة وشيخ المعرة أقصد داعية العرى الذى يتظاهر هنا بالبحث عن الحقيقة ويطالبنا باحترام عقله فهو آكثر الناس تهجما وازدراء لعقائد المسلمين بمنتهى الحقد والجهل ويضع مسابقة للتهجم على الدين ويضع فيها أسئلته السخيفة التى وضعها هنا وأجبناه عليها مرارا وتكرارا ويقول من عرف الإجابة فليرسلها على اللوح المحفوظ للملاك بريدئيل !!والجرذان يتنططون ويتهارجون ؟!!
يا سلام على السخافة وقلة العقل وثقل الدم !!!
وباحث علمى آخر يقول :
(((والشمس تجري لمستقر لها ذلك .....)
يا جماعه يا مسلمين هل الشمس ثابته ام متحركه كما تصورها هذه الايه وغيرها ... وتجري كما اعجزنا القران .
هل بعد ذلك بقي كلام ؟؟؟؟))
ويستدل بثبات الشمس على أن القرآن غير صالح لكل زمان ومكان !!
هذا هو البحث العلمى وإلا فلا !!
وقام بعض الإخوة بوضع موضوع جعل له عنوانا جنسيا أستحى أن أورده هنا فإذا به يحقق أرقاما قياسية تصوروا أكثر من 1500 قراءة فى أقل من 24 ساعة هذا هو ما يشغلهم وهذا هو شغلهم الشاغل بل هذا هو سبب إلحادهم !!
ومن الموضوعات الطريفة والتى حظيت منهم بكل اهتمام وتقدير وتصفيق مقال وضعته امرأة قالت إنها تحدت أوامر الله تعالى وصلت وهى حائض !!
بصراحة قمة التناقض والتخلف العقلى أن يحظى ذلك منهم بكل الاهتمام الذى شاهدته لماذا تصلى أصلا طالما أنها مكذبة ولمن تصلى وما الذى يمكن أن تقوله تلك المتناقضة فى سجودها : سجد وجهى للذى كفرت به وكذبت رسوله ؟؟!!!
هذه مجرد نبذة بسيطة جدا من الصفحة الأولى فى أحد الأقسام مجرد نموذج لمدى ما توصل إليه الفكر الإلحادى وأعتقد أنهم إما قد طمست عقولهم بالفعل أو أنهم فقط يريدون التهجم على الإسلام ليس إلا وتدريب الناس على ذلك حتى يألفوه ويتعودوا عليه ..
وبعد فهل يحق لنا أن نسجد لله سجدة شكر ونقول الحمد لله على نعمة العقل والإسلام .

[العنقاء]

السلام عليكم
جزاك الله خير يا اخ ابو مريم و نفع الله الاسلام و المسلمين بعلمك
عندما رايت مواضيعك احببت ان تكون اول مشاركه لي بالرد عليها بحكم المعرفه السابقه
فانه يبدو لي انه تم نقل النادي الى هذا الموقع بدون ان يخبرني احد

[أبو مريم]

جزاك الله خيرا يا أخت العنقاء ونفع بك الإسلام والمسلمين ومرحبا بك فى منتدى التوحيد .

[Takhinen]

تحيه خاصه للزميل الكريم ابو مريم وبقية الاعضاء من زملاء وزميلات ولا استثني هنا القراء
لقد انقطعت فترة طويله عن الدخول الى المنتديات او المشاركه فيها بسبب ظروف انشغالي الخاصه
وه انذا اتصفح في بعض مواضيع منتداكم الموقر حيث يطالعني ابو مريم وجها لوجه
في الحقيقه قد تكون هناك كتابات كثيره لم استطع من المرور عليها ولكن اسم ابو مريم يبرز مباشرة امامالضيوف والاعضاء لنشاطه في المشاركه والنقاش
لكن ان تخلو الساحه من نقد مفيد او راي سديد او دعوه عصماء للفكر والتجريد وتقتصر على التهكم بالاخرين والاستهزاء بهم فهو ولا شك امر يدل على الفضاوه ... وقد قيل ( الفاضي قاضي )
فهل شغل العزيز ابو مريم منصب القضاء في منتدى التوحيد ؟
الناس اجناس والافكار حيوات منها الصغير ومنها البالغ ومنه ما هو هرم وشاخ , لذلك فان وضع الكل فس سلة واحده والتعميم هو عين الغمز واللمز .... وقد نهى كتابكم - كتابنا ولو من وجهة نظر حضاريه - عن الغمز واللمز والتنابز بالالقاب واطلاق الاوصاف اللتي لا تعيب الا صاحبها !
ومع ذلك فان الفكره التي اريد ان اوردها هنا تتلخص في التداخل ... ومحتواها ان من يحضر العرس لا بد له من ان يفرح !!
فالزملاء غير المتدينيين في زيارتهم لكم في هذا المنتدى لا بد لهم من التزود ببعض ما يوجد عندكم ولو حتى لم يرد الشخص ذلك ,, فلا مفر من ان يعلق به شيء ما اتمنى ان يكون مفيدا في فهم واقعنا المر ومستوى تطورنا الضحل .
كما ان من يذهب منكم الى منتدى الملاحده -كما تسمونه - لا بد له من ان يلتقط شيء مفيد
وما دام ابو مريم - ولا اعرف لماذا التعلق بالاسماء النكره باضافه ابو - يذهب الى هناك , فلا بد للتداخل من فعل تاثيره التنويري على الاقل بما هو نافع للتعرف على الاخر

وبالمناسبه سمعت ان دارون قد عاد الى حظيره التدين ,,, فهل ذلك صحيح ام لا ؟
بالمناسبه , فان الحركه دائما باتجاهين ولا يمكن ان يكون الاتجاه احادي ولكني في الحقيقه اشفق عليه واتمن ان لا يكون اصابه خلل عقلي ما ! او هزه عاطفيه جعلت الوعي عنده يرتد الى جنة الطفوله السيكولوجيه حيث يكون الرضيع او الطفل في حاجه ماسه الى حماية الابوين ,, وعند البالغين تتجسد هذه الصوره في الاله وفي العاء والعباده والخوف من جحيم الجحيم ثم تتبعها الموانع والمحرمات ... وهكذا حتى يصل الفرد الى تابو (ه) الفكري

فلتكثرو الزيارات الى هناك واهلا بكم
ودمتم سالمين غانمين

[حازم]

وبالمناسبه سمعت ان دارون قد عاد الى حظيره التدين ,,, فهل ذلك صحيح ام لا ؟
نعم الخبر صحيح
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3189

[وليد]

ردا علي كل من لايفهم
اكتب هذه الكلمات لان البعض لا يجد ما يقوله

لقد خلقنا الله عراة وعلمنا الانبياء الخجل
لا ادري ما هو الذي تعترض عليه؟
الا اذا كان من المتهكمين من ولدته امه بلباس

و علمنا الانبياء الخجل
اليس الحياء شعبة من شعب الايمان ؟
اليس نوعية اللبايس و هيئته من تعاليم الانبياء


ان من لا يري ان هذه الجملة تقر بوجود خالق و انبياء و تعاليم و تذكر فقط العري لهو من السذاجة بمكان

قائل هذه الكلمة مايكل انجلو وهو مسيحى يؤمن بالله و الانبياء و لم يكن الرجل من دعاة العري بل كان مفتونا بقدرة الله علي ابداع تفاصيل الجسم الانسانى
ويريد ان يقول ان الابداع الربانى يبرز في الجسم العاري


اما التافه الذي يصطاد في الماء العكر
قسيفهم
خلقنا الله لا نتكلم و علمنا اباءنا الكلام دعوة للخرس
وعجبى :7:

[الهلال]

هل يريد وليد الرد على موضوع شكرا لاحترامك .......!!! (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3199) ولكنه أخطأ وكتب الرد هنا؟؟؟
عموما الموضوعين لنفس الكاتب وفي نفس القسم ولهما أهداف مشتركة ومن التفاهة التركيز على هذه الصغائر.
مايكل آنجلو مسيحي مؤمن بالله والأنبياء... ومؤمن أيضا بالعهد القديم الذي يحتوي على مخاز فظيعة في حق الأنبياء.
وهو مولع برسم الأجساد العارية والسوءات الظاهرة لأنّه كان مفتونا بقدرة الله على إبداع تفاصيل الجسم الإنساني ويقول أن الإبداع الرباني يبرز في الجسم العاري.
حسن جدّاً...
لقد أخطأنا يا شباب... فالرجل لا يدعو للتعرّي ولا يدعو لإظهار قدرة الله وإبداعه على قارعة الطريق... هو فقط يقول أن الإبداع الربّاني يبرز في الجسم العاري. ويتطوّع برسم الأجسام العارية لإظهار قدرة الله وإبداعه. وكأن الناس ليس لهم أجساد يرونها وهم يستحمّون. أو كأن الناس لا يلتفتون إلى هذه الأشياء المهمّة والرجل يريد لفت أنظارهم إليها. يعني هو صاحب رسالة.
بقي أن نرقّع لمسألة ذكر الأنبياء سببا في الخجل الّذي يخفي قدرة الله وإبداعه. تراهم مخطئون في هذا؟
يمكن يكون له وجهة نظر فهو مسيحي مؤمن بالله والأنبياء. يجوز هو يؤمن بأن الأنبياء أصحاب كبائر وخطايا على منهج العهد القديم الذي ألصق بهم الزنا وزنا المحارم والخمر والقتل والكذب والخيانة.
حسنا... فلعلّه يلفت الأنظار إلى عيّنة جديدة من خطايا الأنبياء.

يا وليد خذ راحتك فأنت لست تافها بل مجرّد مفتون بقدرة الله على إبداع تفاصيل الجسم الإنساني.
إرمح كما تشاء أنت ومايكل وزر نوادي العراة فستجد ما يسرّك من إبداع.
وحقّق مع الأنبياء لم علّموا البشر إخفاء قدرة الله على إبداع تفاصيل الجسم الإنساني.
مالهم حق يخالفوا مراد الله في إظهار قدرته وإبداعه.
صوّر جسدك عاريا واستمتع بمراقبة قدرة الله على إبداع تفاصيله ولا مانع من المقارنة بصور أجساد أخرى فالمقارنة من أهم المناهج العلمية التجريبية.
ولا تتوقف عند نوع دون نوع فالمقارنة لا تحلو (عفوا) لا تكتمل إلا بدراسة الأنواع المختلفة. فلو كنت رجلا (وكل شيء جائز) فعليك بصور النساء العارية في النت وهي مليئة بها و لو كنت غير ذلك فصور الرجال العراة موجودة على كل الألوان والمقاسات.
لا تحرم نفسك يا وليد ولا تلتفت لقول التافهين الذين لا يفهمون ولا يعلمون شيء عن مايكل أنجلو المسيحي المؤمن بالله والأنبياء.
إنّهم يصطادون في الماء العكر... ولا أدري ما سبب تعكّر الماء ولكن لا بأس.
أنت تحفة عصرك يا وليد... أنت مثال على قدرة الله على الإبداع.
سبحان الله.

[أبو مريم]

الزميل المكرم تخنين :
يا مرحبا بك وأهلا وسهلا مرة أخرى :emrose: .
بالنسبة لعباراتك فهمت بعضها ولا زلت أحل بعض المشكلات فى البعض الآخر وسوف أتهم فهمى للكلام وأحسن الظن بذوقك ودماثة أخلاقك التى عهدتها عليك دائما :
ما ذكرته هنا يا زميلى الفاضل ليس مجرد نماذج منتقاه بل هو محصلة الصفحة الأولى فى التاريخ الذى كتبت فيه هذا المقال وارجع إليها فإن وجدت الأمر على خلاف ما ذكرته أو أننى شوهت حقيقة القوم فأجب عنهم وسوف تكون إجابتك محل تقدير ولن تأخذنى العزة بالاثم .
لم أقل إن القوم كلهم بهذه الدرجة من الجهل والغباء والتخلف العقلى لكن تلك العينة العشوائية إن دلت على شىء فإنما تدل على أن شيئا من هذا المرض قد تفشى فى القوم بصورة متفاوتة سواء كان ذلك نتيجة لممارسة الإلحاد أو سببا لذلك .
على العموم أرحب بك ثانية :emrose:
الزميل وليد صاحب التوقيع الشهير والذى يتبرأ من عقيدته وفكره ودعوته العارية لقد قمت بالرد على مداخلتك هذه فى موضعها أى فى موضوع شكرا لاحترامك .....!!
قليل من الصدق أيها اللاسينى ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

[الفرصة الأخيرة]

وبالمناسبه سمعت ان دارون قد عاد الى حظيره التدين ,,, فهل ذلك صحيح ام لا ؟
بالمناسبه , فان الحركه دائما باتجاهين ولا يمكن ان يكون الاتجاه احادي ولكني في الحقيقه اشفق عليه واتمن ان لا يكون اصابه خلل عقلي ما ! او هزه عاطفيه جعلت الوعي عنده يرتد الى جنة الطفوله السيكولوجيه حيث يكون الرضيع او الطفل في حاجه ماسه الى حماية الابوين ,, وعند البالغين تتجسد هذه الصوره في الاله وفي العاء والعباده والخوف من جحيم الجحيم ثم تتبعها الموانع والمحرمات ... وهكذا حتى يصل الفرد الى تابو (ه) الفكريالآن تتهم أنت دارون حين أسلم بأنه ربما أصابه خلل عقلي ما أو هزة عاطفية جعلت الوعي عنده يرتد إلى جنة الطفولة.. إلخ.

وقديما كان كفار قريش يقولون للرجل حين يسلم: الصابئ.. بمنزلة المجنون.

وفرعون يخشى من فساد موسى!! ويخشى فرعون من أن (يبدل) موسى دين القوم أو أن يظهر في الأرض الفساد!

هنا لا جديد.. جميعكم واحد... بأسماء متفرقة... كفار قريش أو فرعون أو .. الكل واحد.

كفر... إلحاد... في مقابل: إيمان وإسلام.

لكن الملاحظ والمشاهد والواقع عكس ما قاله الزميل هنا تماما... فالواقع أن أكثر الملحدين واللادينين من القانطين والبائسين واليائسين.. ولذا ربما انتحر بعضهم أو تورط في جرائم لا حصر لها... فهو كالعضو المنبوذ يشعر بالنقص الدائم... وفي لحظة من ضعف يقع فريسة سهلة في الإلحاد!

أما الدين... وخاصة الإسلام... فلا يدخله المسلم إلا بعد تفكير عميق وطويل .. لأنه دين العقل والروح... وهو في الوقت نفسه دين الأصحاء الأسوياء... ولا يدخله أحد في لحظة ضعف أبدا.

ربما لو لم يقتنع الزميل بهذا أن أشرح له ما يريد إن أراد ولكن بعد إخباري أولا للتنسيق في هذا لضيق الوقت.

[الجاحـظ]

وبالمناسبه سمعت ان دارون قد عاد الى حظيره التدين ,,, فهل ذلك صحيح ام لا ؟
بالمناسبه , فان الحركه دائما باتجاهين ولا يمكن ان يكون الاتجاه احادي ولكني في الحقيقه اشفق عليه واتمن ان لا يكون اصابه خلل عقلي ما ! او هزه عاطفيه جعلت الوعي عنده يرتد الى جنة الطفوله السيكولوجيه حيث يكون الرضيع او الطفل في حاجه ماسه الى حماية الابوين ,, وعند البالغين تتجسد هذه الصوره في الاله وفي العاء والعباده والخوف من جحيم الجحيم ثم تتبعها الموانع والمحرمات ... وهكذا حتى يصل الفرد الى تابو (ه) الفكري

فلتكثرو الزيارات الى هناك واهلا بكم
ودمتم سالمين غانمين
أهلاً بك عزيزي takhinen ويا مرحبًا بك بعد طول الغياب :emrose:
نعم يا عزيزي فقط تطفرت وتحولت إلى الإيمان بعد أن كنت ملحدًا ،،
وكان ذلك بعد وقفة صمت وجلسة نفكير في العلوم الطبيعية البحتة ،، والتي أتمنى أن تشاركني فيها ،، وليس للمشاعر أي دور أو أثر ..

أرجو أن نتحاور في هذا المجال وألا تدع بعض الفهم الخاطئ تجاه الإسلام يدفعك للرفض المطلق له..
تحياتي لك :emrose:

[Takhinen]

أهلاً بك عزيزي takhinen ويا مرحبًا بك بعد طول الغياب :emrose:
نعم يا عزيزي فقط تطفرت وتحولت إلى الإيمان بعد أن كنت ملحدًا ،،
وكان ذلك بعد وقفة صمت وجلسة نفكير في العلوم الطبيعية البحتة ،، والتي أتمنى أن تشاركني فيها ،، وليس للمشاعر أي دور أو أثر ..

أرجو أن نتحاور في هذا المجال وألا تدع بعض الفهم الخاطئ تجاه الإسلام يدفعك للرفض المطلق له..
تحياتي لك :emrose:

تحيه طيبه للعزيز داروين - الجاحظ حاليا
وشكرا على مرورك واجابتك
اتمنى لك من كل قلبي السعاده والاطمئنان
لقد لمست فيك روح الباحث الجاد والمنقب الضليع عن ما جد وبان من صنوف المعرفه والايمان
ولا يضير اختلافي ابدا مع اي كان في الانتقاص من تقديره واحترامه
لكني في الغالب انسان يستخدم الكلمات القويه في ايصال الفكره او نقد الاخر
المهم انني اطمانت عليك
لك مني كل تقدير واحترام
ولكن قل لي يا عزيزي الجاحظ , كيف توصلت الى الهدايه من جديد فعسى ان تفيد وتستفيد من التقاط الزبده في تشكيل الراي والقناعه
يبدو لي ان الانسان يبتعد كثيرا عن الدين كلما اوغل في استشفاف نتائج العلوم ومعطياتها الفكريه , والقضيه ليست في كم المعرفه المتحصله في هذا العلم او ذاك بقدر ما هو الامر متعلقا بالمنهجيه ذاتها
وفي جميع الاحوال فان التدين - هو برايي - قضيه سيكولوجيه ليس الا !
لان منهج التفكير الديني يظل دائما يعتمد على البناء العقلي والاستنباط غير المدعم باي تجريبيه كما هو الحال في العلو م الطبيعيه والنسانيه الاحصائيه
والمنهج العقلي عموما والتفكير الديني خصوصا هو فكر يطحن في الهواء !فمقدماته واستنباطاته سوف تظل تتارجح بين حدود التناقض ومعتمده على الاحتمال والقياس الجزئي في قضايا كليه يكون الجزئي خاضعا لقوانينها وارتباطاتها التفاعليه لا العكس
بهذا الشكل فان الفلسفه العقليه التي يعتمد عليها التفكير الديني تظل في دائرة الممكن السيكولوجي الذاتي ولا يمكن ان ترقى الى مرتبة الاستقراء التجريبي
وهي دائما تلجا الى افتراض الغيب بحجة وجود الشاهد , مع العام بان مقولة قياس الغائب على الشاهد او حتى الشاهد على الغائب ليست الا سفسطات عقليه استهلكتها البشريه اثناء فترة التحول من الاقطاع الى الراسماليه وخاصة بعد الثوره العلميه في جميع مجالات الحياه
ان اكثر الامور تناقضا في المنهج العقلي ذاته هو اسباغ الصفات الذاتيه على المعطيات الكليه للوجود - ومن ضمنها فكرة الاله - الله الذي يتدخل في كل صغيره وكبيره من حياة البشر من ماكل وملبس ونوم وقوم وزواج وطلاق .... ألخ
هذا التفكير هو رد فعل النوع ( الانساني *)على الوسط , كما هو الحال في رد فعل الحياه بشكل عام حتى الجماد على التاثر بالاخر من خلال علاقة الارتباط التفاعليه مع الغير

تحياتي لك ودمت بخير :emrose:

[أبو مريم]

يا مساء النظريات والدى أس إل بالإنجليزى :)):
حقيقة لا أدرى بأيهما أفرح بعودة النظريات الفلسفية المتحدة إلى المنتدى أم بعودة لاتصال بكم .


خ . ذ. تخنين (بالانجليزى) . ف
يبدو لي ان الانسان يبتعد كثيرا عن الإلحاد كلما اوغل في استشفاف نتائج العلوم ومعطياتها الفكريه , والقضيه ليست في كم المعرفه المتحصله في هذا العلم او ذاك بقدر ما هو الامر متعلقا بالمنهجيه ذاتها
وفي جميع الاحوال فان الإلحاد - هو برايي - قضيه سيكولوجيه وتخلف عقلى وجنون بقر ليس الا !
لان اللامنهج الإلحادى يظل دائما يعتمد على التخلف العقلى والاستنباط غير المدعم باي تجريبيه كما هو الحال في العلو م الطبيعيه والإنسانيه الاحصائيه
التخلف العقلى عموما والإلحاد خصوصا هو لا فكر يطحن في الهواء !فمقدماته واستنباطاته سوف تظل تتارجح بين حدود التناقض ومعتمده على الاحتمال والقياس الجزئي في قضايا كليه يكون الجزئي خاضعا لقوانينها وارتباطاتها التفاعليه لا العكس( :thumbup: هذا طبعا استنادا لنظرية جاذبية الخواء التخنينية المتحدة )
بهذا الشكل فان السفسطة اللفظية التي يعتمد عليها التخلف العقلى الإلحادى تظل في دائرة الممكن السيكولوجي الذاتي ولا يمكن ان ترقى الى مرتبة الاستقراء التجريبي ( راجع : الحقيقة المتجردة تريد أن تتموضع ص 10000)
وهي دائما تلجا الى إنكار الغيب بدون حجة, مع العلم بان مقولة جاذبية الخواء او حتى تموضع اللامعقول الانتروبى ليست الا تخنينيات عقليه استهلكتها البشريه اثناء فترة التحول من الاقطاع الى الراسماليه وخاصة بعد الثوره العلميه في جميع مجالات الحياه ( لمزيد من الاطلاع راجع كتاب تخنينوا أنتروبيا بالانجليزى p.1366.31 طبعة واق الواق بالانجليزى )
ان اكثر الامور تناقضا في منهج التخلف العقلى ذاته هو اسباغ الصفات الذاتيه على المعطيات الكليه للوجود - ومن ضمنها فكرة الإله الغافل الساهى عند اللادينيين الذى لا يفرق بين المحسن والمسىء ولا بين القاتل والمقتلول ونفى ونفى وجوده بالكلية لدى الملاحدة استنادا لنظرية "جزرة وقطمها حمار"
هذا التفكير هو رد فعل النوع ( القردى المعترف *)على العبط , كما هو الحال في رد فعل الحياه بشكل عام حتى الجماد على التاثر بالاخر من خلال علاقة الارتباط التفاعليه مع الغير

تحياتي لك ودمت بخير
أشكر الزميل تخنين على إثراء الموضوع كما أشكر الإدارو لتفهمها الموقف وعدم فصل المشاركة عن الموضوع الأصلى .

[أبو جهاد الأنصاري]

وفي جميع الاحوال فان التدين - هو برايي - قضيه سيكولوجيه ليس الا !هل لو صرخت لأحذرك وأنت تسير فى الطريق أن تنتبه حتى لا تصدمك سيارة ما ، فهل اتخاذك الحيطة هو مجرد قضية سيكولوجية ليس إلا ، أم إنها سلوك عملى حقيقى ينبنى على علم مسبق.
الدين ينبنى على الوحى المنزل من السماء بكتاب وليس على أمور سيكولوجية كما تدعى.
أوليس الوحى والنزول والرسل والكتب كلها أمور عملية ليس لها من السيكولوجيات التى تدعيها أدنى نصيب؟

لان منهج التفكير الديني يظل دائما يعتمد على البناء العقلي والاستنباط غير المدعم باي تجريبيه كما هو الحال في العلو م الطبيعيه والنسانيه الاحصائيه
والمنهج العقلي عموما والتفكير الديني خصوصا هو فكر يطحن في الهواء !فمقدماته واستنباطاته سوف تظل تتارجح بين حدود التناقض ومعتمده على الاحتمال والقياس الجزئي في قضايا كليه يكون الجزئي خاضعا لقوانينها وارتباطاتها التفاعليه لا العكس
بهذا الشكل فان الفلسفه العقليه التي يعتمد عليها التفكير الديني تظل في دائرة الممكن السيكولوجي الذاتي ولا يمكن ان ترقى الى مرتبة الاستقراء التجريبيلو وعيت ما قلته لك سابقاً لاستحييت أن تقول هذا الكلام لاحقاً.
ويبدو أنك تدعى أن العلوم التطبيقية والإحصائية لا تنبنى على العقل ولا على الاستنباط .
فما من علم ، حتى أشد العلوم التجريبية تجريبيةً لا تنبنى على العقل وعلى الاستنباط فى بعض جزئياتها.
كما أن الإحصائيات بدون العقل لا تدل على أى شئ بذاتها.
وأجد كلامك يفوح بالتناقضات والأخطاء العلمية والعقلية العديدة.

[الجاحـظ]

أهلاً بالعزيز Takhinen مجددًا وأتمنى لك وقتًا طيبًا :emrose:

أوافقك القول بأن الكم المعرفي لا يغني عن المنهجية المعرفية، وأن الأخيرة هي المنشودة في حوارنا،
لكن ألا ترى يا عزيزي أن البناء العقلي المحض لو كان صحيحًا بذاته فلن تحول التجربة دون وجوده من عدمه؟ إن البناء العقلي الصحيح –حسب منهجيتك- سيصبح موجودًا ومعدومًا في ذاته نتيجة خضوعه للزمان والمكان والحال الذي أجريت فيه التجربة.
وكم من منظومة عقلية انسجمت مع التجربة في أكثر من ألف تحقيق ولم تثبت صحتها بعد، مع أن علومنا وحياتنا قائمة على هذه المنظومة العقلية الرياضية.
إذن فإن إخضاع الله والغيب للتجربة لا يُلزم صحتهما بأي حال من الأحوال.

ثم إن النظريات التي نستند عليها في تفسير نشأة الكون وتوحيد مبادئ الفيزياء تمثل حلولاً رياضية أنيقة لا أكثر، ولا تخضع للتحقق، وبالتالي يمكن التشكيك في كونها علمية على الإطلاق، ولن تختلف كثيرًا عن الحل الميتافيزيقي الذي رفضته في البداية.

إن الدليل الاستنباطي ليس هو الوحيد الدال على وجود الله وينبني على وجود الغيب مقابلاً للشاهد، بل إن هناك ما هو أقوى منه والذي لا يبقي للجانب الإلحادي غير السفسطة والعناد في رفض هذه الحقائق.

أما قضية إصباغ الله بصفات البشر فهذه لا أوافقك عليها، فهي لا تعني اتحاد الكينونات لتشابه المسميات كما أنها لا تلزم بأن صفات البشر هي التي كانت ابتداءً، وإن هذه النقطة بالذات من أكثر النقاط التي بحثت فيها وخلصت إلى خطئ الفكرة التي كنت أظنها في هذا المجال.
إن التشريعات المفروضة علينا من أوامر ونواهي لا ترقى لأن تسمى "تدخلاً" في حياتنا أساسها هو أساس القوانين الوضعية التي تنظم حياة الناس وتضمن لهم حقوقهم وتضبط واجباتهم، فهذه التشريعات تضبط علاقتي بك وبغيرك وتمنع الضرر المترتب عن سوء استغلال الحرية وعدم الـ"تدخل".
أما بخصوص التشريعات تجاه الله وما يصاحبها من تدخل في المأكل والمشرب والزواج والطلاق، فهي تحقيق لأنسنتنا وتمييز لنا عن الحياة البهيمية المحضة، وإلا صرنا كالدواب نفعل ما يحلو لنا.

تحياتي لك
:emrose:

[أبو جهاد الأنصاري]

إن الدليل الاستنباطي ليس هو الوحيد الدال على وجود الله هكذا يكون الفهم.

أما قضية إصباغ الله بصفات البشر .... فهي لا تعني اتحاد الكينونات لتشابه المسميات وهكذا تكون صفات الله.
قال تعالى : (ليس كمثله شئ).

[beammer]

السلام عليكم ..

العزيز تــخــنــيــن ، و الله أنك دوماً كنت مثال للاديني الرائع، و دائما كان يسرني إحترامك للطرف الآخر الذي يحمل معتقد نقيض جوهري لمعتقدك، و كذلك يسرني دوما سماع صلاتك على النبي مع أنك لا تؤمن بنبوته، و إحترامك العميق له، وعهدنا موضوعيتك و حيادك الجميل، و لكن والله كدرني إستعمالك للفظ حظيرة الدين و الخلل العقلي.

فأنا كما تعرف أنني كنت لاديني، و أوشكت على الإلحاد لفترة ما، و لكن بحمد الله عدت لصوابي و عقلانيتي و أصبحت مسلما عن إقتناع و ليس عن عاطفة أو مشاعر، و أنا أثق تماما أن العاطفة ما هي نتيجة إلا تفاعل مواد كيميائية داخل الجسم صــُممت خصيصا لحجب المنطق و العقل أثناء التفاعل معها، فلذلك أنا لا أعير عاطفتي و مشاعري شيئا أثناء التفكير في الأمور ، خصوصا إن كانت قضايا جوهرية و مصيرية، و كتبت قصة حياتي كلها على صفحات منتدى اللادينين، في قسم الحوار العام، و سردت كل أسبابي من هجري للدين و الأسباب المنطقية العقلانية التي أعادتني إليه بعد تأمل و تفكر عميق، فعن أي مشاعر او هزة عاطفية تتحدث؟

ألا تعتقد أن إستخدام لفظ "خلل عقلي" هو قمة الدوغمائية و الإقصاء الفكري للطرف الآخر؟ فكأنك تقول أنك أنت الإنسان الذي لديه عقل سليم لأنك ملحد، و أن كل إنسان عاد للإسلام مصاب بخلل عقلي!

سمعنا من ناس أفاضل واسعي المعرفة و لهم قدرهم و شأنهم عبارات قاسية من مثل "لم أصب بفيروس الدين" ، و كأنه هو الوحيد المعافى و بقية أهله و معارفه مصابين بفيروس خطير ألا وهو الدين، لا أعرف كيف يصدر قول من ناس مثقفين و من المفترض أن مثل تلك الألفاظ لا تخرج منهم.


هل المليارات يحملون جهل عميق و الأقليات المتزندقة هي التي على صواب و تحمل الحقيقة المرة؟

و إذا كان كذلك، فلماذا خسر الإلحاد جولاته على مر العصور؟

أتمنى يوم ما أن أعرف ما هي الطرق التي أدت بك بالنهاية إلى الإلحاد، فلكل إنسان طريق وصل به إلى هذه النتيجة، هل ما عانيته من عدم تقبل لأفكارك بالسابق و الإضطهاد من قبل الآخرين دور في ذلك؟ ذكريات قديمة تحز في نفسك؟

أم هي نتيجة قراءات فلسفية أدت بك لإنكار الخالق؟


أنا متيقن أن لديك خلل عميق في منهجيتك التي تتبعها، و دومـاً التمست القواعد الهشة التي أقمت عليها إلحادك، كإعتراضك على أن يكون هناك "8 ملائكة يحملون العرش"، ألا ترى أنك متمسك بما أسقطه التراث قديما على النصوص؟ ألا ترى أن السلفيين المتشددين قد تركوا الأفكار التي ما زلت أنت تتبناها عن الإسلام؟ القرآن يقول "ليس كمثله شيء" و أنت بفكرك تجسد الإله و و تذهب بتصوراتك عن إله وهمي اختلقته من خيالاتك ثم رفضته.

تذكرني بالذي يشاهد فيلم عن العنف الذي يحدث بشيكاغو فيصاب بعقدة من الغرب جميهم فيخاف الهجرة إلى أمريكا بدعوى أن كل أمريكا مشاكل و عنف، و أن العيشة فيها بدون أمان، إطلاق حكم شامل من مجرد فيلم لم يحدث بالواقع، بل من إختلاق خيال كاتب سيناريو و مخرج.

لماذا لا تترك الموروثات المترسبة الخرافية و ترجع للأساس، لكتاب الله ثم نبحث التناقضات المزعومة، أو الغير منطقية في نظر اللادينين، واسعي المعرفة.








سلام

[الهلال]

...و لكن والله كدرني إستعمالك للفظ حظيرة الدين ...لا بأس من استخدام لفظ حظيرة على كل إسار من المحظورات.
واستخدامها كمكان لحظر الأنعام إنّما هو استخدام اصطلاحي طارئ على جوهر اللفظ ودلالته الأصلية.

عموما أعجبتني مشاركتك جدّا ولعل تخنين يهتدي.

[أبو جهاد الأنصاري]

ألا تعتقد أن إستخدام لفظ "خلل عقلي" هو قمة الدوغمائية و الإقصاء الفكري للطرف الآخر؟ فكأنك تقول أنك أنت الإنسان الذي لديه عقل سليم لأنك ملحد، و أن كل إنسان عاد للإسلام مصاب بخلل عقلي! منطق اللادينية :
1- أنت كافر
إذن أنت مفكر
2- أنت مؤمن
إذن أنت مجنون.


ألا ترى أنك متمسك بما أسقطه التراث قديما على النصوص؟ كــــلام غريـــــــب

ألا ترى أن السلفيين المتشددين قد تركوا الأفكار التي ما زلت أنت تتبناها عن الإسلام؟ تـــــانــــــــــــــــــى!
إنا لله وإنا إليه راجعون

[beammer]

الأخ الهلال .. :emrose:

شكراً على تعليقك الكريم.

الأخ أبو جهاد .. كل ما قصدته أن الزميل Takhinen متمسك بالفكر القديم و الخرافات التي تبرأ منها حتى المتشددين.


و أتمنى أن أعرف منهجيته.




و شكراً.




سلام

[حمادة]

للرفع

[حمادة]

يستدل ملحد على عدم وجود الله فيقول

المارد ليس موجود .. وبما ان المارد ليس موجود وصفاته تشبه صفات الله لحد كبير .. فكذلك الله غير موجود ..
صدق او لا تصدق فهذا ما قراته في احدى منتدياتهم !

[mohamed77]

و الله انا بقيت اكره منتدات الملاحده دى كره بالذات منتدى الفكر الملوث
كنت بدخلها فى الاول اضيف مواضيع

لكن خلاص حرمت ادخل الاماكن العفنه دى
شفت بعينى واحد بيستخدم الفاظ بذيئه جدا و استهزاء بالمؤمنين

[أبو الفداء]

يا مساء النظريات والدى أس إل بالإنجليزى :)):
خ . ذ. تخنين (بالانجليزى) . ف
يبدو لي ان الانسان يبتعد كثيرا عن الإلحاد كلما اوغل في استشفاف نتائج العلوم ومعطياتها الفكريه , والقضيه ليست في كم المعرفه المتحصله في هذا العلم او ذاك بقدر ما هو الامر متعلقا بالمنهجيه ذاتها
وفي جميع الاحوال فان الإلحاد - هو برايي - قضيه سيكولوجيه وتخلف عقلى وجنون بقر ليس الا !
لان اللامنهج الإلحادى يظل دائما يعتمد على التخلف العقلى والاستنباط غير المدعم باي تجريبيه كما هو الحال في العلو م الطبيعيه والإنسانيه الاحصائيه
التخلف العقلى عموما والإلحاد خصوصا هو لا فكر يطحن في الهواء !فمقدماته واستنباطاته سوف تظل تتارجح بين حدود التناقض ومعتمده على الاحتمال والقياس الجزئي في قضايا كليه يكون الجزئي خاضعا لقوانينها وارتباطاتها التفاعليه لا العكس( هذا طبعا استنادا لنظرية جاذبية الخواء التخنينية المتحدة )
بهذا الشكل فان السفسطة اللفظية التي يعتمد عليها التخلف العقلى الإلحادى تظل في دائرة الممكن السيكولوجي الذاتي ولا يمكن ان ترقى الى مرتبة الاستقراء التجريبي ( راجع : الحقيقة المتجردة تريد أن تتموضع ص 10000)
وهي دائما تلجا الى إنكار الغيب بدون حجة, مع العلم بان مقولة جاذبية الخواء او حتى تموضع اللامعقول الانتروبى ليست الا تخنينيات عقليه استهلكتها البشريه اثناء فترة التحول من الاقطاع الى الراسماليه وخاصة بعد الثوره العلميه في جميع مجالات الحياه ( لمزيد من الاطلاع راجع كتاب تخنينوا أنتروبيا بالانجليزى p.1366.31 طبعة واق الواق بالانجليزى )
ان اكثر الامور تناقضا في منهج التخلف العقلى ذاته هو اسباغ الصفات الذاتيه على المعطيات الكليه للوجود - ومن ضمنها فكرة الإله الغافل الساهى عند اللادينيين الذى لا يفرق بين المحسن والمسىء ولا بين القاتل والمقتلول ونفى ونفى وجوده بالكلية لدى الملاحدة استنادا لنظرية "جزرة وقطمها حمار"
هذا التفكير هو رد فعل النوع ( القردى المعترف *)على العبط , كما هو الحال في رد فعل الحياه بشكل عام حتى الجماد على التاثر بالاخر من خلال علاقة الارتباط التفاعليه مع الغير

تحياتي لك ودمت بخير .

والله لا أكاد أذكر متى كانت آخر مرة ضحكت فيها كما ضحكت من هذا التعقيب.
أضحك الله سنك وأنار محياك وبارك في وقتك وعلمك يا أبا مريم حيثما كنت ..
وهكذا الملاحدة، أعقلهم سفيه، وأبصرهم أعمى.. كيف لا وقد شيدوا اعتقادهم في الغيب على هدم قطعيات العقل الأولى التي لا يصح في الأذهان شيء بزوالها؟
الحمد لله على نعمة الإسلام والسنة.