أدنى الأرض

[ibnmhamed]

تساؤ لي حول إعجاز أدنى الأرض في سورة الروم ؛ أضن أنه يجب إثباث أن منطقة البحر الميت كانت أخفض منطقة على اليابسة مند نزول الآية،إد أن سطح الأرض جسم ديناميكي، فكيف الجزم بعدم وجود منطقة كانت أخفض منها مند زمن البعثة؟ هل أخفض منطقة على الأرض لن تتغير مستقبلا؟

[ibnmhamed]

--------------------------------------------------------------------------------

م
السلام عليكم سيدي
تسائلي محدد و دقيق وهو كيف الجزم بأن منطقة البحر الميت كانت أخفض الأرض مند نزول سورة الروم؟ لتكون كلمةأدنى الأرض آية معجزة، أنا مغربي جد عادي ؛مسلم؛ أرجوكم ثم أرجوكم بالإفادة في تسائلي،
ألا ترون أنه تسائل جد طبيعي و منطقي ؟ والسلام

[عبد الواحد]

أخي الكريم صحيح أن سطح الأرض جسم ديناميكي.
لكن حتى ينخفض مستوى الأرض أكثر من 300 متر.. تحتاج الى إزاحة الضفة الغربية لعدة كيلومترات نحو الغرب.
سرعة حركة الصفائح التكتونية هي (بين 1 و 10 سم في السنة) * (1400 سنة) = (بين 14 و 140 متر)!
وإزاحة الصفائح التكتونية لــ140 متر أفقيا.. يقابل انخفاض أو ارتفاع لبضعة سنتيمترات فقط!
- مثلا حتى تتكون جبال الهملايا.. تحركت الصفيحة الهندية آلاف الكيلومترات عبر بلايين السنين..
- وحتى يتكون منخفض عمقه (4 كم) تحت سطح الأرض وسط الأطلسي. ابتعدت افريقيا عن أمريكا الجنوبية (5000 كم)
إذاً لانخفاض أو ارتفاع الأرض لمتر واحد.. تحتاج في المعدل الى إزاحلة أفقية لأكثر من ألف متر!

ثم إن غرب وادي الأردن ينتمي الى african plate التي تتحرك حاليا جهة الشرق لا الغرب!
وهذا يعني أن حدودها الشرقية يُفترض أن ترتفع قليلا وليس العكس!

http://www.geography-site.co.uk/pages/physical/earth/images/plates.gif

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=433

[إلى حب الله]

أخي الكريم ابن محمد ...
كما أخبرك أستاذنا عبد الواحد جزاه الله خيرا ً: فإن المسألة ليست بالسهولة التي تخيلتها أخي ..
كما أود أن ألفت نظرك إلى أن الإعجاز الأول في الآية : لم يكن يتعلق بأخفض منطقة على سطح
الأرض من عدمه ..
فهذه لم تظهر لنا إلا في العصر الحديث بعد موت النبي ونزول القرآن بقرون ..
ولكن الإعجاز الأول في الآية : هو في تلك النبوءة التي تحققت بالغيب ..
وخصوصا ًأن دولة الروم وقتها (بعد تلك الهزيمة) : لم يكن يتخيل حتى الرومان أنفسهم :
أنهم سيكون لهم رجعة للنصر والتماسك بعدها أبدا ً!!..
وهذا ما دونه المؤرخون الغير مسلمين أنفسهم ..
وهذا ما أثار إعجاب أولئك المؤرخين .. تماما ًكما كان إعجازا ًفي وقت النبي ...

وأما كلمة ((أدنى الأرض)) في الآية :
فقد فهمها المسلمون وغيرهم في زمانها : على أنها ((أقرب أرض الروم إليهم)) ..
حيث أن كلمة ((أدنى)) تعطي معنى أقرب .. وتعطي معنى أخفض ..
وهذا من إعجاز القرآن المتواصل عبر الأجيال ..
وأرجو مراجعة الرابط الذي وضعه الأخ أبو علي الفلسطيني مشكورا ًللإفادة ..

والحمد لله رب العالمين ..

[متروي]

و أزيد أننا لو فرضنا مثلا أن منطقة المعركة بين الروم و الفرس لم تكن هي أدنى الأرض لكن في عصرنا أصبحت هي أدنى الأرض فهل الصدفة هي التي تركت كل بقاع الارض و جاءت إلى المنطقة التي حددها القرآن و زادت في عمقها؟؟؟؟

[التواضع سيصون العالم]

اخوتي لدي سؤال
في لسان العرب
الدُنوُ هو القرب وليس الانخفاض
فهلا زودتموني بمعجم موثوق ذكر فيه ان معنى كلمة (أدنى) هو (أخفض)؟

وتعطي معنى أخفض ..
ما دليلك أخي أنها تعطي معنى (أخفض)؟
أرجو الإجابة للضرورة

[عبد الواحد]

أخي الكريم التواضع سيصون العالم
ما معنى "سجلت البورصة اليوم أدنى مستوياتها منذ شهر" ؟
وما معنى "تدني الاسعار" ؟
وما معنى " تدني مستوى الإنتاج المحلي من اللحوم" ؟
وما معنى "تدني منسوب مياه الآبار" ؟
وما معنى "الحدّ الأدنى" ؟
وما معنى ""أَنَا الْمُوَقِّعُ أَدْنَاهُ"؟
-------
http://lexicons.sakhr.com/openme.aspx?fileurl=/html/3061702.html
أَدْنَى - ج: أَدْنَوْنَ. مؤ: دُنْيَا. ج: دُنىً. [د ن و]. 1."خُذْ مِنْهُ أَدْنَى قَدْرٍ مِنَ الْمَالِ" : أَقَلَّ، أَبْسَطَ شَيْءٍ. 2."طَافَ ابْنُ بَطُّوطَةَ العَالَمَ مِنْ أَدْنَاهُ إلى أَقْصَاهُ" : مِنْ أَقْرَبِ مَكَانٍ إلى مَا هُوَ أَبْعَدُ. 3. "أَنَا الْمُوَقِّعُ أَدْنَاهُ" : أَسْفَلَهُ. 4."أَدْنَى مِنْ حَبْلِ الوَرِيدِ". (مثل) : قَرِيبٌ جِدّاً، وَشِيكٌ. 5. "الحَدُّ الأَدْنَى" : أَصْغَرُ كَمِّيَّةٍ. 6. "بُلْدَانُ الشَّرْقِ الأدْنَى" (جغ) : مِنْطَقَةٌ تَضُمُّ البُلْدَانَ الْمُطِلَّةَ عَلَى الحَوْضِ الشَّرْقِيِّ مِنَ البَحْرِ الْمُتَوَسِّطِ.
----------------
http://lexicons.sakhr.com/openme.aspx?fileurl=/html/1061089.html
الأدْنى [دنو]: الأقرب ثُمَّ دَنَا فَتَدَلَّى فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى.-: الأقَلّ وَلَنُذِيقَنَّهُمْ مِنَ العَذَابِ الْأدْنَى دُونَ الْعَذَابِ الْأَكْبَرِ.-: الأسفل؛ نحن الموقِّعين أدناه نطلب كذا وكذا.
----------------
في نفس الآية { يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ۚ ذَٰلِكَ أَدْنَىٰ أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ ۗ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا }
- يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ :يرخين عليهن أثوابهن نحول الأسفل !
- أَدْنَىٰ أَنْ يُعْرَفْنَ: أقرب إلى "أن يعرفن".
-----------------------
http://lexicons.sakhr.com/openme.aspx?fileurl=/html/1057455.html

-

[التواضع سيصون العالم]

شكرا لك اخي عبد الواحد
الامثلة جميلة لكن..
هل "أسفل" تعني "أخفض" ؟

[عبد الواحد]

أخي الكريم التواضع سيصون العالم
سعر متدني = يعني سعر منخفض!

عندما تفتح موقع للطقس.. تجد التالي:
البحر : خفيف إلى معتدل الموج | ارتفاع الموج :1 - 4قدم
اعلى مد 18:30-05:45
ادنى جزر 12:15-23:45

ما معنى أدنى جزْر ؟


هل "أسفل" تعني "أخفض" ؟
بما أنك من سوريا : ) حلب تقع أسفل السفح الشـرقي لتل يدعى الشيخ عقيل.

[ibnmhamed]

بخصوص أدنى الأرض، أقول أن لا جدال في أن من معانيها أخفض، و الدور الآن على علماء الجيولوجيا لإثبات أن منطقة البحر الميت كانت أخفض الأرض مند نزول الآية الكريمة و لهم جزيل الشكر، لدي إحساس بأنها ستكون كدلك ولكني لم أستطع إثباته، أتمنى أن يبادر جيوليوجنا بدلك عوض أن ننتظر الغرب،للأسف لست مؤهلا للقيام بهدا البحث والسلام عليكم

[مواطن]

بخصوص أدنى الأرض، أقول أن لا جدال في أن من معانيها أخفض، و الدور الآن على علماء الجيولوجيا لإثبات أن منطقة البحر الميت كانت أخفض الأرض مند نزول الآية الكريمة و لهم جزيل الشكر، لدي إحساس بأنها ستكون كدلك ولكني لم أستطع إثباته، أتمنى أن يبادر جيوليوجنا بدلك عوض أن ننتظر الغرب،للأسف لست مؤهلا للقيام بهدا البحث والسلام عليكم

هل تقصد زميل الفاضل ان ادنى مستوى للارض لا يزال غير معروف في علم الجولوجيا ؟
وحسب اعتقادي بان الكتل الضخمة لا تزال في حالة حركة ,, ولا ننسى ايضا دور البراكين والزلازل في تشكل الوديان والجبال نتنيجة عدم الاستقرار



والله أعلم
,,,,,,,,,,,
ام انك تقصد بانها في فترة من الفترات كانت اخفض منطقة ؟

[ibnmhamed]

هل تقصد زميل الفاضل ان ادنى مستوى للارض لا يزال غير معروف في علم الجولوجيا ؟
وحسب اعتقادي بان الكتل الضخمة لا تزال في حالة حركة ,, ولا ننسى ايضا دور البراكين والزلازل في تشكل الوديان والجبال نتنيجة عدم الاستقرار



والله أعلم
,,,,,,,,,,,
ام انك تقصد بانها في فترة من الفترات كانت اخفض منطقة ؟

أخي الفاضل
سؤالي دقيق و واضح ،لا أحد ينكر أن منطقة البحر الميت هي أخفض الأرض في عصرنا هدا، ولكن لإثباث الإعجاز العلمي في الآية ،يجب التأكد من أنها كانت أخفض الأرض مند نزول الآية،أرجو أن يُستوعب قصدي، فكما قلت سطح الأرض متغير مع الزمن،فلمادا إدن لا نفترض كانت أخفض من أدرعات؟و أنا لا أنفي و لا أحد يستطيع نفي الإعجاز الغيبي في سورة الروم و السلام عليكم و رحمة الله

[ibnmhamed]

أخي الفاضل
سؤالي دقيق و واضح ،لا أحد ينكر أن منطقة البحر الميت هي أخفض الأرض في عصرنا هدا، ولكن لإثباث الإعجاز العلمي في الآية ،يجب التأكد من أنها كانت أخفض الأرض مند نزول الآية،أرجو أن يُستوعب قصدي، فكما قلت سطح الأرض متغير مع الزمن،فلمادا إدن لا نفترض منطقة كانت أخفض من أدرعات؟و أنا لا أنفي و لا أحد يستطيع نفي الإعجاز الغيبي في سورة الروم و السلام عليكم و رحمة الله

[عبد الواحد]

أخي الفاضل
سؤالي دقيق و واضح ،لا أحد ينكر أن منطقة البحر الميت هي أخفض الأرض في عصرنا هدا، ولكن لإثباث الإعجاز العلمي في الآية ،يجب التأكد من أنها كانت أخفض الأرض مند نزول الآية،أرجو أن يُستوعب قصدي، فكما قلت سطح الأرض متغير مع الزمن،فلمادا إدن لا نفترض منطقة كانت أخفض من أدرعات؟و أنا لا أنفي و لا أحد يستطيع نفي الإعجاز الغيبي في سورة الروم و السلام عليكم و رحمة اللهفهمت قصدك أخي الكريم .. والرد تجده هنا:

أخي الكريم صحيح أن سطح الأرض جسم ديناميكي.
لكن حتى ينخفض مستوى الأرض أكثر من 300 متر.. تحتاج الى إزاحة الضفة الغربية لعدة كيلومترات نحو الغرب.
سرعة حركة الصفائح التكتونية هي (بين 1 و 10 سم في السنة) * (1400 سنة) = (بين 14 و 140 متر)!
وإزاحة الصفائح التكتونية لــ140 متر أفقيا.. يقابل انخفاض أو ارتفاع لبضعة سنتيمترات فقط!
- مثلا حتى تتكون جبال الهملايا.. تحركت الصفيحة الهندية آلاف الكيلومترات عبر بلايين السنين..
- وحتى يتكون منخفض عمقه (4 كم) تحت سطح الأرض وسط الأطلسي. ابتعدت افريقيا عن أمريكا الجنوبية (5000 كم)
إذاً لانخفاض أو ارتفاع الأرض لمتر واحد.. تحتاج في المعدل الى إزاحلة أفقية لأكثر من ألف متر!

ثم إن غرب وادي الأردن ينتمي الى african plate التي تتحرك حاليا جهة الشرق لا الغرب!
وهذا يعني أن حدودها الشرقية يُفترض أن ترتفع قليلا وليس العكس!

http://www.geography-site.co.uk/pages/physical/earth/images/plates.gif