سؤال للذين لا يقرأون

[علي الشيخ الشنقيطي]

http://http://www.facebook.com/photo.php?fbid=242201725816474&set=o.48309327445&type=1&theater

دون المرور بمقدمات تمهيدية ، أو مطولات تحليلية أدلف إلى صلب الموضوع لأطرح هذا السؤال : لماذا تدخلت الدول الغربية بقوتها العسكرية للإطاحة بنظام الحكم في ليبيا ،؟ والجواب : لأن أهم مصادر النفط لدى العديد من الدول الأوروبية هي ليبيا أكبر دولة منتجة للنفط في إفريقيا ، ونظام حكمها نظام ممانع ،وجدت الدول الغربية وقد بدى لها أن تغير النظام فرصة سانحة للتخلص منه مستغلة بدأ الاحتجاجات الشعبية، لتبدأ عملية استثمارية في منابع النفط ، وهكذا هي الحروب الغربية حروب استثمارية في منابع النفط والغاز، ولهذا لم يتدخل الغرب في تونس ولا في مصر أو سوريا أو اليمن. هذه هي القراءة الحقيقية التي تدعمها الشواهد ، ولنا عليها مثال قريب العهد ، لاكن العرب لايقرأون وإذا قرأوا لا يفهمون، إن أول شيئ أقدمت عليه أميركا وحلفاؤها بعد أن أسقطوا نظام الحكم في العراق هو تأمين وزارة النفط وحماية الآبار ، وإن نهاية مؤامرات الدول الغربية في السودان كانت تقسيم الدولة إلى نصفين يحكم أحدهما وهو الأغنى نفطيا نظام يناسب أمريكا وحلفاؤها .. لاكن''العرب لا يقرؤون، وإذا قرؤوا لا يفهمون وإذا فهموا لا يعلمون" كما قال موشي ديان.


مواقف الخزي والعار
أما عن الجامعة العربية فلا كلام عنها
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=242202962483017&set=o.48309327445&type=1&theater

وأما الأعراب فياللعارو الشنار.. من مواقف مخزية دنيئة تلك التي قامت بها قطر والإمارات حين تدخلت بما يخالف النظم الأخلاقية والإنسانية والشرعية ، ويتعلل بعض الخائبين الذين سئمنا أكاذيبهم عنها أن الدول العربية الصغيرة لم تعد كما كانت بل أصبحت لها مواقفها وحضورها ، وإنه لحضور مخز سينسونه العرب ويسجله التاريخ ، وستعود الكرة عليهم كما قال القذافي في إحدى القمم بعدا أن استهجن أمامهم أن يقتل زعيم دولة عربية في يوم عيد ، صدام حسين رحمه الله ، وأضاف قائلا: " والدور جاي عليكم كلكم " .. لقد استغلت قطر أمكانياتها المالية لتغليب أحد الطرفين على الاخر بدل أن تحاول الإصلاح بينهماكما الله تعالى( وإن طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فأصلحوا بينهما فإن بغت إحداهما على الأخرى فقاتلوا التي تبغي حتى تفيء إلى أمر الله فإن فاءت فأصلحوا بينهما بالعدل وأقسطوا إن الله يحب المقسطين ) ولم تحاول ذلك أو تنطلق من "إجماعي عربي" ، بل انطلقت من قرار ظالم من مجلس الأمن ، وهو مجلس رعب وخوف وظلم قائم على قرارات الفيتو الظالمة ، فكان موقفا دنيئا تابعا للإستعمار الغربي . كما وظفت وسيلتها الاعلامية" قناة الجزيرة" في دور دعائي فاضح عن وجهها الحقيقي وتنزع قناع العمل الإعلامي الحر المحايد النزيه الذي طالما خدعت الشعوب العربية به ،و لتضطلع بدورها الحقيقي : قناة تحريض وتدميرو فتن تخدم مصلحة قطر والتي تتبع وتخدم مصلحة امريكا والدول الغربية، أصبحت مهنيتها ووموضوعيتها في الحضيض بعد تخصصت في التعبئة والتحريض على العنف وبث المشاكل وزعزعة أمن الدول بدعوى النضال من أجل حرية سوريا واليمن وليبيا ..مستثنية دول الخليج التي مازلت تعيش الحكم الأحادي التوريثي العميل،وكما استكاعت التعتيم على الإحتجاجت الشعبية التي اندلعت في الأردن والبحرين رغم شرعية مطالبها ، لأنها أنظمة ترضي عنها أمريكا ، في حين ساندت"الثوار" في اليمن وسوريا وليبيا رغم ضبابية دوافعهم . لقد تحولت الجزيررة الى أداة في يد أمريكا والصهاينة وبوقا " عربيا" لحلف الناتو الاستعماري، وهو نفس الدور الذي لعبته في العراق ، وكلنا يذكر مرساليها الذين رافقوا القوات الغازية من كل المحاور قبل تحررها أمريكا المنقذ الديمقراطي للشعوب العربية ، هذه هي محطة الجزيرة التي طالما تغنت بالرأي والرأي الآخر و أولئك هم الأعراب.

[متروي]

إبكي يا علي على القذافي و دخر بعض دمعك لبشار و طالح فالأيام القادمة كفيلة بإصابتكم بالسكتة ؟؟؟

[علي الشيخ الشنقيطي]

لا أنوح ولاأبكي على أحد .. ولو فعلت فعلى حالنا وضعفنا وهواننا على الناس وتخاذلنا وعملائنا ... أو من عدو ملك أمرنا أو بعيد يتجهمنا

http://alfaris.net/up/75/alfaris_net_1314899224.jpg

[علي الشيخ الشنقيطي]

و إني لأرى بشارا وصالح القذافي المظلوم من الخارجين عليه وتآمر العملاء والظالمين أحسن حالا من خلفوه أو ظلموه



http://alfaris.net/up/75/alfaris_net_1314898623.jpg

[ابوبكر الجزائري]

استاذ علي: حسبتك عاقلا فطنا لبيبا.كما يظهر ذلك من مواضيعك المشار اليها في توقيعك.
وارجو ان تعقلك فطنتك ونباهتك عن تنزيل قول الله تعالى:وان طائفتان من المؤمنين اقتتلوا فاصلحوا بينهم......الاية في غير محله .
واني اربا بك ان يستجريك الشيطان فيضمك الى صفوف الكاذبين على الله ورسوله.
فمتى كان القذافي مؤمنا ؟ومتى كان اهلا للاصلاح ؟ومتى ابتغى الاصلاح حتى يسعى له فيه؟متى بغي عليه حتى يوقف في صفه؟
سامحك الله اخي علي.والله ان الجبال والشجر والدواب تتاذى من هذا الشيطان المافون ووالله لو نطقت للعنته الى ابد الدهر .
واتهام ا الناس بانهم لا يفهمون ولا يقرؤون شنشنة نعرفها من اخزم ،فوفر ضجيجها علينا. فقد سمعنا وقرانا ووعينا فعلمنا واستيقنا غير ما تنادي به الان ولا اقول ما تصيح به اجلالا وتوقيرا لامثالك من حملة العلم،واني والله لاعجب لمن ينوح على ائمة الكفر ولم تر منه دمعة واحدة تقطر اسى واسفا على الالوف المؤلفة من المسلمين الذين جرت دماؤهم في الساحات ظلما وعدوانا.ان هذا والله لامر عظيم جدا بل قد خرج علينا من يلعنهم ويتبرا منهم دون حياء من الله وعباده.وتلك والله الداهية الدهياء.والله المستعان ولا حول ولا قوة الا بالله.

[علي الشيخ الشنقيطي]

سلمك الله .. ما أرى فيما ههنا ما يجر بأحد إلى صفوف الكاذبين على الله ورسوله ...... ولكن دع هذا لنقاش واقعي ولا أقول علميا فلست أنسب لنفسي من العلم أو العقل ما يؤهل لذلك أو لنقد قول أحد أو عقل أحد ...ولكن دع بارك اللله فينا وفيك ..
إنك لو سألت أيا من أهل العلم ـ وقد لا تكون في حاجة ـ لقال لا يجزو الخروج على من أعلن إسلامه ، ولا يجوز الحكم عليه من غير قاض أو مجلس إفتاء بالكفر .... وفي الأمر مراعاة لحال البلد و الكثير من مراعاة العلاقات الدولية المعقدة ... وكلها لا تغري بمواصلة هذه الفتن أو الثورات ، فنحن كنا أصلا بين فكي كماشة وزاد الطين بلة...

[علي الشيخ الشنقيطي]

http://www.youtube.com/watch?v=vqp03MbvqUU

[علي الشيخ الشنقيطي]

في مؤتمر "أصدقاء ليبيا " الـ gâteau الليبية تقسم على الطريقة الفرنسية التي أخشى أنها تصدر أيضا طريقتها العلمانية والإنتقامية المذبحية في الثورة، لاكن الأكيد أنها تقسم الكاتو الليبية مع أصدقائها ، في ظل الحديث عن خلافات حادة سرية في نصيب شركات النفط :

الفرنسية Total والإيطالية ENI و البريطانية bp ; و الشركات الأمريكية طبعا




http://static.lorientlejour.com/images/news/large/720306_84395158360.jpeg


http://www.humanite.fr/monde/le-groupe-de-contact-paris-partage-du-gateau-ou-aide-aux-libyens-478566

[shahid]

يُقضى على المرءِ في ايامِ محنتهِ -- حتى يرى حسناً ما ليس بالحسنِ
لا تعليق فقط استغراب ودهشة !!

[أحمد زكي]

الوضع في ليبيا شديد الالتباس و ما حدث من دمار و اراقة دماء و تدخل للغرب هو كارثة حقيقية لا ينكرها منكر ..
و ان كان البعض يلوم هنا الثوار على ذلك و آخرين يرون انهم لم يخطئوا .. فهذا لن يفيد الآن فقد حدث ما حدث و ما حدث حتى الآن هو هدم لنظام يعلم الجميع فساده و ظلمه و لكن بثمن باهظ من دماء و خراب و تدخل خارجي و قبل ان يتحدث أحد عن خسارة مقبولة من أجل الحرية فعلينا ان نرى أولا ما سيتم بناؤه بعد هذا الهدم خاصة ان أصواتا تحذر من ( تطرف إسلامي ) تمهيدا ربما لإقصاء البعض .. و أصوات أخرى تتحدث عن ( الدولة المدنية المنشودة ! )
نسأل الله ان يهيئ لاخواننا في ليبيا أمر رشد و ان يولي عليهم من يصلح لهم أمور دينهم و دنياهم ..

[علي الشيخ الشنقيطي]

هذه نظرة كاملة على الموضوع تلخص أبعاده وتحيط بمحاوره ، فبقيت قراءته على ضوء الشوهد و الأدلة ، ثم محاولة فهمه وربط خيوطه ونسج صورة واضحة عنه ..

هل الأمر على ذلك الإلتباس .. وهل يفيدنا الآن معرفة المخطئ من المحق أ، أم أن ما حدث قد حدث ؟
لقد كان ما كان ، لاكن المشكلة هي تكراره مرات ومرات وبأشكال مختلفة وفي أزياء متنوعة ، والمشكلة في قراءتنا ..هل هي سيطرة نظرية النسبية في كل شيئ حتى قد يضع الحق ويلتبس بالباطل على طريقة الرأي والرأي الآخر . وفي القصة إشارة إلى رؤية من أقصر طريق

[مواطن]

اقتباس

(( لأن أهم مصادر النفط لدى العديد من الدول الأوروبية هي ليبيا أكبر دولة منتجة للنفط في إفريقيا ، ونظام حكمها نظام ممانع ،وجدت الدول الغربية وقد بدى لها أن تغير النظام ))


لبو استبدلنا نظام الاستبدادي القذافي بنظام استبادي امبراطور اليابان
وشعب الليبي بشعب الياباني
لما قامت الثورات ,, وسيظل الحاكم على عرشه الى ان تنقطع التدخلات الاجنبية
لان الاستقرار والامن في الدولة التي يحكمها النظام الظالم ,, هي بحد ذاتها حرب و مقاومة ضد التدخل الاجنبي

[علي الشيخ الشنقيطي]

http://www10.0zz0.com/2011/09/05/11/235262323.jpg

يروى أن وحشا ضاريا يسمى (أمريكا) أراد الدخول إلى منطقة يسكنها الكثير من الثيران السمينة وفيها الأبيض والبني والأسود فبدأ الوحش يفكر فيحيلة لاختراقهم ويعد الوسائل اللازمة ، وكان الوحش هو الأقوى غير أن الثيران كانت قوية أيضا في مجتمعها.. دخل الوحش من أقصر الطرق وبدأ بأضعف حلقة ، فقابل بعض الثيران البنية والسوداء وقال لها : إن فيكم ثورا أبيضا سيكون صيدا سهلا لبقية الوحوش ليلاً، لأن لونه أبيض..
فما رأيكم أن تتركوني أتكفل بأمره حتى تسلموا وإني حليفكم فاقتطعوا لي من أرضكم لأنشأ قواعد عسكرية عليها وأنطلق منها لحمايكتم ورد كيد الأعادي من أرضكم.. وبذكاء الوحش وقوة حيلته وبعدتشاور أقنعهم بقتل الثور الأبيض.. فقتل الوحش الثور الأبيض.. فأصبح الوحش يفكر بقتل الثيران البنية، حتى تكون له السيطرة على الأرض بكاملها..

وكان في أقصى المنطقة أحد الثيران السوداء أجتمع يوما بأصحابه فحذرهم من الوحش ومكائده ، لاكنهم لم يفهموا ..

http://www.youtube.com/watch?v=hiZ-jtfNy8E

فقال الوحش للثيران السوداء : ألا تُرون أن الثيران البنية لونها مميز بالليل، وإني لأراه مهلككم حين يدل الصيادين إلى أرضكم ، فأرى أن تترركوني أقتلها .. فتركته الثيران السوداء .. فقتل الوحش من الثيران البنية حتى اكتفى ، وصار الوحش في عزة ومنعة في بقية من أخلاط الثيران ...
وللقصة بقية سيقول سيقول أحد الثيران السوداء في نهيتها : أكلت يوم أكل الثور الأبيض..

[متروي]

كتبت لك عدة ردود يا شنقيطي و لكني محوتها فلم تستطع الكلمات أن تعبر عن شعوري نحوك ؟؟؟

[علي الشيخ الشنقيطي]

نعم ، بارك الله فيك يمكن أن ترسل إلى به رسالة شخصية إذا لم تكن له علاقة بهذا الموضوع

[خالدرشاد]

سلمك الله .. ما أرى فيما ههنا ما يجر بأحد إلى صفوف الكاذبين على الله ورسوله ...... ولكن دع هذا لنقاش واقعي ولا أقول علميا فلست أنسب لنفسي من العلم أو العقل ما يؤهل لذلك أو لنقد قول أحد أو عقل أحد ...ولكن دع بارك اللله فينا وفيك ..
إنك لو سألت أيا من أهل العلم ـ وقد لا تكون في حاجة ـ لقال لا يجزو الخروج على من أعلن إسلامه ، ولا يجوز الحكم عليه من غير قاض أو مجلس إفتاء بالكفر .... وفي الأمر مراعاة لحال البلد و الكثير من مراعاة العلاقات الدولية المعقدة ... وكلها لا تغري بمواصلة هذه الفتن أو الثورات ، فنحن كنا أصلا بين فكي كماشة وزاد الطين بلة...
الشعب الليبي ليس أهلا لأن يكون حاكما أو قاضيا، ما هذا التبرير الغير معقول، ونقول بأن الشعب الليبي إختار بأن يخرج على حاكمه، لما رأاه من صفاقة في الحكم وجهالة، وإذا أراد شيئا باركناه، وكون أنه إستجار بالغرب فهذا شئ بيد الله يجعل الشر لإتمام الخير، وصدقوني أن الأمة مقبلة على خير كثير دعونا من تبرير الأشياء على أساس المؤامرة، فهي نظرية صحيحة إلى حد ما، ولكن أن يحدث حدث ما في دولة ما فالنترك الأمر إلى حين أن يتضح، ويكفينا فخرا أن شعبا أذله إنسان واحد لمدة إثنين وأربعين سنة أسقطه، بغض النظر عن الأساليب والوسائل التي إتبعها وهي وسائل مشروعة بحسب علمي، وذلك من خلال أن هذا الذي ساعد الشعب الليبي هو مكانته النفطية وليكن مكانته النفطية التي إشترت ولاء الغربين، بعد أن كان ولائهم يشتريه القذافي لأغراضه الشخصية، الآن بات شرائهم لأغراض ليبيا الحرة.

[علي الشيخ الشنقيطي]

الشعب الليبي ليس أهلا لأن يكون حاكما أو قاضيا، ما هذا التبرير الغير معقول، ونقول بأن الشعب الليبي إختار بأن يخرج على حاكمه، لما رأاه من صفاقة في الحكم وجهالة، وإذا أراد شيئا باركناه،

؟؟


وكون أنه إستجار بالغرب فهذا شئ بيد الله يجعل الشر لإتمام الخير
لايحتج بالقدر


ويكفينا فخرا أن شعبا أذله إنسان واحد لمدة إثنين وأربعين سنة أسقطه
أربعون أو ثمانون سنة ليست مبررا للخروج على حاكم

بغض النظر عن الأساليب والوسائل التي إتبعها وهي وسائل مشروعة بحسب علمي،
أين هذا من مما قلته : حين احججت بالقدر قفلت هو شر ... فأين الشرعية في وسائلهم ؟
هنا خلط بين الثورات السلمية والتمرد المسلح خدمة لمصالح الغرب ومساندة الأعراب له .


بعد أن كان ولائهم يشتريه القذافي لأغراضه الشخصية، الآن بات شرائهم لأغراض ليبيا الحرة.


وهذا عذر أقبح من ذنبهم ، فإن كان القذافي على ما قلت فقد ساروا على دربه وما غيروا إلى خير ، وإنما وضعوا أيديهم في أيدي اليهود والنصارى وحالفوهم فوقعوا المعاهدات معهم وفتحوا لهم مكاتب التمثيل و الله أعلم بما خفي .. ألم يقم الأعراب من قبل بالدور نفسه حين كانت حدودهم ممرات للقوات الغازية وأرضهم قواعد عسكرية لهم وأجواءهم ظل آمن لهم ، وأموالهم دعما لهم وهي تضرب العراق وتدعي الأكاذيب التي أثبتوا هم أنفسم زيفها ، ثم تحتله لتكرس الطائفية وتزرع أشواك الفتنة وتعدم زعيما عربيا في يوم عيد ثم تنهب ثرواته ..
قد نهى الله تعالى بني إسرائيل في قوله عز من قائل :(و لا تلبسوا الحق بالباطل و تكتموا الحق و أنتم تعلمون)
(ولا تركنوا إلى الذين ظلموا فتمسكم النار وما لكم من دون الله من أولياء ثم لا تنصرون)

[مواطن]

الشعب الليبي ليس أهلا لأن يكون حاكما أو قاضيا، ما هذا التبرير الغير معقول، ونقول بأن الشعب الليبي إختار بأن يخرج على حاكمه، لما رأاه من صفاقة في الحكم وجهالة، وإذا أراد شيئا باركناه، وكون أنه إستجار بالغرب فهذا شئ بيد الله يجعل الشر لإتمام الخير، وصدقوني أن الأمة مقبلة على خير كثير دعونا من تبرير الأشياء على أساس المؤامرة، فهي نظرية صحيحة إلى حد ما، ولكن أن يحدث حدث ما في دولة ما فالنترك الأمر إلى حين أن يتضح، ويكفينا فخرا أن شعبا أذله إنسان واحد لمدة إثنين وأربعين سنة أسقطه، بغض النظر عن الأساليب والوسائل التي إتبعها وهي وسائل مشروعة بحسب علمي، وذلك من خلال أن هذا الذي ساعد الشعب الليبي هو مكانته النفطية وليكن مكانته النفطية التي إشترت ولاء الغربين، بعد أن كان ولائهم يشتريه القذافي لأغراضه الشخصية، الآن بات شرائهم لأغراض ليبيا الحرة.

اسمح لي اخي افاضل
الاساليب التي تصفها بانها مشروعة فهي ليست كذلك ,,,,
وانت تعلم بانهم وحوش ومجرمون
وهم اخطر بكثير من النظام السابق




وايضا لست مقتنعا بان توهبهم كثل ثروات البلاد مقابل اسقاط ذلك النظام
والنتيجة ستبقى ليبيا حرة ,, لكن مع شعب يعاني من فقر وجوع والذي بدوره يؤدي الى المزيد من عدم الاستقرار والجرائم والسرقات



فما الفائدة ؟


نعم مطلوب اسقاط النظام ,,, لكن بالحيلة واخذ الامور بالحكمة مع عدم التسرع

[طلب العلم هدفي]

و إني لأرى بشارا وصالح القذافي المظلوم من الخارجين عليه وتآمر العملاء والظالمين أحسن حالا من خلفوه أو ظلموه
اه يأخي ماذا إن سألتك أم قتل ولدها بسببلا هؤلاء الظلمة أهذا هو المبرر فعلا عذر أقبح من ذنب لا حول ولا قوة إلا بالله
بصراحة هناك الكثير من النقاط التي سأرد عليها إن شاء الله في القريب العاجل لظروف خاصة لكن نقطة أساسية سأذكرها الان
وهي :ليس كل ما يحدث في العالم العربي والإسلامي سببه الصهاينة والغرب لكن الفرق أنهم يستفيدون من كل حدث لصالحهم وهذه نقطة مهمة جدا وفقك الله الى الخير كله:hearts:

[مواطن]

اه يأخي ماذا إن سألتك أم قتل ولدها بسببلا هؤلاء الظلمة أهذا هو المبرر فعلا عذر أقبح من ذنب لا حول ولا قوة إلا بالله
بصراحة هناك الكثير من النقاط التي سأرد عليها إن شاء الله في القريب العاجل لظروف خاصة لكن نقطة أساسية سأذكرها الان
وهي :ليس كل ما يحدث في العالم العربي والإسلامي سببه الصهاينة والغرب لكن الفرق أنهم يستفيدون من كل حدث لصالحهم وهذه نقطة مهمة جدا وفقك الله الى الخير كله:hearts:

بل سببه امريكا زميل الفاضل
والا لماذا يتدخل الحلف عسكريا في حال لو عجزت الثورة عن اسقاط النظام ,,,
هل لاجل سواد عيون الثوار ؟؟؟ ام لاجل مشروعهم الشرق الاوسطي الجديد ؟

[طلب العلم هدفي]

عزيزي المواطن من قام بالثورات هم الشعوب عامة لكن الغرب تدخل ليخدم مصالحه فهمت عزيزي إن هؤلاء الحكام الذين سقطوا كانوا خدام أمريكا وخدام مصالحهم عندما استيقظت الشعوب الغرب و أمريكا قالوا إن نصرنا الحاكم فلن نستفيد فلننصر الثورات لنضمن ولائهم ونخدم مصالحنا أرجو أن تكون الفكرة وصلت عزيزي وأكبر دليل هو التضارب في مواقف الثورات فتلاحظ أن أمريكا تتأخر في ردة الفعل على الثورات كمصر مثلا وسوريا . لي عودة قريبا إن شاء الله

[طلب العلم هدفي]

لماذا تدخلت الدول الغربية بقوتها العسكرية للإطاحة بنظام الحكم في ليبيا ،؟ والجواب : لأن أهم مصادر النفط لدى العديد من الدول الأوروبية هي ليبيا أكبر دولة منتجة للنفط في إفريقياصحيح

ونظام حكمها نظام ممانعماذا تقصد بممانع أولم يكن البترول يذهب الى أمريكا وأوربا من ليبيا من قبل ؟؟؟؟

وأما الأعراب فياللعارو الشنار.. من مواقف مخزية دنيئة تلك التي قامت بها قطر والإمارات حين تدخلت بما يخالف النظم الأخلاقية والإنسانية والشرعية ، ويتعلل بعض الخائبين الذين سئمنا أكاذيبهم عنها أن الدول العربية الصغيرة لم تعد كما كانت بل أصبحت لها مواقفها وحضورها ، وإنه لحضور مخز سينسونه العرب ويسجله التاريخ ، وستعود الكرة عليهم كما قال القذافي في إحدى القمم بعدا أن استهجن أمامهم أن يقتل زعيم دولة عربية في يوم عيد ، صدام حسين رحمه الله ، وأضاف قائلا: " والدور جاي عليكم كلكم " كلامك صحيح وكلامه لكن صدام ليس كبقية الحكام صدام أسقطته أمريكا ولم يسقطه الشعب العراقي .

كما وظفت وسيلتها الاعلامية" قناة الجزيرة" في دور دعائي فاضح عن وجهها الحقيقي وتنزع قناع العمل الإعلامي الحر المحايد النزيه الذي طالما خدعت الشعوب العربية به ،و لتضطلع بدورها الحقيقي : قناة تحريض وتدميرو فتن تخدم مصلحة قطر والتي تتبع وتخدم مصلحة امريكا والدول الغربية، أصبحت مهنيتها ووموضوعيتها في الحضيض بعد تخصصت في التعبئة والتحريض على العنف وبث المشاكل وزعزعة أمن الدول بدعوى النضال من أجل حرية سوريا واليمن وليبيا ..مستثنية دول الخليج التي مازلت تعيش الحكم الأحادي التوريثي العميل،وكما استكاعت التعتيم على الإحتجاجت الشعبية التي اندلعت في الأردن والبحرين رغم شرعية مطالبها ، لأنها أنظمة ترضي عنها أمريكا ، في حين ساندت"الثوار" في اليمن وسوريا وليبيا رغم ضبابية دوافعهم . لقد تحولت الجزيررة الى أداة في يد أمريكا والصهاينة وبوقا " عربيا" لحلف الناتو الاستعماري، وهو نفس الدور الذي لعبته في العراق ، وكلنا يذكر مرساليها الذين رافقوا القوات الغازية من كل المحاور قبل تحررها أمريكا المنقذ الديمقراطي للشعوب العربية ، هذه هي محطة الجزيرة التي طالما تغنت بالرأي والرأي الآخر و أولئك هم الأعراب.ما دخل الجزيرة الجزيرة كغيرها من القنوات تنقل أخبار وحقائق أما بالنسبة للبحرين ألم تغط الجزيرة مظاهرات البحرين .والمسألة في البحرين طائفية وليست وطنية هل تصدق أن بعضا ممن خرجوا في البحرين لم يكونوا على علم بشيئ المراسل يسأل ماهي مطالبكم فيصمتون ولا يجابوا يسألهم المراسل لماذا تتظاهرون فلا يعرفون الجواب .عزيزي المجتمعات في الخليج وفر لها كل شي (على الأغلب) الطعام الخدمات ومعظمهم أغنياء فهل تعتقد أنهم قد يخرجوا تعقل يا عزيزي. نعود للجزيرة أخبرني ماذا عن المراسلين الذين قتلوا في العراق ؟؟؟؟؟؟؟
لان الاستقرار والامن في الدولة التي يحكمها النظام الظالم ,, كيف يوجد الإستقرار مع الظلم ؟؟؟؟؟؟؟؟.

[طلب العلم هدفي]

أربعون أو ثمانون سنة ليست مبررا للخروج على حاكم أولا يستحق هذا الحاكم الخروج عزيزي الطريقة الوحيدة للمطالبة بالحقوق هي المظاهرات فكيف عندما تقابل هذه المظاهرات بالقصف الجوي والقتل ماذا نفعل

وانت تعلم بانهم وحوش ومجرمون ما هذا الكلام الغريب ؟

لكن مع شعب يعاني من فقر وجوع والذي بدوره يؤدي الى المزيد من عدم الاستقرار والجرائم والسرقات تقصد أنه لا أحد يستطيع أن يعيد ليبيا الى الإستقرار بعد الثورة فإن كان هذا قصدك فقد جعلت الفذافي خليفة الله على أرض ليبيا؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!

[علي الشيخ الشنقيطي]

ماذا تقصد بممانع أولم يكن البترول يذهب الى أمريكا وأوربا من ليبيا من قبل ؟؟؟؟


أشكرك ، ولا أخفيك : يعجبني تفكيك الخطاب و خللخلة الأفكر والمواقف الجاهزة ..
طبعا أقصد أنه نظام حكمَ لاثنتين وأربعين سنة دخل في عقدين منها حربا مع أمريكا ولطالما تغنى بمعاداة الغرب واتهم بتفجير طائرة لوكربي وتعرض للهجوم والحصار وطالب إيطاليا بالاعتذار والتعويض لما لحق شعب ليبيا منها ايام الاستعمار......


http://www13.0zz0.com/2011/09/07/10/273842815.jpg


كلامك صحيح وكلامه لكن صدام ليس كبقية الحكام صدام أسقطته أمريكا ولم يسقطه الشعب العراقي .

هو فيه حد غيرها ..
على قول إخونا المصريين


عزيزي المجتمعات في الخليج وفر لها كل شي (على الأغلب) الطعام الخدمات ومعظمهم أغنياء فهل تعتقد أنهم قد يخرجوا تعقل يا عزيزي

هو ان بعمل ايه .. أنا أحاول أن أتعقل الأمر وقد أكون أخطأت القراءة .
هنا الخلط والضبابية التي تكلمت عنها : فمعظم المطالب الإحتجاجية في مختلف الدول العربية تتحدث عن الحرية والكرامة والديمقراطية بالرغم من أن مبدأها في تونس كان بسبب المشاكل الإجتماعية والإقتصادية ، ولا كنه لا يعدوا كونه أحد الأسباب وليس السبب الأوحد في تونس وفي غيرها .. ألا يطالب اليمنيون بالديمقراطية وتحدث المصريون عن الحرية والديمقراطية وكذا فعل أهل تونس ، ألا يتحدث السوريون عن الكرامة والحرية والديمقراطية وحكم حزب البعث الشمولي وعائلة الأسد ويطالبون بالتعددية الحزية والعلمانية والديمقراطية وعلى طريقة الثورة الفرنسية ..لاكن ليبيا حالة ملتبسة : فليس الشعب كله قام بالثورة ،وهي ليست ثورة شعبية ، وإنما تمرد مسلح وخروج حرمه الشرع ، بل وحتى قوانين الديمقراطية الصناديقية ، لاكنه جائز وفقا لهيأة الجشع الغربي العليا ، مع قليل من الفبركة الدعائية ، كما أن أصحاب " الثورة " الليبية لم تكن لهم مطلب محددة ، وهم ليسوا على مواقف محددة ففيهم اللبراليون والعلمانيون والإسلاميون والسلفيون الجهاديون ...

ولهذا تروج الجزيرة ، وبالمناسبة تراجعت مهنيتها إلى الحضيض ، فهي لم تكن مثل غيرها من القنوات لاكنها صارت كغيرها من القنوات وتحولت إلى أداة في يد أمير قطر لتصفية حساباته وبوقا ينعق بسياسته الخاضعة التابعة لأمريكا وإسرايئيل .. وهذ أمرجلي لا مناكفة فيه.

وسؤالي : إن كان ما تدعوا إليه الجزيرة من حرية وديمقراطيات وكرامة فيه خير فلم لا تبدأ بقطر وتثني بالسعودية والكويت والإمارات و غيرها من محميات العم سام ؟؟؟؟؟!!!:confused:





أخبرني ماذا عن المراسلين الذين قتلوا في العراق ؟؟؟؟؟؟؟
وأخبرني : ماذا عن أمريكي قتل مع الأتراك في سفية لكسر الحصار عن غزة قتلته إسرائيل ..

[أمَة الرحمن]

كما وظفت وسيلتها الاعلامية" قناة الجزيرة" في دور دعائي فاضح عن وجهها الحقيقي وتنزع قناع العمل الإعلامي الحر المحايد النزيه الذي طالما خدعت الشعوب العربية به

أضحكتني يا أخي الفاضل..

سبحان الله، كم يحقد الكثيرون على الجزيرة مع أن قنوات أخرى كالعربية و البي بي سي و غيرهما تنقل نفس الأخبار!

في أول يوم عيد خرج أحد الكتاب السوريين المؤيدين لبشار و قال أنا مستعد للحوار مع أي قناة و القبول بأي مصادر اخبارية إلا الجزيرة! فلما واجهه مذيع قناة البي بي سي العربية بحقيقة أن الجزيرة قناة كغيرها تنقل نفس الأخبار فعلامَ هذا التحامل تحرّج الكاتب الموضوعي المحايد و غيّر الموضوع سريعاً!

و إن دلّ هذا على شيء فهو أن هذه القناة اكتسحت الساحة بلا منازع و تركت بصمتها لدى محبيها و كارهيها حتى أصبح الطواغيت و أزلامهم يحسبون لها وحدها ألف حساب.

و لا يعني كلامي هذا أنني من المؤيدين لها بإطلاق، فهي لا تخلو طبعاً من العيوب.

[أمَة الرحمن]

هدايا بسيطة للإخوة الأفاضل:

http://www.quran4nahda.com/?p=2498

http://www.quran4nahda.com/?p=34

http://www.quran4nahda.com/?p=2446

http://www.quran4nahda.com/?p=2477

http://www.quran4nahda.com/?p=2411

[مواطن]

باختصار

الثورات التي قامت في الدول العربية وفرت تكاليف الحرب التي سيشنها حلف الناتو او ادارة الصقور الامريكية على هذه الدول ,, هذا كل ما في الامر
بمعنى سيواء كانت هذه الدول دكتاتورية او حتى ديمقراطية والشعوب راضية بانظمتها ,, مع ذلك فهي في كل الاحوال مستهدفة من اجل تقسيم الدول واعادة رسم الحدود
,,,,,,,,,,,,,,,,,

اقتباس
(( ما هذا الكلام الغريب ؟ ))

وما الغرابة في ذلك زميلي الفاضل ؟
اليست الانظمة الغربية وخصوصا الامريكية لها اطماع في ليبيا ؟؟؟
والم ترتكب القوات الامريكية ابشع الجرائم من اجل مصالحها ؟؟



اقتباس
(( تقصد أنه لا أحد يستطيع أن يعيد ليبيا الى الإستقرار بعد الثورة فإن كان هذا قصدك فقد جعلت الفذافي خليفة الله على أرض ليبيا؟؟؟ ))


وما الفرق ؟ بين حكم القذافي والحكم الذي يليه ؟؟
هل سيعيش الشعب في رفاهية وتنتعش الدولة في ظل الحكم الجديد ان كانت كل الثروات ستنهب ؟

[أمَة الرحمن]

الثورات التي قامت في الدول العربية وفرت تكاليف الحرب التي سيشنها حلف الناتو او ادارة الصقور الامريكية على هذه الدول ,, هذا كل ما في الامر

و لماذا يعلنون الحرب أصلاً و حكام هذه الدول راكعون متذللون لهم و ينتظرون مجرد اشارة حتى يحققوا أوامر أمريكا؟!

عفواً، لكن هذا محض جنونٍ مطلق.

تونس كانت أشد البلاد العربية تطرفاً في علمانيتها و حربها على الإسلام.

و مصر كان سيخلفها جمال مبارك، و هو ألعن من والده في عداوته للإسلاميين، و علاقته مع اسرائيل أشد قرباً و خنوعاً.

الأغلبية الساحقة من الليبيين اسلاميوا الفطرة أو التوجه، و الحفاظ على معتوهٍ كالقذافي في سدة الحكم أكثر أمناً بكثير من أن تفتح أمريكا المجال للإسلاميين في إدارة البلاد.

لا أعرف الكثير عن أحوال سوريا و اليمن، لكن لا يخفى على عاقلٍ عمالة حاكميها لأمريكا و استعبادها لهما.


مع ذلك فهي في كل الاحوال مستهدفة من اجل تقسيم الدول واعادة رسم الحدود

دولنا مقسّمة و ممزقة أصلاً!! و كان بإمكان أمريكا أن تزيد من تقسيمنا و تمزيقنا بكل سهولة دون أن تضحي بثلاثة من أكبر و أهم عملائها!!


وما الفرق ؟ بين حكم القذافي والحكم الذي يليه ؟؟

أتمنى حقاً أن تكون هذه نكتة!!


هل سيعيش الشعب في رفاهية وتنتعش الدولة في ظل الحكم الجديد ان كانت كل الثروات ستنهب ؟

هل اطلعت على الغيب يا أخي حتى تجزم بهذا؟؟؟


أكاد أقسم أن شعوبنا هي الوحيدة في التاريخ التي وصل فيها الإيمان الأعمى بنظرية المؤامرة إلى هذا الحد!

بقية الشعوب تلجأ لنظرية المؤامرة لتفسير هزائمها و اخفاقاتها، أما نحن فنلجأ إليها في كل نازلة حتى في تفسير الانتصارات عند شعوبنا!!

وهذا يدلّ على أننا بلغنا من الوهن والانكسار والسلبية حتى صرنا نستكثر فيه حصول أي انتصار حقيقي من صنع أيدينا. بل صرنا نفسر كل حدث إيجابي باعتباره من صنع العدو ومؤامراته، ولو لم يكن هناك أي دليل على ذلك.. بل حتى لو اجتمعت كل الأدلة على عكس ذلك!!

[مواطن]

اقتباس

(( وهذا يدلّ على أننا بلغنا من الوهن والانكسار والسلبية حتى صرنا نستكثر فيه حصول أي انتصار حقيقي من صنع أيدينا. بل صرنا نفسر كل حدث إيجابي باعتباره من صنع العدو ومؤامراته، ولو لم يكن هناك أي دليل على ذلك.. بل حتى لو اجتمعت كل الأدلة على عكس ذلك!! ))



من قال بان هذا الانتصار من صنع ايدي الشعب ؟؟؟
وماذا عن حلف الاطلسي ؟ هل كانت قواتهم تتفرج ؟

وثانيا اين كان ابطال الثورة في السنوات التي مضت بعد ما شاهدوا الظلم ,,, ان كانوا فعلا قادرين على اسقاط انظمتهم الدكتاتورية بايديهم ؟ فلماذا لم يحتشدوا طوال تلك الفترات



اقتباس
(( الأغلبية الساحقة من الليبيين اسلاميوا الفطرة أو التوجه، و الحفاظ على معتوهٍ كالقذافي في سدة الحكم أكثر أمناً بكثير من أن تفتح أمريكا المجال للإسلاميين في إدارة البلاد. ))



في ظنك ,,, هل ستكون هذه التحولات السياسية والانقلابات في صالح امريكا ام لا ؟ ان كانت الاخيرة لم تتدخل ؟



ملاحظة العلمانية ليست لها علاقة بالمصالح الغربية


الخلاصة
كنت اقصد على الثوار في حال لوا تلقوا كل الدعم والتسهيلات من دول غربية سواء دعم عسكري واعلامي من اجل القضاء على انظمتهم
عليهم ان لا يسترعوا في مواجه الحكام عسكريا
لان القضية بالغة الخطورة و تحتاج الى تفكير عميق

[أمَة الرحمن]

من قال بان هذا الانتصار من صنع ايدي الشعب ؟؟؟

الشعب قالها و أثبتها رغماً عن أنف الطواغيت و أزلامهم!

و عيب و الله أن نسحق كلمة اخواننا التي توحدوا عليها و نشطب على كل ما حققوه من انتصارات بسبب عقدنا النفسية.

و صدقني، لا شيء يشرح صدور أعدائنا أكثر من ايماننا بمكرهم الخارق و تدبيرهم الخرافي. فالحرب النفسية هي أهم مرحلة بين أي خصمين، و هي أخطر بكثير من حرب الميدان.. فحين تنزل لميدان الحرب وأنت خائف متوجس من عدوك الذي تؤمن أنه يسبقك بخطوة دائماً و يتآمر عليك دون أن تشعر فأنت قد هزمت نفسك بنفسك قبل أن تبدأ الحرب!


وماذا عن حلف الاطلسي ؟ هل كانت قواتهم تتفرج ؟

نعم! كانوا يتفرّجون متردّدين و غير مطمئين على مصالحهم، و لم يحرّكهم سوى الإحراج الكبير الذي تعرّضوا له أمام دول العالم أجمع بسبب تباطئهم في دعم ثوار ليبيا.


وثانيا اين كان ابطال الثورة في السنوات التي مضت بعد ما شاهدوا الظلم ,,, ان كانوا فعلا قادرين على اسقاط انظمتهم الدكتاتورية بايديهم ؟ فلماذا لم يحتشدوا طوال تلك الفترات

أحسبك ذكياً فطناً، أخي الكريم، فلماذا هذا السؤال السطحي الساذج؟!

شباب اليوم ليسوا كشباب الأمس، و هذا ما اعترف به العدو قبل الصديق. فشباب الأمس حاولوا بالفعل الثورة و المطالبة بحقوقهم فسحقتهم أمريكا و أعوانها من حكام العرب، لكنهم لم يصلوا لهذا الحال المفجع من الذل و المهانة إلا حين استسلموا و رضوا بالأمر الواقع و تحطّمت نفسيتهم، خاصة مع تغلل عقدة المؤامرة التي لا فكاك منها!

و تحضرني الآن كلمة ندم باكية لشيخٍ تونسي كرّرتها قناة الجزيرة مراراً: ( هذه فرصتكم ايها الشباب التونسي! تستطيعون ان تقدموا لتونس ما لم نقدم لها نحن! لأننا هرمنا .. هرمنا .. من أجل هذه اللحظة التاريخية ).

http://www.youtube.com/watch?v=KsYD-Vnftek&feature=related

و شباب اليوم أثبت أنه لا زال فيه خير كثير، و أنه أكرم و أشرف من أن يسمح لأي طاغوت بأن يسحقه كما فعل بآبائه و أجداده.

و حقنا على هذا الجيل الشاب الثائر أن نعترف بنجاحهم و نشجعهم و نصحح أخطائهم، لا أن نكون عوناً لأعدائنا عليهم!


في ظنك ,,, هل ستكون هذه التحولات السياسية والانقلابات في صالح امريكا ام لا ؟ ان كانت الاخيرة لم تتدخل ؟

بدون لف و دوران يا أخي.. أمريكا تفاجئت بإندلاع الثورات العربية كما تفاجىء العالم كله. و هي الآن ليس بيدها إلا محاولة تخفيف الأضرار عليها و السعي لإقتناص مصالحها. فقط لا أكثر.

لهذا فمرحلة ما بعد الثورة هي الأخطر دائماً، لأن العدو لن يقف مكتوف الأيدي بعد هزيمته، فخسائره ستكون فادحة إلى أقصى حد! و ها هي اسرائيل - حبيبة أمريكا المدللة - تضطرب ظهراً لبطن، فلم يبقى لها في الشرق الأوسط جارٌ آمن سوى سوريا.

[أمَة الرحمن]

لا أدري أين طار بقية ردي الأخير!

سأعيد كتابته لاحقاً بإذن الله.

[أمَة الرحمن]

ملاحظة العلمانية ليست لها علاقة بالمصالح الغربية

هل هذه نكتة أخرى؟؟؟


كنت اقصد على الثوار في حال لوا تلقوا كل الدعم والتسهيلات من دول غربية سواء دعم عسكري واعلامي من اجل القضاء على انظمتهم
عليهم ان لا يسترعوا في مواجه الحكام عسكريالان القضية بالغة الخطورة و تحتاج الى تفكير عميق

هذا موضوع آخر لا علاقة له بما أتحدث عنه.

لكنني أحب أن أنبهك يا أخي لحقيقة مازلت تتجاهلها: نعم، دول الغرب انتهازية تدور حيثما دارت مصالحها، لكنها لم تدعم الثورات العربية من تلقاء نفسها أبداً. فلا مصلحة لها في ذلك على الإطلاق. بل انها لم تعلن مساندتها للثورات العربية إلا تحت ضغوط و بعد الإحراج الذي تعرضت له بسبب موقفها المتردّد المتذبذب القلق خلال الثورة التونسية و في بداية الثورة المصرية. و بعد نجاح هاتين الثورتين لم تجد دول الغرب مفراً من أن تحسم أمرها - أمام سيل الثورات الجارف - في عدم الدخول في معارك خاسرة، و انضمت بعدها للجانب المتوقع أكثر انتصاره حتى تنال نصيباً من الغنائم.

و الثوار على وعي تام بهذه الحقيقة، لهذا لم يتحرّجوا من اتهام هذه الدول بالإنتهازية و التآمر لإقتناص ثمار نجاح الثورات.

و حتى لو استطاعت أمريكا و حلفائها - لا سمح الله - في قلب نتائج النصر لصالحها، فلن يكون ذلك دليلاً على صحة نظرية المؤامرة. بل سيكون نتيجة مباشرة لتخاذل الثوار عن مسيرة البناء، أو نتيجة لتثبيط اخوانهم و تسفيهم لآمالهم و التشكيك بإنجازاتهم حتى يفقدوا الثقة بأنفسهم.

و عندها لن يجد كل عاقل له ذرة حياء من يلومه سوى نفسه!

[طلب العلم هدفي]

جزى الله أختنا أمة الرحمن خير الجزاء على توضيحها للنقاط
. بل انها لم تعلن مساندتها للثورات العربية إلا تحت ضغوط و بعد الإحراج الذي تعرضت له بسبب موقفها المتردّد المتذبذب القلق خلال الثورة التونسية و في بداية الثورة المصرية. و بعد نجاح هاتين الثورتين لم تجد دول الغرب مفراً من أن تحسم أمرها - أمام سيل الثورات الجارف - في عدم الدخول في معارك خاسرة، و انضمت بعدها للجانب المتوقع أكثر انتصاره حتى تنال نصيباً من الغنائم. صدقت وهذا ما نقوله وتذهب إليه.

وما الفرق ؟ بين حكم القذافي والحكم الذي يليه ؟؟سؤال وجاوبني عليه هل هناك أحد حكم ليبيا بعذ القذافي لا إذا لا يصح لك أن تحكم لأنه الى الان لم تنتهي الثورة وطبيعي ياأخي إذا سقطت منظومة دولة أنت تأخذ وقتها حتى تبنى .

و لماذا يعلنون الحرب أصلاً و حكام هذه الدول راكعون متذللون لهم و ينتظرون مجرد اشارة حتى يحققوا أوامر أمريكا؟!

عفواً، لكن هذا محض جنونٍ مطلق.

تونس كانت أشد البلاد العربية تطرفاً في علمانيتها و حربها على الإسلام.

و مصر كان سيخلفها جمال مبارك، و هو ألعن من والده في عداوته للإسلاميين، و علاقته مع اسرائيل أشد قرباً و خنوعاً.

الأغلبية الساحقة من الليبيين اسلاميوا الفطرة أو التوجه، و الحفاظ على معتوهٍ كالقذافي في سدة الحكم أكثر أمناً بكثير من أن تفتح أمريكا المجال للإسلاميين في إدارة البلاد.

لا أعرف الكثير عن أحوال سوريا و اليمن، لكن لا يخفى على عاقلٍ عمالة حاكميها لأمريكا و استعبادها لهما. تأمل كلام أمة الرحمن هنا جيدا يا عزيزي

فليس الشعب كله قام بالثورة ،وهي ليست ثورة شعبية من الذي خرج إذا ؟؟؟؟؟؟ ما بك يا إخي هل تصدق تمثيليات القذافي والتي كانت تنقل على الجماهيرية (القناة) من مؤيديه عجيب!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!
بالنسبة للجزيرة أرجو توضيح ما تقصده من جوابك فأنا لم أفهمه
تحياتي:hearts:

[مواطن]

زميل الفاضل

الزعماء الذين تصفهم بالعمالة قد انتهت مهمتهم وخدماتهم لامريكا واسرائيل ,, فهم تلقوا الاشارة بالتنحي فورا
وثانيا الانقلابات في الدول العربية اصبحت وشيكة سواء في ليبيا او غيرها وهذه خطة مدروسة ومدبرة

حتى الدول التي وفرت لشعوبها الرفاهية والاستقرار هي ايضا ليست خارج قائمة الدول المستهدفة
ومنها البحرين

وهذا كلامك عن البحرين
اقتباس
(( ما دخل الجزيرة الجزيرة كغيرها من القنوات تنقل أخبار وحقائق أما بالنسبة للبحرين ألم تغط الجزيرة مظاهرات البحرين .والمسألة في البحرين طائفية وليست وطنية هل تصدق أن بعضا ممن خرجوا في البحرين لم يكونوا على علم بشيئ المراسل يسأل ماهي مطالبكم فيصمتون ولا يجابوا يسألهم المراسل لماذا تتظاهرون فلا يعرفون الجواب .عزيزي المجتمعات في الخليج وفر لها كل شي (على الأغلب) الطعام الخدمات ومعظمهم أغنياء فهل تعتقد أنهم قد يخرجوا تعقل يا عزيزي ))



هل تعلم يا زميل الفاضل بان البحرين تتعرض لضغوطات كثيفة ولهجات شديدة من قبل المنظمات الحقوقية و من الرئيس الامريكي نفسه ؟؟؟؟
يطالبون باطلاق صراح المعتقليين فورا وغير ذلك من الضغوطات ؟؟؟؟
ويتهمون الحكومة والدرع الجزيرة معا بممارسة ابشع انواع القتل والتعذيب بحق المعتقلين والمدنيين عامة ؟؟؟

وهم للاسف دائما ينحازون لطرف واحد فقط ولايريدون ان يستمعوا للطرف الاخر الذي يحاول بكل السبل في ان يوضح حقيقة ما يحدث

ماذا تسمي ذلك ؟؟



وثالثا بالنسبة لقناة الجزيرة فهي فعلا مسيسة كبقية القناوات مثل قناة العالم و البي بي سي وغيرها

لماذا لم تشارك قناة الجزيرة البحرين اعلاميا وتبث على الهواء مباشرة في الفترة التي تعرضت البحرين لشلل تام الاوضاع والفوضى التي سادت والشعب اصبح يعيش في حالة رعب شديد وهو يستنجد ويصرخ عبر قناة البحرين
بل تجد العكس اصبحت هذه القناة تبث وثائق باللغة الانجليزية كلها ملفقة التي تظهر معاناة المعارضة والظلم الذي تتعرض له

[أمَة الرحمن]

الزعماء الذين تصفهم بالعمالة قد انتهت مهمتهم وخدماتهم لامريكا واسرائيل ,,

سواء أكانت مهمتهم انتهت أم لا، فمن الجهل و السذاجة أن يظن أحدهم أن أمريكا احتاجت أو اضطرت لتخطيط و تدبير ثوراتٍ قد تهدّد مستقبل اسرائيل و تعيق كثيراً من مصالحها و علاقاتها في الشرق الأوسط. و لماذا كل هذا اللّف و الدوران أصلاً و هي تستطيع بكل سهولة و بساطة توريث الحكم إلى من تشاء و ترضى كما فعلت معنا طوال عشرات العقود الماضية؟؟؟

هذا هو السؤال الملّح الذي ما يزال مهووسي نظرية المؤامرة يتهرّبون من الإجابة عليه.


فهم تلقوا الاشارة بالتنحي فورا

غير صحيح! و هذا لا يقوله من تابع حقاً تقلّب و تذبذب الموقف الأمريكي أثناء الثورات و استمرار ممانعة الطغاة العرب من التنازل عن الحكم بسهولة.


وثانيا الانقلابات في الدول العربية اصبحت وشيكة سواء في ليبيا او غيرها وهذه خطة مدروسة ومدبرة

أسهل شيء في الدنيا اطلاق الدعاوى و الكلام الإنشائي المُرسل. و لن أعيد تكرار كل الأدلة ضد هذه الدعوى و لا حاجة بي لتبيان مدى افتقارها للأدلة المقنعة، فبإمكانك أخي اعادة قراءة مشاركاتي السابقة. و يا حبذا أيضاً لو أجبت على السؤال الذي طرحته في بداية ردّي هذا.


حتى الدول التي وفرت لشعوبها الرفاهية والاستقرار هي ايضا ليست خارج قائمة الدول المستهدفة
ومنها البحرين

لا تقارن الثرى بالثريا يا أخي! ثورة البحرين كانت هي الإستثناء الوحيد من بين الثورات العربية، فقد انكشف تدخل و اندساس عملاء ايران فيها، و سبحان الله الذي أبى إلا أن يفضحهم و يقضي على ثورتهم الطائفية الفاسدة.


وثالثا بالنسبة لقناة الجزيرة فهي فعلا مسيسة كبقية القناوات مثل قناة العالم و البي بي سي وغيرها

يا أخي الكريم، هذا عذر واهٍ ردّده كل من فضح الإعلام أكاذيبهم و مخازيهم. ليس أسهل عليه من أن يتهّم كل القنوات و المصادر الأخبارية التي لا تتوافق أخبارها مع "حقائقه". بل تجرأ الطغاة و منعوا بث هذه القنوات في حركة جبانة و خسيسة لا تصدر ممن يرى أن الحق معه.


لماذا لم تشارك قناة الجزيرة البحرين اعلاميا وتبث على الهواء مباشرة في الفترة التي تعرضت البحرين لشلل تام الاوضاع والفوضى التي سادت والشعب اصبح يعيش في حالة رعب شديد وهو يستنجد ويصرخ عبر قناة البحرين

الثورة البحرينة كانت ثورة طائفية متعصّبة، لذا استحقت الفشل بجدارة. و قد ظهر مراراً مدى كذب و افتراء شيعة البحرين هناك و مدى فساد ثورتهم السلمية المزعومة. لذلك لم تتعاطف القنوات العربية و الغربية معها طويلاً. فلا يحق لأحد أن يسجل موقفاً ضد الجزيرة في هذه النقطة و يستثني بقية القنوات.

[مواطن]

عذرا ساعيد كتابة الرد نظرا للبطئديد الش في النت

[مواطن]

اقتباس
(( لت ماذا كل هذا اللّف و الدوران أصلاً و هي تستطيع بكل سهولة و بساطة توريث الحكم إلى من تشاء و ترضى كما فعلت معنا طوال عشرات العقود الماضية؟؟؟ ))



انت الان تصف بان امريكا لها القوة الكافية في ان تختار ما تشاء من رؤساء لتضعهم في سدة الحكم رغما عن الشعوب
بينما في ردك السابق تصف بان امريكا عاجزة عن صد هؤلا الثوار ولا تستطيع حماية عملائها من المعارضة
ما هذا التاقض ؟
زميل الفاضل
يستحيل ان ترى الولايات المتحدة تقف موقف المتفرج ان رات السياسات الخارجية للانظمة الجديدة التي ستحكم تعيق مصالحها في شتى النواحي والا ستضطر ان تتدخل عسكريا


اما عن البحرين
من قالك لك بان الازمة انتهت ؟؟؟

لم يأت الدور بعد
لان الدول الغربية الان مشغولة بالاوضاع السياسية على الساحة العربية
بينما المنظمات الحقوقية المزعومة لم تتوقف ابدا اضف الى ذلك الصحف والاعلام الغربية التي تحاول تشويه سمعة البحرين باي وسيلة
ليست البحرين فحسب ,, بل حتى السعودية لها دور ,, لانها هي المقصوده
,,,,,,,,,,,,,
على العموم ان كنت تصر على ان الثورات التي اندلعت محلية
هذا شأنك . لكن تأكد ان في المستقبل القريب سترى باعينك الاحداث ونتائج الثورات التي ربما ستفاجاك
وان شاء الله اكون اخطأت

[أمَة الرحمن]

انت الان تصف بان امريكا لها القوة الكافية في ان تختار ما تشاء من رؤساء لتضعهم في سدة الحكم رغما عن الشعوب
بينما في ردك السابق تصف بان امريكا عاجزة عن صد هؤلا الثوار ولا تستطيع حماية عملائها من المعارضة
ما هذا التاقض ؟

لا نتاقض و لا هم يحزنون. في الماضي كان بإستطاعة أمريكا أن تفعل بنا ما تشاء لأننا سمحنا لها بذلك!

أمريكا ليست لها قوة خارقة تحركنا بها كالدمى، لكننا يئسنا و استسلمنا و رضينا بالذل و القهر و الظلم، فكان ما كان.

و الله لا يغيّر ما بقومٍ حتى يغيّروا ما بأنفسهم، و ها قد تحقق هذا الوعد الرباني حين رفض شبابنا ما رضي به آبائهم و أجدادهم و غيّروا من أنفسهم حين ثاروا لحريتهم و كرامتهم و لحقوقهم المسلوبة.


يستحيل ان ترى الولايات المتحدة تقف موقف المتفرج ان رات السياسات الخارجية للانظمة الجديدة التي ستحكم تعيق مصالحها في شتى النواحي والا ستضطر ان تتدخل عسكريا

و كأنك تعترف بأن نجاح الثورات سيسبّب بالفعل مشاكل كثيرة و عويصة لأمريكا، فكيف يستقيم هذا مع ايمانك بنظرية المؤامرة؟؟؟

ثم انك تخلط الأمور ببعضها خلطاً غريباً.. هل أنا أنكرتُ أن أمريكا بالفعل ستحاول اقتناص نجاح الثورات و تقليل الأضرار الناجمة عليها؟

هنالك فرق هائل يا أخي بين أن نقول هذا و بين أن نقول أن أمريكا نفسها خطّطت و تآمرت لقيام الثورات!

و يا لعجبي! هل يتآمر على نفسه إلا المجنون؟!

و ستكون أمريكا مجنونة حقاً لو فرضت نفسها بالقوة أمام العالم و تدخلت عسكرياً في بلد آخر، خاصة الآن بعد أن ذاقت الويل في العراق و أفغانستان و تكبّدت خسائر مالية فادحة (زادها تفاقماً الأزمة الإقتصادية التي عانت منها).


اما عن البحرين
من قالك لك بان الازمة انتهت ؟؟؟

الثورة فشلت فعلاً بشهادة ثوارها. و لا يعنيني أن بعضهم لا يزال يرفض تقبّل الهزيمة و يحاول عبثاً أن يحفظ ماء وجهه. فها هو القذافي سحقه أحرار ليبيا ففرّ كالمجنون، و ما يزال يرفض استيعاب أن نظامه سقط بالفعل و أن معظم ليبيا أصبحت بيد الثوار، و أنهم لن يهنىء لهم بال إلا حين يقبضون عليه حيّاً أم ميتاً.


لان الدول الغربية الان مشغولة بالاوضاع السياسية على الساحة العربية

بالطبع هي مشغولة! و هل تظن أنها ستقف مكتوفة الأيدي بعد المصائب التي حلّت على رأسها بعد نجاح ثلاث ثورات عربية في أقل من عامٍ واحد؟!


اضف الى ذلك الصحف والاعلام الغربية التي تحاول تشويه سمعة البحرين باي وسيلة

آه، طبعاً طبعاً! كل العالم اتفق على التآمر على شيعة البحرين المساكين و على تشويه صورة ثورتهم السلمية النظيفة...


لكن تأكد ان في المستقبل القريب سترى باعينك الاحداث ونتائج الثورات التي ربما ستفاجاك

الحمد لله أن جعل ثقتي به و بشبابنا المسلم أكبر من هذا التشائم السوداوي.

و حتى لو لم يُكمل الثوار نجاحهم فسيكون هذا نتيجة لعدم متابعتهم مشوار البناء كما يجب، و ليس لأن ماما أمريكا فقدتْ عقلها فجأة و خطّطت للتآمر على نفسها و تهديد مستقبل دلوعتها اسرائيل و نجحت بقدرة قادر على تسييس مئات الملايين من العرب و كأنهم قطيع غنم مسلوبي الإرادة!


وان شاء الله اكون اخطأت

و الحمد لله أنك مخطىء.

[نور الدين الدمشقي]

بارك الله فيك اختنا وزادك علما وبصيرة.
وازيد بالنسبة لمن سأل عن الفرق بين حكم القذافي (ومثله اللامبارك, والنعامة, والطالح) وحكم من بعده: فليعلم الجميع بأن هذه الثورات ايقظت الشعب من سبات عميق وعلمته بأن القوة انما هي بيد الشعب لا الحكومة.
اذكر عندما كنا في الكويت وكان يعمل ابي مهندسا مع شركة هولندية...جاءه رجل هولندي وبعد ان انهى العمل مع والدي...قال له قبل ان يذهب: "هل كل شعبك مثلك؟ فقال له والدي: ماذا تقصد؟ قال: أراك رجلا عاقلا وذكيا...فكيف تسمح لمثل حكامكم العرب ان ينهبوا ثرواتكم وانتم تكتفون بالتفرج؟!

كانت صورتنا كعرب وكمسلمين امام عند بعض هؤلاء تماما ما روجت له وسائل الاعلام عندهم...العرب المسلمون المتخلفون المتنطعون...الخ. هذه الصورة لا تزال في رؤوس كثير منهم....ولكن ليس هذا هو المهم. المهم هو صورتنا نحن عن أنفسنا....وهذا تماما جواب من يسأل عن الفرق بين الأمس واليوم.

في الأمس, كنا ننظر الى انفسنا نظرة الدون...ولم نعط انفسنا (نحن الشعوب) قدرها...واستخفنا فراعنتنا فأطعناهم.
أما اليوم, فقد ادركت الشعوب قوتها...وانه لا يصمد امام رغبتها حكومة مهما كانت. فأيا كان من سيخلف هؤلاء سيحسب مليون حساب قبل ان يتخذ اي اجراءات أو قرارات تصب في مصلحته الشخصية دون مصلحة الشعب!
نعم لن ابالغ في أن اقول لو رجع القذافي الآن (لا رده الله) أو من هو اسوأ منه.. فانه لن يستطيع ان يقوم بما كان يقوم به القذافي او غيره من هؤلاء الحكام الخونة. وقل قلتها من قبل هنا واكررها: في جو من "العدالة" و "الحرية" فانه لن يصمد لا فكر ولا خلق ولا مبدأ ولا ايديولوجية ولا ثقافة امام نور الفكر الاسلامي وسمو الخلق الاسلامي وروعة مبادئه وعمق ثقافته وبعد نظر ايديولوجياته واهدافه الخارجة من ضيق الدنيا الى سعة الآخرة. وساحة الملعب مفتوحة لكل من يحب ان يشارك...ولن ينتصر الا الحق الذي ما غيبه الا غياب العدل في قواعد اللعبة التي كان الحكم والخصم فيها اعداؤنا.
والأيام القادمة ستكشف عن المزيد لكل من يشكك.

[علي الشيخ الشنقيطي]

الإخوة الأفاضل ..


لامفر من فهم الأمور في إطار هذه النظرة الإستراتيجية .. ولا داعي إلى التلويح على الناس بتلك التهمة الجاهزة وبأنهم يؤمنون بنظرية المؤامرة و بأنهم يدخلون نظرية المؤامرة في نقير وفي كل كبير .. وإنما هو خطاب يقوم على الحقائق الصارخة التي ملأت الدنيا وشغلت الناس ، تكلم به الغربيون أنفسهم وقبل غيرهم ، ونحن نعيش في ظلها ونلمس وقائعها ..

جاءت الإنتفاضات الشعبية في الدول العربية التي انطلقت من تونس لأسباب اقتصادية واجتماعية وكانت الشرارة الأولى لتنفجر المطالب والدعوات ، وخرجت الجماهير بمطالب واضحة وتوالت الأحداث تباعا تمخض عنها سقوط النظام ، ومالبثت مصر أن حذت حذوها مصرفكانت الثورة سلمية والمطالب شرعية و الوسالئل حقية شرعية فسقط رأس النظام التونسي ثم لحق به مبارك :أكبر طغات العرب المستبدين المفسدين ، وكان موقف أمريكا والغرب موقفا متذبذبا وحائرا ربما لارتباطها الوثيق بتلك الأنظمة وجاءت تصريحتها بدعم الثورة في تونس وفي مصر متأخرة ، لاكنه لا يخفى أن السياسة الغربية تقوم على اللاثابت وتلعب على كل الأوراق ، فالبرغم من أن بن على ومبارك لم يخرجا عن الخط المرسوم من قبل قبل أمريكا وفرنسا وغيرها إلا أنه لم يكن بالإمكان أن يستمروا لعبا بورقة محروقة ، فتونس ليست بتلك الأهمية في إدارة صراع أمريكا وابنتها المدللة إسرائيل وكسب المعركة للسيطرة على المنطقة ، كما أن مصر ـ فيما أرى ـ لم يعد لها ذلك الدور او التأثري الإقليمي والعربي بعد أن دمرها مبارك طوال تلك السنوات ، فليرحلوا إلى غير رجعة إذا ، وليكن ما يشاء الشعب المصري أو التونسي ..


في إطار رؤية إستراتيجية ينبغي فهم الأمر على على حقيقته ، أن ما يجري في ليبيا يدخل في سياق المشروع الأمريكي الغربي الذي بدأ بتقسيم السودان وإسقاط النظام العراقي و ما أحدثت فيه من تدمير و إبادة لعشرات الآلاف من العراقيين الأبرياء في تدمير تام للبلد وتارخيه والعودة بع إلى الوراء قرونا ، وما يزال في بحث عن الديمقرراطية والإستقرار.. وفي تنسيق تام مع عملائها من بعض مراجع الشيعة وعملاء الخارج وبتواطؤ تام مع عملائها في محمياتها المحيطة بالعراق وأدوارها المخزية ، كان ذلك لإحكام السيطرة على موارد النفط في العراق وتأمين إسرائيل تمهيدا للهجوم على سوريا وتقيلم أظافر العرب .. وكذا أراد الغرب إسقاط النظام الليبي من أجل إحكام السيطرة على موارد الطاقة في شمال إفريقيا ، وتحضيرا للإجهاز على الجزائر وهو مااضطلعت به فرنسا عدوة الجزائر الثورة .

إنها الفوضى الخلاقة التي تبنتها الولايات المتحدة الأمريكية تتجسد على الواقع بعد تجريبها في العراق ..

فإلى متى نغالط أنفسنا ونغمض الأعين وتنتجاهل الوقائع والحقائق الصارخة ، لماذا تريدون تبرئة أمريكا وحلفائها مم يحصل .. لماذا يصر البعض على أن شرعية ما حدث ليبيا وقد أقتحم المسلحون ثكنات العسكر وقتلوهم واستولوا على الأسلحة وشكلوا مجالسهم ورفعوا أعلامهم الجديدة على جهوزية تامة وكأنه أمر دبر بليل..وليستعينوا بحلف النيتو الأجنبي ليقصف البلاد ويقتل العباد ويأتي بشرذمة تنخر جسم الدولة من أساسه كما الجرذان .. ألم يكن الغربيون هم عبيد القذافي حين وقع معهم المعاهدات فقبلوا يديه ، أليسوا هم من اعتقلوا عبد الحكيم بلحاج وسلموه إليه ، وهو اليوم قائد ثوري في حكومة ليبيا الجديدة ..


إلى متى نغالط أنفسنا ونكيل بمكاييل بني إسرائيل ؟ ألى متى نغتر بالمناصب الزائلة ونجامل في الحق ونتملق الحكومات العميلة ، فلا نأخذ على يد الظالم ولا نحاسب المخطئ ولا حتى نعترف حتى بخطأه .. ألم يكن أولى بالشيخ الصابوني و الشيخ عدنان العرعورالمقيم بالسعودية أن يلزم الصمت والحياد أو ليصلح بين الناس كما أمره الله بدل أن يتملق الحكومة في بلاد الحرمين الشريفين ، وهو الآن مصدر إلهام للمتظاهرين في سوريا يحرضهم على الفتنة .. ألم يكن أولى له دعوة علماء المسلمين وكأنهم مكمموا الأفواه لارأي لهم في شيئ ولا قول لهم ، بفعل تعطيل من الحكومات العميلة ،.. كان حريا بهما دعوة علماء المسلمين إلى التوسط في الأزمة السورية والنصح لعامة الناس في باد المسلمين ؟؟؟؟!!


بدل أن يتركوهم يتخبطون في ويلات الفتن ولينادوا بالتدخل الغربي يومنا هذا يومَ الجمعة تحت عنوان " جمعة " الحماية الدولية " .. دعوة إلى التدخل العسكري الأمريكي الإستعماري ..وليتكلم الرويبضة ، ولا أدري بأي صفة أو من أي موقع تكلم أمي قطر في الشأن السوري، أبعد دوره الفاضح والمخزي في ليبيا ..



إن سوريا ورغم أخطاء النظام فيها وخصوصا في طريقته في التصدي للمتظاهرين هي آخر بوبة عربية تقف في وجه الصليبين والصهاينة فبعد أن لم تتمكن من اقتحامها في إطار مشروع الشرق الأوسط الكبير بعد سقوط بغداد يوم أكل الثور الأبيض هاهي ذي فرصة من ذهب للتخلص من نظام هو في قلب المحور الإيراني ، ويدعم المقاومة الإسلامية في لبنان وفي فلسطين..

[نور الدين الدمشقي]

اخي الفاضل: اشكر لك غيرتك وحرصك أولا...ولكنني أراك تختلط عليك الأمور.

كما أن مصر ـ فيما أرى ـ لم يعد لها ذلك الدور او التأثري الإقليمي والعربي بعد أن دمرها مبارك طوال تلك السنوات ، فليرحلوا إلى غير رجعة إذا ، ولكن ما يشاء الشعب المصري أو التونسي
بل مصر هي ذات اخطر الادوار واكثرها تأثيرا في المنطقة...وخصوصا على الصعيد الفلسطيني الاسرائيلي والذي هو جوهر الأزمة والهدف وراء جل تلك السياسات. ولا أدري ما دخل أن مبارك دمر فيها ما دمر...لكن لا يزال فيها الخير الكثير والأيام ستكشف لك.



متى نغالط أنفسنا ونكيل بمكاييل بني إسرائيل ؟ ألى متى نغتر بالمناصب الزائلة ونجامل في الحق ونتملق الحكومات العميلة ، فلا نأخذ على يد الظالم ولا نحاسب المخطئ ولا حتى نعترف حتى بخطأه
وكيف تريدنا ان نأخذ بيد ظالم او نحاسب مخطئا مثل القذافي واللامبارك والطالح وبن علي والنعامة؟



بدل أن تيتركوهم يتخبطون في ويلات الفتن ولينادوا بالتدخل الغربي يومنا هذا يومَ الجمعة تحت عنوان " جمعة " الحماية الدولية " .. دعوة إلى التدخل العسكري الأمريكي الإستعماري
للأسف اخي انت لم تتابع جيدا. وكلامك هذا ليس بصحيح من فضل الله سبحانه أن رزق الثورة السورية وعيا ممتازا. هذا من بيان الهيئة العامة للثورة السورية:

وقالت الهيئة –وهي مظلة تنضوي تحتها جماعات الناشطين التي تقود المظاهرات- إن سلوك النظام الذي "لم يكتفِ بقتل الأطفال والنساء والشيوخ، بل قام بالتمثيل بالجثث"، و"لم يتوان عن توريط الجيش واستخدام الأسلحة الثقيلة"، خلق واقعا "يفرض على الأشقاء العرب والمسلمين وعلى المجتمع الدولي أن يكونوا على مستوى المسؤولية"، وطالبت المجتمع الدولي بـ"تحمل مسؤولياته واتخاذ كل الإجراءات التي من شأنها فرض حماية للمدنيين".

ودعت الهيئة -في بيان- إلى إرسال مراقبين دوليين في مجال حقوق الإنسان، منعا للحملات الأمنية التي يشنها نظام بشار الأسد، وشددت على أنها لا تريد تدخلا عسكريا عربيا أو دوليا، "لكننا نحمل النظام المسؤولية المباشرة لأي تدخل، بسبب تعنته وإصراره على القتل بدم بارد وارتكاب المجازر بحق المدنين

[أمَة الرحمن]

ولا داعي إلى التلويح على الناس بتلك التهمة الجاهزة وبأنهم يؤمنون بنظرية المؤامرة و بأنهم يدخلون نظرية المؤامرة في نقير وفي كل كبير .. وإنما هو خطاب يقوم على الحقائق الصارخة التي ملأت الدنيا وشغلت الناس ، تكلم به الغربيون أنفسهم وقبل غيرهم ، ونحن نعيش في ظلها ونلمس وقائعها ..

منذ متى أصبح التشاؤم و الهزيمة النفسية و النظرة الدونية لذواتنا دليلاً على أي شيء؟؟؟


وكان موقف أمريكا والغرب موقفا متذبذبا وحائرا ربما لارتباطها الوثيق بتلك الأنظمة

ما هذا التناقض؟؟ لماذا تتخبط أمريكا و تضطرب لنجاح "مؤامرتها"؟!!! و لماذا تتآمر أصلاً و تضحي بإرتباطاتها الوثيقة كما تقول بينما كان بمقدورها في السابق أن تتحكم بنا دون أن تضحي بشيء؟؟؟

لا يزال هذا السؤال قائماً و لم يجب عليه أحد..


لاكنه لا يخفى أن السياسة الغربية تقوم على اللاثابت وتلعب على كل الأوراق ، فالبرغم من أن بن على ومبارك لم يخرجا عن الخط المرسوم من قبل قبل أمريكا وفرنسا وغيرها إلا أنه لم يكن بالإمكان أن يستمروا لعبا بورقة محروقة ،

للأسف مازلت و الأخ مواطن تخلطان خلطاً غريباً بين أمرين مختلفين: بين أن أمريكا تحاول اقتناص نجاح الثورات و بين أنها هي المخططة و المتسببة بإندلاع الثورات.

و لا فائدة من مواصلة الحوار ما لم يتضح لكما الفرق.


فتونس ليست بتلك الأهمية في إدارة صراع أمريكا وابنتها المدللة إسرائيل وكسب المعركة للسيطرة على المنطقة

ما دامت تونس ليست بهذه الأهمية فلماذا تتآمر أمريكا عليها و تخطط لقيام ثورة تقلب نظام الحكم هناك كما تقول؟؟ (و أحب أن أذكرك أنه كان نظاماً علمانياً في غاية التعصب و التطرف، و لا شيء أحب لأمريكا و اسرائيل من عداوة الإسلام و أهله).


أن ما يجري في ليبيا يدخل في سياق المشروع الأمريكي الغربي الذي بدأ بتقسيم السودان وإسقاط النظام العراقي و ما أحدثت فيه من تدمير و إبادة لعشرات الآلاف من العراقيين الأبرياء في تدمير تام للبلد وتارخيه والعودة بع إلى الوراء قرونا ، وما يزال في بحث عن الديمقرراطية والإستقرار.. وفي تنسيق تام مع عملائها من بعض مراجع الشيعة وعملاء الخارج وبتواطؤ تام مع عملائها في محمياتها المحيطة بالعراق وأدوارها المخزية ، كان ذلك لإحكام السيطرة على موارد النفط في العراق وتأمين إسرائيل تمهيدا للهجوم على سوريا وتقيلم أظافر العرب .. وكذا أراد الغرب إسقاط النظام الليبي من أجل إحكام السيطرة على موارد الطاقة في شمال إفريقيا ، وتحضيرا للإجهاز على الجزائر وهو مااضطلعت به فرنسا عدوة الجزائر الثورة .

هذه مخاوف و استنتاجات شخصية يا أخي الكريم و ليست أدلة!!

و لن تستطيع أن تثبت شيئاً منها ما لم تجب على هذا أولاً:


من الجهل و السذاجة أن يظن أحدهم أن أمريكا احتاجت أو اضطرت لتخطيط و تدبير ثوراتٍ قد تهدّد مستقبل اسرائيل و تعيق كثيراً من مصالحها و علاقاتها في الشرق الأوسط. و لماذا كل هذا اللّف و الدوران أصلاً و هي تستطيع بكل سهولة و بساطة توريث الحكم إلى من تشاء و ترضى كما فعلت معنا طوال عشرات العقود الماضية؟؟؟




لماذا تريدون تبرئة أمريكا وحلفائها مم يحصل ..

و هل ما حدث جريمة أو كارثة علينا حتى نحاول "تبرئة" أمريكا و حلفائها منها؟!!!

ما هذا المنطق المغلوط؟!!

بل نحن نزع القداسة الوهمية عن أمريكا و نظهرها على حقيقها. فهي ليست الهاً يتحكم في مصائرنا دون أن نشعر أو نقدر على مواجهتها. و قد ظهرت صدمتها و تخبطها من قيام و نجاح الثورات واضحاً جلياً، فهل نستخف بعقولنا و نبصق على تضحيات و جهاد اخواننا و نصدق نظرية المؤامرة بعدها؟؟؟


ألم يكن الغربيون هم عبيد القذافي حين وقع معهم المعاهدات فقبلوا يديه

الغرب عبيد للقذافي؟!! يا سبحان الله..

ما بالك أخي تنظر للأمور بطريقة عكسية؟؟

هل غرّتك بعض التمثيليات الدبلوماسية فتشابه عليك السادة و العبيد؟؟؟


وقد أقتحم المسلحون ثكنات العسكر وقتلوهم واستولوا على الأسلحة وشكلوا مجالسهم ورفعوا أعلامهم الجديدة على جهوزية تامة

أعيذُ بكَ يا أخي أن يتطابق كلامك مع كلام الطاغية المجنون!!

من تسميهم بـ"المسلحين" - و كأنهم عصابات شوارع أو عملاء مندسون - هم شعب ليبيا الأبيّ. هم الثوار الأحرار الذين بدؤوا ثورتهم سِلمية إلى أن أجبرهم القذافي و جنوده الحثالة على حمل السلاح و الدفاع عن أنفسهم.

و العسكر الذي يتباكى عليه البعض هم ما بقي من كتائب القذافي المجرمين، و إلا فإن العسكر أصحاب الضمائر الحية أعلنوا انضمامهم للثوار قبل أن تتحرّر طرابلس.

و تشكيل المجلس الإنتقالي ضروري في منتهى الأهمية. أم أنك كنت تفضّل الفوضى و عدم البدأ في عملية تطهير و بناء ليبيا؟


ألى متى نغتر بالمناصب الزائلة ونجامل في الحق ونتملق الحكومات العميلة

من الذي يجامل في الحق؟؟!!

من يُظهر الجرائم المرتكبة بحق الشعوب المظلومة الثائرة على حقيقتها أم من يرى أنها مجرد أخطاء غير مقصودة أو مجرد أكاذيب أو مبالغات؟؟

و من الذي يتملّق الحكومات العميلة؟؟!

من يريد اطاحتها أم من يريد الدفاع عنها بقصد أو بحجة الخوف من الفتنة؟؟


ألم يكن أولى بالشيخ الصابوني و الشيخ عدنان العرعور المقيم بالسعودية أن يلزم الصمت والحياد أو ليصلح بين الناس كما أمره الله

و هل أمر الله العلماء أن يكونوا كشياطين خرس أمام الظلم أم أن أعظم الجهاد عند الله هو قول كلمة الحق في وجه سلطان جائر؟؟؟

ثم إن كلمة (الإصلاح بين الناس) كلمة ملغومة توحي بأن ما يحدث في سوريا حرب أهلية و ليس ثورة شعب ضد نظامٍ مجرم مستبد!!


وهو الآن مصدر إلهام للمتظاهرين في سوريا يحرضهم على الفتنة ..

الفتنة هي اختلاط الحق بالباطل. و الحق و الباطل هنا واضح جليّ كالشمس في كبد السماء.

و قد بيّن هذه النقطة شيخ أزهري فاضل في بداية الثورة المصرية:

http://www.youtube.com/watch?v=pV4Tms5zINw


كان حريا بهما دعوة علماء المسلمين إلى التوسط في الأزمة السورية والنصح لعامة الناس في باد المسلمين ؟؟؟؟!!

أي توسّط أو أي نصح و النظام البعثي الكافر يذبح الناس و يعتدي على المساجد في كل يوم؟!!

و هل يدخل في عقل أي انسان أن أي نظامٍ يتجرأ على ارتكاب هذه الفظائع بحقٍ شعب مظلوم أعزل يمكن أن يكون صادقاً أو جاداً في الإصلاح؟!!


إن سوريا ورغم أخطاء النظام فيها وخصوصا في طريقته في التصدي للمتظاهرين هي آخر بوبة عربية تقف في وجه الصليبين والصهاينة

من يسمعك يا أخي الكريم يظن أن سوريا ليست واقعة فعلاً تحت قبضة الصليبيين و الصهاينة!!

بل هي آخر معقل لحماية اسرائيل في الشرق الأوسط بشهادة الغرب نفسه. و لهذا الصهاينة خائفون متوجسون من نجاح الثورة السورية بالذات.


ها هي ذي فرصة من ذهب للتخلص من نظام هو في قلب المحور الإيراني ، ويدعم المقاومة الإسلامية في لبنان وفي فلسطين..

هم من وضعوا النظام و عملوا على حمايته و استمراره أصلاً (مع وجود حزب الله و ايران)!

[علي الشيخ الشنقيطي]

اخي الفاضل: اشكر لك غيرتك وحرصك أولا...ولكنني أراك تختلط عليك الأمور.

بل مصر هي ذات اخطر الادوار واكثرها تأثيرا في المنطقة...وخصوصا على الصعيد الفلسطيني الاسرائيلي والذي هو جوهر الأزمة والهدف وراء جل تلك السياسات. ولا أدري ما دخل أن مبارك دمر فيها ما دمر...لكن لا يزال فيها الخير الكثير والأيام ستكشف لك.

وكيف تريدنا ان نأخذ بيد ظالم او نحاسب مخطئا مثل القذافي واللامبارك والطالح وبن علي والنعامة؟

[COLOR="Red"]للأسف اخي انت لم تتابع جيدا. وكلامك هذا ليس بصحيح من فضل الله سبحانه أن رزق الثورة السورية وعيا ممتازا. هذا من بيان الهيئة العامة للثورة السورية:


وأشكرك أخي الفاضل ..
كيف رأيتني تختلط علي الأمور ؟
هذا لايدل على خلط.. هذا رأيي في حالة مصر : قصدت أنها ومنذ فترة مبارك والآن وفي الفترة الانتقالية ليس لها ذلك الدور .. وما تريده أمريكا هو الإلتفاف على ذلك كله في دعمها الحالي " للثورة " في سوريا فلا تعود في حاجة إلا إلى محمياتها ، والتي سيشتد الطوق عليها مباشرة بعد نجاح مخططها
.ـوهنا سؤال :

لماذا بعد كل هذه السنوات .. فقط في مطلع هذه السنة صار القذافي وصالح و بشار ظالمون


.ـ أما كيف نأخذ على يد بشار مثلا .. بالحوار وبالطرق السلمية ..

.ـ أما "جمعة الحماية الدولية" : فشاهد نشرات الأخبار ..
http://aawsat.com/details.asp?section=4&issueno=11973&article=639529&feature=

[علي الشيخ الشنقيطي]

الأخت الفاضلة أمة الرحمن ..
ـ. هل تريدين حقا الإجابة على كل تلك الأسئلة .. عموما تفضلي بترتيبها .
ربك ييسر ويستر..

[متروي]

وهنا سؤال : لماذا بعد كل هذه السنوات .. فقط في مطلع هذه السنة صار القذافي وصالح و بشار ظالمون ؟؟؟
يبدو انك كنت تعيش في قمقم و خرجت الآن ؟؟؟ فهؤلاء لم يشك في طغيانهم أحد على وجه الأرض لكن الناس كانوا يخافون منهم نتيجة الدعاية الإعلامية الضخمة في ترهيبهم من أية ثورة كالتي لا زلت تتصورها أنت عن أمريكا و كأنها رب الكون يستحيل أن يحدث شيء في الأرض دون إرادتها ..
هذه الشعوب لما رأت شعب تونس أكثر شعب عربي مسالم إستطاع في لحظة شجاعة نادرة أن يطيح بأكبر طاغوت عربي كتما للإنفاس علموا أنهم كانوا يخافون وهما لا حقيقة له مثل ذلك الفارس الذي هجم عليه لص فارتعب و خاف فقال له اللص إرمي سلاحك فقال : أومعي سلاح و أنا لا أدري ذكرتني الطعن و كنت ناسيا ..
فالشعوب الآن عرفت كيف تواجه الطواغيت و كيف تقول للمجرم لا بالفم المليان ..
فالشعوب العربية الآن بين متحرر و مستعد للتحرر و قد أظهرت هذه الأحداث أن الأمة العربية حقا جسد واحد ما يحدث في أحدها يسري على الجميع و الشعوب التي لم تثر بعد تشعر بالحسرة من سبق إخوانها و تأكد أن الحبل على الجرار ..

[علي الشيخ الشنقيطي]

يبدو انك كنت تعيش في قمقم و خرجت الآن ؟؟؟ فهؤلاء لم يشك في طغيانهم أحد على وجه الأرض لكن الناس كانوا يخافون منهم نتيجة الدعاية الإعلامية الضخمة في ترهيبهم من أية ثورة كالتي لا زلت تتصورها أنت عن أمريكا و كأنها رب الكون يستحيل أن يحدث شيء في الأرض دون إرادتها ..


لا أدري أين قرأت هذا في كلامي .. و أرجو الحوار بأسلوب علمي ، بعيدا عن أشياء أخرى...


هذه الشعوب لما رأت شعب تونس أكثر شعب عربي مسالم إستطاع في لحظة شجاعة نادرة أن يطيح بأكبر طاغوت عربي كتما للإنفاس علموا أنهم كانوا يخافون وهما لا حقيقة له


أو هي انتفاضات عفوية في بدايتها أُلحقت بمطالب أنتهت بأن الشعب يريد ويريد فيريد أسقاط النظام ، فاجأت الغرب و العالم ثم سرت عدواها أقطارا عربية ، واستطاعت السياسة الغربية أن توجه بعضها لتحقيق مطالب لها وأطماع ..

فالشعوب الآن عرفت كيف تواجه الطواغيت و كيف تقول للمجرم لا بالفم المليان ..
فالشعوب العربية الآن بين متحرر و مستعد للتحرر و قد أظهرت هذه الأحداث أن الأمة العربية حقا جسد واحد ما يحدث في أحدها يسري على الجميع و الشعوب التي لم تثر بعد تشعر بالحسرة من سبق إخوانها و تأكد أن الحبل على الجرار ..


ـ. طيب .. لا مشكلة ، الحمد لله .. المهم شرعية الوسائل ومحليتها وأن يعم ذلك كافة الأقطار العربية دون استثناء .. يعني الحبل على الجرار

[نور الدين الدمشقي]

لماذا بعد كل هذه السنوات .. فقط في مطلع هذه السنة صار القذافي وصالح و بشار ظالمون
من قال أنهم صاروا ظالمين اليوم. هم كانوا ولا يزالون...لكن اليوم وصل الاحتقان الى مرحلة اللاسكوت.


أما كيف نأخذ على يد بشار مثلا .. بالحوار وبالطرق السلمية
تتكلم وكأن بشار حاكم شرعي؟ من عينه!! وتقول بالحوار والطرق السلمية؟؟!! مع احترامي لحضرتك...وكأنك لست في عالمنا هذا...أي كلام هذا الذي هو اشبه بالهراء!؟
وقف الناس سلميا فكان الحوار بالدبابات والطائرات والاسلحة الثقيلة والخفيفة.

انا اريد ان افهم: انت نسيت ام تتسانى ما يقوم به بشار وطائفته؟؟ نسيت ما فعل بالمصاحف والمساجد ولا اله الا الله؟
حسنا دعني اذكرك:
sWqrB5MFavo
ولعلك نسيت هذه:
NRn6ak3g1LU
وهذه:
YYUfTYVpFkM

ما رأيك ان نعظ بشار بالحوار والطرق السلمية؟!! ما رأيك؟؟!!!! :204: :wallbash::76:


أما "جمعة الحماية الدولية" : فشاهد نشرات الأخبار ..
http://aawsat.com/details.asp?sectio...39529&feature=

هل تقرأ ما يكتب يا اخي؟ عجيب امرك فعلا؟ لدي شعور بأنك شبيح انترنتي...لكن ساصبر واحسن الظن!
اقرأ ما نقلت...ترى الاخبار كلها تقول انها يرفضون التدخل العسكري ويطلبون الحماية الدولية فقط...والفرق كبير اخي.

[علي الشيخ الشنقيطي]

ما تخاف أخي ،، أنا لست شبيح أنترنيتي :32::emrose: ....!؟
وأنت لست بمتظاهر أنترنتي ..:mad: ..:wallbash: ..:107: .. :204:

ـ.أما أنهم يرفضون التدخل العسكري ، لاكنهم يطلبون الحماية الدولية فأفهمها طبعا كما كانت حماية المدنيين في ليبيا ..

ـ. أما الأحداث المؤلمة في المساجد وغيرها فهي أخطاء فادحة .. وقد سألتني : فلا مناص من أفضل الحلول تجنبا لما هو أعظم وأمر ، وقد أكدت على سلمية هيأة الثورة السورية ، فلامناص من الحوار مع نظام بدأ في إصلاحات ودعا إلى الحوار ..

[أمَة الرحمن]

أما الأحداث المؤلمة في المساجد وغيرها فهي أخطاء فادحة ..

أخطاء؟!!!! تقول أخطاء؟!!!!!

للأسف كنت أخشى أن تقولها يا أخي...



أو هي انتفاضات عفوية في بدايتها أُلحقت بمطالب أنتهت بأن الشعب يريد ويريد فيريد أسقاط النظام ، فاجأت الغرب و العالم ثم سرت عدواها أقطارا عربية ، واستطاعت السياسة الغربية أن توجه بعضها لتحقيق مطالب لها وأطماع ..

عجيب. ها أنت تعترفُ بما يناقض كلامك عن أن الثورات كانت نتيجة المؤامرة الأمريكية العالمية الخارقة الخ الخ.

[علي الشيخ الشنقيطي]

ـ.. فيما العجب أخت أمة الرحمن ..
أما قلت هنا :

جاءت الإنتفاضات الشعبية في الدول العربية التي انطلقت من تونس لأسباب اقتصادية واجتماعية وكانت الشرارة الأولى لتنفجر المطالب والدعوات ، وخرجت الجماهير بمطالب واضحة وتوالت الأحداث تباعا تمخض عنها سقوط النظام ، ومالبثت أن حذت حذوها مصرفكانت الثورة سلمية والمطالب شرعية و الوسالئل حقية شرعية فسقط رأس النظام التونسي ثم لحق به مبارك :أكبر طغات العرب المستبدين المفسدين ، وكان موقف أمريكا والغرب موقفا متذبذبا وحائرا ربما لارتباطها الوثيق بتلك الأنظمة وجاءت تصريحتها بدعم الثورة في تونس وفي مصر متأخرة ، لاكنه لا يخفى أن السياسة الغربية تقوم على اللاثابت وتلعب على كل الأوراق ، فالبرغم من أن بن على ومبارك لم يخرجا عن الخط المرسوم من قبل أمريكا وفرنسا وغيرها ، إلا أنه لم يكن بالإمكان أن يستمروا لعبا بورقة محروقة ، فتونس ليست بتلك الأهمية في إدارة صراع أمريكا وابنتها المدللة إسرائيل وكسب المعركة للسيطرة على المنطقة ، كما أن مصر ـ فيما أرى ـ لم يعد لها ذلك الدور او التأثري الإقليمي والعربي بعد أن دمرها مبارك طوال تلك السنوات ، فليرحلوا إلى غير رجعة إذا ، وليكن ما يشاء الشعب المصري أو التونسي ..

كان الكلام في بدايته من منظور نقدي لأخطاء "الثورات" ومخاطر التدخلات الخارجية بخططها وأجنداتها المجهزة وقد نجحت بالفعل .. ولم يكن فيه ما يشير إلى تبن لما درج البعض تسميته نظرية المؤامرة ، وما كان من داع لإطلاق تلك التهمة الجاهزة ,, هي وقائع وحقائق لرؤية استراتيجية للأحداث ولك ولغيرك تسميتها بما تشائين ..

وعموما أنا بانتظار ترتيب الأسئلة ..

[أمَة الرحمن]

كان الكلام في بدايته من منظور نقدي لأخطاء "الثورات" ومخاطر التدخلات الخارجية بخططها وأجنداتها المجهزة

لكن باقي كلامك لم يقتصر على هذا.

انظر مثلاً كيف وصفتَ ثوار ليبيا بـ"المسلحين" الذي استولوا على الأسلحة و هجموا على العسكر و قتلوهم و أقاموا مجالسهم من الإتهامات و كأنهم فئة عميلة مندسّة على الشعب اللّيبي. و هي تهمة فارغة لم يتفوه بها إلا من يؤمن أن الثورة لم تقم إلا بتدبير و مباركة أيادٍ خارجية.

و كلام آخر يوحي أنك تتعاطف مع الطغاة و تعتبرهم مظلومين:


و إني لأرى بشارا وصالح القذافي المظلوم من الخارجين عليه وتآمر العملاء والظالمين أحسن حالا من خلفوه أو ظلموه

و لا أحب الحكم على نوايا أحد، لذا دعنا نكن صريحين أكثر:

من هم ثوار ليبيا في نظرك؟

و هل تؤمن أن كل أو بعض الثورات كانت نتيجة لتآمر خارجي أم أن دول الغرب اكتفت بمحاولة اقتناص نجاح الثورات؟


هي وقائع وحقائق لرؤية استراتيجية للأحداث ولك ولغيرك تسميتها بما تشائين ..

و أنا أسميها مخاوف و استنتاجات شخصية، لأن كلامك بصراحة كان انشائياً مرسلاً يخلو من الأدلة و لا يخلو من التناقضات و المبالغات. و حين عرضنا عليك ما حدث و يحدث فعلاً على أرض الواقع ادعيتَ أنها محض أخطاء من الأنظمة المستبدة أو لجئت إلى اتهام القنوات الأخبارية بالكذب و الإفتراء و أنها محرّضة للفتن و غيرها من التهم التي ردّدها لامبارك و طالح و القردافي و فشّار.

و أراك تكرّر لومك و تقريعك للثوار لطلبهم الحماية الدولية - و ليس التدخّل العسكري - و كأنك نسيتَ من الذي دفعهم إلى هذا حين فجّر حمامات الدم و عاث في البلاد و المساجد فساداً و تدميراً!!

و ما يعرفه العقلاء أنه لا يجوز عقلاً أن نلوم ضحية تصيح استنجاداً بالناس و نترك الجلاّد المجرم الذي أوصلها إلى هذا الحال.

[نور الدين الدمشقي]

فلامناص من الحوار مع نظام بدأ في إصلاحات ودعا إلى الحوار
اصلاحات وحوار؟!!!!!!!! ههههههههههههه

:13:

لعلك تقصد هذا الحوار:
3A-nWT4QQRE
او هذه الحزمة من الاصلاحات (ابدأ الثانية 22):
QrAbJIyVMSE

[علي الشيخ الشنقيطي]

الإخوة الأفاضل .. الأخت أمة الرحمن .. الله يجزيك خير .. واعذريني فلربما أغفلت بعض النقاط المهمة الموضحة ، أو أسأت الفهم وكنت أكتب بطريقة معاكسة تجعل البعض لا يتبين ما أقصده أ و يفهم الأمور بطريقة معاكسة .. أو يبدو أننا تضررنا جميعا وما زلنا نعاني من آثار سنوات الغزو الإعلامي والثقافي المستمرة ..

دعيني أحاول من جديد .. فقد انشغلت لبرهة..
لقد تبنى ثوار ليبيا الحرة في عملية التحرير والعزة منهج اللا عنف ، مستلهمين مذهب المهاتما غاندي ، فكانوا يخرجون إلى الشوارع في ملابس بيضا ء يتوكئون العصي ويمارسون اليوغا ثم يعودون إلى بيوتهم مضربين عن الطعام ..ثم إنهم ولما كانوا يتحلون به شهامة ووطنية وإخلاص لم يطلبوا العون من أجنبي عليهم ، غير أن حامي الحمى العالمية ومخلص الشعوب من الشرور والآفات والدكتاتوريات سوبرأمريكا وحلافاؤها ذووا النوايا الحسنة والوجوه الملائكية والأيادي البيضاء .. يقلون عند الطمع ويكثرون عند الفزع .. قوم لا يشقى بهم حليفهم .. حالفهم جيران العراق فمكنوهم من موارد الطاقة يشترون بما شاؤوا وإن هم كانوا في مهمة لإنقاذ شعب من الشعوب أمدوهم بأموالهم وفتوحوا لهم السماء والأرض .. يعني يستاهلوا .. ثم لما اشتهوا طعم البترول العراقي بنكهة الفرات ودجلة وتاريخ مجيد .. كانولهم سندا وعونا وعلى إخوانهم ضدا وعدوا فما كان لهم أن يرفضوا لهم طلبا .. فكانوا خير سند لخير حليف ولو على إخونهم ..والحمد لله ،والله سترونا فيهم ..
أما الآلاف المؤلفة من الأبرياء العراقيين الذين قتلوا وسجنوا وعذبوا ، والمحارم التي انتهكوا ، والحرية التي مازال أهل العراق يبحثون عنها .. والوحدة الوطنية والديمقراطية .. فليصبرا حتى يمد الله تعالى في أعمارهم ثلاثة قرون من الزمن حتى يلحقوا بركب المدنية و الحضارة من جديد ..كي يتغلبوا على معضلات شتي : الطائفية الفوضى الإنفلات الأمني والفتن والهرج والمرج التدخلات الإقليمية والخارجية ..والله يكون في عونهم ، يعني الإخوة الأمريكان تعبوا مساكين و السيد أوباما ماشي بيهم .. بالرغم من ما كان .. لاكن نلتمس لهم العذر .. ولا داعي لأخذ الدروس من هذه الأحداث ومراجعة مواقفنا وذلك الكلام .. هذه مرارة الدواء الشافي ، وشر لابد منه .. ..
أما السؤال : ليش قصفوا ليبيا وأسقطوا النظام هناك ؟ طبعا لحماية المدنيين ، ودعما للثورات العربية والحرية والكرامة ، أي نعم لقد تأخروا في دعم مصر وتونس الثورة ، ولم يقوموا بحماية المدنيين في سوريا ، ولا حتى قوات حفظ سلام دولية ومن أجل المصالحة .. وأيضا ألا تعلم أن بشار عاصي وغير مؤدب مع الأخ أمريكا .. ليش أيسكن عند الحماس وحزب الله .. خليه يشوف المشاكل ..
وأنفقوا كل هذه الأموال من تكلفة الحرب في ليبيا ؟ يا أخي حسن نية ، وتحقيق العدالة العالمية .. أنت نسيت أن معاهم الأخ حمد وبقية الإخوة ..
فيه ش تان ؟ لا ....

يا أمة الله إذا كان هذا فيه الكفاية ، فبها ونعمت .. وإن كانت لك رؤية واضحة .. أو نقاط محددة ، أو تردين بها علي فأنا ما زلت أنتظر ..

[علي الشيخ الشنقيطي]

الحمد لله أن عاد الموقع الصرح الإسلامي إلى مكانته وموقعه .. ولعله كان في حاجة إلى حلة جديدة..:41:

,,,,.ـ حكام ليبيا الجدد : الصهاينة والصليبيون
http://im15.gulfup.com/2011-09-23/1316772711632.jpg

كان أول الواصلين إلى ليبيا " الجديدة " من زعيم ، ليس بعربي ولا مسلم ، ولا حتى أمير قطر التابع لمواقف أمريكا والغرب .. بل هو سركوزي و كاميرون .. والصهيوني الفرنسي الكاره للعرب والمسلمين : الفيلسوف الفرنسي برنار ليفي ، وهذه سابع مرة يصل فيها هذا الصهيوني إلى لبيا ، فقد شارك في مركز العمليات للمتمردين في بنغازي وكان يتابع على الأرض سير القتال على الجبهات..جاؤوا وملؤهم غبطة و فخر ليباركوا سقوط طرابلس ، وانفراط جزء من عقد العرب والمسلمين ....ثم ليأكد من يسمون أنفسهم ثوار ليبيا يوما بعد يوم عمالتهم و انزاميتهم المقيتة للغرب الطامع في ثرواتهم الساعي للهيمنة على أوطانهم ..
http://im13.gulfup.com/2011-09-23/131677245832.jpg (http://www.gulfup.com/)

>><<<<<<<>>>>>>>>>>>>><<<<<<>>

http://im10.gulfup.com/2011-09-23/1316772846842.jpg
القائد الملهم برنار و عاشت الثورة .. هنا في بنغازي اضطر القائد للنزول إلى الميدان

http://im12.gulfup.com/2011-09-23/1316773045672.jpg
وكان من قبل ينزل في ميادين الحرب الإسرائيلية على لبنان وعلى غزة ليحرض على قتل أطفالها ...
http://im18.gulfup.com/2011-09-23/1316773127542.jpg
وهو هنا أيضا موجها للمجاهدين ..
http://www13.0zz0.com/2011/09/23/10/336728732.jpg
وقد كان هنا من قبل..
http://www6.0zz0.com/2011/09/23/10/109798644.jpg
ولقد سجل حضوره مع الإخوة الثوار في غرفة العمليات الأكثر سرية ..
http://www6.0zz0.com/2011/09/23/10/444850843.jpg
كان يستلهم الأفكار مجالسا الأخ القائد الإسرائيلي بيريز

http://www6.0zz0.com/2011/09/23/10/760490316.jpg
و إذا خلوا إلى شياطينهم قالوا إنا معكم ، إنما نحن مستهزءون

http://im12.gulfup.com/2011-09-23/1316773802172.jpg
مناضل ثائر ..
http://im12.gulfup.com/2011-09-23/1316773912802.jpg
أيام زمان .. والشباب شعبة من الجنون

http://www6.0zz0.com/2011/09/23/10/333272066.jpg
ومع شمام المتحدث باسم المجلس الإنتقالي : فالمتحدث لازم ل فيلسوف من الطراز الأصيل..
http://im16.gulfup.com/2011-09-23/1316774057142.jpg
خريج مركز البحث الصهيوني العالمي ومركزه إسرائيل

http://im16.gulfup.com/2011-09-23/1316774110412.jpg
وتستمر المسيرة ......

[علي الشيخ الشنقيطي]

يكون الان مناسبا لملمة شتات الموضوع ، توضيحا لما أشكل فيما بدا ، أو ردا على ما طرح من اراء متباينة ، قدتعكس وعينا الجماعي وتصوراتنا وآرائنا المتباينة حول القضايا الكبرى والمصيرية ... ولاقتضاءات تنظيمية ومنعا للتشتيت .. تركت بعض الأسئلة دون إجابة وكذا بعض أطروحات من الإخوة الذين لا أشك في علميتهم وجديتهم وصدق نواياهم ، غير أنه في كل حوار وحول كل موضوع لابد من مطمئنات للمحاور ...


فيما نقله الفاضل نور الدين الدمشقي من مقاطع فديو تبين ضرب المساجد
ومن قتل وتعذيب ...وبالأخص ما ذكرت أختنا أمة الرحمن في قولها :

أي توسّط أو أي نصح و النظام البعثي الكافر يذبح الناس و يعتدي على المساجد في كل يوم؟!!
أذكر بما أمر النبي صلى الله عليه وسلم من رأى من أمير مايكره أن يصبر فيما رُوي عن ابن عباس مرفوعا " من رأى من أميره شيئا يكرهه فليصبر عليه فإنه من فارق الجماعة شبرا فميتته جاهلية " متفق عليه ، وقال : " من مات على غير إمام مات ميتة جاهلية " رواه أحمد . فيجب الصدع بالحق والنصح لأئمة المسمين إلى عامتهم بالمعروف وعلى المستطاع، أما حمل السلاح مبارزةً والخروج وموالاة أعداء الله ورسوله ضد إخوانهم ولو كانوا فاسقين فشر مستطير وخروج عن شرع الله تعالى وسنة رسوله ومنهج أصحابه و أتباعهم على إحسان …
هل أذكر بأقوال الصحابة والتابعين وعلماء الأمة سلفا إلى خلف .. هل بفتاوى الشيخ ابن باز و ابن عثيمين أو الألباني رحمهم الله جميعا ..
أذكرأن الحجاج بن يوسف الثقفي أقدم على هدم الكعبة بالمنجنيق ، حين تحصَّن بها عبد الله بن الزبير رضي الله عنه ، ثم قتله فيها وذبح سعيد بن جبير من كبار التابعين ، و قتل من المسلمين أكثر من مئة ألف ظلما وطغيانا .. كما جاء عن هشام بن حسان قال : (( أحصوا ما قتل الحجاج صبرا فبلغ مائة ألف وعشرين ألف قتيل )) رواه الترمذي وصححه الألباني . ومعنى صبرا : أي في غير معركة ولا حرب ولا خطأ فإنه مقتول صبرا .
فهذا الحجاج سفك دم صحابي جليل وقتل سعيد بن جبير وهو من أجل التابعين وقتل من المسلمين ما قتل ، ورغم هذا كله ما سمعنا أحداً من المسلمين يكفره ،وقد أدرك هذا أفاضل الصحابة وعلماؤهم أمثال عبد الله بن عمر وعبد الله بن عباس رضي الله عنهما ، فلم يكفِّراه علماً أنهما كباقي الصحابة يقولان كلمة الحق ولا يخافان في الله لومة لائم .
والخليفة المأمون قتل من العلماء الذين لم يقولوا بقوله في خلق القرآن ، - من العلم أن القول بخلق القرآن كفر أكبر بإجماع السلف ما سمعنا من الإمام أحمد وغيره من الأئمة أن أحداً منهم قال بكفره ....

أما بخصوص المواضيع الأخرى فالوقائع واضحة كما القمر ليلة البدر .. والأيام القادمة كفيلة بكشف الحقائق
كما كشف ويكيليكس موقف مدير الجزيرة وتنسيقه مع الأمريكان ... والأيام قادمة

[أمَة الرحمن]

لقد تبنى ثوار ليبيا الحرة في عملية التحرير والعزة منهج اللا عنف ، مستلهمين مذهب المهاتما غاندي

عجيبة هذه! من أين أتيت بها يا أخي؟ و لماذا افتتحت بها ردك؟ (و كأنك توحي بأن ثوار ليبيا اعتبروا غاندي قدوة و ليس اخوانهم المسلمين في تونس و مصر).


أما السؤال : ليش قصفوا ليبيا وأسقطوا النظام هناك ؟ طبعا لحماية المدنيين ، ودعما للثورات العربية والحرية والكرامة ، أي نعم لقد تأخروا في دعم مصر وتونس الثورة ، ولم يقوموا بحماية المدنيين في سوريا ، ولا حتى قوات حفظ سلام دولية ومن أجل المصالحة .. وأيضا ألا تعلم أن بشار عاصي وغير مؤدب مع الأخ أمريكا .. ليش أيسكن عند الحماس وحزب الله .. خليه يشوف المشاكل ..
وأنفقوا كل هذه الأموال من تكلفة الحرب في ليبيا ؟ يا أخي حسن نية ، وتحقيق العدالة العالمية .. أنت نسيت أن معاهم الأخ حمد وبقية الإخوة ..

لم أتوقع منك هذه السطحية في الرد...

أرجو أن تأتي و لو بكلمة واحدة من كلامي أوحت لك بثقتي بنوايا أمريكا في مساعدتها لليبيا. فلا يقول بهذا إلا جاهل ساذج.

و لو أنك كلّفت نفسك بقراءة مشاركاتي - و لو قراءة سطحية عابرة - فستلاحظ حتماً أنني أكّدتُ مراتٍ و مراتْ أن أمريكا لا تريد إلا اقتناص نجاح الثورة!

لكن المشكلة في من لا يستوعب حتى الآن أن هنالك فرقاً شاسعاً بين أن يحاول أعدائنا اقتناص نجاح الثورة و بين أن يكونوا هم أنفسهم من خططوا لها و سعوا سعياً لنجاحها.

[علي الشيخ الشنقيطي]

عجيبة هذه! من أين أتيت بها يا أخي؟ و لماذا افتتحت بها ردك؟ (و كأنك توحي بأن ثوار ليبيا اعتبروا غاندي قدوة و ليس اخوانهم المسلمين في تونس و مصر).

لا أوحي إلا بما نعلمه ونريده .. ولا عليك من غاندي
وعل كل حال افتتحت ردا على ما قلته أنت أمة الرحمن : هنا :

انظر مثلاً كيف وصفتَ ثوار ليبيا بـ"المسلحين" الذي استولوا على الأسلحة و هجموا على العسكر و قتلوهم و أقاموا مجالسهم من الإتهامات و كأنهم فئة عميلة مندسّة على الشعب اللّيبي. و هي تهمة فارغة لم يتفوه بها إلا من يؤمن أن الثورة لم تقم إلا بتدبير و مباركة أيادٍ خارجية.

من هم ثوار ليبيا في نظرك؟

و هل تؤمن أن كل أو بعض الثورات كانت نتيجة لتآمر خارجي أم أن دول الغرب اكتفت بمحاولة اقتناص نجاح الثورات؟



...

و لو أنك كلّفت نفسك بقراءة مشاركاتي - و لو قراءة سطحية عابرة - فستلاحظ حتماً أنني أكّدتُ مراتٍ و مراتْ أن أمريكا لا تريد إلا اقتناص نجاح الثورة!



وحول هذا ندندن ، وهو الحد الأدنى من القول بنظرية المؤامرة التي لا طالما تهربتي منها ووصفت غيرك بها .. هذا أضعف الإيمان وهو ما رأيته

[أمَة الرحمن]

لا أوحي إلا بما نعلمه ونريده ..

لا يُشترط أن يتطابق "ما تعلمه و تريده" مع الواقع.


وهو الحد الأدنى من القول بنظرية المؤامرة التي لا طالما تهربتي منها ووصفت غيرك بها ..

يعني حتى الآن لم تستوعب كلامي؟!

كيف فهمت من كلامي أنني أؤمن بنظرية المؤامرة التي تؤمنون بها؟؟

مجرد ادراكي لحقيقة أن كل انسان لابد و أن يتآمر على عدوه (على الأقل ليكفّ شرّه) لا يعني بالضرورة أنني أؤمن أن عدونا داهية خارق يخطط مسار حياتنا بالتفصيل و يتحكم بأدق تفاصيله بكل ما فيه من فشل و نجاح!

لكنك كالعادة لازلت تخلط الأمور ببعضها، و لا أرى أن حوارنا سيكون ذا فائدة إذا استمريت على هذا يا أخي الكريم.

[علي الشيخ الشنقيطي]

انا مستعد للمزيد من الشرح .. أختي الكريمة ،، ذلك الرد كان وفقا لما تريدينه وأصررت عليه من سلمية المتمردين في ليبيا وشرعية ثورتهم .. وفي نظرية متداولة يقال إن الناس لا يحبون إلأ ما يتفق مع آرائهم ، وقد لاحظت أنك ترفضين بإصرار كل ما يخالف رؤيتك المثالية .. وليت الأمر كان بهذه المثالية الجميلة التي تتصورين .. وقد خيرتك بين أمرين كان أحلاهما ما أردتي سماعه ، أو أن تشاركينا رؤيتك وأفكارك الواضحة ، فنحاورك .. وإذا تزاحمت العقول خرج الصواب .


مجرد ادراكي لحقيقة أن كل انسان لابد و أن يتآمر على عدوه (على الأقل ليكفّ شرّه) لا يعني بالضرورة أنني أؤمن أن عدونا داهية خارق يخطط مسار حياتنا بالتفصيل و يتحكم بأدق تفاصيله بكل ما فيه من فشل و نجاح!

ولا يعني أنني أومن بأنه يخطط لمسار حياتنا في صغيرها وكبيرها وأدق تفاصيله وما ذكرت ذلك.. لاكنه عدو متربص ماكر .. خطط لتوجيه الاحتجاجات الشعبية في الدول العربية إلى صالحه ، وسعى لمحاصرتها بما يضمن استمرار سياساته الخارجية وبأشكال متفرقة ، كان أبرزها تدخل بقوة السلاح على طريقة احتلال العراق بدون وجه حق ، ولاسباب كاذبة خاطئة .. هنا مربط الفرس وبيت القصيد وليس الموضع يحتمل تفريعا إلى قضايا أخرى ، وكان محددا مسبقا .. تدخل الغرب في ليبيا بقوالسلاح جريمة ، وتعاون " الثوار" مع الغرب خيانة وارتداد إلى الاستعمارالوصاية الغربية .. والدعم العربي المتمثل في قطر والإمارات و السعودية يؤكد على استمرار تلك الحكومات في سياسة الخضوع والتبعية المقيتة لسيساتها أمريكا وحلفائها ....

من الصعب أن تكون الأمور بديهية أكثر من هذا .. وبالوقائع المعاشة والشواهد التاريخية واعرافات القوم بأنفسهم ..



يا إخوا ن دعونا نضع النقاط على الحروف .. دعونا نفهم ما حدث..
سبق و أن اختار " الثوار" في ليبيا طريقهم ، وعلينا أن نفهم ما حدث .. لم يكن الأمر مشاجرة عائلية أو بين قبيلتين .. لقد خرج متمردون على حكومتهم بقوة السلاح ولا يمكن إنكار هذه الحقيقة ... ولا يمكن أن نبرر الوسيلة وفقا لشرريعتنا الإسلامية أو حتى بقوانين الديمقراطية ..ونحن هنا لا نشك في حماستهم للدين أو في دينهم وتهليلهم وتكبيراتهم لنيران الناتوالمجاهد وهو يمهد الطريق أمامهم ويقتل إخوانهم ..
لا يمكن تبرير الخروج على حاكم مسلم على بلاد مسلمة مهما ظلم أو قتل ... هذاما نشأنا عليه من الفقه والعلم وكتاب الله وسنة نبيه وأقوال وأفعال صحابته وأتباعهم بإحسان ...
لا يمكن رفض فتاوى علمائنا في بلاد الحرمين في الحالة الليبية و السورية واليمنية ، قبولها تطبيقا في السعودية والبحرين ، البحرين التي تعتقل الأطباء لأنهم عالجوا متظاهرين ...
لايمكننا أن ننسى أننا في حالة استعمار وهيمنة خارجية تضرب أنيابها وأطنابها في جسم الأمة وتسعى بكل الوسائل إلى الحفاظ على مصالحها وبشتى الطرق وعلى حساب قضايا الأمة ووحدتها وسيادتها ..
لايمكننا أن نتجاهل أنه جرى الالتفاف على الثورة في مصر وتونس من خلال المجالس العسكرية ضمانا لاستمرار السياسة الخارجية للولايات المتحدة الأمريكية ... أو أنه علينا أن ننتبه إلى أنه لايمكن نعالج الاستبداد بتلك الطرق لينهش العدو في وحدتنا وأمن بلداننا واستقرارها ..

لايمكننا أن ننكر أننا نستمر في الكيل بمكيالين وتوجيه الفتاوى والمفتين تبعا لأهوئنا وأغرضنا ، فحيث تريد أمريكا الأمن والاستقرار نتصدى قمعا لمطالب الشعوبب في التخلص من الاستبداد في بلدان الخليج واستمرار حكامها في التبعية العمياء حتى وصلت حد التمويل بالمال والسلاح حروب أمريكا وحلفائها الإستعمارية التوسعية التي راح ضحيتها الآلاف من المسلمين الأبرياء وانتهكت الأعراض ومزقت شر ممزَق .. ومن أجل التمسك بكراسي الحكم يستمر هؤلاء الحكام تمرغا في وحل الخيانة و التبعية العمياء .. فحلال عليهم وحرام على غيرهم من الحكام أمثالهم .. فإذاكانت المطالب الشعبية حق ، مطالبتهم بالحرية من الظلم والاستبداد والكرامة في الداخل والخارج ، فلندعوا إلى مطالبهم في كل قطر عربي أو مسلم دون مواربة أو استثناء .. فحيث نحتاج التخلص من هيمنة الطغات لا نجد ، وحيث نحتاج إلى التدويل والدعم المادي والمعنوي لإخواننا في ثغور فلسطين المحتلة لانجد .. إنما نجد ضحكا على الذقون واستمرار للإدعاءات والأكاذيب .. الجورا العربي للعراق يفتح الحدود والأجواء لضرب الأبرياء ، وينتصرون لحروب النيتو ويدعمونها .. وبل ويشاركون في الخطط الاستعجالة لإنقاذ الإقتصادات الغربية وآخرها مبادرة أمير قطر بدعم الإقتصاد اليوناني و إنقاذا للإقتصاد الأوروبي ..

[واسطة العقد]

القذافي و سقط, شتبي ؟

[متروي]

القذافي و سقط, شتبي ؟
سألته هذا السؤال و لم يجب و لعله إستحى من المطالبة بضرورة عودة القذافي أو على الأقل التفاوض معه ؟؟

[أمَة الرحمن]

ذلك الرد كان وفقا لما تريدينه وأصررت عليه من سلمية المتمردين في ليبيا وشرعية ثورتهم ..

هكذا إذاً.. تسمي اخوانك "متمردين" و كأنهم فئة مندسة على الشعب الليبي.

بدأت الأمور تتضح، فلا حاجة للشرح.


وفي نظرية متداولة يقال إن الناس لا يحبون إلأ ما يتفق مع آرائهم

صدقت و الله.

و هذا ينطبق تماماً على حالِ من نأتي إليه بالأخبار نفسها من مختلف القنوات المحلية و العالمية فيكذبها كلها دون أدنى حرج بحجة أنها قنوات عميلة أو محرّضة للفتنة.

و ينطبق تماماً على حالِ من يرى و يسمع اخوانه يتعرضون لأبشع أنواع القتل و التعذيب فيتعامى عن كل هذا و ينادي بكل رقة و سذاجة للتحاور مع السفاحين.


وقد لاحظت أنك ترفضين بإصرار كل ما يخالف رؤيتك المثالية ..

ما أسهل أن أقول: (رمتني بداهها و انسلّت). لكنني سأترك الحكم للقارىء حتى يقرر من الذي ينظر للأمور بواقعية و من الذي ينتقي مشهداً أو مشاهد متفرقة فيعمّمها بما يناسب رؤيته (و سلملي على غاندي!).


وقد خيرتك بين أمرين كان أحلاهما ما أردتي سماعه ، أو أن تشاركينا رؤيتك وأفكارك الواضحة

و هل كنت تحسبني أخوض و ألعب في هذا الموضوع؟


خطّط لتوجيه الاحتجاجات الشعبية في الدول العربية إلى صالحه ، وسعى لمحاصرتها بما يضمن استمرار سياساته الخارجية وبأشكال متفرقة ، كان أبرزها تدخل بقوة السلاح على طريقة احتلال العراق بدون وجه حق ، ولاسباب كاذبة خاطئة .. هنا مربط الفرس وبيت القصيد وليس الموضع يحتمل تفريعا إلى قضايا أخرى ، وكان محددا مسبقا ..

من أين لك هذا الرأي الجازم القاطع و نحن لازلنا في أول مراحل ما بعد الثورة؟؟

رأيتَ أمريكا تسارع بمحاولة اقتناص نجاح الثورة فآمنت على الفور و دون أدنى تردّد أنها نجحت في مسعاها و كأنها كائن خارق لا يشق له غبار.

هذه مشكلة من يقدّم استنتاجاته الشخصية على أنها أدلة قطعية.


تدخل الغرب في ليبيا بقوالسلاح جريمة ، وتعاون " الثوار" مع الغرب خيانة وارتداد إلى الاستعمارالوصاية الغربية ..

لولا احترامي لنفسي لسمعتَ مني كلمة لا ترضيك أبداً.

العقلاء لا يسبّون ضحية بريئة تحتضر و تصرخ إلى أي أحد طلباً للنجاة، ثم يتركون الجلاّد المجرم الذي أوصلها إلى هذا الحال.

و اسمح لي أن أقتبس مشاركة قديمة لي وجهتها لشخص ردّد نفس هذه النغمة النشاز:


بالله عليك أجبني:

من الذي أوصل اللّيبيين إلى هذا الحال الذي اضطروا فيه لطلب إعانة جزئية مؤقتة من الغرب؟!

هم أم القذافي الكلب المجرم؟!

و هل تظن أنهم رضوا بتدخل الغرب فوراً؟!

أم جاء هذا كآخر حل ممكن لوقف حمامات الدم و زهق أرواح الأبرياء الذين يقصفون ليلاً و نهاراً؟!

أين كان اخوانهم المسلمين؟!

لماذا تركوهم حتى اضطروا لطلب معونة من الغرب الكافر؟!

ثم تأتون و تسمونها "محاولة تغريب" بكل صفاقة؟!

و كأن ليبيا كانت دولة إسلامية عادلة متحررة من الإستعمار الخفي!

لو أخذنا المسألة بالشرع فارتكاب مفسدة لأجل درء مفسدة أعظم منها مباح، و هذا على فرض أن الإستعانة بالكفار ضد الطغاة المجرمين مفسدة كلها و بإطلاق، و هذا لم يقل به أحد من العلماء!

فما لكم كيف تحكمون؟!


والدعم العربي المتمثل في قطر والإمارات و السعودية يؤكد على استمرار تلك الحكومات في سياسة الخضوع والتبعية المقيتة لسيساتها أمريكا وحلفائها ....

على فكرة: الثوار هم وحدهم من تجرّأ على التمرّد على هذه التبعية المذلّة.

و البعض لا يزال ينحني تحت أقدام أمريكا و حلفائها و يرتعد خوفاً منها، ثم يأتي بكل وقاحة و يتّهم الثوار و الثورة بأقبح الإتهامات دون ذرةِ دليلٍ قطعي.


من الصعب أن تكون الأمور بديهية أكثر من هذا .. وبالوقائع المعاشة والشواهد التاريخية واعرافات القوم بأنفسهم ..

ما أصدق كلمة الأخ طارق منينة في من يفكر و ينظر للأمور هكذا:

http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=251650&postcount=13

لله درك يا أخ طارق!


لقد خرج متمردون على حكومتهم بقوة السلاح ولا يمكن إنكار هذه الحقيقة ... ولا يمكن أن نبرر الوسيلة وفقا لشرريعتنا الإسلامية أو حتى بقوانين الديمقراطية ..ونحن هنا لا نشك في حماستهم للدين أو في دينهم وتهليلهم وتكبيراتهم لنيران الناتوالمجاهد وهو يمهد الطريق أمامهم ويقتل إخوانهم ..
لا يمكن تبرير الخروج على حاكم مسلم على بلاد مسلمة مهما ظلم أو قتل ... هذاما نشأنا عليه من الفقه والعلم وكتاب الله وسنة نبيه وأقوال وأفعال صحابته وأتباعهم بإحسان ...


أخيراً أخرجت ما في صدرك.

فالقردافي إذاً حاكم عاقل مسلم شرعي، و الثوار مجرد فئة مندسة من "الخوارج" المتمردين، أوقعوا البلاد تحت قبضة الإستعمار بعد أن كانت ليبيا حرية أبيّة.

ما أقبح استدلالك و ما أشنعه!

تعترف بعمالة القردافي للغرب و تبعيته العمياء له ثم تصفه بالحاكم المسلم الشرعي؟! و حين ذاق شعب ليبيا الويل على يديه و طلبوا بعض العون من الغرب اتهمتهم بالخيانة و العمالة!!

هذا هو التحيّز الأعمى بكل معنى الكلمة.

قل أكثر يا الشنقيطي، اسمعِنا!

[علي الشيخ الشنقيطي]

طبعا أنا لا أرد على مثل هذه الأسئلة ...
وهذه لا موضوعية ولا حاجة بي للقول بأنني لا أطالب بالقذافي أو بغيره ..

قلت هذا http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=251631&postcount=9
وأجبتك بهذا :
بل على قدر الحجة والاقتناع والدليل أتكلم .. يا متروي
أما اقتراحي لأهل ليبيا فأن لا ينسوا أن العرب ينسون بسرعة لاكن التاريخ لاينسى ..
وأن لا يستعجلوا الاستقرار والوحدة في الحكم والمجتمع ... فأهل العراق ما زلوا يبحثون ..


فإن كان لديكم من رأي في هذا ، فمرحبا :


يا إخوا ن دعونا نضع النقاط على الحروف .. دعونا نفهم ما حدث..
سبق و أن اختار " الثوار" في ليبيا طريقهم ، وعلينا أن نفهم ما حدث .. لم يكن الأمر مشاجرة عائلية أو بين قبيلتين .. لقد خرج متمردون على حكومتهم بقوة السلاح ولا يمكن إنكار هذه الحقيقة ... ولا يمكن أن نبرر الوسيلة وفقا لشرريعتنا الإسلامية أو حتى بقوانين الديمقراطية ..ونحن هنا لا نشك في حماستهم للدين أو في دينهم وتهليلهم وتكبيراتهم لنيران الناتوالمجاهد وهو يمهد الطريق أمامهم ويقتل إخوانهم ..
لا يمكن تبرير الخروج على حاكم مسلم على بلاد مسلمة مهما ظلم أو قتل ... هذاما نشأنا عليه من الفقه والعلم وكتاب الله وسنة نبيه وأقوال وأفعال صحابته وأتباعهم بإحسان ...
لا يمكن رفض فتاوى علمائنا في بلاد الحرمين في الحالة الليبية و السورية واليمنية ، قبولها تطبيقا في السعودية والبحرين ، البحرين التي تعتقل الأطباء لأنهم عالجوا متظاهرين ...
لايمكننا أن ننسى أننا في حالة استعمار وهيمنة خارجية تضرب أنيابها وأطنابها في جسم الأمة وتسعى بكل الوسائل إلى الحفاظ على مصالحها وبشتى الطرق وعلى حساب قضايا الأمة ووحدتها وسيادتها ..
لايمكننا أن نتجاهل أنه جرى الالتفاف على الثورة في مصر وتونس من خلال المجالس العسكرية ضمانا لاستمرار السياسة الخارجية للولايات المتحدة الأمريكية ... أو أنه علينا أن ننتبه إلى أنه لايمكن نعالج الاستبداد بتلك الطرق لينهش العدو في وحدتنا وأمن بلداننا واستقرارها ..

لايمكننا أن ننكر أننا نستمر في الكيل بمكيالين وتوجيه الفتاوى والمفتين تبعا لأهوئنا وأغرضنا ، فحيث تريد أمريكا الأمن والاستقرار نتصدى قمعا لمطالب الشعوبب في التخلص من الاستبداد في بلدان الخليج واستمرار حكامها في التبعية العمياء حتى وصلت حد التمويل بالمال والسلاح حروب أمريكا وحلفائها الإستعمارية التوسعية التي راح ضحيتها الآلاف من المسلمين الأبرياء وانتهكت الأعراض ومزقت شر ممزَق .. ومن أجل التمسك بكراسي الحكم يستمر هؤلاء الحكام تمرغا في وحل الخيانة و التبعية العمياء .. فحلال عليهم وحرام على غيرهم من الحكام أمثالهم .. فإذاكانت المطالب الشعبية حق ، مطالبتهم بالحرية من الظلم والاستبداد والكرامة في الداخل والخارج ، فلندعوا إلى مطالبهم في كل قطر عربي أو مسلم دون مواربة أو استثناء .. فحيث نحتاج التخلص من هيمنة الطغات لا نجد ، وحيث نحتاج إلى التدويل والدعم المادي والمعنوي لإخواننا في ثغور فلسطين المحتلة لانجد .. إنما نجد ضحكا على الذقون واستمرار للإدعاءات والأكاذيب .. الجورا العربي للعراق يفتح الحدود والأجواء لضرب الأبرياء ، وينتصرون لحروب النيتو ويدعمونها .. وبل ويشاركون في الخطط الاستعجالة لإنقاذ الإقتصادات الغربية وآخرها مبادرة أمير قطر بدعم الإقتصاد اليوناني و إنقاذا للإقتصاد الأوروبي ..

[علي الشيخ الشنقيطي]

هكذا إذاً.. تسمي اخوانك "متمردين" و كأنهم فئة مندسة على الشعب الليبي.


الوصف بالمتمردين لا علاقة له دلاليا بعبارة مندسين ... وهو وصف "قانوني" عالمي


و ينطبق تماماً على حالِ من يرى و يسمع اخوانه يتعرضون لأبشع أنواع القتل و التعذيب فيتعامى عن كل هذا و ينادي بكل رقة و سذاجة للتحاور مع السفاحين.


القتل والتعذيب من حاكم ظالم مسلم لا يبررلأحد أن ينجر إلى اتخاذ أسايب غير شرعية ... وسبق ورددت عليك في هذا حين أقدمتي على تكفير حزب البعث السوري ، وبيتنت لك خطأك وبالأدلة الشرعية وبما يجب أن لايكذبه عقل مسلم يتصدى للحوار، وبعلمه وعقله ..



ما أسهل أن أقول: (رمتني بداهها و انسلّت). لكنني سأترك الحكم للقارىء حتى يقرر من الذي ينظر للأمور بواقعية و من الذي ينتقي مشهداً أو مشاهد متفرقة فيعمّمها بما يناسب رؤيته (و سلملي على غاندي!).

أجل : ما أسهل أن تقولي كذلك ..


و هل كنت تحسبني أخوض و ألعب في هذا الموضوع؟

أنت أعلم بنفسك وحالك ، أختي الفاضلة ..



ن أين لك هذا الرأي الجازم القاطع و نحن لازلنا في أول مراحل ما بعد الثورة؟؟

رأيتَ أمريكا تسارع بمحاولة اقتناص نجاح الثورة فآمنت على الفور و دون أدنى تردّد أنها نجحت في مسعاها و كأنها كائن خارق لا يشق له غبار.

هذه مشكلة من يقدّم استنتاجاته الشخصية على أنها أدلة قطعية.


لذلك شواهد في كل بلد من البلدان العربية قامت فيه ثورة .. أسردها لك إن أردت في الوقت المناسب .




لولا احترامي لنفسي لسمعتَ مني كلمة لا ترضيك أبداً.


لا داعي للإنفعال أنت تحاورين ولهذا شروط منها الأسلوب العلمي والتجرد والموضوعية وعدم المكابرة وترك العواطف .. وعلينا أن نحترم أنفسنا ونحترم غيرنا ..


العقلاء لا يسبّون ضحية بريئة تحتضر و تصرخ إلى أي أحد طلباً للنجاة، ثم يتركون الجلاّد المجرم الذي أوصلها إلى هذا الحال.

و اسمح لي أن أقتبس مشاركة قديمة لي وجهتها لشخص ردّد نفس هذه النغمة النشاز:


العقلاء لايسمون الخارجين بالسلاح ضحايا .. ولو كانوا من قبل .. كان أسلافنا يسمون أمثالهم خوارج .. وأهل العصر يسمونهم المنشقين المتمردين ....


على فكرة: الثوار هم وحدهم من تجرّأ على التمرّد على هذه التبعية المذلّة.

و البعض لا يزال ينحني تحت أقدام أمريكا و حلفائها و يرتعد خوفاً منها، ثم يأتي بكل وقاحة و يتّهم الثوار و الثورة بأقبح الإتهامات دون ذرةِ دليلٍ قطعي.


هنا فكرة جيدة ... وهذا موضوع ذو شجون ، فليس كل ثور الدول العربية طلبوا إلى تغيير السياسة الخارجية و بنذ التبعية ، وعلى الخصوصو إخواننا في ليبيا حين والوا الصليبين والصهاينة من أجل التخلص من مجرد حاكم مستبد .. وتناسوا ما قد يجلبه عليهم من الشرور والفساد العظيم ..


و البعض لا يزال ينحني تحت أقدام أمريكا و حلفائها و يرتعد خوفاً منها، ثم يأتي بكل وقاحة و يتّهم الثوار و الثورة بأقبح الإتهامات دون ذرةِ دليلٍ قطعي.
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


أخيراً أخرجت ما في صدرك.

فالقردافي إذاً حاكم عاقل مسلم شرعي، و الثوار مجرد فئة مندسة من "الخوارج" المتمردين، أوقعوا البلاد تحت قبضة الإستعمار بعد أن كانت ليبيا حرية أبيّة.

ما أقبح استدلالك و ما أشنعه!

تعترف بعمالة القردافي للغرب و تبعيته العمياء له ثم تصفه بالحاكم المسلم الشرعي؟! و حين ذاق شعب ليبيا الويل على يديه و طلبوا بعض العون من الغرب اتهمتهم بالخيانة و العمالة!!

هذا هو التحيّز الأعمى بكل معنى الكلمة.


لم أكن أخفي في صدري شيئا لأخرجه ... فأنا مازلت أردد ما كتبته من أول يوم بصيغ مختلفة
لم أقل أن القذافي عميل للغرب .. بل قلت من أول يوم من أنه نظام ممانع حكم لأربعين سنة دخل في عقدين منه حربا مع الغرب ، فكيف يكون عميلا ويسقط طائراتهم ويدعم متمردي الجيش الجمهوري الشمالي في إيرلندا ..فكيف يكون عميلا ؟
أيََّ ويل ذاقه الشعب على يد القذافي ؟ ماسمعنا بهذا أن القذافي قام بتجويع شعبه أو قتله .. الأمر وما فيه أنه تصدى للمحتجين بالقوة
لاكن لامبرر لهم بحمل السلاح ، ولا لإخونهم في اليمن .. والنتيجة ويلات الحروب الأهلية ..

[واسطة العقد]

حسنًا,
أرى الا تضيعوا وقتكم و جهدكم بالحوار هنا, القذافي انتهى و هذا الحوار لا فائده منه أيا كانت النتيجة و الشنقيطي ليس امين الامم المتحده او رئيس وزراء دولة كبرى كي نجتهد في اقناعه. الجهد و الوقت ثمينان و ارى الا يهدرا في نقاشات كهذه و الأمر لكم.

[أمَة الرحمن]

الجهد و الوقت ثمينان و ارى الا يهدرا في نقاشات كهذه و الأمر لكم.

صدقتِ في هذه، أختي.

كنت أنوي أن أكتب رداً أخيراً مفصّلاً، لكني تذكرت بسرعة حوارتنا العقيمة التي لا تنتهي مع الأخ ديجتال، و يبدو أن الأخ لا يكاد يختلف عنه في شيء. فهذه النوعية أخرجت ما في صدرها فعلاً و لم يعد يشرفني أن أستمر في الحوار معها.


لكنني سأعلّق فقط على بضع نقاط لا أريد أن أتركها دون تعليق:


لم أقل أن القذافي عميل للغرب .. بل قلت من أول يوم من أنه نظام ممانع حكم لأربعين سنة دخل في عقدين منه حربا مع الغرب ، فكيف يكون عميلا ويسقط طائراتهم ويدعم متمردي الجيش الجمهوري الشمالي في إيرلندا ..فكيف يكون عميلا ؟

ما هذا الجهل المركب؟! أصبح جنون القردافي دليلاً على ممانعته لأمريكا.

و الله هذا كلام لا يقوله من له أدنى دراية بأمور السياسية.


لايمكننا أن ننسى أننا في حالة استعمار وهيمنة خارجية تضرب أنيابها وأطنابها في جسم الأمة وتسعى بكل الوسائل إلى الحفاظ على مصالحها وبشتى الطرق وعلى حساب قضايا الأمة ووحدتها وسيادتها ..

هل كنت هنا تتحدث عن حكام الخليج فقط و ترى أن ليبيا هي الدولة العربية الوحيدة التي كانت متحررة من الإستعمار؟

فإن كان هذا فبئس الرأي رأيك!

تتفنّن في سب حكام الخليج و تستثني القردافي بكل سذاجة و جهل و كأنه لم يكن عبداً للغرب مطيعاً لهم.


أيََّ ويل ذاقه الشعب على يد القذافي ؟ ماسمعنا بهذا أن القذافي قام بتجويع شعبه أو قتله .. الأمر وما فيه أنه تصدى للمحتجين بالقوة
لاكن لامبرر لهم بحمل السلاح ، ولا لإخونهم في اليمن .. والنتيجة ويلات الحروب الأهلية ..

بالله عليكم يا اخوة، هل هذا كلام عاقل يحترم عقله؟!!


و أرجو أن يعذرني بقية القراء، فلستُ شخصياً من هواة هذه النوعية من الحوارات العقيمة. إنما هي الحمية للدفاع عن اخواننا المجاهدين في ليبيا و سوريا الذين سجلّوا أسمى درجات الكفاح و التضحية ضد طواغيت جبابرة.

فأن يأتي أحدهم و يتهمهم بأشنع الجرائم فهو موقف بغيض لا يحتمله من في دمه ذرة غيرة على اخوانه.

[علي الشيخ الشنقيطي]

ما هذا الجهل المركب؟! أصبح جنون القردافي دليلاً على ممانعته لأمريكا.

و الله هذا كلام لا يقوله من له أدنى دراية بأمور السياسية.


ما كلفنا في البحث في عقول الرؤساء والملوك العرب .. وأقترح عليك فتح موضوع خاص بهذا .


هل كنت هنا تتحدث عن حكام الخليج فقط و ترى أن ليبيا هي الدولة العربية الوحيدة التي كانت متحررة من الإستعمار؟
فإن كان هذا فبئس الرأي رأيك!
تتفنّن في سب حكام الخليج و تستثني القردافي بكل سذاجة و جهل و كأنه لم يكن عبداً للغرب مطيعاً لهم.
بالله عليكم يا اخوة، هل هذا كلام عاقل يحترم عقله؟!!



طبعا أنا لا أرد على مثل هذه الإساءات ، ولن أهبط إلى هذا المستوى
وإن كات نفذت حجتك فيمكنك ترك الحوار... فلا داعي إلى جرنا إلى النوع من التخبط والشخصنة ...
وإن كانت محاولة لكي يغلق الموضوع فأخبرينا ، رغم أنني لا أجد سببا لإغلاقه ..
وشكرا .

[مواطن]

اقتباس علي الشيخ

(( لايمكننا أن ننكر أننا نستمر في الكيل بمكيالين وتوجيه الفتاوى والمفتين تبعا لأهوئنا وأغرضنا ، فحيث تريد أمريكا الأمن والاستقرار نتصدى قمعا لمطالب الشعوبب في التخلص من الاستبداد في بلدان الخليج واستمرار حكامها في التبعية العمياء حتى وصلت حد التمويل بالمال والسلاح حروب أمريكا وحلفائها الإستعمارية التوسعية التي راح ضحيتها الآلاف من المسلمين الأبرياء وانتهكت الأعراض ومزقت شر ممزَق .. ومن أجل التمسك بكراسي الحكم يستمر هؤلاء الحكام تمرغا في وحل الخيانة و التبعية العمياء .. فحلال عليهم وحرام على غيرهم من الحكام أمثالهم .. فإذاكانت المطالب الشعبية حق ، مطالبتهم بالحرية من الظلم والاستبداد والكرامة في الداخل والخارج ، فلندعوا إلى مطالبهم في كل قطر عربي أو مسلم دون مواربة أو استثناء .. فحيث نحتاج التخلص من هيمنة الطغات لا نجد ، وحيث نحتاج إلى التدويل والدعم المادي والمعنوي لإخواننا في ثغور فلسطين المحتلة لانجد .. إنما نجد ضحكا على الذقون واستمرار للإدعاءات والأكاذيب .. الجورا العربي للعراق يفتح الحدود والأجواء لضرب الأبرياء ، وينتصرون لحروب النيتو ويدعمونها .. وبل ويشاركون في الخطط الاستعجالة لإنقاذ الإقتصادات الغربية وآخرها مبادرة أمير قطر بدعم الإقتصاد اليوناني و إنقاذا للإقتصاد الأوروبي ))



زميل الفاضل ,, لنكن واقعيين
بخصوص فلسطين ,, تم ارسال المساعدات لهم
اما الدعم العسكري ,, يستحيل طبعا ,, لان دول الخليج ليست لها ثقل عسكري كالصين او روسيا مثلا لتستخدم حق النقض او تتدخل لنصرة فلسطين
,,,
اما بالنسبة لفتح الحدود من اجل ضرب دول الجوار وخصوصا العراق
نعم ,,,, فهي لا تتم بموافقتهم ,, انما تفتح رغما عن حكام الخليج ورغما عن مصر التي فتحت لهم القناة ايضا لعبور الاساطيل وحاملات الطائرات ,, ,,

سؤال

افترض بان هؤلاء الحكام رفضوا اقلاع الطائرات المقاتلة من اراضيهم او حتى رفضوا فتح الاجواء لعبورها من اجل قصف العراق او اي دولة مجاورة ,,,
ترى ,, ما الذي سيحصل ؟
ستطيح امريكا بهذه الانظمة المخالفة لقراراتها الانفرادية وتستبدل بنظام او حاكم آخر موالي لها يعطي حق التصرف للجيش الامريكي يفعل ما يريد
ليس في الخليج فحسب ,, بل في كل الدول العربية
اذن النتيجة هي هي واحدة ,, فلماذا نلوم الحكام ؟؟
طيب من هو الشخص في ظنك تجده قويا ( سواء من عائلة الحاكمة او مواطن من عامة الشعب ) يستطيع بذاته ان يتحدى امريكا ويرفض فتح الحدود ؟
قل لي من هو ؟؟ وما هي قدراته العسكرية ؟؟
عزيزي
الدول العربية تسيطر عليها الهيمنة الامريكية
لماذا ؟
لانها ضعيفة

وللاسف الشديد البعض يتوهم بان الهيمنة بدأت تتراجع شيئا فشيئ
هذا غير صحيح
فالادارة الحالية هي ادارة اوباما ,, هي الضعيفة على عكس الجمهوريين ,, لهذا يخيل لنا بان امريكا بدأت تضعف ,, وكما ذكرت بان سياسة اوباما العسكرية تختلف عن سياسة ادارة الصقور ( الجمهوريين ) ,, والاخيرة استغلت الفترة التي يترأس فيها اوباما اي بمعنى دعت الى هدنة حتى تسترد عافيتها من جديد لتقود حملة عسكرية جديدة بعد توليها الرئاسة الامريكية ,, وتكون منفردة بقراراتها العسكرية ومستقلة تماما عن الناتو والشرعية الدولية

[علي الشيخ الشنقيطي]

أخي مواطن شكرا على الطرح المتزن والموضوعي ,, لك ..:emrose:...

عندما نناقش هذه القضية من الناحية الواقعية لايمكن أن نغفل في مثل هذا النوع من الحوارات بعض النقاط المهمة إلى جانب أحداث كانت لها تداعياتها الكبيرة على المنطقة الخليجية و العربية عموما :

تشكل الوجود العسكري والهيمنة الأمريكية في المنطقة الخليجية بعد الحرب العالمية الثانية وفي غضون الحرب الباردة ومحاولة الولايات المتحدة إقناع حكومات المنطقة بضرورة الوجود العسكري حماية لها من هجوم سوفيتي مفترض قد يمتد إلى إيران أيضا ، وما تلى ذلك من استخدام كفزاعة صنعتها أمريكا ونسقت معها لاحتلال الكويت هي العراق وصدام ، وقد أعطت غلطة صدام رحمه الله باحتلال الكويت مبررا لانتشار هذه "الحماية" على نطاق أوسع ، رغم أنه كان لصدام أسبابه الخاصة من خروج كويتي عن اتفاقيات الأوبيك المشتركة ، وربما لتعويض تكاليف الحرب الإيرانية ، وكل ذلك لايبرر بالطبع عملية احتلال بلد مستقل .. إلى جانب هذه الاسباب تدخلت أمريكا لتوريط الحكومات الخليجية ، ولتحقيق أهدافها الاستراتيجية في منطقة الخليج:
ـ بتوفر الأمن والاستقرار لضمان التدفق الآمن للبترول وبأسعار معقولة .
ـ ولضمان عدم تحكم أي قوة معادية أو منافسة للولايات المتحدة في بترول الخليج .

وردا على قولك من هذا لا يتم بموافقتهم ،

أقول إن الحكومات الخليجية تستفيد من التواجد العسكري للولايت المتحدة الأمريكية ـ فيما تراه حماية ـ من أي تهديد خارجي أو داخلي كقيام احتجاجات شعبية منظمة في الداخل مثلا ، يعني حماية كراسي ، أو بعبارة أخرى : هذه الحكومات الخليجية الصغيرة تؤمن مصالح مرتزقة الغرب مقابل الحماية من أي تهديد داخلي أ, خارجي ، على طريقة " النفط مقابل الغذاء"
وهو استمرار المعاهدة التي كان عقدها الرئيس الأمريكي فرانكلين روزفلت مع الملك عبد العزيز آل سعود في فبراير عام 1945م والتي تلزم السعودية بضمان تدفق البترول مقابل ضمان أمريكا أمن واستقرار المملكة العربية السعودية .
ولاشك بوجود رفض شعبي وإسلامي لوجود هذه القوات في قلب العالم العربي والإسلامي ، وهذا ما أشارت إليه تقارير مراكز البحث الأمريكية ،وهو حدا بإعادة تمركز هذه القوات وتخفيف وجودها بالسعودية حيث تعتبر غالبية المستطلة آراؤهم بها رفض الوجود العسكري واعتبراه رمزا للهيمنة الأمريكية و تبعية الحكومة ، وهنا أوصى الخبراء الأمركيون بضرورة نقل مركز الثقل إلى قطر وليس العراق حيث تعثر مشروع الشرق الأوسط الكبير ، وتستضيف قطر الآن أهم قاعدة مركزية في الشرق الأوسط ، حيث الترحيب الرسمي على أتم وجه إلى جانب التأثير الشعبي الضعيف ، وهذا ما أكده كنيث بولاك المحلل العسكري السابق في وكالة المخابرات المركزية الأمريكية في كتاب حديث بعنوان نذر العاصفة الوشيكة ، حين يقول "أن شعوب دول الخليج مستاءة بشكل عام من وجود القوات الأمريكية.مضيفا وإن كان البعض يراه شرا لابد منه والبعض الآخر يدينه باعتباره شكلا من أشكال الاحتلال الامبريالي، ولا تؤيده سوي قلة لا تذكر، ولكن يبدو أن قطر استثناء، فيعتقد حكامها انه بترحيبهم بالقوات الأمريكية يمكن لقطر أن تحظى ببعض الاهتمام خلافا للسعودية والكويت حيث أثار الاستياء من الوجود الأمريكي عمليات إطلاق للنار على القوات، ونظراً لأن نحو 90 % من أراضي قطر منبسطة تماما ولقلة عدد السكان ووجود كثير من المنشآت العسكرية على درجة عالية من الأمان على أراضيها -التي تبلغ مساحتها 80 في 160 كيلومترا - فإنها يمكن أن تصبح بمثابة حاملة طائرات أرضية مثالية" .
http://bdo0on.com/vb/showthread.php?t=9768
وبنظرة عابرة على خريطة تموقع القوات الأمريكية و أهم قواعدها في منطقة الخليج ، وبلغة الأرقام نأخذ بعض الأمثلة من كل بلد :

ـ مملكة البحرين :
قاعدة الجفير:
فيها قيادة الاسطول البحري الامريكي الخامس
ومنذ 1/4/ 1993 أصبحت المقر العام للقوات البحرية التابعة للقيادة المركزية الأمريكية للمنطقة الوسطى من العالم الواقعة ما بين آسيا الوسطى والقرن الأفريقي CENTCOM . http://www.freearabvoice.org/arabi/kuttab/alwjoodAl3askareeHona/7Bahrain.htm

وكانت البحرين خلال التسعينات تقوم بعمليات اعتراض السفن في الخليج العربي لإطباق الحصار بحرياً على العراق عامةً، و وتعمل على منع تهريب النفط العراقي خارج إطار اتفاقية “النفط مقابل الغذاء"، وفي العام 2003، تجاوبت البحرين بشكل تام مع دعوة الكويت لمجلس التعاون الخليجي لاستنفار القوات الخليجية المشتركة للعدوان على العراق.

ـ دولة قطر :
بها أهم قاعدة عسكرية أمريكية في المنطقة،وكانت قد انتقلت القيادة الجوية للقيادة العسكرية المركزية الأمريكية CENTCOM من السعودية إلى قطر ما بين عامي 2002 ،2003 ، ويزعم وليام أركِن كاتب صحفي أمريكي فيكتابه الأسماء المشفرة أن قطر أنفقت ما يزيد عن أربعمائة مليون دولار لتحديث العديد وغيرها من القواعد مقابل "الحماية" العسكرية الأمريكية للدولة الخليجية الصغيرة.
http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=119157

انتقل المقر الميداني للقوات الخاصةإلى قاعدة السيلية القطرية عام 2001. وقد تمت عملية نقل المقر الميداني تحت ستار التمرين العسكري "نظرة داخلية" Internal Look، الذي كان في الواقع تمريناً على خطة قيادة العدوان على العراق Operation Iraqi Freedom، أن هذا التمرين جرى عام 2002، أي بغض النظر عن أية خطوات سياسية قامت أو لم تقم بها القيادة العراقية آنذاك، فقد كانت خطة العدوان رهن التنفيذ.
ـ المملكة العربية السعودية
وتعتبر من أهم المراكز الأمريكية في منطقة الخليج العربي , حيث كانت للقيادة العسكرية المركزية الأمريكية التي تتبع لها السعودية (ومصر والسودان والأردن والعراق وإيران وغيرها) عند وقوع أحداث 11 سبتمبر 13 مرفقاً خاصاً بها في السعودية، بالإضافة إلى حقها باستخدام 66 مرفقاً تابعاً للقوات المسلحة السعودية. أما مقرها، فقاعدة الأمير سلطان الجوية، حيث طائرات التجسس يو تو U-2 أيضاً.
مع القواعد الأخرى التي تستخدمها أمريكا بانتظام :
ـ قاعدة (الملك) عبد العزيز الجوية بالظهران

2 ـ قاعدة (الامير) عبد الله بن عبد العزيز الجويية بجدة.

3 ـ قاعدة (الملك) فهد الجوية بالحوية (الطائف).

4 ـ قاعدة (الملك) فيصل الجوية في تبوك.

5 ـ قاعدة (الملك) خالد الجوية في خميس مشيط

6 ـ قاعدة (الامير) سلطان الجوية في الخرج، وهي مقر القوات الجوية الأمريكية والبريطانية والفرنسية

7 ـ قاعدة الرياض الجوية في مدينة الرياض: للطائرات الأمريكية والبريطانية والفرنسية والطائرات المحلية، وكذلك لطائرات التزود بالوقود، وطائرات الأواكس، وطائرات النقل ومن هذه القاعدة كانت تنطلق صواريخ باتريوت اثناء حرب الخليج الثانية.

8 ـ قاعدة حفر الباطن الجوية: يوجد بها قاعدة خاصة بطائرات اف 111 المتقدمة جداً في اعمال التجسس واستعملت للطائرات العمودية الفرنسية وطائرات الاسناد الجوي القريب، وطائرات التدريب الأمريكية.

9 ـ قاعدة (الملك) عبد العزيز البحرية بالدمام.

10 ـ قاعدة (الملك) فهد البحرية بالجبيل.

11 ـ القاعدة البحرية في جدة.

12 ـ تم إنشاء قاعدة تموين وامداد اثناء حرب الخليج الثانية إلى الشمال من قرية النعيرية (شمال شرق ) حيث تمتد سلسلة من التلال على بعد 60 كم من الحدود، فقد تم حفر الكهوف في بطون هذه المرتفعات لتموين الوقود والذخائر بأنواعها وغيرها.

مع الاستفادة التامة من المطارات الجوية المدنية والعسكرية ..

ـ سلطنة عمان :
حسب تقرير لمركز أبحاث الكونغرس الأمريكي Congressional Research Service تم تحديثه في 28/6/2005، توجد في سلطنة عمان منذ ما قبل 11 سبتمبر خمس قواعد أمريكية تتبع مباشرة للقيادة الوسطى الأمريكية، كما توجد اتفاقات تعطي أمريكا حق استخدام 24 مرفقاً عسكرياً عمانياً غيرها. ولا توجد قوات عسكرية أمريكية كبيرة اليوم كما كان الحال أيام غزو أفغانستان .
و"في أيلول/ سبتمبر 1994، ألغت عمان وبقية دول مجلس التعاون الخليجي المقاطعة الثانوية للكيان الصهيوني (أي مقاطعة الشركات الأجنبية المتعاملة مع الكيان)، وبعدها بشهرين فقط، استقبلت رسمياً رئيس الوزراء "الإسرائيلي" اسحق رابين، وفي نيسان/ أبريل 1996 استقبلت شمعون بيريز حينما كان رئيس وزراء الحكومة الصهيونية. وكانت السلطنة في أوكتوبر/ تشرين أول 1995 قد افتتحت مكتباً للمصالح التجارية "الإسرائيلية"، يفترض أنه أغلق في سبتمبر/ أيلول 2000 مع انطلاقة الانتفاضة الفلسطينية الثانية ".
http://www.bramjnet.com/vb3/archive/index.php/t-508297.html
إلأا أنها عارضت وانتقدت علناً غزو العراق عام 2003

ـ الكويت
"تعتبر الكويت أهم قاعدة للقوات الامريكية التي تهاجم العراق من الجنوب. ويرابط حوالى 000ر130 من الجنود ومشاة البحرية إلى جانب أكثر من 000ر1 دبابة وعدة مئات من الطائرات المقاتلة والمروحيات مرابطة هناك. كما أن هناك أكثر من 000ر20 جندي بريطاني في الكويت.
وأهم القواعد هي معسكر الدوحة ومعسكر ”عريفان” ومعسكر التدريب فرجينيار حيث يوجد أكثر من 000ر8 جندي في المنطقة التي تقع على الحدود مع العراق.
http://www.alsakher.com/vb2/showthread.php?t=59325
تعتبر قاعدة معسكر الدوحة القاعدة الرئيسية ومركز اللوجيستيات بالنسبة للجيش الامريكى فى الشرق الاوسط . وتضم المعدات العسكرية المخزنة هناك اكثر من 300 دبابة من طراز ام 1 ايه 1 و 400 سيارة مقاتلة من طراز برادلى وحاملات افراد مصفحة ومدافع هاوتزر ومنصات صواريخ . "

الإمارات العربية المتحدة :
http://vb.arabseyes.com/t168114.html
"أما بالنسبة لكل من الإمارات وسلطنة عمان فقد وقعت الأولى اتفاقية التعاون العسكري والدفاع المشترك مع الولايات المتحدة في العام 1994م سمح بمقتضاها بإنشاء مكتب عسكري للاتصال مع حصول الولايات المتحدة على تسهيلات في قاعدة الظافر الجوية مع إنشاء قواعد لوجستية بحرية بالأساس في كل من ميناء زايد وجبل علي ودبي والفجيرة.. أما سلطنة عمان فقد كانت أول دولة في الخليج العربي تتعاون عسكريًّا مع الولايات المتحدة خلال حرب الخليج الأولى وسبقت دول الخليج في التوقيع على اتفاقية دفاعية مع الأمريكيين يوجد بمقتضاها نحو 1000 عنصر عسكري أمريكي من مختلف فروع القوات المسلحة من الحصول على تسهيلات برية وجوية ومخازن معدة سلفًا في قاعدة ثمريت ثم في قاعدة المصيرة الجوية مع مخازن معدة سلفًا بجانب قاعدة لسلاحي الجو والبر مع قاعدة لوجستية ومخازن في السيب ومسقط، وأخيرًا قاعدة لوجستية في المثنى.. أما في اليمن فتملك الولايات المتحدة قاعدة لوجستية في ميناء عدن البحري"

هذا ناهيك عن أن الدول الخليجية لم تكتفي بهذا وحسب ـ وليتها اكتفت بهذا ـ وإنما شاركت بالدعم اللوجستي والمالي لضرب واحتلال العراق وأفغانستان وغيرها ، لا يمكن أن لهم وبأي مبرر بتلك المشاركة الفعلية في الحرب على العراق "ففي عام 2003، قامت 300 طائرة حربية أمريكية مختلفة الأصناف بدك العراق انطلاقاً من تلك القواعد، وسمح لها بالتالي بحرية الحركة في الأجواء السعودية، وبالقيام بعمليات التقصي والإنقاذ، كما سمح لقوات العمليات الخاصة الأمريكية وغيرها أن تنطلق من الجوف في شمال السعودية باتجاه العراق" . ، وكان آخرالأمر دعم الحرب الأهلية في ليبيا من قبل قطر والسعودية والإمارت وبكافة أنواع الدعم من أجل إسقاط نظام بمجرد أن دعى الغرب إلى إسقاطه ، وستكون الكرةلامحالة عليهم .

أما القضية الفلسطينية فهي تحتاج إلى أكثر من مجرد مساعدات مالية ، تحتاج إلى دعم دبلماسي وضغط شديد لتحقيق مطالبهم المشروعة ، والتي أكل الدهر عليها وشرب ، أفلا تستحق الأنظمة الخليجية مكافئة وحيدة على خدمتها وطاعتهاالتامة لدول الغرب بعد كل تلك السنوات الطويلة من التعاون المشترك .. أم أن الامر لا يستحق ؟
فكل ماكان تم بموافقة الدول الخليجية، وهي ليست بمنفردة بهذا ، فكل الحكام العرب كانو يضحون بكل شيئ في سبيل الحفاظ على كراسيهم ، وفي هذا الإطار كانت القرار الذي كان اتخذه القذافي بتسليم وتدمير أسلحته لأمريكا عندما رأى ما حل بحكومة العراق ، رغم شجاعته في قول الحقيقة وبطريقة ساخرة أحيانا .. ولهذا أيضا جاء القرار الذي اتخذه الملك السعودي مؤخرا بخصوص منح المرأة المشاركة في المجلس التشريعي ..فالحمكومات الخليجية تعتقد أنها تضمن الحماية التامة لنفسها وهي إنما تفر من الرمضاء إلى النار، وهي الخاسر الاوحد ، حيث كانت مازالت فريسة سهلة للإستفزازات الأمريكية ، كما أنها لايمكن أن تستمر في قمع شعوبها الرافضة لوجود تلك القوات والقواعد على أراضيهم تكريسا للهيمنة الصهيوأمريكية ، والمتطلعة إلى التخلص من سياسة التبعية العمياء للغرب والتحرر من الاستبداد ، والتي قدر الله لها أن تدفع ثمن الصراع على المصالح ومصادر الطاقة ، وعلى قدر التحدي والبلاء يكون الجزاء ..
ولا شك بتعارض الإستراتيجية والمصالح الأمريكية والصهيونية مع مصالح وتطلعات الشعوب العربية وحقوقها المشروعة ، والتي من اهم اولوياتها تقسيم المنطقة الى دويلات صغيرة لا تقوى على الاضطلاع في التزاماتها الاقتصادية والعسكرية والسياسية والمصيرية ، فهنا تكون المطالب الحقيقية وعليه يجب أن تكون الثورة ..

[مواطن]

لك الشكر والامتنان اخي الكريم علي على هذا التحليل المفصل

[علي الشيخ الشنقيطي]

قصة ثورة الناتو و أسواقه بلغت ذروتها بمقتل القذافي بعد أحداث توالت واتسمت بالفظائع لتصل إلى جريمة حرب ، هي جريمة إعدام لأسير ترفضها كل فطرة إنسانية .. ولتطوى صفحة جديدة من صفحات ثورة الفوضوية والهمجية . الذين رفضوا تشريح جثته وتركوها تتعفن في ثلاجة لحوم في سوق خضار في مصراتة أمام الزائرين الشامتين بعد أن أعدموه بتلك الطريقة الوحشية ضربا بأعقاب البنادق ثم اطلاق الرصاص عليه وهو يتداعى مدرجا بدمائه ، ولا يذكرك هذا إلا بهمجية متمردي لايبيريا أو روندا استلهاما لثورة عرابي ثورتهم الفرنسيين، ولا يذكرك بالإسلام ولا بأهله ولا بالشرائع ولا بالقوانين..
لاكنه مات بشرف وكُفي لعبة المحاكمة المسرحية ، وقد كانت الفرصة أمامه للرحيل إلى بلد ليس بلد لاكنه آثر أن يموت مقاوما في ساحة المعركة ، وقد صدق في وعده بأن يبقى حتى آخر لحظة، ويقاتل حتى آخر قطرة ، مات كما يموت الرجال في مسقط رأسه ، ولا نامت أعين الجبناء ..
والآن لا أدري كيف سيستطعم أعداءه الوليمة وهم يتداعون وحلفائهم الغربيين إليها ، أو كيف سيكون موقف الذين تجرعوا على أيديهم وحلفاءهم مرارة الحرب والدماء ..

[علي الشيخ الشنقيطي]

ولقد كان أول المهنئين بموته هم : ناتانياهو و أوباما و ساركوزي وبرنار ليفي وكاميرون.
ومبروك لأمير قطر على المساعدة القيمة ، والتي لولاها ما كان للثورة ذلك المعنى ، ولا وصلت إلا الهدف المرجو
congratulation BABA HAMAD

http://www.youtube.com/watch?v=VIX3xmmsOI8

[واسطة العقد]

ومبروك لأمير قطر على المساعدة القيمة
الله يبارك فيك, و لا تنسى ان تبارك لابناء و امهات و اهل "الجرذان" الذين سفك دمائهم القذافي.

[علي الشيخ الشنقيطي]

البركة فيكم ...

[( آل ثاني )]

ولقد كان أول المهنئين بموته هم : ناتانياهو و أوباما و ساركوزي وبرنار ليفي وكاميرون.
ومبروك لأمير قطر على المساعدة القيمة ، والتي لولاها ما كان للثورة ذلك المعنى ، ولا وصلت إلا الهدف المرجو
congratulation baba hamad

http://www.youtube.com/watch?v=vix3xmmsoi8


الله يبارك فيك , ونحن نفخر بدور قطر في تحرير ليبيا
والحمدلله الذي بنعمته تتم الصالحات

[واسطة العقد]

البركة فيكم ...
لا, بالقذافي و بمن تابعه و رضي عنه

[أمَة الرحمن]

وقد كانت الفرصة أمامه للرحيل إلى بلد ليس بلد لاكنه آثر أن يموت مقاوما في ساحة المعركة ، وقد صدق في وعده بأن يبقى حتى آخر لحظة، ويقاتل حتى آخر قطرة ، مات كما يموت الرجال في مسقط رأسه ، ولا نامت أعين الجبناء ..

ألا لعنة الله على النفاق! اللهم اني أعوذ بك ثم أعوذ بك من عمى البصيرة.

و أحمده سبحانه الذي فضحك و أخرج مكنونات صدرك يا... و إلا بلاش نقول.

حقاً لا أجد ما أقول في النهاية سوى: موتوا بغيظكم أيها المتعاطفين مع الطغاة. :ANSmile:

[نور الدين الدمشقي]

حشر الله كل من يحب القذافي معه يوم القيامة.

[متروي]

الشنيقطي الذي شنقيط منه براء كان يتباكى على الفوضى التي كان يتمناها في ليبيا و كان يتمنى نزول جنود الناتو على أرض عمر المختار حتى يزداد نحيبه نفاقا لكن ما باله اليوم يبكي على القذافي و قد إنتهى الأمر و استقر فلا الناتو نزل ولا الناتو بقي فهل أنت أعرف بالقذافي من كل الليبيين فمابالك تدعي البكاء على ليبيا و أنت إنما تبكي على سفاح مجرم طاغوت كافر

إليك يا حبيب الكافر فتوى هيئة كبار العلماء في تكفير القذافي :
لقد استعرض المجلس أطوار هذا الرجل وسرعة استجابته لعناصر الشر والكيد والحسد حيث صار يهذي في أجهزة إعلامه يما يستحي من ذكره من له ذوق سليم أو عقل مستقيم , يتضح ذلك في أقواله وأفعاله وتقلباته في جميع ميادين عمله داخل بلاده وخارجها وفي مقدمة ذلك تعرضه للعقيدة الإسلامية . فلقد أقبر هذا الرجل السنة النبوية وسخر من الحج إلى بيت الله الحرام ومن المسلمين الذين يقفون في عرفات وصدرت بتفنيذه فتاوى شرعية من هيئات ومجالس إسلامية عليا ومع ذلك لا يزال هذا المسكين يتخبط في متاهات من الزيف والضلال تعطي القناعة التامة إنه ضال ملحد .

إن مجلس هيئة كبار العلماء وهو يستنكر تمادي هذا الدعي على الإسلام والمسلمين ليقرر ويؤكد أنه بإنكاره لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم واستفتاءه بالحج واستهانته ببعض التعاليم الإسلامية واتجهاته الآثمة الباطلة يعتبر بذلك كافراً وضالاً مضلاً .
فضلاً عن ظلمه وطغيانه واجرامه وتجريح عباد الله ورميه إياهم زوراً وبهاتاً بالصفات الذميمة مما يصدر عن عاقل يعتبر نفسه عاقلاً وانسانياً ومن ذلك تجريحه دعاة الإسلام وعلماءه الذين قاموا بنصرة هذا الدين والدعوة إليه وبذلوا نفوسهم وأموالهم في سبيل اعلاء كلمة الله وعلى رأسهم الإمام محمد بن سعود ومحمد بن عبد الوهاب رحمهما الله وأنصارهما واتباعهما من الدعاة إلى الله والهادين إلى سبيله .
وإنا لله وإنا إليه راجعون وهو حسبنا ونعم الوكيل ولاحولة ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وصلى الله وسلم على نبينا محمد و على آله وصحبه أجمعين .
التواقيع
1- رئيس الدورة محمد بن علي الحركان .
2- عبد الله خياط .
3- عبد العزيز بن عبد الله بن باز .
4- عبد الله بن محمد بن حميد .
5- سليمان بن عبيد .
6-عبد العزيز بن صالح .
7- عبد الرزاق عفيفي .
8- راشد بن حميد .
9- محمد بن جبير .
10- إبراهيم بن محمد آل الشيخ .
11- عبد بن غديان .
12- صالح بن غصون .
13- عبد المجيد حسن .
14- عبد الله بن قعود .
15- عبد الله بن منيع .
16- صالح بن اللحيدان .
الرياض في 22 جمادي الأولى 1402هـ