الديانة الجينية تنقض الوهم الإلحادي المتخلف والقائل بمركزية الأديان في الشرق الأوسط

[elserdap]

يدعي دعاة الإلحاد ومن شايعهم من أئمة الجهل أن الأديان تتمركز في الشرق الأوسط وأن أفكارا كفكرة آدم وحواء لم تخرج خارج نطاق الشرق الأوسط .....
وربما يكون لهم الحق في الترويج لهذه الكذبة فمجرد قولهم أن أصحاب الحضارات المختلفة يتفقون في الأصول العقائدية هذا ينسف الإلحاد نسفا فلماذا الأديان بالذات هي التي تجمع عليها حضارات العالم في الأصول في حين تختلف كل الحضارات والثقافات في غيرها من مناحي الحياه إنه لغز لا يفسره إلا وحدة المصدر الذي يتلقى منه البشر الهدايه ألا وهو الله سبحانه وتعالى
والآن دعونا نلقي نظرة بسيطة على ديانة من ديانات الهند القديمة تدعى الديانة الجينية ونسلط الضوء على نقطة بسيطة فيها ...........
يقول الدكتور أحمد شلبي في كتابه أديان الهند الكبرى م4/123:-
يعيش الرهبان الجينيون عراة ..لأن الجينية تقول :ما دام المرء يرى في العري ما نراه نحن فإنه لا ينال النجاة
فإنه لا ينال النجاة ما دام يتذكر العار فقد كان آدم وحواء يعيشان عاريين تماما وبطهر كامل لا يعرفان هَما ولا غما حتى أراد عدوهما الشيطان أن يحرمهما مما كانا فيه من البهجة والسرور والسعادة .. فعندها أكلا من الشجرة وخرجا من الجنة بدأ عندهما تصور الإثم ومنه تولد الشعور بالحياء .... وبالتالي فلا يشعر بالحياء من العري إلا من يتصور الإثم ......... انتهى كلامه !!!!!!!!
أتباع الديانة الجينية نفر قليل جدا في الهند يزيد عددهم على المليون بقليل يقولون بأن الروح تخلد خلودا طبيعيا وتخضع للثواب والعقاب ...........
والباحث في الديانات القديمة يتوقف عند نقاط عجيبة تجعله ينظر للفكر الإلحادي عموما نظرة شفقة خاصة مع تقدم علم الآثار واكتشاف أصول الأديان ومنابعها الصافية التي طمرها الكهان والسحرة .....
وسنلقي اليوم الضوء على بعض الإلماحات الهامة التي ترد على من قال أن الديانات لم تخرج خارج نطاق الشرق الأوسط وأنها إقليمية ......
1-البراهمه وهم رجال الدين في الهندوسية سموا بذلك نسبة إلى إبراهبم النبي ( فمن أخبرهم بانه نبي مع البعد الجغرافي الرهيب !!!) ألم يكن أنبياء هم الذين أخبروهم بعظمة ذلك النبي حتى تسموا بإسمه تشريفا ؟؟؟؟ هذا هو السبب الأصلي في التسمية لكنهم يضيفون سببا آخر لهذا الإسم نسبة إلى أقنوم من أقانيمهم....لكن ما يهمنا الآن هو علاقة الإسم بالنبي إبراهيم عليه الصلاة والسلام .
2-أيوب أرسله الله إلى الروم .
3-هود ارسله الله إلى قوم عاد في جنوب جزيرة العرب !!!!
4-يحيى يؤمن به الصابئه الذين يقدسون الكواكب ويعتبرونه نبي
5-يونس أرسله الله إلى أهل العراق
6-صالح أرسله الله إلى قوم ثمود.......
وصدق الله العظيم {وَإِن مِّنْ أُمَّةٍ إِلَّا خلَا فِيهَا نَذِيرٌ} (24) سورة فاطر ...... فقد أرسل الله رسلا وانبياءا تترى إلى جميع الأمم والشعوب أصولهم واحدة ويختلفون في التشريعات بإختلاف الأمم والبلاد { لِكُلٍّ جَعَلْنَا مِنكُمْ شِرْعَةً وَمِنْهَاجًا} (48) سورة المائدة....
لكن الملاحظ عند المغيبين ذهنيا من الملاحدة أنهم عندما يجدوا ان التاريخ الأثري لم يذكر مثلا قصة خروج موسى يقولون إذن هذه القصه وهمية .... وفي المقابل أنهم عندما يجدوا أن التاريخ الأثري يذكر قصة الطوفان يقولون إذن هذه من الأساطير !!!!!!!!! منتهى المكر في قلب الحقائق !!!!!!!!!!! :eek:
لماذا لا يعتبرون ورود قصة الطوفان في أكثر من بلدة هو دليل على تواترها ومعرفة الناس بها وبالتالي وقوعها ؟؟؟لماذا لا يعتبرون الكتب الدينيه مصدر حتى تاريخي ؟؟؟ ألم تكتب هذه الكتب وقت وقوع الحوادث وفي بلدان الحوادث فكيف لم ينكر الناس وقتها على الكتبة إذا كانت هذه الحوادث فعلا لم تقع ؟؟؟؟
منهج غريب في إنكار الأديان وإزدواج عجيب في المعايير المهم إنكار رب السماوات والأرض ...... :wallbash:

وأذكر أنه من آخر الصدمات التي تلقاها الملاحدة من علماء الآثار انه تم اكتشاف موروثات عند الهنود الحمر وسكان أمريكا الشماليه الأصليين تشبه في كثير من مراسيمها أصحاب الديانات السماويه خاصة فيما يتعلق بالعقاب والجزاء بل والمفاجأة الأكبر أن ديانات السكان الأصليين لهذه القارة قد حدا بالباحثين الدينيين المعاصرين إلى القول بأن هذا التشابه الشديد في التصوير الديني فيه حجه على ضرورة التدين مفسرين هذه الظاهره بأن العقيدة الدينيه بديهه مركبه في طبيعة البشر ولولا ذلك ما أجمعوا على التدين متفرقين في أنحاء الأرض على اختلاف الأزمان وتفاوت الحضارات وتباعد الثقافات وطبقات التفكير بل وقالوا أن الله يوحي للإنسان بهدايته وأن الناس متشابهون في التعقل وطلب الهداية
ومنهم من قال بان الإنسان يهتدي إلى الله بوحي وبغير وحي وإن كان الوحي أهدى وأفضل وقد ذهب البعض بان العبادات جميعا وحي من الله ولكنه وحي قديم شابته الخرافات من فعل السحرة والكهان فانحرفت الامم البدائيه في جهالاتها فكان الله يرسل بالرسل لتنقية هذه العقائد من الإنحرافات هكذا قال الباحثون في أديان الشعوب أنفسهم ... لقد لاحظوا تشابها في الأصول بل وتلاعبا في النصوص المقدسة من قبل الكهان والسحرة ليفتنوا الناس عند عبادة الله إلى عبادة العباد وليس أدل على ذلك من عباد الأصنام في الجزيرة العربيه على تعدد الأصنام بالمئات فنجد أنهم كانوا يقرون أنه فعلا يوجد إله واحد خالق لكن هم يتخذون هذه الأصنام زلفى وقربى إليه ودليله على ذلك من القرآن نفسه الذي نزل مخاطبا عباد الأصنام والأوثان قائلا على لسان عباد الأصنام أنفسهم { مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى } (3) سورة الزمر ... فقد أقر عباد الأصنام بأنهم في الأصل لا يعبدون الأصنام وإنما يعبدون الله ولذلك رد الله عليهم وقال {أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء ..... فأصنامهم أنفسها كانت لرجال صالحين يخافون الله ....!!!!!!

بل ولو سألت أي مسيحي في الدنيا كلها هل تعبد الله الواحد خالق السماوات والأرض سيقر أن نعم وإذا سألته وهل المسيح هو الآب أقسم بالله سيقول لا .... إذن لماذا تعبده سيقول لك أنه أقنوم آخر غير الآب .. فهل عرف جميع أنبياء العهد القديم هذه الأقانيم ..؟؟؟؟ بل هل قال المسيح عن نفسه انه الله ....؟؟؟؟؟ إذن فعقيدة المسلم هي عقيدة جميع أنبياء العهد القديم إبراهيم وموسى وداوود وأيوب ويونس .... ومن قبلهم آدم ونوح .... إنها عقيدة التوحيد عقيدة الشرف ... :hearts: العقيدة التي تلاعب بها الكهنة والسحرة ليضلوا العالم ولتمحص الأمم وهكذا فليزداد المؤمن إيمانا فالكل قامت عليه الحجه والكل يقر بوجود الله والكل أرسل الله لهم نذر من أنفسهم ومن الرسل وما بقي إلإ تنقية النفس من سواد الجاهليه وأقوال الكهان واتباع الحنيفيه السمحه التى أقر بها جميع الأنبياء عليهم الصلاة والسلام ...وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين :hearts:

[عبد الواحد]

جزاك الله خيراً اخي السرداب على هذا الموضوع.

لكن الملاحظ عند المغيبين ذهنيا من الملاحدة أنهم عندما يجدوا ان التاريخ الأثري لم يذكر مثلا قصة خروج موسى يقولون إذن هذه القصه وهمية .... وفي المقابل أنهم عندما يجدوا أن التاريخ الأثري يذكر قصة الطوفان يقولون إذن هذه من الأساطير !!!!!!!!! منتهى المكر في قلب الحقائق !!!!!!!!!!!الغريب ان هذا هو نفس قول النصارى فقالوا ان قصة ذو القرنين من الاساطير لانها كانت معروفة قبل الاسلام. وكأن القرآن يقص علينا فقط قصص سرية.


فمجرد قولهم أن أصحاب الحضارات المختلفة يتفقون في الأصول العقائدية هذا ينسف الإلحاد نسفا فلماذا الأديان بالذات هي التي تجمع عليها حضارات العالم في الأصولوهذا يثير سؤال مهم. من كان السباق تاريخياً؟ الإيمان بخالقٍ أم الالحاد؟

1- فإذا قال الملحد ان الإيمان هو الذي سبق فعليه ان يفسر لنا سبب ذلك. فإذا قال ان الانسان بحث عن قوة عليا بسبب خوفه من المخاطر المحيطة به.. فيضع الملحد نفسه في مأزق اكبر لأنه بذلك أقر ان الانسان بفطرته يبحث عن خالقه. كيف إذاً وُجدت صدفة تلك الفطرة التي تبحث عن خالقها؟

2- أما إذا قال الملحد ان الالحاد هو الذي سبق تاريخياً .. نقول له: الالحاد هو انكار فكرة موجودة.
فبماذا ألحدتم إذا كانت فكرت وجود خالق لم تكن موجودة في الأصل؟ إذاً أنتم ألحدتم بفكرة متأصلة في فطرتكم.
وهنا يُعاد السؤال في كلتا الحالتين : كيف إذاً وُجدت صدفة تلك الفطرة التي تبحث عن خالقها؟

[سيف الكلمة]

ألم تكن الأمريكتين معزولتين عن العالم القديم
كيف ظهر الدين فيها ؟
وكيف تكونت أوجه التشابه بين دياناتهم وديانات العالم القديم
نعلم عن تاريخ الأديان
فهل لديكم علم بتاريخ الإلحاد
وهل هناك دليل على كون الإلحاد يسبق التدين
الإلحاد نفى لفكرة وجود الدين
فالتدين هو الأصل
والمعصية من مخالفة أمور الدين
والإلحاد قمة العصيان ولا يحل الإلحاد بعبد حتى تطفح معاصيه
فالملحدون شرار الناس ما لم يتوبوا ويعودوا إلى ربهم

[الفرصة الأخيرة]

جزاكم الله خيرًا الأخ الدكتور (السرداب) على هذا الموضوع القيم.

[الباحث عن الحق]

ألم تكن الأمريكتين معزولتين عن العالم القديم
كيف ظهر الدين فيها ؟
وكيف تكونت أوجه التشابه بين دياناتهم وديانات العالم القديم
نعلم عن تاريخ الأديان
فهل لديكم علم بتاريخ الإلحاد
وهل هناك دليل على كون الإلحاد يسبق التدين
الإلحاد نفى لفكرة وجود الدين
فالتدين هو الأصل
والمعصية من مخالفة أمور الدين
والإلحاد قمة العصيان ولا يحل الإلحاد بعبد حتى تطفح معاصيه
فالملحدون شرار الناس ما لم يتوبوا ويعودوا إلى ربهم
ممكن المرجع لو سمحت على وجود التشابه ؟ أريد أن أدرس هذا التشابه.

[وصية المهدي]

ممكن المرجع لو سمحت على وجود التشابه ؟ أريد أن أدرس هذا التشابه.

نعم أخي

هناك كتاب معروف واسمه (معذرة كولومبوس لست أول من اكتشف أمريكا) للمؤلف (هاينكه زودهوف) تعريب (د. حسين عمران) .. دار النشر : مكتبة العبيكان .
وفي هذا الكتاب العديد من الأمثلة على وجود تشابه بين الديانات بين العالمين القديمين . إلا أن المؤلف يرجعه إلى وجود رحلات تنقل بين طرفي المحيط بحسب رأيه .

الكتاب شيق ومليئ بالمقارنات والأدلة المصورة ..

[انسان]

الزملاء الأعزاء أريد أن أضيف رأيا آخر البشر يتشابهون في بعض الأشياء أولها أنهم جميعا بشر فلا يوجب التشابه في المعتقدات الأصل الواحد لها وهذا أمر يعرفه علماء السيكولوجي مثلا أسطورة التنين السائده في الصين وفي نفس الوقت في أوربا لا تدل على حقيقة وجوده

[مجدي]

الزميل انسان . التنين في الصين شيء والذي في اوروبا شيء آخر
الذي في الصين هو وفقا لمعتقداتهم الخاصة . والذي في اوروبا وفقا لما ورد في كتبهم عن التنانين .
والتنيين يطلق اصلا على بعض الحيوانات ولكن كيف طوره هؤلاء وهؤلاء فكل حسب تدخل الناس في ذلك .
فاذا كان الناس حرفوا عبادة الخالق ووجوده الى اوجه متسابهة فهذا لا يعني ان التشابه ناجم عن وحدة أصلهم . بل ان اي انسان لم يسمع بالتنين لن يخترع شيء ويسميه تنين .
بل اذا لم يعرف اي شيء بالوجود ويراه فلا سبيل له باكتشافه مشابه للموجو
فل سألت اي انسان عن "الضب" فلن يعرفه الا اذا وصفته له او شاهده . لذا فلا تجد كل شيء متشابه بين الحضارات مثل "الغول"
اذا فانت لم تأخذ الا تشابه الاسم وتشابه الاسم هو ناتج عن وجود حيوان بهذا الاسم لاحظ ان التنين الحقيقي هو ما يشبه تنانينهم ولكن من غير نار ولا أجنحة .

[انسان]

الزميل مجدي هذه معلومة جديدة بالنسبة لي فلم أعرف من قبل وجود كائن حقيقي يدعى تنين هلا أخبرتني أين أجد هذه المعلومه؟ثم ألا ترى غرابة في أن الحضارتين متفقتان على أن التنين ينفث النار و لديه أجنحة يطير بها؟كيف أتفقتا على ذلك؟

[مجدي]

لم أضع لك الروابط خوفا من تحول الموضوع الى التنانين !!!
ولكن اليك هذا الربط ...


http://www.dragonsdungeon.com/bearded-dragon.php

هذا على سبيل المثال

[ناصر التوحيد]

روى الإمام أحمد في المسند، والحاكم في المستدرك وابن حبان عن أبي ذر - رضي الله عنه - أنه قال: قلت: يا رسول الله، كم وفاء عدة الأنبياء ؟ قال : ( مائة ألف، وأربعة عشر ألفاً، الرسل من ذلك ثلاثمائة وخمسة عشر جماً غفيراً ) .
ويروى ان الله سبحانه وتعالى ارسل 124 الف رسول الى البشرية جمعاء ...

فالله سبحانه وتعالى لا يدع اي قوم او شعب او امة بدون ان يرسل لهم نبيا
والانبياء هم (حجة الله البالغة ) لئلا يكون للناس على الله حجة من بعد الرسل و لئلاّ يقولوا ما جاءنا من بشير و لا نذير....
قال تعالى: { رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيما }(النساء:165).
وقال تعالى { ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت } (النحل:36)
وقال صلى الله عليه وسلم مبينا الحكمة من بعثة الرسل: ( ولا أحد أحب إليه العذر من الله، من أجل ذلك بعث الله المرسلين مبشرين ومنذرين ) رواه البخاري ومسلم .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( ما من نبي من الأنبياء إلا وقد أوتي من الآيات ما آمن على مثله البشر، وإنما كان الذي أوتيته وحياً أوحاه الله إليَّ، فأرجو أن أكون أكثرهم تابعاً يوم القيامة ) متفق عليه .

[عمر الأنصاري]

للرفع


اتفاق جميع الحضارات على وجود خالق و وجود يوم المعاد و عقائد التوحيد يدل على الفطرة التي أودعها الله في خلقه و يدل أيضا على وحدة مصدر التلقي

[tamazmazeen]

قصة التنين يا إنسان حديثة نسبيا وظهرت فى وقت كان فيه نوع من التواصل التجارى وهذا يفسر كل شئ ولكنه لا يفسر التشابه فى أصول الأديان الموغلة فى القدم حيث لا تواصل بين المجتمعات

[سيف الكلمة]

حول هدم فكرة مركزية الأديان
رابط له صلة
مصدر محايد عمره 4000 سنة يشهد على بناء إبراهيم الكعبة بمكة
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=8414

[ملحد سابق]

روى الإمام أحمد في المسند، والحاكم في المستدرك وابن حبان عن أبي ذر - رضي الله عنه - أنه قال: قلت: يا رسول الله، كم وفاء عدة الأنبياء ؟ قال : ( مائة ألف، وأربعة عشر ألفاً، الرسل من ذلك ثلاثمائة وخمسة عشر جماً غفيراً ) .
ويروى ان الله سبحانه وتعالى ارسل 124 الف رسول الى البشرية جمعاء ...

فالله سبحانه وتعالى لا يدع اي قوم او شعب او امة بدون ان يرسل لهم نبيا
والانبياء هم (حجة الله البالغة ) لئلا يكون للناس على الله حجة من بعد الرسل و لئلاّ يقولوا ما جاءنا من بشير و لا نذير....
قال تعالى: { رسلا مبشرين ومنذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وكان الله عزيزا حكيما }(النساء:165).
وقال تعالى { ولقد بعثنا في كل أمة رسولا أن اعبدوا الله واجتنبوا الطاغوت } (النحل:36)
وقال صلى الله عليه وسلم مبينا الحكمة من بعثة الرسل: ( ولا أحد أحب إليه العذر من الله، من أجل ذلك بعث الله المرسلين مبشرين ومنذرين ) رواه البخاري ومسلم .
وقال صلى الله عليه وسلم : ( ما من نبي من الأنبياء إلا وقد أوتي من الآيات ما آمن على مثله البشر، وإنما كان الذي أوتيته وحياً أوحاه الله إليَّ، فأرجو أن أكون أكثرهم تابعاً يوم القيامة ) متفق عليه .


ولاكن أين رُسل وأنبياء شعب الأسكيمو أو (إنوي) Inuit الذين يعتقدون أنه لايوجد غيرهم على الأرض ؟

[محمد أحمد محمود]

بسم الله الرحمن الرحيم
**ولقد أرسلنا رسلا من قبلك منهم من قصصنا عليك ومنهم من لم نقصص عليك**

[ناصر التوحيد]

ولاكن أين رُسل وأنبياء شعب الأسكيمو أو (إنوي) Inuit الذين يعتقدون أنه لايوجد غيرهم على الأرض ؟

اذا حسب ادعاءك .. فاذن هم معفيون بامر الله " وَمَا كُنَّا مُعَذِّبِينَ حَتَّى نَبْعَثَ رَسُولاً "
فاسال عن نفسك اذن

لكن صحح معلوماتك اذا سمحت
فإن الأسكيمو هم من سكان آسيا من السلالة المغولية، وهاجروا إلى المنطقة القطبية الشمالية منذ حوالي 4000 سنة عبر مضيق بيرنج الذي يربط آسيا بأمريكا.. واستقروا فيها
ولهم عدة أسماء مثل: إنويت في كندا وغرينلند ، وإينوبيات ويوبيك في ألاسكا، ويوويت في كل من سيبريا وجزيرة سانت لورنس.
ولأن الشمس لا تظهر لهم في الشتاء، فعندهم أماكن مضاءة بكشافات قوية تعوضهم عن بعض حاجتهم إلى ضوء الشمس
ويبلغ عدد الإسكيمو ما يقرب من 120,000 شخص .
وصل الرجل الأبيض في أواخر القرن الماضي لأراضي الإسكيمو مكتشفا وضيفا في بادئ الأمر في شكل رجل دين نصراني لم يتحمس له الإسكيمو حتى الآن، ثم غازيا طامعا في خيرها لاحقا .
خلص الأوربيون من بريطانيين وفرنسيين إلى عمل معسكرات لهم إلى الداخل قليلا من القطب المتجمد الشمالي موطن الإسكيمو فأرسلوا التجريدات المسلحة فدانت لهم العشائر مستخدمين سياسة الاستعمار المعروفة فرق تسد فقدموا الدعم لبعض الأسر على الأخرى .
تبع الإسكيمو لدولة كندا عندما أخذت الدول شكلها الحديث .
وعندما اشترت الولايات المتحدة مقاطعتهم الاسكا من كندا واكتشف البترول بوفرة وحلت البعثات العلمية والقواعد العسكرية بدأت حياتهم تأخذ شكل القرى الحديثة المدعمة بجميع الخدمات لاستقرارهم.
ويعيش معظمهم في مدن أو مستعمرات صغيرة، ويلبسون ملابس حديثة ويقطنون منازل حديثة أيضًا، ويأكلون أطعمة مما يباع في الأسواق. ويعمل الكثير منهم في أعمال نظير أجر.

المعتقد
الإسكيمو قوم يؤمنون بوجود الإله وخلق الكون , ولكنهم وثنيون وعقيدتهم فاسدة، وعندهم قصص عن صراع أبطالهم أنجاتكاك وهم أشبه بالحرس الدائم غير المرئي للإسكيمو مع الوحوش الحقيقية منها مثل الدببة والثعالب والطيور وبخاصة الصقور الجارحة ..
( فلا يوجد جماعة بلا دين .. مهما كان هذا الدين .. واينما سكنوا ولو في مكان يعتقدون فيه أنه لايوجد غيرهم على الأرض )
ولهم عادات متوارثة , فإذا ما تصرف أحدهم خلافاً للعرف والعادة، كان موضع سخرية من المجتمع، ونبذه الناس في المناطق المختلفة
ويظهر تكافلهم المجتمع في أن الصيد يوزع للجميع بالتساوي سواء شارك الشخص أم لا ، ويبدأ بتوزيع لحوم الحيتان لحبهم للحمها واستخدامهم الجم لزيوتها وشحومها في أغراض الطهي والتداوي وبناء أكواخهم. ( وليس مثل الشيوعية الخرقاء التي تقول من لا يعمل لا ياكل !)
ففي حالة القتل يتشاور القوم على ما يشبه الدية كتعويض لذوي المقتول وعندعدم القبول . على القاتل أن يختار بين أن يتم قتله أو الرحيل نهائيا عن القبيلة وينشرون حكمهم عليه بحيث لا يلجأ لعشيرة أخرى .
كما للإسكيمو أحكاما لا تخلو من الغرابة فعلى الرغم من أن تعاطي الخمور المحرمة وارد في حياتهم إلا أنهم يعاقبون من يشرب الخمر قبل معاشرة زوجته، فيُلبس رأس وعل محنط بعد صب زيت الحوت الآسن على جسده وللزيت ميزة أن رائحته لا تزول إلا بعد فترة طويلة وبالتالي لا يستقبل في أية منزل.
ويعاقبون السارق بالبقاء في العراء حتى يغشى عليه ومن ثم الخدمة في معسكر طهي الطعام مع النساء العجائز لمدة طويلة وتقديم الطعام للصبيان .

[راشد بن أحمد الراشد]

جزاكم الله خيرا , موضوع قيم و مفيد .

[راشد سعيد]

عنوان المشاركة: الديانة الجينية تنقض الوهم الإلحادي المتخلف والقائل بمركزية الأديان في الشرق الأوسط
افتتاحية المشاركة: يدعي دعاة الإلحاد ومن شايعهم من أئمة الجهل أن الأديان تتمركز في الشرق الأوسط

مداخلة سيف الكلمة:
حول هدم فكرة مركزية الأديان رابط له صلة ..............


يبدوا أن هناك خطأ في التلقي أو في الإلقاء! من الذي قال بمركزية الأديان . الأديان ظهرت في أنحاء العالم نتيجة أسباب منها محاولة تفسير الوجود وتفسير ظواهر طبيعية لم يكن الإنسان في القديم مؤهلاً لفهمها (إشكاليات مشتركة بين البشر). ولم يقل أحد من الباحثين بمركزية الأديان. ما قيل هو أن فكرة الرسل والأنبياء هي في الغالب فكرة إسرائيلية (قبلية) ثم أصبحت شرق أوسطية. والحقيقة أن السجلات التاريخية شرق أوسطية أو عالمية لا تحتوي على أي معلومات تؤيد ظهور رسل وأنبياء بني إسرائيل وما ارتبط بهم من الأحداث التي روتها كتبهم على ضخامة الأحداث المزعومة. كأنما كان أولئك الرسل والأنبياء ومجتمعاتهم يعيشون في عالم معزول (الخيال). لا حظ أن هناك أديان ليس فيها مفهوم رسل كالديانة البراهمية (الهندوسية) مثلاً.

[راشد سعيد]

اقتباس من elserdap

لماذا لا يعتبرون ورود قصة الطوفان في أكثر من بلدة هو دليل على تواترها ومعرفة الناس بها وبالتالي وقوعها ؟؟؟


هو نفس السبب الذي يجعلهم لا يعتبرون تكرر الأقاويل في كل البقاع عن الجن والسحر والشيطان مبرراً لإخراجها من سراديب الوهم والخرافة. التكرر لا يعني الصحة والأساطير أكثر قابلية للانتشار من أي شيء.

[ناصر التوحيد]

هو نفس السبب الذي يجعلهم لا يعتبرون تكرر الأقاويل في كل البقاع عن الجن والسحر والشيطان مبرراً لإخراجها من سراديب الوهم والخرافة. التكرر لا يعني الصحة والأساطير أكثر قابلية للانتشار من أي شيء.

اي تكرار
هل تظن انه كان موجود سيارات وتلفونات وجوالات وستلايتات والذي منه ليكرروا من بعض لبعض ؟؟!!!

ما في طبعا

فالذي كان حقيقة هو انهم كانوا رغم تفرقهم وتباعدهم شرقا وغربا وشمالا وجنوبا يقولون بقصص متشابهة جدا
المجانين يسمونها اساطير
لكنها في الحقيقة قصص ولها اساس
ولو انها مكررة لما نسبوها اليهم واخذوا بها بل لقالوا اساطير الشعوب

[راشد سعيد]

اقتباس من ناصر التوحيد:
اي تكرار
هل تظن انه كان موجود سيارات وتلفونات وجوالات وستلايتات والذي منه ليكرروا من بعض لبعض ؟؟!!! ما في طبعا. فالذي كان حقيقة هو انهم كانوا رغم تفرقهم وتباعدهم شرقا وغربا وشمالا وجنوبا يقولون بقصص متشابهة جدا . المجانين يسمونها اساطير . لكنها في الحقيقة قصص ولها اساس


وماذا عن حكاية الإنسان ابن الله الذي يأتي إلى الدنيا ويخرج منها بأسلوب غير عادي كيف انتشرت وتكرر ظهورها في بلاد مختلفة ومتباعدة؟ وهل يعني تكرر الحكاية صحتها؟
ظهرت فكرة الإنسان الإله (أو تجسد الروح الإلهية في الهيئة البشرية ) منذ القدم في الهند حيث قيل أن الروح الإلهية حلت في رحم ديفاكي فحبلت بكريشنا وهي عذراء وسمي كريشنا - الذي عاش في حدود 1500 ق م - أبن الله، وانتهت حياته بالموت صلباً فداء لخطايا الناس ومن ثم قام من الأموات ليصعد إلى السماء.
وقيلت نفس الأسطورة فيما بعدعن بوذا (560 ق م) (*).
وفي زمن أبكر انتقلت هذه الأفكارالأسطورية– ربما من خلال قوافل التجار و الهجرات القبلية - إلى فارس بدليل أنها قيلت عن ميثراس (1400 ق.م). ثم انتقلت نفس الأفكار إلى بابل حيث ألصقت بإلههم بعل (1200 ق. م.). ولعل هذه الأسطورة ترسخت في بابل أكثر بغزو الفرس لها على يد Cyrus II (539 ق م).
ومع توسع الدولة الفارسية انتشرت الديانة الميثراسية حاملة معها هذه الأفكار الأسطورية إلى أن وصلت إلى Cilias شمالاً (جنوب تركيا الآن). وبعد هزيمة الفرس في هذه المقاطعة على يد القائد الروماني Pumpey في القرن الثاني قبل الميلاد حمل معه إلى روما أسرى ممن كانوا يمارسون القرصنة ويهددون السفن الرومانية. وفيما بعد قام هؤلاء الأسرى بممارسة الطقوس المثراسية في روما مما أدى إلى انتشار معتقداتهم إلى أنحاء مختلفة من بلاد الروم.
أما في اليونان فإن صفة أبن الله قد منحت لأفلاطون (427 ق.م - 347 ق.م) وفيثاغورس (589-490 ق م) الذي سافر إلى الهند لطلب العلم في زمن بوذا كما نسب هذا النعت إلى بروميثيوس (547 ق م) والذي قيل عنه أيضا أنه حمل خطايا الناس من خلال موته.
تأمل كيف سافرت الأسطورة عبر البعد المكاني والزماني فظهرت هنا وهناك قبل أن تتغلغل في كتابات المسيحيين الأوائل.
كان البشر يمثلون شبكة اتصالات بدائية ولكنها فعاله فلم يكن هناك ما يشغل الناس عن تناقل الأساطير بل لعلها كانت من سبل المتعة الأكثر إثارة لهم.
وحكاية التثليث ظهرت أيضاً في ديانات وثنية في أزمنة وبلدان مختلفة! ففي الديانة البراهمية الهندية كان هناك ثالوث مكون من براهما (الخالق) وفيشنو (الحافظ) و شيفا (المهلك). وهناك الثالوث المقدس (أو النقي) في البوذية الصينية وثالوث لدى الفرس وثالوث لدى الآشوريين كما وجد إله مثلث الأقانيم لدى الأسكندنافيين. ليس هذا فحسب بل وجدت فكرة التثليث لدى المواطنين الأصليين فيما يسمى الآن بالمكسيك وذلك قبل اختلاطهم مع المهاجرين الأسبان!
فإن كان علينا أن نقبل بصحة حكاية الطوفان لمجرد تكرر ظهورها في بلاد مختلفة فإن علينا – بنفس المنطق - أن نقبل أيضا بصحة هذه الأقاويل لأن ذكرها تكرر في بلاد مختلفة ومتباعدة. الأعقل أن نعي بأن الخرافة قابلة للإشاعة ومن ثم التواتر.
وكما نعلم الآن فالطوفان ظاهرة طبيعية تحدث من حين لحين في المناطق الساحلية المحاذية للمحيط و تحدث بشكل مصغر على ضفاف الأنهار في مشارق الأرض ومغاربها، وليس بالمستغرب أن يفسره الإنسان البدائي كغضب إلهي لما له من الآثار المدمرة وأن يؤلف حوله الأساطير. ولكن حكاية طوفان نوح غير قابلة للتبرير المنطقي فضخامة الطوفان التي اضطرت نوح لأن يصنع الفلك ويحمل عليه زوج من كل صنف من الحيوانات لا تتناسب مع مجتمع نوح الصغير المراد تدميره. هذي هي النقطة التي ينبغي أن تستقطب التفكير!


* الحقيقة أن بوذا كان لا دينياً بمعنى الكلمة فقد نبذ الديانة البراهمية ولم تشتمل تعاليمه على دعوة لعبادة إله ولا على ذكر للعالم الآخر بما يرتبط به من جنة أو نار. ولكن أتباعه فيما بعد نسبوا إليه صفة الألوهية. أنظر:
http://www.toislam.net/files.asp?order=3&num=2537&per=2534&kkk=


المصادر:
• محمد طاهر التنير، العقائد الوثنية في الديانة النصرانية، كلية دار العلوم – جامعة القاهرة.
• الموسوعة الميسرة في الأديان والمذاهب والاتجاهات المعاصرة
• الأديان في الهند وشرق آسيا،
• http://www.toislam.net/files.asp?order=2&num=2534&kkk=
• مدرسة فيثاغورس، الفيلسوف العالمي العظيم، نقلها للعربية شوقي داود تمراز ، ينطا، سلسلة الحقية الخالدة، الطبعة الثانية، 2002 ، دار الضحى للنشر.

[ميدو 1021]

اول موضوع اشوف اخر رد فيه لملحد في المنتدى

[أميرة الجلباب]

فعلا شيء غير معهود، لكن ما المشكلة؟! هل هذا يمثل اهتزاز أو خطر ما على الإسلام عند أحد العقلاء ؟!

[ولكن ليطمئن قلبي]

فكرة الرسل والأنبياء هي في الغالب فكرة إسرائيلية (قبلية) ثم أصبحت شرق أوسطية

المعلومات التي يوردها راشد سعيد فيها الكثير من الأخطاء .. !

أولاً فكرة الأنبياء لم تكن فكرة إسرائيلية خالصة .. بل هي منتشرة عند الكثير من شعوب العالم المختلفة .. على مستوى الزمان والمكان ..

فالإسم القديم للنبي נְבִיא بالعبري هو رائي أو ראה (راجع صموئيل الأول في التوراة أو العهد القديم 9:9) .. ومعناها الحرفي يعني العرّاف أو الشخص الذي يمتلك القدرة على رؤية الغيبيات - سواء ما غاب عن الواقع كالأشياء الضائعة مثلاً أو الأحداث في أماكن أخرى أو المستقبليات -.

ولهذا كان تعبير "بن نبي" ben navi يعني عندهم عضو في جماعة الكهنة العرافين .. وكان كل معبد لهم فيه واحد من هولاء العرافين أو مجموعة منهم يقومون بالطقوس وتقديم القرابين .. وكما تعلم فإن فكرة العرّاف فكرة قديمة وموجود في كل الثقافات تقريباً .. وليست فكرة شرق أوسطية بحتة.


وكما نعلم الآن فالطوفان ظاهرة طبيعية تحدث من حين لحين في المناطق الساحلية المحاذية للمحيط و تحدث بشكل مصغر على ضفاف الأنهار في مشارق الأرض ومغاربها، وليس بالمستغرب أن يفسره الإنسان البدائي كغضب إلهي لما له من الآثار المدمرة وأن يؤلف حوله الأساطير.

غير صحيح ..

انتشار فكرة الطوفان عند الكثير من شعوب العالم ليس سببها مشاهدتهم لظواهر الطوفان البسيطة التي تحدث من حين لآخر .. فهم يتحدثون دائماً عن طوفان عظيم عمّ الأرض!

يقول البعض أن سببها قد يكون بكل بساطة هو مشاهدة الناس للأصداف البحرية والقواقع في أماكن لا يمكن تخيل وصول الماء إليها إلا بسبب طوفان عظيم !!

هل سبق وأن شاهدت أصدافاً على قمم الجبال أو في أراض بعيدة جداً عن البحر ؟؟

استدل القائلون بذلك بأن اليونانيين والمصريين والرومان والصينيين جميعهم ذكروا في كتاباتهم انطباعاتهم ودهشتهم لمشاهدة الأصداف والقواقع بعيداً عن البحر وعلى مرتفعات عالية .. وافترض اليونانيون أن الأرض غُمرت بالماء عدة مرات وهو الذي أدى برأيهم إلى تواجد تلك الأصداف وهياكل الأسماك في تلك الأماكن.

أو قد تكون فكرة الطوفان استوحيت من أحداث حقيقية مثل طوفان البحر الأسود العظيم الذي حدث قبل 7600 سنة أو طوفان بحر قزوين قبل 16 ألف سنة .. أو طوفان دجلة والفرات قبل 12 ألف سنة .. أو حتى الطوفانات الأخرى التي حدثت في مناطق أخرى من العالم كطوفان سوندا العظيم في إندونيسيا أو طوفان كاربينتاريا في أستراليا قبل 10 آلاف سنة وطوفان حوض بحر إيجه في اليونان أو طوفانات ميسولا في أمريكا الشمالية قبل أكثر من 8000 سنة .. وغيرها من الطوفانات ... وكلها حدثت في أزمان ليست سحيقة جداً .. بل عاصرها الإنسان الذي جاء بعده بأجيال قليلة بناة الحضارات المشهورة في مصر وبلاد الرافدين والهند والصين وغيرها.

ويؤيد هذا الرأي ما قاله ابن الأثير في الكامل حيث قال أن المجوس لا يعرفون الطوفان وكان بعضهم يقر بالطوفان ويزعم أنه كان في إقليم بابل وما قرب منه وأن مساكن ولدخيومرث كانت بالمشرق فلم يصل ذلك إليهم وكذلك جميع الأمم المشرقية من الهند والفرس والصين لا يعترفون بالطوفان وبعض الفرس يعترف به ويقول‏:‏ لم يكن عاماً ولم يتعد عقبة حلوان‏".‏

والاحتمال الثالث الذي يراه بعض المسلمين والنصارى واليهود .. هو أن سبب انتشار هذه الفكرة .. هو إخبار الأنبياء لأقوامهم بطوفان نوح منذ زمن نوح عليه السلام وحتى زمن النبي صلى الله عليه وسلم للاتعاظ وأخذ العبرة .. فلكل أمة رسول .. وقد يكون السبب هو أن جميع البشر اليوم - كما يعتقد البعض - هم من ذرية نوح فقط .. وبالتالي فإن أبناء نوح لا بد وأنهم أخبروا أبناءهم بما حصل والأبناء أخبروا من بعدهم وهكذا حتى انتشرت هذه الحادثة العظيمة بين مختلف الناس في مختلف الأمكنة والأزمنة ... وهذا احتمال قوي.


والله أعلم بالصواب.

[صديق الصحة]

هل من مشاركات جديدة هنا يا شباب