الفائزين في نوبل للفيزياء حول توسع وتسارع الكون

[انسان3]

ربما هذا فيه رد على ادعياء فرضية الكون المتذبذب وازلية الكون هذا اعتقد يؤكد ان الكون له بداية ونهاية ...
و سبحان الله القائل ( والسماء بنيناها بايد وانا لموسوعون )
-----

ستوكهولم (رويترز) - قالت لجنة نوبل للفيزياء بالاكاديمية السويدية الملكية للعلوم يوم الثلاثاء ان ثلاثة علماء فازوا بجائزة نوبل في الفيزياء لعام 2011 لاكتشافهم المذهل لتسارع التمدد الكوني وهو ما يعني ان الكون قد يتحول يوما الى جليد.
وعرف العلماء منذ عشرينيات القرن الماضي ان الكون يتمدد نتيجة الانفجار العظيم الذي حدث قبل نحو 14 مليار عام لكن اكتشاف ان هذه العملية اخذة في التسارع لا التباطؤ كما ظن كثيرون هزت المجتمع البحثي.

وقالت لجنة نوبل في بيان "اذا استمر التوسع في التسارع سيتحول الكون في النهاية الى جليد."

وحصل الامريكي سول بيرلماتر على نصف الجائزة البالغة قيمتها عشرة ملايين كرونة سويدية (1.5 مليون دولار) في حين حصل على النصف الاخر فريق ثان قام بنفس العمل يضم بريان شميت الامريكي المولد المقيم في استراليا والعالم الامريكي ادم ريس.

وقال شميت لمؤتمر صحفي في اتصال هاتفي بعد الاعلان عن الجائزة في ستوكهولم "انتهى بنا الامر لان نقول للعالم ان لدينا هذه النتيجة المجنونة.. الكون يتسارع."

وأضاف "بدا من الجنون البالغ ان نكون على حق واعتقد اننا شعرنا بقدر من الخوف."

وقالت لجنة نوبل في بيان ان هذا الكشف تحقق من خلال مراقبة نجوم بعيدة تنفجر.

وبدلا من ان يزداد بريق النجوم كان ضوؤها يخفت.

وقالت اللجنة "النتيجة المدهشة هي ان التمدد الكوني لا يتباطأ بل على العكس يتسارع."

وهناك اعتقاد بان هذا التسارع وراءه طاقة داكنة وان كان علماء الفلك لا يعرفون كنهها. وهم يقدرون ان هذه الطاقة هي جاذبية عكسية تبعد المادة التي تقترب منها وتشكل نحو ثلاثة ارباع الكون.

[نور الدين الدمشقي]

بارك الله فيك. صفعة جديدة ومحرجة جدا على قفا الملاحدة..."اوووش"...ودليل يؤكد أن العالم محدث وليس أزلي. والله ان الملحد مسكين ومحرج دائما: اتمنى من ملحد ان يتحفنا كيف يلحد وقد عرف أن الكون ليس بأزلي..وأن له بداية لأنه لو كان أزليا لكنا وصلنا الى زمن "التجمد" الذي ذكره هؤلاء العلماء. فاما هو حادث يحتاج الى محدث, او يعطل الملحد السببية فيخالف جميع اصول العلوم الطبيعية...أو ينسب خلق الكون لذاته أو لكائن فضائي...حتى يضحكنا على عقله...أو يتخرص ويؤلف علما بدون دليل (وهو تماما ما يعتب به الملحدون على المؤمنين من الايمان بذلك الميتافيزيقي من غير دليل (بنظرهم طبعا) - وبذلك يفضح تناقضهم الفكري!!
فأيها ستختار أيها الملحد؟!!
أظن اننا سننتظر طويلا قبل ان يتجرأ ملحد على الرد المنطقي...كالعادة!!!

[عَرَبِيّة]

بارك الله فيكَ أخي إنسان ,
ذلك العلم الذي يتشدّق به الملاحدة زوراً وبُهتاناً , يُرديهم يومياً برصاص الآياتِ والبرهان .. وانظر إلى الوصفِ الدقيق { سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنْفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ , أَلَا إِنَّهُمْ فِي مِرْيَةٍ مِنْ لِقَاءِ رَبِّهِمْ أَلَا إِنَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ مُحِيطٌ } .
إن علموا هذا , فمالهم من عُذرٍ شيئاً !!

[طارق منينة]

الالحاد لاقائمة له ولا رسوخ وحتى مانراه في الغرب من تمكين واضح فهو متهدم بفعل اكتشافاته العلمية
صدق الله"وَفِي ثَمُودَ إِذْ قِيلَ لَهُمْ تَمَتَّعُوا حَتَّى حِينٍ (43) فَعَتَوْا عَنْ أَمْرِ رَبِّهِمْ فَأَخَذَتْهُمُ الصَّاعِقَةُ وَهُمْ يَنْظُرُونَ (44) فَمَا اسْتَطَاعُوا مِنْ قِيَامٍ وَمَا كَانُوا مُنْتَصِرِينَ (45) وَقَوْمَ نُوحٍ مِنْ قَبْلُ إِنَّهُمْ كَانُوا قَوْمًا فَاسِقِينَ (46) وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ (47) وَالْأَرْضَ فَرَشْنَاهَا فَنِعْمَ الْمَاهِدُونَ (48) وَمِنْ كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ (49) فَفِرُّوا إِلَى اللَّهِ إِنِّي لَكُمْ مِنْهُ نَذِيرٌ مُبِينٌ"
ارجو تصحيح الآية اخي انسان3

[مواطن]

شكرا على الموضوع
لكن السؤال
ان كان الكون آخذ في التسارع
هذا يعني ان المجرات تتسارع هي الاخرى وبالتالي لن نستطيع رؤيتها
نظرا لان موجات ضوء المجرات المبتعدة تصبح اكثر طولا او تتمدد بسبب ظاهرة دوبلر
لكن مع ذلك يمكن رصدها او مشاهدتها
كيف ؟

[طالب العفو]

الاستاذ مواطن

لو ان سرعة المجرات المتباعدة اكبر من سرعة الضوء فلا يمكن رصدها
وهذا غير مثبت علميا
وان تكلم فيه بعض العلماء الفيزيائيين

اما الملاحظ فعلا
ان الكون المنظور بمجراته يحيد الضوء الذي يصلنا منه الي الطيف الاحمر فهو يتباعد عنا

[مواطن]

نعم
لكن اقصد كيف يقف الطيف عند اللون الاحمر بالذات ما دام الكون يتسارع
لماذا لا يصل الى ما دون الاحمر ( اي الى اشعاع حراري ) ؟

[noname]

As you look at galaxies further and further away, they appear to be moving faster and faster away from us. And it is possible that they could eventually appear to be moving away from us faster than light. At that point, light leaving the distant galaxy would never reach us.

When that happens, the distant galaxy would just fade away as the last of the photons reached Earth, and then we would never know it was ever there.

المجرات تتباعد وتستمر في التباعد وبامكانهها ان تتجاوز سرعة الضوء وفي تلك اللحظة ((التي تتجاوز فيها سرعة الضوء)) تكون اخر لحظى نرى فيها تلك المجرة وبعدها تختفي ولن ندرك بعد ذلك انه كانت هناك مجرة

This sounds like it breaks Einstein’s theories, but it doesn’t. The galaxies themselves aren’t actually moving very quickly through space, it’s the space itself which is expanding away, and the galaxy is being carried along with it. As long as the galaxy doesn’t try to move quickly through space, no physical laws are broken.

يبدو ان هذا الامر يشير الى خطأ نظرية اينشتاين لكن ليس الامر كذلك
لان المجرات في الواقع لا تتحرك بتلك السرعة الكبيرة بل الفضاء نفسه يتوسع حاملا معه المجرات لتبدو انها كسرت حاجز سرعة الضوء

One sad side effect of this expansion is that most of the galaxies will have receded over this horizon in about 3 trillion years, and future cosmologists will never know there’s a great big Universe out there

والمحزن في هذه الظاهرة انه لن يتمكن العلماء ((علماء الفلك )) من رؤية المجرات او التعرف عليها لانها ستختفى عن الافق في غضون 3 ترليون سنة

المصدر
http://www.universetoday.com/13808/how-can-galaxies-recede-faster-than-the-speed-of-light/

[مواطن]

اذا قلت بان الزمن يقف عند السرعة 300 الف كم / ث
اذا لا شك بانها السرعة المطلقة
واذا المجرات ابتعدت عن بعضها بسرعة الضوء
لاصبح طيف الشعاع الذي ينبعث منها حسب ظاهرة دوبلر الى صفر
هذا يعني بان الشعاع سيتحول الى عديم الكتلة
اما اذا تخطت سرعة الضوء
هذا يعني بان العقل سوف لن يدرك ذلك ,, لكون قيمة الجذر التربيعي ستحول الى السالب
اذا المعادلات الرياضية سوف تعطي نتائج تخيلية لحركة المجرات ومن دون ان يشعر بها العقل في الواقع
لا نستطيع ان نجزم بان المجرات تختفي لانها تجاوزت الضوء
بل لن نشعر بوجود تلك المجرات اصلا
كيف ؟
لان طيف الشعاع والمنبعث من المجرات بعد ما تحول الى صفر عند سرعة الضوء
سيتحول الى ما دون الصفر اي يصل بالسالب لو تجاوزت تلك المجرات سرعة الضوء
واذا تحول الشعاع ال سالب ,, سوف لن يقف عند هذا الحد ,, بل سيتخطى ذلك
اي يمتص بقية الاشعة الموجودة حتى في ذاكرتنا
لاحظ ان تلك الاشعة التي كانت موجودة في ذاكرتنا قبل ان تتحول الى السالب ,, كانت تفسر لنا على انها مجرات وبانها شاهدناها خلال فترة معينة عن طريق تلسكوب ,, وظلت باقية في ذاكرتنا
لكن بعد بخروج الاشعة من الذاكرة ,,, سوف لن نشعر بوجود المجرات خلال نفس الفترة ,, لاننا لم نشاهدها
لاننا عندنا الى الزمن العكوسي اي عدنا الى الوراء في الماضي
وحتى وان عندا الى الماضي
سوف لن نشعر باننا عدنا ,, بل ندرك الحاضر فقط

لهذا السبب النتائج التخيلية التي تعطينا المعادلات ستكون على الورق فقط ,, اما الواقع لن ندركها ولن نشعر بهذه النتائج التي لن تضرنا ولن تنفعنا ولن تخدمنا بشي
هذا هو مفهوم تجاوز سرعة الضوء في اطار النسبية

والله أعلم

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

اقتباس

(( لان المجرات في الواقع لا تتحرك بتلك السرعة الكبيرة بل الفضاء نفسه يتوسع حاملا معه المجرات لتبدو انها كسرت حاجز سرعة الضوء )

توسع الفضاء ننسبه الى من ؟
هل ننسبه الى الفراغ المطلق والساكن الذي يوجد خلف الكون ؟
او هل ننسبه الى الميتافيزيقيا ؟

[د. هشام عزمي]

one sad side effect of this expansion is that most of the galaxies will have receded over this horizon in about 3 trillion years, and future cosmologists will never know there’s a great big universe out there

والمحزن في هذه الظاهرة انه لن يتمكن العلماء ((علماء الفلك )) من رؤية المجرات او التعرف عليها لانها ستختفى عن الافق في غضون 3 ترليون سنة
3 تريليون سنة بس ؟؟ بسرعة كده ؟! شيء محزن فعلاً ..!!

[noname]

مجرد بلوغ المجرة سرعة الضوء سترسل اخر شعاع

اما بالنسبة لمشكلة النسبية ورجوع الزمن فقد نقلت لك

ان المجرة لا تتجاوز فعليا سرعة الضوء بل الكون هو الذي يتوسع



توسع الفضاء ننسبه الى من ؟
هل ننسبه الى الفراغ المطلق والساكن الذي يوجد خلف الكون ؟
او هل ننسبه الى الميتافيزيقيا ؟



To answer the broader question in detail, we need to specify what we mean by the universe "expanding faster than the speed of light." The universe is not a collection of galaxies sitting in space, all moving away from a central point. Instead, a more appropriate analogy is to think of the universe as a giant blob of dough with raisins spread throughout it (the raisins represent galaxies; the dough represents space). When the dough is placed in an oven, it begins to expand, or, more accurately, to stretch, keeping the same proportions as it had before but with all the distances between galaxies getting bigger as time goes on.

لنجاوب على هذا السؤال يجب ان نعرف ماذا نقصد بان الكون يتوسع بسرعة تتجاوز سرعة الضوء
الكون ليس مجموعة من المجرات موجودة في الفضاء كلها تتباعد من نقطة ما
بل هناك وصف مناسب اكثر من ذلك الوصف
وهي ان نفترض الكون فقاعة من العجين منثور بها بعض الزبيب ((الزبيب يمثل المجرات والعجين يمثل الكون )) فاذا وضعت في الفرن فان العجين ينتفخ مجبرا حبات الزبيب ان تبتعد عن بعضها

للمزيد
المصدر
http://curious.astro.cornell.edu/question.php?number=575

بالمناسبة استاذي مواطن ليس لي علم كبير في الفيزياء

فثقافتي الفيزيائية ثقافة انترنتية





تريليون سنة بس ؟؟ بسرعة كده ؟! شيء محزن فعلاً ..!!




لا يخفى عليكم وانا اكتب هذه الردود اكاد اموت من الضحك عندما قرات هذه الفقرة
وقلت في نفسي ان هؤلاء القوم عجيبون

قرات منذ فترة ان الشمس ستتحول الى قزم ابيض ((وهذا يعني نهائية الكرة الارضية)) في غضون 5 مليار سنة يعني قبل اقل من 1% من تلك المدة التي ذكرها فلكم ان تتخيلوا


وقد تنتهي الحياة على كوكب الارض قبل فترة من تحول الشمس الى قزم ابيض بسبب نضوب الطاقة القادمة من الشمس او بالاحرى عدم كفايتها

يعني شاغل باله علماء الفلك بعد ترليونات السنين ولم يشغل باله نهاية كوكب الارض بعد مليارات السنين

سبحان الله
أطال الله عمرك في طاعة الله استاذ هشام :)

[مواطن]

اعلم ان الموضوع بالاساس يتركز على فكرة توسع الكون ,, ولم اعني تحرك المجرات من ذاتها ,,

عل العموم في اطار النسبية العامة
تمدد الكون او توسعه لا بد ان يواجه مقاومة شديدة والتي تأتي من جاذبية المجرات ,, والا ستتمدد هي الاخرى وحتى بقية الاجرام وحتى الارض نفسها تتمدد بنسبة ثابتة
واذا ظلت النسبة على ما هي عليها ثابتة
سوف لا نشعر بتمدد الكون لان حتى الكائنات الحية لها نصيب من التمدد
هذا طبعا لو اهملنا الجاذبية
لهذا هناك تناسب عكسي اي كلما زاد تسوع الكون ,, زادت من قوة الجاذبية والتي ستبلغ اشدها حول المجرات وربما ستتحول الى ثقوب سوداء
وبسبب قوة الحقل الجذبي للمجرات ستعمل على مقاومة هذا التوسع وستبذل كل جهدها لجذب الكون نحوها وتعرقل حركة التوسع
,,,,,,,,,,,,,,,,
وبالنسبة لمثال فقاعة العجين
نعم ستنتفخ بسبب الحرارة
لكن الاننتفاخ هنا تنسبه الى الفرن الساكن او الارض الساكنة



والله أعلم