المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مناظرة كاتب ليبـــــرالي يطلب المناظرة مع فرسان التوحيد ...



السهم الثاقب
10-06-2011, 02:39 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام علي من لا نبي بعده وآله وأزواجه وصحبه ومن إتبعهم بإحسان
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته تحية طيبة لجميع الاخوة الأكارم ... وبعد ...

عقب حوار دار علي الشبكة في إحدي المنتديات حول مقال بعنوان : (الليبرالية ليست كفراً) للكاتب الصحفي والسياسي المُحترم عماد رجب وبعد إنتهاء النقاش سجّل كاتب المقال حضوره معقباً علي مُجريات الحوار حول مقاله !! وقد نصحه أخٌ كريم بزيارة (منتدي التوحيد) ليجد رداً شافياً علي طرحه "الليبرالي" وقد أبدي موافقة كريمة علي إجراء المناظرة بــــ(منتدي التوحيد) بدلاً عن المنتدي المذكور ... وترك لي أمر التنسيق لإجراء المناظرة حول لُب مقاله القائل بـــــ(شرعية الليبرالية) أو كما قال (ضبط الليبرالية بضوابط الشرع) ... وإن شاء الله وبعونه وتوفيقه هذا الموضوع بين أيدي فرسان المنتدي ... كالآتي :

_ نص مقال الكاتب المنشور بمدونته وبعض الصحف : (الليبرالية ليست كفراً)
_ تعريف الكاتب الذي صرّح به إجابةً لسؤالي له حول الليبرالية المعنيّة وِفق (تعريفه الخاص !) لمصطلح الليبرالية
_ مداخلة الكاتب بخصوص فتوي الشيخ الكريم صالح الفوزان _حفظه الله_ (حكم الدعوة إلي الفكر الليبرالي)

وبعد إضافة المقال بأذن الله أقوم بإرسال الرابط للكاتب المُحترم ... وليت الاخوة الكرام يبدون تعليقاً كريماً ينفع طالباً وينبه جاهلاً باذن الله حتي مقدم الكاتب وإنشاء صفحة لمناظرته من قِبل فرسان التوحيد حسب طلبه هدانا وإياكم وإياه الله ووفقنا جميعاً إلي طاعته وسُبل مرضاته ... مع خالص شكري وموفور تقديري للجميع ... والله المستعان ...

السهم الثاقب
10-06-2011, 02:46 AM
الليبرالية ليست كفراً
لـــــ/ عماد رجب

منشور بمدونة الكاتب
وجريدة القدس العربي_لندن


هل الليبرالية كفر ؟ .... سؤال كثيرا ما خطر علي بالي وعلي بال الكثيرين ممن أعرفهم، ومن المتابعين للمعركة المحتدمة بين الليبرالية والتشدد في مصر بعد ثورة الخامس والعشرين من يناير ، وقبيل الإنتخابات البرلمانية والرئاسية الاولي ، والتي أفرزتها الثورة بعد هبة شعبية غير مسبوقة ، أطاحت بحكم الدكتاتور المستبد ، والذى بقصد تارة وبدون قصد تارة أخرى مهد له بعض أنصار الفريقين الطرق كي يكيل للخصوم صنوف شتى من التعذيب والقهر والبطش ويقصيهم عن المشهد السياسي المصري. إلا أنني أجزم وانا أحاول الإجابة علي هذا السؤال من منظور قيمي أخلاقي إجتماعي ، أننا يجب في البداية أن نقر بأن الليبرالية فكر بشري وليس مقدساً ، وعليه فإن إصلاح خلله إمر وارد لا شك فيه ، وتعديله أمر ممكن ،والزيادة عليه امر مفروض، فلا يمكن أن نأخذه كله ولا يمكن أن نتركه كله.

وكي نقر بصحة الفرضية السابقة يجب أيضا أن نقر بان أى فكر إصلاحي بشرى سوي ، إذا ما تتبعنا أصوله سنجد أن منشأه في الأصل الأديان ونصائح الرسل، كـلبنةأولى ساهمت في تأصيل مبادىء العدل و المساواة و الحرية و التفكير بين البشر علي إختلاف الوانهم واشكالهم و رسلهم، فهي التي أتت الى جانب الإيمان بالله ، لتكمل مكارم الأخلاق وتحث على الفكر والإبداع والمساواة و العمل كأحد المظاهر الإجتماعية التي يجب أن تقترن بالمؤمنين ، وهي الافكار التي بنيت عليها أو بعضها معظم أنواع الفكر الحديث التي يستند اليها الكثير من الأحزاب والتيارات اليوم.

وما أراه من خلط كثير من المتدينين الاسلاميين في مصر بعد الثورة المباركة ، عند الحديث عن ليبرالية ساسة مصر، التي تحترم مرجعيتنا الحضارية والدينية، وليبرالية أوروبا التي تستند الي تجربة حضارية ساهمت الكنيسة والثورة الاوروبية في تشكيلها ، بعد عصور من الظلام والاستبداد، لا أرى صحة ولانزاهة في هذا الخلط، أو في أخذ المصطلح علي هيئته التي وضعها واضعوه في أوروبا ، لأننا بذلك نحوله من بشري قابل للتعديل والتنقيح والزيادة ، الي مقدس لا يمكن نقده والإستفاده من صالحه ورفض طالحه.

إنزلاق كثير منهم لتشويه الفكر البشري المتمثل في الليبرالية، وغيرها من المسميات الجامعة لبعض أطر التفكير، هو في الاصل تجربة ليبرالية فاشلة، فجميع اّلياتهم إستخدمت النموذج الليبرالي في حرية القول والفعل ، الا انها اهملت اهم تلك المبادىء الليبرالية في كون الفرد جزء في مجتمع لا يمكن بأي حال أن ينعزل عنه وعن قيمه ، أو يكون فيه غير مسؤول، كما أنهم بذلك يضعونه في مقارنة مع الدين، وهو أمر مرفوض جملة وتفصيلا ، فالدين أصل والليبرالية طريقة، والمصرية منها لا ترفض نصا، فلم أعرف أحدا ينكر معلوما من الدين بالضرورة ، ولكن تستخدم مساحات الحرية التي أتيحت لها، لتتمكن من تطوير المجتمع والحفاظ عليه،و تستند في المقام الاول الى أيديلوجية دينية و أعراف مجتمعية و عقول بشرية.

وللأسف... وكي أكون صادقا ... ساهم بعض المنتمين للفكر الليبرالي الغربي في الإساءة لمختلف أنماط الليبرالية، عبر بعض التصريحات المخالفة للمبدا الليبرالي في الإلتزام الخلقي كفرد مسؤول وكائن إجتماعي يتفاعل مع واقعة ومشكلاته في ضوء المعطيات القيمية للمجتمع، ويحاول تطويرها لتحقق المصلحة الكلية، والتي إستخدمها دون تصريح، كثير من التنظيمات التي تنتمي للتيار الاسلامي نفسه، كتيار الاخوان المسلمين ، من تواصل مجتمعي و محاولة ايجاد الكثير ن الحلول الغير تقليدية، أو تيار د.عبد الوهاب المسيري و الشيخ محمد عبده والغزالي و مالك بن نبي د.عبد المنعم أبو الفتوح ود. سليم العوا و في إستخدام اساليب تجديد الوعي للحفاظ علي المجتمع وإنعاشه من فترات الاضمحلال العلمي والاخلاقي . أخيرا .... يقول جيدنز أن ليبرالية المجتمع هي قدرته على تلقي الجديد والتحرر من أسر القديم لفهم الواقع المتغير على ضوء المعلومات المتجددة دوما، والتعامل مع الواقع بفكر جديد بناءً علي التدفق المعلوماتي، ولا اري في ذلك ضير ، فتجديد الوعي أمر مطلوب لاستمرار بقاء الجماعات الاجتماعية وعدم اندثارها ، كما ان الحفاظ علي الهوية امر لا يمكن ان تتقدم الامم ويكون لها مشروعها بدونه.

كاتب مصري

السهم الثاقب
10-06-2011, 02:51 AM
الليبرالية من وجهة نظري : الحرية المشروطة بضوابط شرعية في السياسة والاقتصاد وأساليب الحياة ، والابداع , والقبول بأفكار الغير وأفعاله ، حتى ولو كانت متعارضة مع أفكار المذهب وأفعاله ، لأن هناك أكثر من عشر مذاهب لا يكفر احدا فيها الاخر شرط المعاملة بالمثل . ولنا امثلة في صلاة الامام ابي حنيفة في مسجد الامام مالك وفتاوي الامام مالك و اختلافه مع الامام احمد بن حنبل و الامام ابي حنية و الامام الشافعي و غيرهم والعكس صحيح. ولانه لا وجود للحق المطلق خارج النصوص المقدسة - لذا فان كل انسان يؤخد من كلامه ويرد عليه .

علي لسان الكاتب وتعبير قلمه : (http://www.arab-eng.org/vb/2394304-post31.html)

مراقب 4
10-06-2011, 02:59 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم، وشكر الله لك سعيك أخانا الفاضل في عقد هذا الحوار مع الأستاذ عماد رجب، ونشكر للأستاذ حضوره للنقاش في أفكاره هنا، ونسأل الله أن يوفقنا وإياه لما فيه خير الدنيا والآخرة.
نرجو إمهالنا 24 ساعة لتحديد الآلية الفضلى لعقد هذا الحوار.
جزاكم الله خيرًا.

السهم الثاقب
10-06-2011, 03:14 AM
تم حذف الرد بناء على طلب الأخ السهم الثاقب، ليكمل رده في القسم الخاص، رغبةً منه في تيسير عقد حوار جديد.

مراقب 4

عماد رجب
10-06-2011, 02:33 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أما بعد

ردودك علي المقال في المنتدي الاخر لا يمكن ان قال عنها الا انها تدخل ضمن فن صناعة الاعداء بلا سبب , كنت اود ان يكون فنا لصناعة الاصدقاء , وبحسب فرضيتك واخوانك < وطبعا ليست موجودة> أنني خبيث و يهودي وليبرالي وعلماني ومجوسي, ألا تري ان اسلوبك يجعلني عدوا اكثر - دا لو انا اصلا عدو -

اسلوبك غاية في قلة الادب والكبر يا اخ نجم ثاقب وتتعامل بمنطق اهوج وغير موزون .. ولو كنت فظا يا اخي ... ما هذه الامراض التي تفرضون عليينا متابعتها , واي مناظره هذه التي بالفرض والغصب ولي الذراع ومقدمتها به من المخالفات ما يجعل اى انسان محترم يرفض الدخول فيها لقبول المنتدي بنشر تلك السخافات .

الاخ الفاضل سمح وغيره لانفسهم بالحق في تكفيري كيفما شاء وصفي باوصاف لا تليق ....وعندما رفضت هذا الاسلوب الغير اسلامي في التعامل مع شخصي راح يتعامل بازبل الطرق واخبثها , برغم ان كل كتاباتي ولله الحمد دفاعا عن الاسلام والمسلمين واسأل الله ان يجعلها في ميزان حسناتي وان يبعد عنا الرياء .

أكرر : انا من تحدثت عن رفض الاسلام للدولة الثيوقراطية وفضحت ليبرالية الغرب , لان الاسلام انزه واشرف من تلك دكتاتوريات , وتحدثت عن دور اليهود في التأثير علي مراكز صنع القرار العالمي , وتحدثت عن قبول فرنسا الليبرالية بالبكيني ورفضها لطهر الحجاب , وكشفت حقيقة الحرب عل الاسلام والمسلمن في اوروبا . وفضحت المخطط الايراني لاختراق مصر .... فماذا فعلت انت .... سمحت لنفسك بتكفيري لمجرد انك لم تفهم

يا اخي والله انك احزننتي وتصر علي ذلك لاكثر من خمس ليال وحسبي الله ونعم الوكيل فيك

سؤال صغير ماذا لو قال البابا ان محمدا نبيا هل يصبح مسلما ... وماذا لو قلت ان الليبرالية بشروطها التي وضعتها حلال فهل أصبح ليبرالي .... قليل من العدل

قبل اى شىء اريدكم ان ترو مرضه والفرضيات التي يفرضها وزملائه ويؤولونها حسب اهوائهم - لا يمكن بأي حال من الاحوال ان يقبل احد مثل هذا الاسلوب - انهم يخترعون علي لساني اشياء لم اقلها و يبنون علها احكاما - ناهيك عن وصف شخص مسلم واقولها مسلممممممممممممممممممممم بافظع الاوصاف واقلها احتراما وهو ما ان يدل فانما يدل علي قلة ادب و ....
http://www.arab-eng.org/vb/t287306.html
قابلت كل هذا بمنطق لئن مددت الي يدك لتقتلني بالرغم انهم سمحوا لانفسهم بغيبتي والتقول علي لساني ما لم اقله واغلقوا الموضوع دون ان يسمحوا لي بالرد علي هذه التفاهات

وهذا دفعنى للرد عليهم في موضوع مستقل معاتبا
http://www.arab-eng.org/vb/t288420.html
فما كان منهم الا تكرار نفس الكلم دون ان يحاول ايهم الحديث في المحتوي

وها هو يكرر نفس الاسلوب هنا فمن يحتمل هذا السخف الا محب , فاولالله لو كنت كما ادعو ما كان ليحززني هذا لانه سيكون طبيعيا
انظروا الي رده هنا رقم 6 وغيره هذه عينات من اسلوب كلامه الغير محترم
ردي عليك وللمنتدي
أولا انا لم افوضك في تحديد المكان والزمان , قلت للتواصل عبر بريدي لتحديد المكان والزمان وليس لتفويضك بمثل ما فعلت
ثانيا : ثانيا انا لم اطلب منتدي التوحيد - وان كنت ارحب - ولكن انت من زججت بإسمهم في مشاركاتك علي طريقة اجيب لك اللى يأدبك - فقلت لك اهلا بالجميع وانتظرت ردودكم الكريمة لكنها لم تصل ....

ثالثا وهو الاهم: لم تأت بسبب دخولي لمنداكم اصلا وهو الرد علي تكفيري بسبب ما جئت به في مقالي ....

رابعا : كلامى واضح ويبدو ان الجميع لا يعي ذلك , الليبرالية كنص .... ايا كان اسمها ليست حراما لان الله لم يحرم نصا وانما حرم ما يبيحه النص او يمنعه .. وإلا فالانترنت حرام كنص ... والتلفاز كنص ...... والكأس حرام .. بالطبع لا فافاهم.

خامسا: الشيخ حازم صلاح ابو اسماعيل قالها مثلما قلتها فلم نجد اشاوسكم يكفرونه وافردت في المشاركة الثانية فيديو وتصريح صحفي نفس معني كلامي وانما تفتهمت منطقة وتربصتم بي فا هذا الغبن

سادسا : لو هذا المنتدي سمح لك بالحديث عني بمثل هذه الطريقة فهو بالطبع غير نزيه , وكيف اثق فيه وهو حكم وجلاد في نفس الوقت ....وحسبي الله ونعم الوكيل فيه

أخيرا اتيت الي هنا لانني لست كما ادعيت في ردودك هنا من غمز ولمز اصحاب الرايات الحمر , "الهروب الكبير " وغيره من الكلات و الردود المستفزة والتي لا تراعي مكانات الناس وتجعل السامع يظن اننا دققنا صليبا لمجرد اننا فرغنا نصا من مضمونه الغير شرعي , لنوقف من يريدون لهذا الاسلام ان يتراجع, اننا نحارب يا هذا بسبب اسلوبك هذا وطعن فينا بسبب تسرعك.


وانا خصيمك يوم القيامة بسبب الضرر الذى لحقني منك وحسبي الله ونعم الوكيل في كل جاهل

هشام بن الزبير
10-06-2011, 02:43 PM
مرحبا بك أستاذ عماد رجب, وأتمنى لك مقاما طيبا بيننا.

عبد الرحمن
10-06-2011, 02:52 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيكم، وشكر الله لك سعيك أخانا الفاضل في عقد هذا الحوار مع الأستاذ عماد رجب، ونشكر للأستاذ حضوره للنقاش في أفكاره هنا، ونسأل الله أن يوفقنا وإياه لما فيه خير الدنيا والآخرة.
نرجو إمهالنا 24 ساعة لتحديد الآلية الفضلى لعقد هذا الحوار.
جزاكم الله خيرًا. !

عماد رجب
10-06-2011, 03:07 PM
اضحكتني يا اخي اسعد الله ايامك

تتركه ينعتني ويغمز ويلمز لمدة 24 ساعة ومطلوب علي قبول هذا والصبر من أجل المناظره التي يقبل منظموها بسبي

لا حول ولا قوة الا بالله

سلام

مراقب 4
10-06-2011, 03:09 PM
ثانيا انا لم اطلب منتدي التوحيد - وان كنت ارحب - ولكن انت من زججت بإسمهم في مشاركاتك علي طريقة اجيب لك اللى يأدبك - فقلت لك اهلا بالجميع وانتظرت ردودكم الكريمة لكنها لم تصل

مرحبًا بك أستاذ عماد.

ليت التوتر الذي صاحب الحوارات السابقة خارج المنتدى لا يؤثر على الحوار هنا، وهذا الطلب متوجه للأخ السهم الثاقب والأخ عماد وبقية الإخوة المتابعين، أو حتى إن لم تكن هناك نية للحوار هنا، لا يؤثر على انطباعك عن المنتدى، فنحن نرحب بك ولا نريد منك أكثر من الحوار، ولك منا ما تريد من معاملة حسنة وعدل وإنصاف، لا منة في ذلك بل هو حقك، وإن فرطنا في شيءٍ من ذلك سئلنا عنه يوم لا تغني نفس عن نفس شيئا.

إن كان الحوار بينك وبين الأستاذ السهم الثاقب وصل إلى طريق مسدود، فيمكن البدء بحوار جديد مع غيره من الإخوة وأخونا لا يمانع إن شاء الله، وإن كان حوارك معه قابلا للاستئناف فيمكن الإكمال هنا أو هناك كما تريد، وإن كنت عازفًا عن الحوار هنا بالكلية فهذه رغبتك نحترمها، وإن شئت العودة في أي وقت فمرحبا بك.

وجزاكم الله خيرًا.

عماد رجب
10-06-2011, 03:17 PM
سلام عليكم اخي مراقب ....

المسالة ليست في القبول والرفض ...المسألة في التقول علي لساني مالم اقله , وافتراض الفروض الاستنتاج بعدها
وانا مستعد للنقاش لكن بشروط
أولها : ان يتم قراءة الموضوعين الاخرين ويتم الرد عليها لان ما بها من سب ف حقي زاد عن القول انه مجرد توتر , الي التكفير و اردف معه اسم منتداكم كموافق علي هذا الكلام مما يجعلني عند الكثيرن ممن يثقون فيكم علي غير ما احب ويحب ربي ان يراني عليه.

ثانيا: ان كلامك الطيب لا يعفيكم من المسئولية والعتاب عن قبول اهانتي في المشاركة السادسة.

ثالثا : اود توضيح بعض الامور : حكم الاسلام في الغيبة , حكم الاسلام في تكفير المسلم , حكم الاسلام في الكونتيلبينترا.. كمصطلح اجتماعي..

وجزاكم الله خيرا

السهم الثاقب
10-06-2011, 03:22 PM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي الكريم اُستاذ عماد رجب
نصيحتي المكرورة لشخصك الكريم : (طوّل بالك ولا تغضب)


ردي عليك وللمنتدي
أولا انا لم افوضك في تحديد المكان والزمان , قلت للتواصل عبر بريدي لتحديد المكان والزمان وليس لتفويضك بمثل ما فعلت

هذا ردك الذي وجدته عند عودتي للموضوع اخي الكريم : (احتراما لمن لم يعجبه الحوار ويري ان فيه مفسدة ولان احدا لم ياتي لمناظرتي حتي الان
ارحب بالحوار عبر بريدي ويمكن للمشرف ارساله لمن يرغب في مناظرتي لنحدد الوقت والزمان استودعكم الله) ... لعلك تذكره :
(http://www.arab-eng.org/vb/2394351-post40.html)

و"يمكن" للمشرف "هذه" أعتبرتها تفويضاً بما أنني "محاورك" اولاً و"ناقل الفتوي" ثانياً و"المشرف" ثالثاً ...
واحكم علي مقالتك السابقة بعد ان تزول فورة الغضب إن شاء الله ... وعلي كل حال إذا كنت لا تحب ان تناظر أحداً
نقول : حصل خير ونكمل ردنا علي مقالك في غيابك ... مع سعادتنا البالغة بإطلاعك عليه ونرجو ان تتابعه إلي ... آخره


ثانيا : ثانيا انا لم اطلب منتدي التوحيد - وان كنت ارحب - ولكن انت من زججت بإسمهم في مشاركاتك علي طريقة اجيب لك اللى يأدبك -
فقلت لك اهلا بالجميع وانتظرت ردودكم الكريمة لكنها لم تصل ....

اُستاذ عماد يسعدني تلبيتك للدعوة _إعتبرني دعوتك بدون تفويض_ مشكور جزيل الشكر ... لكن ...
الذي أرسل لك رابط منتدي التوحيد هو الاخ "محمد التادفي" وكنت أنا من دعوتك للمناظرة هناك
والموضوع ليس تاديباً لك _لا سمح الله_ وأرجو منك ان أن تهدأ وتضع منظور "الشخصنة" بعيداً
المنتدي (التوحيد) منتدي يرد علي المناهج لا علي الأشخاص ... وحسب طرحي في هذا الموضوع !!
لم اُشخصن ولم أغل معك ... وصراحةً اقول لك كأخ "لا اتمني خصومته" وبعيداً عن المناهج ...
مُذ عرفتك وأنت غاضب وقد اعياني جداً التعامل معك ... الغضب يفقد العاقل توازنه ويطيش بلبه وهو منهيٌ عنه كما تعلم
فرجاءً أخي الكريم ... لمرة واحدة فقط اسمع رأئي وأكظم غيظك حتي "تفقه قولي" ... أنت أتهمتني بتكفيرك
وهذا لا يحرك بي ساكناً ... ولانه ببساطة ... ما فعلتُ ... وحاولت أن أشرح لك ووجدت كل ما تبقي من اثرك ...
عنوان بريد !! ... وعلي العموم لن اكون محاورك هنا أخي الكريم ... أسعدني جداً قبولك للدعوة وأتمني أن تبقي
أخاً كريماً إن شاء الله ...


سادسا : لو هذا المنتدي سمح لك بالحديث عني بمثل هذه الطريقة فهو بالطبع غير نزيه , وكيف اثق فيه وهو حكم وجلاد في نفس الوقت ....
وحسبي الله ونعم الوكيل فيه

المنتدي به مناظرات يُمكنك ان تراجعها للتأكد من نزاهة الإدارة !!
الحوار هنا يتم مع فرق تأتي بما هو مُعلن للكفر من قاديانية وملاحدة ومنكري سنة المصطفي (ص)
وردي علي مقالك عبر هذا الموضوع قصدت به المنهج الذي تقول به لا شخصك ... واُقسم
وبالتأكيد إذا توفرت فيه "قلة الأدب" و"الإفتراء" وبقية الطلقات فهي لا تعبر عن رأي الإدارة !!

دُمت بخير اُستاذ عماد رجب وأرجو أن نلقي منك ما يليق بــــ(قُراء الكاتب) ...
فمثلما تكتب لنا "تجاوز" عن سيئاتنا و"طب" نفساً ونحن نصارحك برأئنا فيما كتبت
والله الموّفق اساله أن يكون تلاقينا فيه وإفتراقنا عليه إنه علي كل شيئٍ قدير ...

السهم الثاقب
10-06-2011, 03:28 PM
أرجو من الإدارة المُكرّمة نقل موضوعي إلي القسم الخاص حيث اكمله هناك دون أن يشوّش علي ضيفنا
عسي ان يهوّن هذا علي اُستاذنا الكريم فلا نسعي لإغضابه رغم معرفتي به "مغاضباً" منذ الوهلة الاُولي ...

عماد رجب
10-06-2011, 03:32 PM
ارحب بالحوار عبر بريدي ويمكن للمشرف ارساله لمن يرغب في مناظرتي لنحدد الوقت والزمان استودعكم الله


لنحدد وليس لتحدد ده اولا

مراقب 4
10-06-2011, 03:34 PM
المسألة في التقول علي لساني مالم اقله , وافتراض الفروض الاستنتاج بعدها

هذا يا أستاذ عماد يظهر بالحوار، فتُظهر أن محاورك ألزمك بما لا يلزمك، وافترض ما لا يصح من قولك، ونسب لك باللفظ أو بالمعنى ما لم تقل، هذه طبيعة الحوارات، تظهر المغالطات المنطقية التي يقع فيها محاورك وتبين له خطأه، فإن أصرّ فقد أديت ما عليك، وحيث قبلت الحوار بشروط فاسمح لنا أن ننظر في شروطك سويا لنرى ما هو في طوقنا وما هو في طوقك:


أولها : ان يتم قراءة الموضوعين الاخرين ويتم الرد عليها لان ما بها من سب ف حقي زاد عن القول انه مجرد توتر , الي التكفير و اردف معه اسم منتداكم كموافق علي هذا الكلام مما يجعلني عند الكثيرن ممن يثقون فيكم علي غير ما احب ويحب ربي ان يراني عليه.

هل تقصد الموضوعين في المنتدى الآخر؟؟
فهذا يمكنك اشتراطه إن كان محاورك هنا هو محاورك هناك، أمّا إن كان محاورك هناك غير محاورك هناك، والمنتدى هنا غير المنتدى هناك، فأن تطلب من إدارة هذا المنتدى أو محاورك في هذا المنتدى أن يذهب ليرد هناك أو يرد على ما قيل هناك، فهذه تندرج تحت تكليف ما ليس له داع.


ثانيا: ان كلامك الطيب لا يعفيكم من المسئولية والعتاب عن قبول اهانتي في المشاركة السادسة.

الحقيقة أنني منذ أن أعلنت أننا سنعد للحوار في خلال 24 ساعة، وأنا في إطار الإعداد لهذا الحوار في معظم وقت الفراغ الذي يتاح لي، ولم أتابع كل كلمة قالها أخونا السهم الثاقب بعد ذلك، لتوقعي أنّ المسألة في نفس الإطار، إطار الإعداد للمناظرة أو الحوار، وعموما فيمكنك التنبيه من خلال أيقونه التنبيه عن المشاركة التي فيها ما تريد النظر فيه إداريا، أو من خلال قسم الشكاوى، وسوف ننظر فيما ساءك.



ثالثا : اود توضيح بعض الامور : حكم الاسلام في الغيبة , حكم الاسلام في تكفير المسلم , حكم الاسلام في الكونتيلبينترا.. كمصطلح اجتماعي..

وضح كما تريد..

الأفضل في رأيي منعًا للتوتر المصاحب للحوار السابق، أن نبدأ حوارًا جديدًا، مع محاور تختاره الإدارة، ويكون موضوع الحوار هو مقالك عن الليبرالية مثلًا.. وبهذا نقدم للقارئ والمتابع فائدة جديدة بعيدة عن الشخصنة والعصبية التي يصعب جدا تلافيها إن قررنا البناء على الحوارات السابقة، فما رأيك؟

عماد رجب
10-06-2011, 03:40 PM
كلامي للسهم الثاقب ...

اى حلم تريدة وانا اري تكفيرا لي ولا وذما في و و و يا عم فوق ولا تقلق فقرائي يعرفون جيدا انني لا اخشي في الله لومة لائم و مبيهمنيش لان اللى علي راسه بطحه بيحسس عليها ....

راجع كلامك وانت من ينتقي ولست انا .... " الهروب الكبير , الانسحاب" الخ الخ وتلك في المشاركات هنا فما بالكم بالمشاركات هناك هل هذه كلمات داعية ... اتقي الله يا عم قرفتونا
تكفرونا ولا تريدون منا ان نغضب ... دا عدم احترام لدين الناس واللعب به حسب الاهواء فان كان الكاتب يعجبني جعلته مسلما وان لم يكن جعلته كافرا , كما كان يفعل بعض المدعين ... ممن افتي بقتل كل قراء القران وعندما وصلوا للشيخ المنشاوي لم يفتو بقتله لان صوته جميل ورأوا انه لا يخرج من منافق ... وهو ما دفعهم للتراجع عن الفتوي كلها

السهم الثاقب
10-06-2011, 03:40 PM
تركناه لله ...
حتي يهدأ !!

عماد رجب
10-06-2011, 03:43 PM
اخي مراقب ارسلت اليك رسالة لا ادري ان كانت وصلتك ام لا

مراقب 4
10-06-2011, 03:44 PM
نعم وصلت، ورددت عليك برسالة كذلك..
سيتم حذف ردود أخينا السهم الثاقب هنا بناء على طلبه، ونكتفي بالإعداد للحوار الجديد

عماد رجب
10-06-2011, 05:02 PM
اخي الكريم تم لاتصال بفضيلة الشيخ ياسر برهامي والرجل كان في حواره رائعا واتفقنا في كثير من الامور الخاصة بموضوع المقال .... ووعدني بقراءة المقال والردود عليه ... وابداء رأيه فيه ,وفي من جرحني .... وفي شخصي بعد قراءة مقالاتي الاخري

ولن اتحدث في ما جاء في الاتصال حتي يتأكد اخواني من ذلك وبعد رد فضيلة الشيخ ياسر برهامي .. الذى اظن انه تفهم ما اريده واعجب به
علما بأنني انتمي لتيار اسلامي وسطي ومقالاتي تخبر عني

ويمكنكم التأكد من ذلك وجاري الاتصال بباقي المشائخ

السهم الثاقب
10-06-2011, 08:03 PM
جزاكم الله خيراً هذا هو المأمول
بالتوفيق ... علي بركة الله ...


ونكتفي بالإعداد للحوار الجديد

مراقب 4
10-08-2011, 04:49 PM
الأستاذ عماد رجب..
سيكون محاورك في منتدى التوحيد هو الأستاذ عياض (http://www.eltwhed.com/vb/member.php?u=10809).
ما رأيك في أن يكون موضوع المناظرة هو مقالك المعنون "الليبرالية ليست كفرا"؟
فإن لم تقبلا فلكما الحرية في التوافق على موضوع آخر للمناظرة.

اخت مسلمة
10-09-2011, 02:19 AM
سيكون محاورك في منتدى التوحيد هو الأستاذ عياض

عوداً حميداً شيخنا عياض , افتقدنا مُشاركاتك ياحكيم المُنتدى ,,,
مُتابعون ان شاء الله

السهم الثاقب
10-09-2011, 01:20 PM
حياك الله اُستاذنا عياض المِفضال ... تذكرت رثاء جرير : (ليت الفرزدق كان عاش طويلا)
حوار موّفق أثابك الرحمن وأظهر بك ... مُتابعون ان شاء الله ...

السهم الثاقب
10-11-2011, 08:10 AM
نحسبه خيراً إن شاء الله !!

قلب ينبض بحب الله
10-11-2011, 10:28 PM
الله المُستعان
متابعة بإذن الله تعالى

نور الدين الدمشقي
10-11-2011, 11:08 PM
تسجيل متابعة.

د. هشام عزمي
10-12-2011, 03:22 AM
متابع إن شاء الله ..

عَرَبِيّة
10-21-2011, 04:21 AM
تسجيل متابعة إن شاء الله ..

salta101
10-23-2011, 09:55 AM
وانا ايضا انشاء الله .. متابعة

مراقب 4
11-26-2011, 07:20 PM
بتخلف الأستاذ عماد رجب عن المشاركة كل هذه المدة، وعدم رده على الرسائل الخاصة الداعية للمشاركة، يعتبر ذلك -على الأقل- رفضًا منه للحوار.