رهبان وقساوسة (الاستشهاد!) يقتلون في ساحة قتال ماسبيروشبابهم قتل جنود

[طارق منينة]

http://www.youtube.com/watch?v=HLqP48wI6rU&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=AFinEuxkNvk&feature=player_embedded
هكذا حرك قساوسة معينون ومعنيون بالفتنة شباب مسيحي لاثارة فتنة بحجة مطالب حقوقية للنصارى في مصر(كان يمكن اخذهاأو بعضها بعد تشكيل الحكومة، مثلا يعني).
انا ارى ان هناك تمرد كبير جدا داخل الكنيسة المصرية من كبار وصغار الرهبان والقساوسة لايستمعون لشنودة وفقد يأخذون تحريضاته القديمة وتحريضات بيشوي الجديدة وتحركوا بها بغباء شديد لخلخلة الاوضاع في مصر ولاشك انهم قد نجحوا-مؤقتا طبعا- في اظهار صورة للعالم توحي بان الاقباط-القبط باللفظ التي قالته لي عجوز غربية- مضطهدون
هل نقول فلت الزمام من قيادات الكنيسة ولذلك تحرك حزب الفتنة من داخل الاديرة والكنائس ام ان الكبار يقودون؟
ذهبت في اليوم الثاني للاحداث لعجوز غربية، أُشرف عليها، وكان الخبر مع الصور معروض في التلفزيون، فلما رأيتي، قالت: انظر، المسلمون مرة أخرى!!
ولاتعليق الا اني بينت لها بعض الامور.

[طارق منينة]

تعليق حازم صلاح أبو إسماعيل علي أحداث ماسبيرو 10 أكتوبر
http://www.youtube.com/watch?v=dU0YXiBajzw
تعليق الدكتور ياسر برهامي على أحداث ماسبيرو 9 10 2011 MoshtaqTube
http://www.youtube.com/watch?v=TFOMP4-_oRE&feature=related

[طارق منينة]

بيان المجلس الأعلي للقوات المسلحة حول احداث ماسبيرو
http://www.youtube.com/watch?v=DgoZ0ARUKWY
تصريح من الهيئة الشرعية للحقوق والاصلاح حول أحداث ماسبيرو 9/10/2011

http://www.youtube.com/watch?v=5sgTa6EvxEk

[طارق منينة]

تعليق واحد من الاخوان على الاحداث
مداخلة د/عبد المنعم أبو الفتوح ، من الاخوان، حول أحداث ماسبيرو
http://www.youtube.com/watch?v=x85A8ynngXI&feature=relmfu

[طارق منينة]

وهاهم قساوسة الفتنة، يستأسدون ، هاهم قبل حدث ماسبيرو، تهديد منهم بالقتل!
http://www.youtube.com/watch?v=ul-JbZ3m1oM&feature=related
انها ساعة الاستشهاد.. اباؤنا استشهدوا للحفاظ على وجود مصر مسيحية... المسيح سيأتي قريبا.. لن نسكت..
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=tvNy4OvhClk
القس فلوبير! يعترض على كلام شنودة عن المندسين!!!!!!!(مهم جدا)
http://www.youtube.com/watch?v=5j2AAB05Sos&feature=related

[طارق منينة]

الخبير الاستراتيجى حسام سويلم وراية حول احداث ماسبيرو
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=qwpqap5nS-U

[طارق منينة]

مايكل منير: الناس دي طلعت عشان اصلا فيه تخاذل في اتخاذ القرارات!
برنامج بلدنا بالمصري
وعنوان الفيديو على اليوتب هو: مايكل منير : الأقباط لم يحملوا السلاح في مسيرة ماسبيرو

[طارق منينة]

يبدو ان الكنيسة الانجيلية تعترض على الارثوذكس والعنف الذي مارسوه في ماسبيرو
عنوان الفيديو على اليوتب هو
بلدنا: بيان الطائفة الإنجيلية بخصوص أحداث ماسبيرو

[عبد الله بن محمد]

كلمة الشيخ الفاضل وجدي غنيم في أحداث ماسبيرو

http://way2jana.com/s/playmaq-2227-0.html

[طارق منينة]

جزاكم الله خيرا
بولس رمزي:كنت في المسيرة والمسيحيون بدأوا الاشتباك وحرق المدرعات
النص مع الرابط من الجريدة(ولم اجد موقع وضعه وانا اريد توثيقا فهاهو)

المفكر القبطي بولس رمزي شاهد عيان يتحدث لـ "المساء" إنها مؤامرة.. لتقسيم مصر بداية المشكلة إشعال النار في سيارات القوات المسلحة
حوار: مختار عبدالعال
الأثنين 10 اكتوبر 2011

تنفرد "المساء" بنشر شهادة المفكر القبطي بولس رمزي علي ما حدث حيث تابع الاحداث من بدايتها في شبرا حتي ماسبيرو لحظة بلحظة وسجلها بالفيديو والتصوير الفوتوغرافي لتدعيم كل ما جاء في هذه الشهادة.
يقول بولس رمزي في حديث خاص للمساء: للاسف ما يحدث هو ما حذرت منه أكثر من مرة وتبنته صحيفة المساء وحذرت منه من أن يوجد سيناريو سيتم تنفيذه بكل حرفية لتقسيم مصر وأن البعض بدأ بالفعل في تنفيذ ذلك فبعد اسقاط الشرطة جاء الدور لمحاولة اسقاط القوات المسلحة وزرع الفتنة بين أبناء الوطن والجيش من أجل اغراق البلاد في حالة من الفوضي والفتن الطائفية لكي تصل في النهاية إلي الحل الأمريكي بفرض الحماية الدولية وما يتبعها من إجراءات تقسيم مصر.
شرح بولس ما حدث بقوله: كنت في المسيرات من أول شارع شبرا حيث كان القمص متياس نصر كاهن كنيسة العذراء بعزبة النخل ورئيس تحرير الكتيبة الطبية واقفاً أعلي سيارة مخصصة له يحرض الأقباط المتواجدين في منازلهم وشرفاتها بالنزول إلي الشارع والانضمام إلي المسيرات والمظاهرات.. وعندما وصلت الحشود إلي ماسبيرو فوجئت باناس يقومون باشعال النيران في سيارتين مدرعتين للقوات المسلحة وما اتبع ذلك من سقوط ضحايا بين صفوف القوات المسلحة التي اضطرت للرد باطلاق نيران في الهواء والتحرك بالمدرعات تجاه المتظاهرين مما تسبب في إصابة بعضهم. المثير للدهشة كما يقول بولس رمزي ان لافتات الاستغاثة إلي العالم وأن الأقباط يهاجمون من القوات المسلحة المصرية كانت معدة مسبقاً قبل اندلاع أي أحداث أو مشاكل وقبل وصول المسيرة إلي مبني ماسبيرو وشوهد عشرات من الشباب القبطي يرتدون اكفانا مكتوبا عليها شهيد تحت الطلب يتصدرون المسيرة وكل هذه اللافتات واللقطات تم تصويرها بالفيديو والصورة قبل اندلاع الاحداث وقبل وصول المسيرة إلي ماسبيرو مما يؤكد أن هناك نية مبيتة تهدف إلي حدوث إصابات ومواجهة مع رجال القوات المسلحة.
http://213.158.162.45/~almessa/index.php?c=html/main/articleDetails&issue_id=19886&article_id=40365
اما الخبر فموجود في المواقع هكذا
الثلاثاء 11 أكتوبر 2011

قال بولس رمزي في حوار مع جريدة المساء كنت في المسيرات من أول شارع شبرا حيث كان القمص متياس نصر كاهن كنيسة العذراء بعزبة النخل ورئيس تحرير الكتيبة الطبية واقفاً أعلي سيارة مخصصة له يحرض الأقباط المتواجدين في منازلهم وشرفاتها بالنزول إلي الشارع والانضمام إلي المسيرات والمظاهرات..

وعندما وصلت الحشود إلي ماسبيرو فوجئت باناس يقومون باشعال النيران في سيارتين مدرعتين للقوات المسلحة وما اتبع ذلك من سقوط ضحايا بين صفوف القوات المسلحة التي اضطرت للرد باطلاق نيران في الهواء والتحرك بالمدرعات تجاه المتظاهرين مما تسبب في إصابة بعضهم. المثير للدهشة كما يقول بولس رمزي ان لافتات الاستغاثة إلي العالم وأن الأقباط يهاجمون من القوات المسلحة المصرية كانت معدة مسبقاً قبل اندلاع أي أحداث أو مشاكل وقبل وصول المسيرة إلي مبني ماسبيرو وشوهد عشرات من الشباب القبطي يرتدون اكفانا مكتوبا عليها شهيد تحت الطلب يتصدرون المسيرة وكل هذه اللافتات واللقطات تم تصويرها بالفيديو والصورة قبل اندلاع الاحداث وقبل وصول المسيرة إلي ماسبيرو مما يؤكد أن هناك نية مبيتة تهدف إلي حدوث إصابات ومواجهة مع رجال القوات المسلحة.
http://www.tanseerel.com/main/articles.aspx?selected_article_no=30933

[طارق منينة]

فيديو : استيلاء المتظاهرين على السيارات المصفحة وقيادتها نحو المتظاهرين وتكسير عربات الشرطة العسكرية
قدم مجموعة من العاملين باستديو قناة الحرة بالقاهرة شهادة حق تجاة مظاهرات اقباط ، التي تحولت من سلمية على دموية وقتل عند ماسبيروا ضد الجيش وضد ممتلكات المدنين رغم محاولات ضبط النفس . حاول الجيش منع المتظاهرين لكن المتظاهرين اصروا على العنف و التعدي على ممتلكات الجيش و جنوده وظباطة الامر الذي ادي الى سقوط قتلي وحرق سيارات مصفحة واستيلاء المتظاهرين على السيارات المصفحة وقيادتها نحو المتظاهرين وتكسير عربات الشرطة العسكرية . ساعات الرعب التي عاشها الفريق فى مواجهة المتظاهرين لحفظ سياراتهم الخاصة ضد السلب والنهب والتكسير ومحاولات المتظاهرين بحرقها . فجأة دخل على الاعلامي عمرو خليل وهو على الهواء مباشرة مجموعة من المجندين التابعين الجيش والامن المركزي بحثا عن القتلة من المتظاهرين الذين قتلوا الجنود والظباط التابعين للقوات المسلحة التي تحاول الدفاع عن مبني ماسبيرو وردد المجندين كلمة واحده ” اخوانا ماتوا ”
http://egypt-dostor.com/?p=11962

[ابو هزبر]

السلام عليكم:
أخي الكريم بارك الله فيك.

أن التطرف واستخدام العنف بكافة أشكاله سواءً في مصر أو في غيرها من الدول يؤدي دوما إلى كوارث لا حدود لها، ويتضرر مما يحدث في مصر الجميع بدون استثناء مسيحيين أو مسلمين رجال ونساء وأطفال،،،
لقد صدقت تماما عندما حددت السبب الرئيسي للمشكلة في تطرف بعض القساوسة الذين لم يعد يسمعون لأحد ولا يوقفهم شيء، فتطرفهم وفكرهم الضال سيقودون الناس والبلاد إلى فتنه لن ترحم احد.

لذا بات على الدولة والعلماء والمفكرين وغيرهم القيام بدور حاسم وقوي في إيقاف هذا التدهور الحاصل وإخراج مصر من هذه الفتنه قبل أن تتحول إلى كارثة يصعب حلها.

[طارق منينة]

القساوسة يخرجون من مخابي التنظيم السري!
http://www.youtube.com/watch?v=rNro4cJw8uA&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=kp1sEObwU_4

[طارق منينة]

فلوباتير يتحدث!
http://www.youtube.com/watch?v=Bw2v1doQmH4&feature=player_embedded#!

[طارق منينة]

شاهدة عيان : الاقباط " سحلوا " الجندي بالصلبان
http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=9S_HuRE7gNs

[طارق منينة]

نجيب جبرائيل يقول سنعلق الصلبان غصبا عن أتخن واحد فى مصر وهخرب الدنيا
http://www.youtube.com/watch?v=_uLi-99Hjnc&feature=related

[طارق منينة]

الهلباوي يتكلم
http://www.youtube.com/watch?v=xQMb61XqQ0E&feature=related

[طارق منينة]

مؤتمر القوات المسلحة رسميا يفضح الأقباط بمقاطع الفيديو التي سجلها "المرصد...
القوات المسلحة رسميا تفضح الاقباط في ماسبيرو
http://www.youtube.com/watch?v=qUeoEFTDsoY&feature=player_embedded

[طارق منينة]

أسقف أسوان يفضح المتطرفين الأقباط: لا وجود لكنيسة بالمريناب من الأساس



كتب جون عبد الملاك (المصريون): | 13-10-2011 01:19

في مفاجأة من العيار الثقيل، اعترف الأنبا هيدرا أسقف أسوان بأنه لم يكن هناك من الأصل كنيسة في قرية المريناب بمحافظة أسوان- التي فجرت أحداث ماسبيرو- حتى يقوم المسلمون بهدمها – في اعتراف من شأنه أن نسف الاتهامات التي وجهها المتطرفون الأقباط ومناصريهم- موضحًا أن الأمر- وكما نشرت "المصريون" في عدد سابق- يتعلق بأحد المنازل "مضيفة"، والذي كان الأقبط يسعون إلى تحويله إلى كنيسة بعد حصول الأنبا مكاريوس على ترخيص لإحلاله وتجديده.

يأتي ذلك في الوقت الذي توجهت فيه لجنة تقصي الحقائق التي تشكلت في أعقاب أحداث ماسبيرو الأربعاء إلى قرية المريناب، وذلك للوقوف على حقيقة الوضع عقب الأحداث الدموية التي تفجرت على خلفية تحويل "مضيفة" إلى كنيسة من خلال "التلاعب" و"التزوير" في الأوراق الرسمية.

ففي تأكيد لما ذكرته "المصريون" في تقرير نشرته في الأسبوع الماضي نقلاً عن مصادر بالقرية، أكد الأنبا هيدرا، أن المريناب ليس بها أية مظاهر للفتنة الطائفية، وأن المسلمين لم يتعرضوا أبدًا للأقباط خلال بناء الكنيسة. وأضاف إن ما أثير حول قيام المسلمين بهدمها وإجبار المسيحيين على إنزال الصليب من فوقها ليس صحيحا، مؤكدًا أنه "من الأساس لم يكن هناك صليب على الكنيسة ولم تكن انتهت بعد".

وتابع في تصريحات لقناة "الكرمة" القبطية، قائلاً: إن الكنيسة كانت في الأساس عبارة عن بيت أو مكان تعارف أهالي القرية أن الأقباط يصلون به في أعيادهم ويقيمون به شعائرهم، كما أن قوات الأمن كانت توفر الحراسة وقت هذه المناسبات القبطية، وبعدما أصبح متهالكا تماما، واحتاج إلى ترميم، استغل الأنبا مكاريوس اتصالاته بالأمن والإدارة الهندسية بإدفو واستطاع استخراج ترخيص بإحلال وتجديد هذا المكان، وأصبحت الرخصة باسم كنيسة مار جرجس "إحلال وتجديد".

وأوضح أن "هذا المكان لم يكن له مظهر كنيسة إطلاقا، لأنه كان عبارة عن بيت مملوك لشخص قبطي بالقرية، فقام الأنبا مكاريوس بإزالة البيت تماما، وبدأ في بناء المبنى الجديد على أنه كنيسة، وكان الترخيص بمساحات وارتفاعات معينة، لكن الأنبا مكاريوس زاد في الارتفاعات عن المنصوص عليه بالترخيص.. وهذه حقيقة لا يستطيع أحد إنكارها، وفعل هذا مستندا على أن علاقته بالمسلمين في القرية طيبة جدا، وأنهم متعاونون معه في البناء ووضع الخرسانات ويشجعونه، وكانوا دائما يقولون له "الله ينور يا أبونا وشد حيلك".

وفي الوقت الذي يعترف فيه بأن المبنى ارتفع عن المسموح به وكان الارتفاع في القباب، أرجع الأنبا الجدل الذي أثير حول هذا الأمر إلى أناس غرباء عن القرية كانوا يزورون أقاربهم في عيد الفطر الماضي، واستغربوا وجود الكنيسة التي لم يروها من قبل وبدأوا في إثارة أهالي القرية من المسلمين واتهموهم بالضعف.

وقال إنه نتيجة ذلك حدثت بعض المناوشات والانفعالات، ولكن برغم كل هذا "لم يمس المسلمون مبنى الكنيسة بأي أذى ولم يتعرض أي شخص مسيحي أو بيته لأذى، ولم تكن هناك صلبان ولا أجراس وضعت من الأساس ليقوم المسلمون بإنزالها أو إجبار الأقباط على إنزالها".

وفي دحض للمزاعم التي روجت لها الكنيسة والمتطرفون الأقباط خلال الفترة الماضية والتي كانت سببًا لإشعال أحداث ماسبيرو بعد أن ادعوا على خلاف الحقيقة أن المبنى "المضيفة" محل النزاع هو "كنيسة" وأن المسلمين قاموا بهدمه، أكد الأنبا هيدرا أنه لا صحة لتلك المزاعم: "للأسف خرجت شائعات ملأت مصر ولم يكن لها أي أساس من الصحة، ولم يكن لها أي وجود في قرية المريناب.. والله يسامح الناس اللي طلعت الإشاعات دي، والناس اللي هاجمونا بدون أساس ولا سؤال للتحقق منا".

والرابط التالي يتضمن تسجيلاً لمقابلة الأنبا هيدرا أسقف أسوان مع قناة "الكرمة" القبطية:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A5Di8j8wC44
إلى ذلك، كشف مقطع فيديو عن توعد القمص فيلوباتير جميل كاهن كنيسة العذراء بفيصل، وأحد الداعين للتظاهر "الأحد الدامي" بالانتقام من القوات المسلحة ثأرًا للقتلى في الأحداث، قائلا: "إحنا حقنا هنعرف ناخده من القوات المسلحة بإيدينا وبطريقتنا"، بحسب شقيقة مينا دانيال عضو "حركة شباب من أجل الحرية والعدالة"، وأحد قتلى أحداث ماسبيرو.

إذ قالت إن فيلوباتير منعها من عرض جثة أخيها على الطب الشرعي، وأخبرها أنه أجرى اتصالا بالقمص متياس نصر منقريوس كاهن كنيسة عزبة النخل، وقال لها ما نصه: "تقرير الطب الشرعي حتة ورقة "مش هتجيب حقنا.. إحنا حقنا هنعرف ناخده من القوات المسلحة بإيدينا وبطريقتنا، زي ماخدناه قبل كده"،ولو طلبتي الطب الشرعي دلوقتي أخوكي هيروح مشرحة زينهم، ويقعد يوم ولا اتنين، وبعدين تروحي تنقليه وتوديه، وتصلي عليه لوحده، وهتبقى شغلانة".

وأضافت: "قلت له لو طلعنا دلوقتي يا أبونا هدفن الجثث مع بعض ونصلي عليهم مع بعض ،ويدفنوا مع بعض فرد علي قائلا: آه، وهنطلب كده من الكاتدرائية"، وأردفت: "قلت له ياريت يا أبونا متغيرش كلامك، فردقائلا: "أنا مش هحاسبك علشان أعصابك سايبة".

وشكت شقيقة مينا من أن يفعله الكهنة يضيع حقوقهم، وقالت "نريد حق الأولاد بالجيش... الجيش بيقول إن ما حدث خناقة بين الناس "بلطجية يعني" يعني من ماتوا بلطجية ولا أعلم" أبونا يوافق علي ذلك أم لا " وطالما أن مفيش تقرير طيبب شرعي، يبقى الولاد دول بلطجية، وماتوا في خناقة زي مابيتقال عليهم. والجيش قتلهم أمام عيني، والدبابات كانت هاتدوس علي أنا شخصيًا".

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embe

dded&v=fp_pgAqg21o

في الأثناء، توجهت لجنة تقصي الحقائق في أحداث ماسبيرو الأربعاء إلى قرية المريناب بمحافظة أسوان.

واللجنة التي تشكلت برئاسة المستشار عمر مروان مساعد وزير العدل وأمين عام لجنة تقصي الحقائق في أحداث ثورة 25 يناير توجهت إلي أسوان في طريقها إلي قرية المريناب. وتتألف اللجنة من ستة أفراد, سيقومون بتفقد الوضع على الطبيعة، للوقوف على حقيقة الأحداث التي أدت إلى أحداث ماسبيرو.

وكان المستشار محمد عبدالعزيز الجندي وزير العدل أصدر قرارا بتشكيل اللجنة لمعرفة حقيقة الأحداث التي أدت إلى المصادمات الدموية، وجاء ذلك بناء على تكليف من الدكتور عصام شرف رئيس مجلس الوزراء.

يذكر أن عدة مسيرات نظمت من قبل آلاف المسيحيين بالقاهرة وعدد من المحافظات بلغت ذروتها يوم الأحد الماضي حينما وقعت اشتباكات دامية بين نحو عشرة آلاف مسيحي وعناصر الجيش والأمن أسفرت عن مقتل 25 وإصابة 327 من المدنيين والعسكريين.

وبرأت الكنيسة الأرثوذكسية أتباعها من إطلاق النار على قوات الجيش، على الرغم من تأكيد جنود أصيبوا في الأحداث للتليفزيون الحكومي إن المتظاهرين المسيحيين قاموا بإطلاق النار عليهم، لكن الكنيسة قالت إن "غرباء اندسوا على المتظاهرين"، قاموا بذلك لمحاولة إلصاق التهمة بالمسيحيين.

http://www.almesryoon.com/news.aspx?id=81838

[طارق منينة]

في أول تعليق على مؤتمر "العسكري".. البابا شنودة: القتلى في أحداث ماسبيرو سقطوا بالنيران ودهسًا تحت المدرعات.. ولم يكونوا حاملين السلاح

كتب جون عبد الملاك (المصريون): | 13-10-2011 01:11

في الوقت الذي نفى فيه المجلس الأعلى للقوات المسلحة إطلاق الرصاص الحي على المتظاهرين المسيحيين أو دهسهم بالمدرعات، أكد البابا شنودة الثالث بابا الإسكندرية وبطريرك الكرازة المرقسية، أن القتلى في أحداث ماسبيرو سقطوا بالنيران ودهسًا تحت المدرعات، نافيا أن يكون أي من المتظاهرين الذين وصلوا إلى مبنى التليفزيون كان يحمل السلاح.

وقال البابا شنودة في أول تعليق له علي المؤتمر الصحفي المجلس العسكري إن الكنيسة تتألم بشدة من أحداث ماسبيرو، وأضاف متوجها للحضور خلال عظته الأسبوعية: "أعزيكم في اسستشهاد أبناءنا الذين قتلوا في ماسبيرو، هؤلاء الأبناء العزل الذين لم يحملوا سلاحًا مطلقًا حسب تعاليم دينهم الذي يمنعهم إطلاقًا من العنف وأيضاً جاءوا من شبرا إلي ماسبيرو مكشوفين ولو كان بحوزتهم سلاح لرآهم الناس".

وأضاف: "أولادنا هؤلاء الذين كان عددهم كبيرًا فقيل 24 قتيلا وأكثر من 300 من المصابين وهذا لم يحدث من قبل، وقد نشرت الصحف تقرير الطبيب الشرعي الذي قال إن الثلثين ماتوا بالرصاص، والثلث مات مدهوسًا بالمدرعات".

وأشار إلى أن "أولادنا هؤلاء دمائهم ليست رخيصة علينا، وهؤلاء من محبتهم لله ومن محبة الله لهم سمح لهم أن يسبقونا للسماء ولعلهم الآن ينظرون إلينا من فوق ويصلون من أجلنا، ونحن نودعهم جميعاً بصلوات الآباء وبصلواتكم جميعًا" .

ورد الحضور بالهتاف: "ارفع راسك فوق إنت قبطي"، "بالروح بالدم نفديك يا صليب" ، "يا نجيب حقهم يا نموت زيهم"، فقاطعهم البابا قائلاً: "نحن نعرف أن الله قد رأي كل شئ، وسيعمل حسب مشيئته الصالحة والطوباوبة".

واعتذر البابا عن إجابة الأسئلة وخصص المحاضرة للحديث عن "الأولوية" التي قال إن الإنسان دائما ما يلجأ إلى عدل الله ويعطي له الأولوية.

إلى ذلك، أعلنت "هيئة الأقباط العامة" سحب الثقة من الدكتور عصام شرف رئيس مجلس الوزراء علي خلفية أحداث ماسبيرو. وقالت في مؤتمر صحفي صباح الأربعاء بأحد فنادق القاهرة إن ما حدث مأسآة لا يقبلها أي مخلوق.

وأصدرت خلال المؤتمر بيانًا تلاه الدكتور شريف دوس رئيس الهيئة جاء في نصه: "في خضم أحداث جماعية ضد المسيحيين الأقباط في كافة أنحاء مصر ، تطالب هيئة الأقباط العامة المجلس العسكري الحاكم بالأتي( التأمين الأمني الجاد علي كل كنائس مصر والمنشآت التابعة لها واستبدال أفراد الدرجة الثانية بأفراد مدربين وحاملين أسلحة حديثة وذلك لمنع الاعتداء علي هذه الأماكن خصوصاً في فترة الانتخابات القادمة ، نطالب المجلس العسكري بتقديم المسئولين عن أحداث ماسبيرو يوم 9 / 10 / 2011 والتي قتل فيها بوحشية غير إنسانية أبرياء عزل تظاهروا سليماً بصحبة النساء والأطفال وبعلم الأمن وموافقته ، نطالب المجلس العسكري بمسائلة ومحاسبة المسئولين عن الإذاعة والتلفزيون والذين أدلوا بتصريحات غير مسئولة بعيدة عن الصحة والواقع ، كادت تؤدي بمصر إلي حرب أهلية وطائفية ، التحقيق ومسائلة محافظ أسوان الذي أدلي بتصريحات أثناء الاعتداء علي كنيسة الماريناب بإدفو يوم 30 / 9 / 2011 والذي ألهب مشاعر وغضب كل أقباط مصر ووضع نفسه في صف الخصوم لا الحكام ، كما نطالب بتحويل الضابط بمباحث إدفو الذي دعا المواطنين إلي العنف لهدم الكنيسة ، نطالب المجلس بسرعة تقديم الجناة في كل حوادث التعدي علي الكنائس خلال العام الماضي إلي محاكمة عادلة لوقف هذا النزيف".

وأكد نجيب ساويرس رجل الأعمال في كلمته أن "الأمن لم يتصرف بهذه الطريقة مع مظاهرات سابقة"، مشددًا على ضرورة سرعة إقرار قانوني "دور العبادة الموحد والتمييز"، معلقًا بسخرية: "إحنا بنينا الهرم مش عارفين نطلع قانونين".

في حين طالب نجيب جبرائيل المحامي ورئيس منظمة الاتحاد المصري لحقوق الإنسان يجب تشكيل لجنة من 7 من رؤساء منظمات حقوق الإنسان يتم اختيارهم بواسطة أقدم ثلاثة رؤساء أحزاب في مصر علي أن تصدر "قرارات" لا توصيات، إضافة إلي ضمانات لتفعيل قانون دور العبادة الموحد. وتابع: فنحن نحتاج إلى "عربون" من مجلس الوزراء بفتح الكنائس المغلقة قبل إقرار القانون.

من جهته، أكد مايكل منير وكيل مؤسسى حزب "الحياة" أن الأقباط يطالبون بإقالة حكومة شرف "لعدم ثقتنا فيها لأنه وعدنا منذ خمسة أشهر بإقرار قانون دور العبادة الموحد ولم يف بوعده، كما أن لجنة العدالة الوطنية لم تقم بالدور المطلوب منها".

في السياق ذاته، كشف مصدر بالمكبت البابوي أن الدكتور عصام شرف رئيس مجلس الوزراء طلب لقاء البابا فى التاسعة صباح الاربعاء، بيد أنه اعتذر عن اللقاء بدون إبداء أسباب .

من جهة أخرة أوفد البابا شنودة، سكرتيره الأنبا يؤانس لزيارة مصابي أحداث ماسبيرو من الأقباط الذين يتلقون العلاج بالمستشفى القبطي للاطمئنان على حالتهم الصحية ودعا لهم بسرعة الشفاء واستمع لروايتهم بخصوص ما حدث في ماسبيرو وتقدم لهم ببعض الهدايا من البابا لهم.

إلى ذلك، استقبل البابا شنودة صباح أمس على عثمان طه النائب الاول للرئيس السوداني الذي حضره لتقديم واجب العزاء نيابة عن الشعب السوداني في ضحايا أحداث ماسبيرو. وأكد خلال الزيارة دعم الشعب السوداني للثورة المصرية، وللشعب المصري للنهوض ببلده،وأضاف أن البابا شنودة طمأنه على وحدة الشعب المصري، وأن كل بلد معرض للتعرض لأزمة لكن سرعان ما يتدراكها الشعب سريعاً.

كما استقبل البابا الدكتور عمرو الشلقانى رئيس نادى هئية تدريس جامعة عين شمس والدكتور أشرف رمزي والدكتور هاني فؤاد أعضاء النادي لتقديم التعازى أيضاً.

وقال الشلقانى: إن الذين ماتوا في أحداث ماسبيرو ليسوا شهداء الكنيسة، بل هم شهداء الوطن ونعزى أنفسنا على هذه المأساة التى وقعت ضد شباب مصر، مضيفاً أنه ثمن غالي ندفعه لهذه الثورة التي نأمل باستمرارها رغم كل محاولات الإنقضاض عليها.

وطالب الشلقانى بتطبيق العدالة ومعاقباة الجناة الذين تسببوا في الأحداث ومحاسبة الإعلام الحكومي الذي كاد ان يتسبب في حرب أهلية بين المواطنين المصريين .

كما تلقي البابا اتصالاً من الدكتور يحيى الجمل نائب رئيس الوزراء السابق لتعزيته . ،وابدى اسفه لوقوع الضحايا وطالب بتحقيق العدالة
http://www.almesryoon.com/news.aspx?id=81836

[طارق منينة]

العسكري اتهم رجال دين مسيحيين بالتحريض.. سياسيون ومفكرون يطالبون بوقفة جادة مع المتورطين في أحداث ماسبيرو وتكريس سيادة القانون
كتب عمر القليوبي (المصريون): | 13-10-2011 01:11

اتهم المجلس الأعلى للقوات المسلحة، بعض الشخصيات العامة ورجال الدين المسيحي بالتحريض على التظاهرة على خلفية أحداث "كنيسة" أدفو، والتي واكبها أعمال عنف عند تجمع المتظاهرين أمام مبنى الإذاعة والتليفزون بماسبيرو مساء الأحد الماضي أودت بحياة 25 قتيلاً وأكثر من 300 جريح، وحذر من خطورة "الاستقواء بالخارج"، ردًا على بعض الدعوات من قبل متطرفين أقباط بدعوى حماية المسيحية من "اضطهاد" الأغلبية المسلمة، بحسب مزاعمهم.

وروى اللواء محمود حجازي عضو المجلس العسكري خلال مؤتمر صحفي عقد الأربعاء، ملابسات أحداث ماسبيرو منذ البداية وحتى اندلاع المصادمات الدموية أمام، نافيًا أن يكون بحوزة عناصر الجيش ذخيرة حية حتى يقوم بإطلاق النار على المتظاهرين، مؤكدًا أن "القوات المسلحة لا يمكن أن توجه النيران إلى الشعب".

وقال إن 300 فرد عسكري يؤمنون مبني الاذاعة والتلفزيون وهم مسلحون بمعدات مقاومة الشغب وبعض ذخائر "الفشنك" ولا يوجد ذخائر حية مع الجنود، وهو مبدأ منذ بداية الثورة وهو عدم إطلاق النيران على أحد، وأشار إلى أن مهمة هؤلاء الأفراد تأمين المتظاهرين وتسهيل حركة المرور بالتعاون مع الشرطة المدنية.

وأضاف إن الاحداث بدأت بتجمع الأقباط بشبرا (1600 فرد)، و"صاحب هذا التجمع التحريض من بعض الشخصيات العامة ورجال الدين المسيحي على خلفية أحداث كنيسة أدفو، ومن ضمن التهديدات دعوة صريحة للتجمع أمام ماسبيرو. وتم خلال المؤتمر الصحفي عرض لقطات فيديو للناشط ورج إسحاق ورجال دين مسيحي يدعون إلى ذلك.

وأضاف إنه في نفس التوقيت تجمع نحو 500 فرد من الاقباط في ماسبيرو بشكل حضاري والقوات المسلحة كانت تحمي المتظاهرين، وكان هناك ود بين الطرفين وحركة المرور منسابة ولا يوجد أي نوع من التهديد.

وأضاف إنه فى الساعة السادسة وصلت الأعداد إلى 6 ىلاف فرد أمام ماسبير، فيما تجمع في الإسكندرية أمام مقر المنطقة الشمالية 3 آلاف فرد وفي أسيوط تجمع 200 فرد أمام المحافظة وكذلك أسوان وقنا والأقصر. وقال إن جزءًا من المتظاهرين خاصة المتواجدين أمام ماسبير كان يحملون أشياء غريبة جدا وبكثرة، منها السنج والسيوف وأعواد خشبية.

وعرض صورًا للتدليل على أن هذه المظاهرة ليست سلمية. وأضاف إنه فى الساعة السابعة إلا ثلث, كانت قوات الجيش التي تؤمن ماسبيرو والمتواجدة علي الارض مسلحة بعناصر "مقاومة الشغب فقط"، ثم بدأ تدافع أعداد كبيرة من كوبري 6 أكتوبر في اتجاه مبنى التليفزيون وباتجاه افراد القوات المسلحة التي تقوم بتأمين المبني وبدا قصف حجرة وملوتوف وعصي في اتجاه الأفراد الذين يؤمنون مبنى التليفزيون.

وكان المجلس العسكري أعرب في بيان عن أسفه أن يدعي أحد أن فكرة المؤامرة الخارجية التي لا تريد الخير لمصر وشعبها "مجرد استهلاك للمواقف أو تغييب للحقائق"، وشدد على أنه يجب ان يدرك الجميع أن "هذه المؤامرة المشبوهه واقع ونحذر من تداعياتها المدمرة على أمن مصر القومي".

وأكد أن "المجلس الأعلى لا يساروه أدنى شك في وعي الشعب المصري بجميع طوائفه إلى ضرورة الالتفاف حول الهدف القومي لتجاوز تلك المرحلة حتى تنتقل مصر بكم إلى افاق رحبة وتتبوأ المكانة اللائقة بها". وأضاف إنه يجب أن يدرك الجميع إن الاستقواء بالخارج خطر يدمر المجتمع ويرفضه أي مصري وطني حر مهما كانت الأسباب أو الدوافع وستقاومه القوات المسلحة بكل قوة وحزم.

واعتبر سياسيون ومثقفون وخبراء إستراتيجيون أن المعلومات التي قدمها المجلس العسكري خلال المؤتمر الصحفي ظهر أمس قد اسهمت ولو بشكل جزئي في بيان تورط عدد من الأقباط المشاركين في المظاهرة في توتير الأجواء والاعتداء على قوات الجيش المتواجدة بمنطقة ماسبيرو مما أسهم في تصاعد التوتر وخلف أكثر من 25 قتيلا وعدد كبير من الجرحى.

وأكدوا أن مثل هذه المعلومات ستسهم ولو جزئيا في تهدئة الأجواء، لاسيما أنها أوضحت أن القوات المسلحة لم تكن البادية بالاعتداء وأنها تعرضت لاستفزاز كبير من قبل المتظاهرين والبلطجية وفلول الحزب "الوطني" المشاركين في المسيرة، ما سيمهد الأجواء لاستعادة الهدوء إلى الساحة المصرية.

وقال المؤرخ الدكتور قاسم عبده قاسم لـ "المصريون"، أن المعلومات التي كشفها المجلس العسكري خلال المؤتمر الصحفي قدمت ثلاث ظواهر؛ أولها أنه لا يجوز أبدا لرجال الدين أن يغادروا أديرتهم وأن يشاركوا الجماهير في مظاهرات عنيفة ويتخلوا عن دورهم الروحي باعتبار أن مهمة رجل الدين المسيحي بحسب ما عددته أدبيات الديانة المسيحية تقتصر عند الرعاية الروحية لشعب الكنيسة، لذا لم يكن مقبولا أبدا أن يتخلوا عن دورهم الرعوي والروحي ويشاركوا في هذه المظاهرات بل ويحرض البعض منهم على العنف والاحتكاك بقوات الجيش.

وأضاف أن الظاهرة الثانية التي عكستها هذه الأحداث تتمثل في تساؤل يجب توجيهه لأقباط مصر وهو: كيف يطالبون بالتمتع بحقوقهم كمواطنين بشكل كامل دون أن يكون ولاءه للبلاد بشكل كامل؟، مشددا على أن الولاء للبلاد واحترام قوانينها يجب أن يكون هو الولاء الوحيد وليس الولاء للكنيسة والتي هي سلطة روحية دينية وليست دولة داخل الدولة.

وقال إن المجلس أوضح أنه هو الجهة التي تدير البلاد وتعمل على تنفيذ القانون واحترام الدستور وليس خطب ود هذا أو ذاك، باعتبار أن القانون يجب أن يكون هو المعيار الأول والأخير لمفاهيم المواطنة، وليس محاولة القفز عليه والعمل على استغلال الأوضاع الراهنة بالبلاد حاليا لتحقيق أكبر قدر من المكاسب.

وأشار إلى أن "المصريين يجب أن يكونوا جميعا سواسية أمام القانون في بناء مساجدهم وكنائسهم إذا كنا جادين في بناء دولة ديمقراطية قوية تتحكم لمبادئ المواطنة ولا يسودها النزعات الطائفية".

في الإطار ذاته، أكد المفكر السياسي جمال أسعد عبد الملاك، أن على المجلس الأعلى للقوات المسلحة عدم الاكتفاء بعرض هذه المعلومات وتبرئة ذمته من الاتهامات التي وجهها إليه البعض، بل عليه اتخاذ خطوات عملية يتم بموجبها تقديم المتورطين والمحرضين على هذه الأحداث لمحاكمة عاجلة وليس الإعلان عنها.

وشدد على أهمية الكشف عن هوية "الطرف الثالث" الذي اندس بين المتظاهرين وقوات الجيش، وذلك حتى نقدم حلا حاسما لهذه المشكلات التي تهدد الوحدة الوطنية في مصر وتضرب التعايش بين عنصري الأمة في مقتل بل وتفتح الباب أمام تدخلات أجنبية في الشأن المصري الداخلي.

في حين أكد عبود الزمر عضو مجلس شورى "الجماعة الإسلامية"، أن إنفاذ القانون وتقديم كل المتورطين في هذه الأحداث للمحاكمة من شأنه أن يقدم رسالة طمائنينة للرأي العام بأن من سيتآمر على أمن مصر واستقرارها لن يفلت سواء من البلطجية أو الفلول أو غيرهم.

وأوضح أن المؤتمر الصحفي عكس مدى قدرة المجلس الأعلى على التعامل مع كل التحديات التي تواجه مصر بحكمة وروية، لافتا إلى أن المعلومات التي قدمها المجلس في المؤتمر الصحفي ستجعل الكثير من المصريين يضعون أيديهم على المتورط في هذه الأحداث وتكشف هوية المتورطين في هذه الأحداث للمحاكمة بشكل قد يبعد مصر عن "الانقلاب العسكري" الذي سعى البعض لفرضه لإعادة مصر إلى الديكتاتورية مجددا.

من جهته، أكد السفير عبد الله الأشعل مساعد وزير الخارجية الأسبق، المرشح المحتمل لرئاسة الجمهورية ضرورة إحالة جميع المعلومات التي عرضها المجلس الأعلى للقوات المسلحة إلى النائب العام تكريسا لدولة القانون وحتى يقدم درسا بأن أحدا مهما كان وضعه الديني أو المالي لن يلفت من العقاب.

واعتبر أن المؤتمر الصحفي للمجلس العسكري "قطع الطريق على خطة أمريكا لتقسيم مصر والقضاء عليها بعد رحيل النظام السابق الموالى للإدارة الأمريكية، بل وأكد أن مصر مازالت دولة قادرة على كشف أي مؤامرة للعبث بأمنها سواء كان المتورطين فيها من الخارج أو مواطنين مصريين شاركوا في المظاهرة بشكل مباشر أو غير مباشر".

وأوضح أن المجلس مُطالب في ضوء المعلومات التي كشفها بضرورة اتخاذ موقف قوي وصارم ووضع حلول جذرية لحل الأزمة بلا مليونيات أو أي وسائل ضغط، بداية بقطع العلاقات بين الأقباط المصريين وأقباط المهجر والولايات المتحدة والالتفاف حول شعار مصر للمصريين من جديد، بالإضافة إلى وضع قوانين تحدد شروط بناء دور العبادة، واستقلال الكنيسة والأزهر للعمل فى إطار سياسة شفافة واضحة أساسها: "الدين لله.. والوطن للجميع" للرقى بالبلاد ووحدة الصف.
http://www.almesryoon.com/news.aspx?id=81837

[طارق منينة]

وتعليقا على اعترافات الانبا هيدرا أسقف أسوان ، عن مخالفات مسيحية بشأن مايزعم انه كنيسة في قرية المريناب بمحافظة أسوان، وهي الاعترافات المعروضة بالصوت والصورة في هذا الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=253013#post253013
اقول: يبدو ان مسألة هاتعدي بالبركة موجودة في النظام الاجتماعي المصري مع عدم الالتزام بالقانون باعتبار انها هاتتسهل وان شاء الله مفيش مشكلة!
واهي جابت مشكلة وكما هي العادة تتعقد الامور وتحدث نزاعات وينسب الامر للدين مع ان الخلل هو اصلا في الفكرة: هاتعدي ببركة ربنا، او هايسهلها ربنا، مع ترك الاسباب والنظام الذي وضعه الله في حياة الناس، فكيف يسهل الله وانت لم تأخذ بأسباب تسهيله هو سبحانه، بل هو يضع الموانع سبحانه لمنع التسهيل الي بالشكل ده، والامر كما يقول الرسول عن رجل يدعو بينما هو يأكل الحرام، او كابن مبارك يسرق مقومات شعب هو ومن معه ثم يضع المصحف في يمينه في المحاكمة!

رقم الحديث: 60
(حديث مرفوع) أَخْبَرَنَا أَبُو الفرج عبيد اللَّه بْن مُحَمَّد النحوي ، قَالَ : حَدَّثَنَا أَبُو أَحْمَد مُحَمَّد بْن مُحَمَّد بْن عبد الرحيم القيسراني ، قَالَ : حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن جعفر بْن مُحَمَّد بْن سهل الخرائطي ، قَالَ : حَدَّثَنَا علي بْن حرب ، قَالَ : حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن فضيل بْن مرزوق ، عَن عدي بْن ثابت ، عَن أَبِي حازم ، عَن أَبِي هريرة ، قَالَ : قَالَ رسول اللَّه صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وذكر الرجل يطيل السفر أشعث أغبر مطعمه حرام ، ومشربه حرام وغذى بالحرام يرفع يديه إلى السماء ، يا رب يا رب أنى يستجاب له " .

http://islamweb.net/hadith/display_hbook.php?hflag=1&bk_no=4084&pid=360902
أخطأ القسيس لانه اعتمد على النظرية الشائعة في التساهيل الخاطئة! وغير ورفع بناء الكنيسة مخالفا لما سمح له به ووافق عليه، معتمدا كما قلنا على، لو سلمنا انه برىء، التساهيل وهاتعدي!، اي لغة ربنا يسهل، بدون إعمال اسباب الحياة والقانون ومعلوم ان عنده عدد من الانجيل فيه:""لتخضع كل نفس للسلاطين الفائقة لأنه ليس سلطان إلا من الله، والسلاطين الكائنة هي مرتبة من الله، حتى أن من يقاوم السلطان يقاوم ترتيب الله والمقاومون سيأخذون لأنفسهم دينونة"رسالة بولس الى اهل رومية13: العدد الاول والثاني
لكن لاطاعة وانما مقاومة او تسيب!
وقد أخذ النصارى دينونة لمخالفاتهم للنص الموحى بهم كما يدعون!(حتى أن من يقاوم السلطان يقاوم ترتيب الله والمقاومون سيأخذون لأنفسهم دينونة)