ما هو حكم من يحكم السنة بعقله؟!

[جُنيد الله]

السلام عليكم و رحمة الله
مجرد سؤال:
ما هو حكم من يحكم السنة النبوية_او يحكمون للجماعة_بعقله او عقولهم
فياخذ ما يوافق عقله او عقولهم من الاحاديث و ان ضعف سنده
و يرد ما لم يوافق عقله من الاحاديث و ان صح؟
ما و حكم و كيفية الرد عليه؟؟!

[أبو القـاسم]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
أخي العزيز :هذا مخالف لأمر الله تعالى "وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا" ,وقوله تبارك وعز "فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما " وغير ذلك من الآيات البيّنات, فمن يفعل بأن يجعل عقله غربالا لكلام رسول الله فما وافقه أخذ به وما خالفه رده =فهو مبتدع ضال ,وقد يصل الأمر للكفر بحسب الحال عند استفصال منهجه ومعرفة حقيقته..والله الهادي لأقوم سبيل

[أهل الحديث]

أخي الحبيب هذا مخالف كما قال الأستاذ أبو القاسم للسنة ، والقرآن فإن منكرها يخرجُ عن دائرة الإسلام وفقكم الله للخير .
فالسنة لا تخضعُ للعقول المجردة من الامانة العلمية والمنهجية الصحيحة فإن شرح السنة وفهمها وفق ما كان عليه السلف الصالح لهي صنعة الأتقياء .

[جُنيد الله]

شكرا لكما استاذي العزيزان :):
و زادكم ربي علما ....
و ارجو من الاشراف تعديل الاية الكريمة:
"فَلا وَرَبِّكَ لا يُؤْمِنُونَ حَتَّى يُحَكِّمُوكَ فِيمَا شَجَرَ بَيْنَهُمْ ثُمَّ لا يَجِدُوا فِي أَنفُسِهِمْ حَرَجًا مِمَّا قَضَيْتَ وَيُسَلِّمُوا تَسْلِيمًا".

[أهل الحديث]

شكر الله لكم حسن طلبكم أخي الكريم .

[أبو عثمان]

لو امعنت النظر لوجدته واقعٌ في تناقض
هذا الذي جعل عقله المتناقض حكماً على السنة
فعندما أخذ احاديث الصلاة مثلاً ,مالذي جعله يرد احاديث الختان ؟!!
ومنهج النقل متفقٌ فيهما ؟!

[أهل الحديث]

نعم أخي الكريم حفيد .

[مزن السماء]

السلام عليكم و رحمة الله
مجرد سؤال:
ما هو حكم من يحكم السنة النبوية_او يحكمون للجماعة_بعقله او عقولهم
فياخذ ما يوافق عقله او عقولهم من الاحاديث و ان ضعف سنده
و يرد ما لم يوافق عقله من الاحاديث و ان صح؟
ما و حكم و كيفية الرد عليه؟؟!



حكمة "" كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً """
لانه لا وجود للنسة حتى يعقلها او يرفضها
قال الله الحكيم {مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الجمعة5

[أهل الحديث]

بدأ الجهل يتدفقُ كأنهُ شلال ... لا حول ولا قوة إلا بالله ..

[مزن السماء]

بدأ الجهل يتدفقُ كأنهُ شلال ... لا حول ولا قوة إلا بالله ..

عليك بالصبر اخي من اجل التوحيد

كل واحد علامه و علمه .............

حت تعمل ايه بقى

[أهل الحديث]

الغريب أنكم تطلقون على أنفسكم لفظ " مسلمين " وهل هناك مسلم عاقل بل يقول لا إله إلا الله ينكر سنة النبي ...!!

[مزن السماء]

الغريب أنكم تطلقون على أنفسكم لفظ " مسلمين " وهل هناك مسلم عاقل بل يقول لا إله إلا الله ينكر سنة النبي ...!!

يا اخي لكل شيء مرسى يرسي عليه و المرسى يكون ثابت ............
و السنة التي تقول بها ليس لها اي مرسى ترسو عليه
و لو ان السنة لها مرسى ثابت لكان عرفها كل من يقول "" لا إله إلا الله "" و الذي نره اليوم عكس ذلك تماما ،، و الواقع يقول ان السنة لا يعرفها الا من هم وكلاء لها في التوزيع ،، و الناس من هم من يشري و من هم من لا يشري هذه السنة ........
فعليك اخي ان تقدم مرسى واحد للسنة حتى نرى صحة دعواكم بالسنة ...............

[أبو عثمان]

حكمة "" كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً """
لانه لا وجود للنسة حتى يعقلها او يرفضها
قال الله الحكيم {مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَاراً بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }الجمعة5

اولا انك اسقطت الاية في غير محلها فلقد شبّه الله اليهود بالحمير لانهم حملوا التوراة ولم يعملو بها ,ونحن حملنا السنة وعملنا بها
لكن المصيبة كل المصيبة من لم يعمل بها ولم يحملها حتى , بمعنى ان الحمار فوقهم بدرجة :)
ثانيا كيف ليس لها وجود ؟
وتلك الدواوين المُسنَدة وأدوات تمحيصها مثل كتب الرجال وغيرها
الحمد لله رب العالمين

[أبو عثمان]

يا اخي لكل شيء مرسى يرسي عليه و المرسى يكون ثابت ............
و السنة التي تقول بها ليس لها اي مرسى ترسو عليه
و لو ان السنة لها مرسى ثابت لكان عرفها كل من يقول "" لا إله إلا الله "" و الذي نره اليوم عكس ذلك تماما ،، و الواقع يقول ان السنة لا يعرفها الا من هم وكلاء لها في التوزيع ،، و الناس من هم من يشري و من هم من لا يشري هذه السنة ........
فعليك اخي ان تقدم مرسى واحد للسنة حتى نرى صحة دعواكم بالسنة ...............
الحمد لله وحدة
إعلم ان الدعوة المجردة يستطيعها المجنون
ولكن البرهنة على الدعوة هي ما لا يطولها اشباهك
كيف ليس لها اي مرسى وكتب المصطلح المقعّدة لهذا العلم الشريف
عموما
اريد في رِدْفِ كلِّ شعار دليل والا لا حوار
والسلام على من اتبع الهدى

[أهل الحديث]

حفظكم الله أخي الحبيب حفيد ، فإن منكر السنة لا يستعملُ أصلاً المنطق فضلاً عن العقل ، فيحاولُ أن يؤول القرآن الكريم بطريقةٍ توافقُ عقله الهزيل .
ولهذا نحنُ هنا فإن استعمال العقل في وجود النقل لهو من الجهل السقيم ، فضلاً عن كونك تقدم عقلك على النقل وتنكر السنة فتكونُ من الكفار والله تعالى المستعان .

[أبو عثمان]

حفظكم الله أخي الحبيب حفيد ، فإن منكر السنة لا يستعملُ أصلاً المنطق فضلاً عن العقل ، فيحاولُ أن يؤول القرآن الكريم بطريقةٍ توافقُ عقله الهزيل .
ولهذا نحنُ هنا فإن استعمال العقل في وجود النقل لهو من الجهل السقيم ، فضلاً عن كونك تقدم عقلك على النقل وتنكر السنة فتكونُ من الكفار والله تعالى المستعان .

امين واياك
عجائبهم لا تنتهي

[مزن السماء]

عليكم السلام ورحمة الله وبركاته..
أخي العزيز :هذا مخالف لأمر الله تعالى "وما آتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فانتهوا" ,وقوله تبارك وعز "فلا وربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لا يجدوا في أنفسهم حرجا مما قضيت ويسلموا تسليما " وغير ذلك من الآيات البيّنات, فمن يفعل بأن يجعل عقله غربالا لكلام رسول الله فما وافقه أخذ به وما خالفه رده =فهو مبتدع ضال ,وقد يصل الأمر للكفر بحسب الحال عند استفصال منهجه ومعرفة حقيقته..والله الهادي لأقوم سبيل


يجعل عقله غربالا لكلام رسول الله
لا لا ليس صحيح !!
غربلة كلام الرجال الذين قالوا " قال رسول الله " ليس مثل كلام الرسول نفسه !! فكلام الرسول نفسه هو جاهز مبين و اضح و هدى ، و لا يحتاج الى غربلة مزعومة .
اما كلام البخاري و غيره فهذا له قصة غامضة و هذه القصة ليس لها رابط مع كلام رسول الله



........................


حفيد قال
اولا انك اسقطت الاية في غير محلها فلقد شبّه الله اليهود بالحمير لانهم حملوا التوراة ولم يعملو بها ,ونحن حملنا السنة وعملنا بها
لكن المصيبة كل المصيبة من لم يعمل بها ولم يحملها حتى , بمعنى ان الحمار فوقهم بدرجة :)
ثانيا كيف ليس لها وجود ؟
وتلك الدواوين المُسنَدة وأدوات تمحيصها مثل كتب الرجال وغيرها
الحمد لله رب العالمين
لا لم تصل بعد الى الاية
وانظر {إِنَّ اللّهَ اشْتَرَى مِنَ الْمُؤْمِنِينَ أَنفُسَهُمْ وَأَمْوَالَهُم بِأَنَّ لَهُمُ الجَنَّةَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ فَيَقْتُلُونَ وَيُقْتَلُونَ وَعْداً عَلَيْهِ حَقّاً فِي التَّوْرَاةِ وَالإِنجِيلِ وَالْقُرْآنِ وَمَنْ أَوْفَى بِعَهْدِهِ مِنَ اللّهِ فَاسْتَبْشِرُواْ بِبَيْعِكُمُ الَّذِي بَايَعْتُم بِهِ وَذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }التوبة111
فاين تجد هذا الوعد ؟؟
{إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }المائدة44
فاين تجد حكم التوراة ؟؟

....................................

حفيد قال
الحمد لله وحدة
إعلم ان الدعوة المجردة يستطيعها المجنون
ولكن البرهنة على الدعوة هي ما لا يطولها اشباهك
كيف ليس لها اي مرسى وكتب المصطلح المقعّدة لهذا العلم الشريف
عموما
اريد في رِدْفِ كلِّ شعار دليل والا لا حوار
والسلام على من اتبع الهدى

بالله عليك فهل هذا كلام تقدمة دليل على مرسى السنة من خلال الموزعين لها ؟؟

و تقول بكل اسف "" وكتب المصطلح المقعّدة لهذا العلم الشريف """
اليس هذا هوكلام الموزع العام للسنة و تجعل منه دليلا على المرسى ؟؟ !!!!

ابي لم يكون يعرف عن السنة شيء ، إلا من خلال الموزع الفرعي للسنة ، ام هو بح لا شيء عنده

........................


أهل الحديث قال
أخي الحبيب هذا مخالف كما قال الأستاذ أبو القاسم للسنة ، والقرآن فإن منكرها يخرجُ عن دائرة الإسلام وفقكم الله للخير .
فالسنة لا تخضعُ للعقول المجردة من الامانة العلمية والمنهجية الصحيحة فإن شرح السنة وفهمها وفق ما كان عليه السلف الصالح لهي صنعة الأتقياء

فهذه بضاعة فاسدة انتهت من 1400 سنة خلت حسب التقويم السني
و تقول و كانك تملك الاسلام انت و قومك .... اتق الله يا رجل
السنة دين مستقل عن القرءان
و القرءان دين مستقل عن السنة
فلا سبيل لك و لقومك ان تجعلوهما دين واحد ........... انتبه فلا يختلط الزيت بالماء

[أهل الحديث]

فهذه بضاعة فاسدة انتهت من 1400 سنة خلت حسب التقويم السني
و تقول و كانك تملك الاسلام انت و قومك .... اتق الله يا رجل
السنة دين مستقل عن القرءان
و القرءان دين مستقل عن السنة
فلا سبيل لك و لقومك ان تجعلوهما دين واحد ........... انتبه فلا يختلط الزيت بالماء

هل أصبتَ بالهلوسة لتقول مثل هذا الكلام حيث أنك أتيت بالطامات وأنت لا تدري ، فمثلاً لو قلنا لك إن كان قولك ( السنة دين ) فما هو الدليل .. ؟
وهل أمر النبي صلى الله عليه وسلم أن " تكون السنة دينٌ جديد " ... ؟ كما وأطلب الدليل من القرآن على أنهُ دينٌ مستقل عن السنة .. !! سبحان الله ما أضعف مثل هذه الحجة .

[أبو عثمان]

لابالله عليك فهل هذا كلام تقدمة دليل على مرسى السنة من خلال الموزعين لها ؟؟

و تقول بكل اسف "" وكتب المصطلح المقعّدة لهذا العلم الشريف """
اليس هذا هوكلام الموزع العام للسنة و تجعل منه دليلا على المرسى ؟؟ !!!!
ابي لم يكون يعرف عن السنة شيء ، إلا من خلال الموزع الفرعي للسنة ، ام هو بح لا شيء عنده



الحمد لله وحده
تقول :
اليس هذا هوكلام الموزع العام للسنة و تجعل منه دليلا على المرسى ؟؟ !!!!

أفهم من كلامك أن العلة في كونها موزعة !
أقول اذا كانت تلك هي العلة, فللقرآن موزعون كذلك وفي القران اسانيد كما في الحديث وتمّ تناقل القران كما تناقلت السنة فإيمانك بالقران وكفرك بالسنة تناقض
ان قلت انه متواتر فأقول حتى في السنة ما هو متواتر ويجب عليك الايمان بالمتواتر من السنة ,فستقع في مشكلة عويصة لانك تنكر السنة جملة وتفصيلا
فليس كفرك بها لآحاد أخبراها
وتقول :

ابي لم يكون يعرف عن السنة شيء ، إلا من خلال الموزع الفرعي للسنة ، ام هو بح لا شيء عنده

هناك من يقطن في أدغال افريقيا لم يسمع بالاسلام حتى , اذن فلا تثريب على ابنه اذا حضر اليه دعاة الاسلام فيقول : مالي ولإسلامكم فأبي لم يسمع به اصلا !!!!
وهذه الحجة سوف تخرس الدعاة ههه
اما عن التوزيع فردي ما قلتُ اولاً وأزيد فأقول : اذا حضر شخصٌ الى بلاد الحرمين ثم زار مجمّع الملك فهد-طيّب الله ثراه- ووزّعوا عليه القران , فعليهم ان لا يأخذو بل عليهم ان يكفروا به لانه موزع !!!
يا أخي والله اني أخجل الان من هذا الرد كيف أرد على شخص جعل عِلّة كفره بالسنة انها موزعة او لان ابوه لم يعلم بها
ولا تقول ان العلة غير ذلك لان هذا ما بنيت عليه ردك لي
أو أَقِرَّ بمدى اضطرابك وعدم قدرتك على المحاجة والمدافعة عن ما نعتقد بشكل سوي
والحمد لله رب العالمين

[أهل الحديث]

مزن السماء يظهر لي أنك تلقي الكلام كأنهُ حجارة ...!!