المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بل الدينُ مؤسسُ الأخلاق



أهل الحديث
11-11-2011, 06:27 PM
إن الحمد لله نحمده و نستعينه ونستغفره و نعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له .

و أشهد أن لا إله إلى الله ، و أن محمدا عبده ورسوله بلغ الرسالة ونصح الأمة و كشف الله به الغمة و جاهد في سبيل الله حتى أتاه اليقين

أما بعد :

فيقول بعض الملاحدة إذا كانت الغاية من معرفة الدين والتحلي به، التمسك بالأخلاق المثلى، فلتكن دعوتنا إلى هذه الأخلاق مباشرة دون الدعوة إلى الدين و لا حاجة إلى الدين ولنختصر الطريق إلى الغاية دون أن نقيم المسافات الطويلة بيننا وبينها. و اختصار الطريق يعني نبذ الدين و عدم الحاجة إليه ، والاستعاضة عن الدين بتدريس الأخلاق مباشرة .

و الجواب أن هذا الكلام دعوة إلى نبذ الأخلاق و القيم الفاضلة ، و إلى التحرر من ضابطها ، و يكذب هذا الكلام تاريخ الإنسانية إذ لم تشهد أمة أو جماعة التزمت القيم الأخلاقية و تقيدت بضوابطها دون الاعتماد على وازع خارجي يقودها إلى ذلك ، و لا يوجد وازع ينجح في حمل الناس على هذا الالتزام ، إلا الوازع الديني .

و إن حضور الدين في مشاعر الحب والخوف والرضا والغضب والرغبة والكره تنمي في شخصية الإنسان مقاومة الانحراف و الشر ، بينما خلو المشاعر من التدين يؤدي إلى سهولة انحراف الإنسان .

و في المجتمعات غير الملتزمة بالدين، يمكن أن يقدم الناس على ارتكاب جميع أنواع الأعمال غير الأخلاقية ، فعلى سبيل المثال، لا يمكن للإنسان المتدين أن يقبل التعامل بالرشوة أو القمار أو أن يحسد أحدا، أو أن يكذب لأنه يعلم أن عليه مراقبة أعماله وتذكر الحساب بعد الموت. ومن جهة أخرى، فإن ّالشخص غير المتدين لا يمنعه شيء عن ارتكاب هذه الأ عمال .

إنه ليس كافيا أن يقول الشخص غير المتدين : "أنا لا أؤمن بالله ولكنني لا آخذ رشوة " أو أن يقول : " أنا لا أؤمن بالله و لكنني لا أقامر". و السبب، أنّ الإنسان الملحد الذي لا يخشى الله ولا يستشعر رقابته، ولا يخاف الحساب بعد الموت قد يرتكب أيا من هذه الأفعال عند تغير المواقف أو الأوضاع من حوله .

وإذا قال شخص ما : " أنا ملحد ولكنّني لا أزني" فالشخص نفسه قد يرتكب الزنا في مكان يعتبر فيه أمرا عاديا. وممكن للشخص الذي لا يأخذ رشوة أن يقول : "إنّ ابني مريض، وعلى وشك الموت، علي أن أقبل الرشوة " هذا إذا لم يكن في قلبه خوف من الله تعالى.

وفي حالة غياب الدين ، فإن السرقة نفسها يمكن أن تصبح أمرا مشروعا تحت ظروف معينة. و على سبيل المثال، فالناس الذين لا دين لهم يمكن أن لا يعتبروا - حسب رأيهم - أن أخذ المناشف وأدوات الزينة من الفنادق سرقة.

و من ناحية أخرى فإن الشخص المتدين لا يظهر مثل هذا العمل لأنه يخشى الله ولا ينسى أن الله يعلم سره وعلانيته، فالمؤمن يعمل بإخلاص ويتجنب المعاصي، ويمكن لشخص بعيد عن الدين أن يقول : " أنا ملحد ولكنّني أتسامح مع الناس، فأنا لا أشعر برغبة في الانتقام ولا أكره أحدا "، ولكن في يوم ما يمكن أن يحدث شيء ما يجعله يظهر تصرفا غير متوقع منه، كأن يحاول قتل شخص ما أو إيذائه لأنّ الأخلاق التي لديه تتغير بحسب البيئة والظروف التي يوجد فيها.

أما الإنسان المؤمن بالله واليوم الآخر فلا يحيد أبدا عن الأخلاق الفاضلة مهما كانت المؤثرات ، فأخلاقه غير متقلبة و الخلاصة لا أخلاق بغير دين ، و لا دين بغير أخلاق .

هذا والحمد لله الذي بنعمته تتم الصالحات

noname
11-11-2011, 06:40 PM
جزاك الله خيرا

----

لا يملك اي ملحد جوب مباشر على هذه المسألة الا اللف والدوران

حسن المرسى
11-11-2011, 07:19 PM
والصحيح أيضا أن مكارم الأخلاق هى من الفطرة السليمة التى أتى الأنبياء جميعا بتقريرها والتذكير بها ...
والصحيح أن الله لا يحاسب الناس على مقتضى الفطرة إلا بعد بلوغ الرسالة ..
والصحيح أن الدين هو مصدر الإلزام الأخلاقى .. الذى ينتفى فى الإلحاد والمادية ..
بمعنى أن الملحد ربما يلتزم بمكارم الأخلاق .. لكنه لن يجد أبداً ما يلزمه بهذا ويجعله قاعدة تتسق مع النفس إلا إذا أقر بمصدر ملزم لهذه الأخلاق ..
التى لا تعريف لها فى عالم المادية ..

معتزز
11-12-2011, 06:07 PM
وفي مفهوم الإلحاد أن الحياة واحدة فيجب التلذذ بجميع ملذاتها وشهواتها فإن قال أنا ملحد ولا أزني فهو تناقض مع إعتقاده بإلحاده
ثم كيف لايزني وهو يعتبر أن الجنس حرية شخصية ولايأخذه عن طريق الزواج لأنه يرى أن الزواج من تخاريف الأديان ، ولم يتبقى إلا الزنا بلفظه ومعناه ثم يقول بوجه البراءة قائلا إني لا أزني

سلمت وكرمت أهل الحديث أخانا واستاذنا

أهل الحديث
11-12-2011, 07:15 PM
noname : بارك الله في عمرك وفي عملك أخي الحبيب .

حسن المرسي : لله درك ما تكلمت إلا بالدرر ، جزاك الله كل خير وما ظننا أنهم سيفهمون .

معتزز : منكم نتعلم وأنتم والله أساتذتنا نفع الله بكم .

أهل الحديث
11-13-2011, 11:58 AM
سُبْحانَ الله وبِحَمْدِهِ ... سُبْحانَ اللهِ العَظْيّمْ ...

أهل الحديث
11-14-2011, 11:49 AM
سُبْحانَ الله وبِحَمْدِهِ ... سُبْحانَ اللهِ العَظْيّمْ ...

kafak
11-14-2011, 09:14 PM
اولا يجب ان نعرف ما معنى الاخلاق فأنت بنفسك تقول ان الاخلاق تتغير من مجتمع الى اخر

الحجاب كمثال نحن نعرف ان المرأة في اوروبا لاتضع الحجاب فهل نستطيع القول ان المرأة هناك بدون اخلاق ؟

هنا الوضع مختلف المرأة التي لاتضع الحجاب ينظر اليها على انها بدون اخلاق والسبب ان هو من يقول ذلك

ولان الدين في اوروبا لايقول ذلك فلا احد سينظر اليها على انها بدون اخلاق

اذا الدين من يحدد لنا الاخلاق لكن هل يمكن ذلك

لانه في الواقع من النساء من تريد ان لا تتحجب لكن الدين يفرض عليها ذلك فهل هذه المرأة لديها اخلاق ام هي تخاف من كلام الدين ونظرة مجتمعها لها

نديم
11-14-2011, 09:20 PM
مرحباً
لا اعتقد ان الموضوع في صالحك , فالطرح سقيم والهدف من الموضوع صعب المنال
تقبل اعتذاري

ابو علي الفلسطيني
11-14-2011, 09:30 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



ولان الدين في اوروبا لايقول ذلك فلا احد سينظر اليها على انها بدون اخلاق

في العقيدة النصرانية المرأة يجب عليها أن تتحجب ولا تخرج سافرة


مرحباً
لا اعتقد ان الموضوع في صالحك , فالطرح سقيم والهدف من الموضوع صعب المنال
تقبل اعتذاري

هذا على اعتبار أننا سنحتكم إلى رأيك إن كان الموضوع صالحا أم لا !!

ومن يكُ ذا فمٍ مُرٍّ مريضٍ ... يجد مُرّاً به الماء الزلالا

حسن المرسى
11-15-2011, 12:04 AM
اولا يجب ان نعرف ما معنى الاخلاق فأنت بنفسك تقول ان الاخلاق تتغير من مجتمع الى اخر

الأخلاق ما يوافق الفطرة وجائت بتوكيده الرسل والأنبياء ..
لا أخلاق فى الإلحاد بالمرة ...

أهل الحديث
11-15-2011, 08:39 AM
مرحباً
لا اعتقد ان الموضوع في صالحك , فالطرح سقيم والهدف من الموضوع صعب المنال
تقبل اعتذاري

إسترح يا نديم .. هداك الله إلي الحق ..

أهل الحديث
11-15-2011, 08:41 AM
اولا يجب ان نعرف ما معنى الاخلاق فأنت بنفسك تقول ان الاخلاق تتغير من مجتمع الى اخر

الحجاب كمثال نحن نعرف ان المرأة في اوروبا لاتضع الحجاب فهل نستطيع القول ان المرأة هناك بدون اخلاق ؟

هنا الوضع مختلف المرأة التي لاتضع الحجاب ينظر اليها على انها بدون اخلاق والسبب ان هو من يقول ذلك

ولان الدين في اوروبا لايقول ذلك فلا احد سينظر اليها على انها بدون اخلاق

اذا الدين من يحدد لنا الاخلاق لكن هل يمكن ذلك

لانه في الواقع من النساء من تريد ان لا تتحجب لكن الدين يفرض عليها ذلك فهل هذه المرأة لديها اخلاق ام هي تخاف من كلام الدين ونظرة مجتمعها لها

إن خرجت المرأة بحجاب ، وإن خرجت بدون حجاب .

أيهما في رأيك هو أفضل .. ؟

د. هشام عزمي
11-15-2011, 09:19 AM
الإنسان مفطور على تمييز الحسن من القبيح ..
فتجده يعلم أن الصدق من محاسن الأخلاق وأن الكذب من القبائح ..
وهذا مركوز في الفطرة لا يحتاج إلى برهنة او استدلال ..
ثم أتى الوحي الإلهي ليؤكد على معاني الفطرة ويؤيدها ..
بينما تجد أن قوانين المادة والمنفعة المادية تسعى للعكس ..
لأن المنفعة تكون كثيرًا في تجنب محاسن الأخلاق وارتكاب القبائح ..
كأن يكذب المرء لتحصيل ربح أو بلوغ منصب أو حتى لتجنب العقاب ..
ففي هذه الحالة تجد أن الإلحاد يبرر الكذب وينصره ..
بينما الدين - على النقيض - يرفض الكذب وينصر الفطرة ..

ثم إن الوحي الإلهي أتى بشيء آخر :
وهو ربط محاسن الأخلاق بالمصلحة والمنفعة ..
فيثاب المؤمن على الحسن ، ويعاقب على القبيح ..
وهكذا في تناغم بديع بين الفطرة التي أودعها الله في النفوس والوحي الذي أنزله من السماء ..
ولا تجد هذا التناغم والتوافق والارتياح إلا في الوحي الإلهي ..
ويزداد هذا الارتياح كلما توافقت أفعال المرء مع الوحي السماوي والفطرة البشرية ..
لهذا تجد الملاحدة - بل والعصاة - في شقاء وتعاسة ..
مصداق قوله تعالى : ((ومن أعرض عن ذكري فإن له معيشة ضنكا)) ..
وتجدهم لا يجدون راحة البال وسعادة الدنيا إلا في لذة عابرة أو شهوة طارئة ..
ولا يمضي يومه إلا مستجديًا التسلية والمتعة والسعادة بأي سبيل ..
فلا يرتاح باله إلا في تغييب عقله أو إلهاء قلبه ..
كأن يشرب مسكرًا أو يسمع أغنية أو يشاهد فيلمًا أو أي من الملهيات ..
والله الهادي إلى سواء السبيل ..

أهل الحديث
11-15-2011, 09:43 AM
بارك الله فيكم شيخنا الكريم كلامٌ جميل .

kafak
11-15-2011, 04:03 PM
الأخلاق ما يوافق الفطرة وجائت بتوكيده الرسل والأنبياء ..
لا أخلاق فى الإلحاد بالمرة ...



ممكن ان يكون الملحد كامل الاخلاق فقط انه لايؤمن بالله كيف يمكن ان نقول له انك بدون اخلاق

kafak
11-15-2011, 04:09 PM
إن خرجت المرأة بحجاب ، وإن خرجت بدون حجاب .

أيهما في رأيك هو أفضل .. ؟



ممكن ان تكون المرأة مضطرة للبس الحجاب وليس لانها ذات اخلاق هذا من جهة

وكذلك المعاكسات من قبل الشباب مستمرة سواء كانت البنت محجبة ام لا

انا لااستطيع ان اجزم ان وضعت اختي حجاب ام لم تضع ممكن ان تكون طاهرة فالطاهرة تكون بالنية ولاتنسى

( انما الاعمال بالنيات )

عبد الواحد
11-15-2011, 04:45 PM
ممكن ان يكون الملحد كامل الاخلاق فقط انه لايؤمن بالله كيف يمكن ان نقول له انك بدون اخلاقتكون أخلاقه حينها مناقضة لفكره المادي الذي يفسر "إدراك الإنسان للأخلاق" بمرجد شحنات كهربائية.

أهل الحديث
11-15-2011, 05:51 PM
ممكن ان تكون المرأة مضطرة للبس الحجاب وليس لانها ذات اخلاق هذا من جهة

وكذلك المعاكسات من قبل الشباب مستمرة سواء كانت البنت محجبة ام لا

انا لااستطيع ان اجزم ان وضعت اختي حجاب ام لم تضع ممكن ان تكون طاهرة فالطاهرة تكون بالنية ولاتنسى

( انما الاعمال بالنيات )

إن رأيت إمرأة ترتدي الحجاب في بلاد الغرب فماذا تقولُ عنها .. ؟

ولا يمكنُ أن يكون الدين إلا مُتمِماً للأخلاق ، وما أمرت المراة بوضع الحجاب إلا لحفظها وإن إستمرار المعاكسات .

لا ينافي الخلق فإن الأصل إن تُمسكَ بالدين أن يكون الدين أساس كل خلق ، وبهذا نعيدُ السؤال حقاً .

إن لبس الحجاب في بلاد الغرب .

فهل تسمي هذا خلق أم لا تسمهِ خلقاً يا كفاك .. ؟

kafak
11-15-2011, 10:37 PM
انا اختي تضع الحجاب لكني لااهتم لوضعها الحجاب ولاافرض عليها ذلك بل هي حرة ان وضعت الحجاب ام لا

فقط ما يهمني هو تصرفاتها واسلوبها فهي التي سوف توضح لي ان كانت انسانة متحفظة وذات اخلاق ام لا

والحجاب لايعني الاخلاق ابدا بل هي اصبحت عادة تميز من خلالها المسلمة من غير المسلمة

أبو عثمان
11-15-2011, 10:42 PM
الحمد لله وحده ..
فقط ما يهمني هو تصرفاتها واسلوبها فهي التي سوف توضح لي ان كانت انسانة متحفظة وذات اخلاق ام لا
لمَ كانت التصرفات حكماً على الاخلاق دون الحجاب ؟
لم فصلت هذا عن هذا ؟
ماهو المستند الذي عُدتَ اليه وفرّق لك بينهما ؟
أرجوا الإجابة من دون حيدٍ عن المقصود
والحمد لله رب العالمين ..

kafak
11-15-2011, 11:09 PM
الحمد لله وحده ..
لمَ كانت التصرفات حكماً على الاخلاق دون الحجاب ؟
لم فصلت هذا عن هذا ؟
ماهو المستند الذي عُدتَ اليه وفرّق لك بينهما ؟
أرجوا الإجابة من دون حيدٍ عن المقصود
والحمد لله رب العالمين ..

المستند الذي استند اليه هو ان جميع نساء اوروبا من جميع الدول غير محجبات فهل ممكن ان نقول ان جميع نساء اوروبا بدون اخلاق ( غير معقول )

واذا كان الحجاب غرضه لتقليل الفتنة فأنا ممكن ان اشتهي فتاة محجبة ايضا وليس فقط الغير محجبة

أبو عثمان
11-15-2011, 11:12 PM
يا استاذ
انت لم تجب عن الاسئلة
اعيد :

لمَ كانت التصرفات حكماً على الاخلاق دون الحجاب ؟
لم فصلت هذا عن هذا ؟
ماهو المستند الذي عُدتَ اليه وفرّق لك بينهما ؟
أرجوا الإجابة من دون حيدٍ عن المقصود

أجب عنها واحدة تِلوَ الاخرى
ثم نتناقش فيما تريد

أبو عثمان
11-15-2011, 11:29 PM
يعني ننام والا كيف
ترا اسئلة زي الحلاوة
في انتظار اجابة ..

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-15-2011, 11:43 PM
الأفعال لها صفات ذاتية تثبت حسنها أو قبحها ، فالصدق حسن ، سواء وجد عقل أو لم يوجد ، سواء وجد شرع أو لم يوجد ، والعقل والشرع معرفان بحسن الأشياء وبقبحها لكن العقل قد يغيب عليه بعض أوجه الحسن ، وقد يغيب عليه بعض أوجه القبح .

فإذن العقل لا يحسن ولا يقبح وإنما هو طريق لمعرفة الحسن والقبح وقد يخفى عليه بعض أوجه ذلك ، وأما الذي لا يخفى عليه شيء من أوجه الحسن والقبح هو الشارع ، والله عز وجل هو الذي خلق الأشياء وهو الذي خلق الأفعال ، فيعرف حسنها وقبيحها فشرعه هو الذي لا يتطرق إليه وجه من أوجه الخطأ في معرفة الحسن والقبح ...

أهل الحديث
11-16-2011, 06:47 AM
انا اختي تضع الحجاب لكني لااهتم لوضعها الحجاب ولاافرض عليها ذلك بل هي حرة ان وضعت الحجاب ام لا

فقط ما يهمني هو تصرفاتها واسلوبها فهي التي سوف توضح لي ان كانت انسانة متحفظة وذات اخلاق ام لا

والحجاب لايعني الاخلاق ابدا بل هي اصبحت عادة تميز من خلالها المسلمة من غير المسلمة

مازلتَ لم تفهم أصلَ سؤالي يا كفاك .

إن إرتدائها للحجاب ألن يصونها من كلام المعاكسين ، ويحفظها .. ؟
أما كونها حرة فالحجابُ من الدين ، وهوَ صائنٌ للأخلاق والعفة والكرامة ولك أن تفارق بين المسلمة والنصرانية .
لأن المسلمة تحافظُ على نفسها بإرتداء الحجاب وهذا من الدين فيحفظُ بذلك الآخلاق ولكن ما حال النصرانية التي لا ترتدي ما هو في الأصل من تعاليم الإسلام ، او حتى يضعونهُ كثيرات من النصرانيات ألن تكون لقمة سائغة للذئاب البشرية ، وبهذا يتبينُ أن الحجاب كان سبباً لحفظ المرأة المسلمة والإحالة دون أن يوقع الخطأ بها أحدٌ ممن في نفسه مرض .
1) إن خرجت دون الحجاب وإرتدت ما يخالف الإسلام فماذا يقول عنها الناس .
2) لا ليست عادة بل هو الأخلاق حافظاً لها ، فإن الحجاب من الأخلاق والتدين فيحفظ المسلمة من ان تُمسَ بسوء .
وإلا لساغَ لكل مريضٍ في الطرقات أن يتعدى حدودهُ مع المسلمة فيسيء إلي عفافها ، وكما ترى فإن النصارى يتلاعبون بنسائهم وفي كل مرة لا نرى إلا السوء والعياذُ بالله فالحمد لله تبارك وتعالى على نعمة الدين ، وإعلم أن الدين سببٌ لكل خلق ولولا الدين ما صانت المرأة نفسها من أن تدنسَ وتعامل معاملةً سيئة والعياذُ بالله فكيف تنفي ذلك والله تعالى المستعان .

حسن المرسى
11-16-2011, 02:06 PM
لماذا تتهرب من الإجابة على هذه ..
أما أنها كبيرة ولا تستطيع أن تفهمها.؟؟
أنت قلت ..

اقتباس:
ممكن ان يكون الملحد كامل الاخلاق فقط انه لايؤمن بالله كيف يمكن ان نقول له انك بدون اخلاق


فرد عليك الأستاذ عبد الواحد ..

تكون أخلاقه حينها مناقضة لفكره المادي الذي يفسر "إدراك الإنسان للأخلاق" بمرجد شحنات كهربائية.
وهذه هى المعضلة التى أعيا الملاحدة أن يفهموها ..
ماهو مصدر الإلزام الأخلاقى فى الإلحاد ..؟! لاشئ..
ما الفرق بين قتل مليون من البيكتريا بطرف الحذاء وبين قتل الإنسان .. ؟! لاشئ ...
ولماذا يكون القتل مستقبحاً ؟! لاشئ ..
مجرد تفاعلات روتينية لا تعنى أى شئ ..
____ لا أخلاق فى العالم المادى __________

ثم لا تحتج علينا بما تشعر به فى قرارى نفسك من وجود الأخلاق ..
لأننى لم أقل .. (( لا أخلاق لدى الملحد )) وإنما قلت (( لا أخلاق فى الإلحاد ))
وبينهما فرق
فالملحد لا يستطيع أن بنفك من كونه مخلوقاً لله زرع فيه فطرة الأخلاق ..
ولا يستطيع الفكاك منها ولا الخروج عنها بالكلية ..
وإنما يخرج بقدر ما طمس من فطرته وبصيرته ..
_______________________________
لذلك لا تخلط بين إحساسك بوجود أخلاق عندك ..(( الناتج عن بشريتك ))
وبين إنعدام الأخلاق فى الألحاد المادى (( الذى لا وجود فيه إلا لقوانين الكيمياء والفيزياء ))
والتى لا تندرج الأخلاق تحت أى منهما ..


أتمنى أن تكون قد فهمت ....!!!!

أبو عثمان
11-16-2011, 02:33 PM
أتمنى أن تكون قد فهمت ....!!!!
لَيْسَ كُلّ مَا يَتَمَنّ المَرْءُ يُدْرِكُهُ .,. تَجْرِي الرِّيَاحُ بِمَا لا تَشْتَهِي السُّفُنُ

أهل الحديث
11-16-2011, 02:44 PM
جَزاكُمْ الله كُلَ خير إخواني .

نديم
11-16-2011, 09:54 PM
مرحباً

و في المجتمعات غير الملتزمة بالدين، يمكن أن يقدم الناس على ارتكاب جميع أنواع الأعمال غير الأخلاقية ، فعلى سبيل المثال، لا يمكن للإنسان المتدين أن يقبل التعامل بالرشوة أو القمار أو أن يحسد أحدا، أو أن يكذب لأنه يعلم أن عليه مراقبة أعماله وتذكر الحساب بعد الموت. ومن جهة أخرى، فإن ّالشخص غير المتدين لا يمنعه شيء عن ارتكاب هذه الأ عمال
اولاً
انت تخلط بين ارتباط الاخلاق بالروادع وامكانية وجود الاخلاق في غير المؤمن بالدين
فمثلاً ما قولك في زوجة تريد الزنا ومعاشرة مليون رجل ولكن تخشى من رقابة زوجها وعقابه؟(دعنا من رقابة الخالق في هذا المثال)
نعم اتفق معك بأن الروادع مهمة , لكن اهميتها تكمن في النتائج فقط وليس بالنفس
بالنسبة لي اجد أن من يسلك سلوكاً اخلاقياً حميداً وهو يعلم انه بلا رقيب(خلق ذاتي) افضل من انسان اخر يسلك سلوكاً اخلاقياً حميداً لانه يعلم انه مراقب
ثانياً:
القضية ايمانية بحته, فقد يؤمن اي انسان متدين او غير متدين بأمر ما فيسلكه ويحاول ان يتمسك به وطبعاً لا يكلف الله نفساً الا وسعها, فمثلاً وليم وولس حلم باستقلال اسكتلندا ومات من اجل ذلك , دون اللجوء لمحث خارجي , فهذا كان هدفه الشخصي دون روادع
ثالثاً:
نعم قد يغير الانسان مبدأه للحظة من اجل درء مفسده , وطبعاً لااؤمن بتغير المبدأ من اجل جلب المصلحة , ومن يفعلها لا يكون على خلق بل اجزم انه تصنع لا اكثر, كما اؤمن بأن التخلق بالاخلاق الحميده خوفاً هو تصنع ايضاً
رابعاً: وهو الاهم عرف لي الاخلاق ( تعريف يتفق عليه كل البشر)

الإنسان مفطور على تمييز الحسن من القبيح ..
خطأ فالامر نسبي
فمثلاً وضع حرف الدال امام اسمك اصنفه بغير الحسن : ) (لا اعلم ما الذي دار في بالك وانت تسجل في المنتدى, في نظري وضع حرف الدال امام اسم في منتدى هو نوع من تسول الاحترام)
صحح لي خطئي ولا تأخذها بشكل شخصي

فتجده يعلم أن الصدق من محاسن الأخلاق وأن الكذب من القبائح ..

طبعاً اخترت صفة الكذب لانها صفة قبيحة عند كل الناس

ثم أتى الوحي الإلهي ليؤكد على معاني الفطرة ويؤيدها
كلام يحتاج لدليل
ضع لي قائمة محددة بالسلكويات الاخلاقية التي يتفق عليها كل الناس لنبحث بالامر

بينما تجد أن قوانين المادة والمنفعة المادية تسعى للعكس ..
على اساس أن غير المتدين يملك كتاباً يلزمه باخلاقيات المنتفعين

لأن المنفعة تكون كثيرًا في تجنب محاسن الأخلاق وارتكاب القبائح ..
ما اجمل اللعب على الاستثناء

كأن يكذب المرء لتحصيل ربح أو بلوغ منصب أو حتى لتجنب العقاب ..
أو كأن يخفي علم خوفاً من العقاب
حَفِظْتُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وِعَاءَيْنِ ، فَأَمَّا أَحَدُهُمَا فَبَثَثْتُهُ ، وَأَمَّا الْآخَرُ فَلَوْ بَثَثْتُهُ قُطِعَ هَذَا الْبُلْعُومُ ) رواه البخاري (رقم/120)

ففي هذه الحالة تجد أن الإلحاد يبرر الكذب وينصره
يا رااااجل!!

تعبت من الكتابه

أهل الحديث
11-18-2011, 06:41 PM
كالعادة ننتظر من نديم أن ياتينا بشيءٍ مفيد ، ولكن لا شيء مفيد إلي الآن ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .

أولاً : لو كنتَ تفهمُ ما قلنا لما قلت أن هناك خلطٌ بين الأخلاق وبين الروادع يا نديم .
فإن المجتمعات الغير مسلمة يمكنُ أن يقدم المرء فيها على افعال غير أخلاقيه ، وذلك أمثلتهُ كثيرة في بلاد الغرب وغيرها من حيث عدم الإلتزام بالدين الإسلامي نجدُ أن كل شيءٍ أبيح عند الفئات المبتعدة عن الدين الإسلامي يا نديم ، ثم ما دخل هذا بأن الدين يربي على الأخلاق فمثلاً دعنا نقول أن هذا الأمر لا يمكنُ حصولهُ لأن الدين يمنعُ هذا الأمر حتى ورد النهيُ والتنفير من الزنا في القرآن الكريم فقد جاء الدين الإسلامي ناهياً عن مثل هذا ومنفراً عنهُ ولهذا نقول إن المجتمعات الملتزمة بتعاليم الدين الإسلامي لا يمكنُ أن تقع في مثل هذا أما في حين فإننا نجدُ من لم تكن ملتزمة في الدين تقع في شتى ألوان المنكرات ، ولهذا فإن ضربك للمثال لا يستقيم وبذلك قوله تعالى : { يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّبِعُوا خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ وَمَن يَتَّبِعْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ فَإِنَّهُ يَأْمُرُ بِالْفَحْشَاء وَالْمُنكَرِ } وقال الله عز وجل : { وَلاَ تَقْرَبُواْ الزِّنَى إِنَّهُ كَانَ فَاحِشَةً وَسَاء سَبِيلاً } وقال الله عز وجل : { فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَّعْرُوفًا } وقال الله عز وجل : { قُل لِّلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ* وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ } وقد أمر بغض البصر وعدم الخلوة بالأجنبية، وأن لا تخضع المرأة بقول ولا تخرج متبرجة ، وقد جاء ا لأمر الإلهي بالإلتزام بما يصون المرأة ويحفظها من أن تقع في الخطأ ، وبهذا كان الدينُ سبباً للأخلاق ومؤسس الأخلاق والآيات القرآنية تثبتُ ما نقول يا نديم فحاش لله أن يكون مثالك خرج من عقل عاقل .
1) هل يقعُ الملتزمُ بالدين الإسلامي في المنكرات طبعاً { لا } بينما نجدُ أن من يخالف الدين لا شيء عندهُ يمنعهُ ولا ضابط يوقفهُ من إرتكاب المحرمات .
2) من الخطأ الشنيع أن تقول بأنهُ غير مراقب ، ولا يوجد شيء إسمهُ خَلق ذاتي ، أم كنتَ تريد خُلق ذاتي يا نديم فتأمل معي الآيات البينات أخي الكريم .
قوله تعالى : ( قَدْ أَفْلَحَ مَن زَكَّاهَا وَقَدْ خَابَ مَن دَسَّاهَا ) ، وقوله تعالى : { الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا وَاسْتَكْبَرُوا عَنْهَا لاَ تُفَتَّحُ لَهُمْ أَبْوَابُ السَّمَاءِ وَلاَ يَدْخُلُونَ الجَنَّةَ حَتَّى يَلِجَ الجَمَلُ فِي سَمِّ الخِيَاطِ وَكَذَلِكَ نَجْزِي المُجْرِمِينَ لَهُم مِّن جَهَنَّمَ مِهَادٌ وَمِن فَوْقِهِمْ غَوَاشٍ وَكَذَلِكَ نَجْزِي الظَّالِمِينَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لاَ نُكَلِّفُ نَفْساً إِلاَّ وُسْعَهَا أُوْلَئِكَ أَصْحَابُ الجَنَّةِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ } وتأمل معي الأمر بمراقبة النفس ، خشية الله تبارك وتعالى قال الله عز وجل : { ‏وَالْعَصْرِ * إِنَّ الْإِنْسَانَ لَفِي خُسْرٍ * إِلَّا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَتَوَاصَوْا بِالْحَقِّ وَتَوَاصَوْا بِالصَّبْرِ‏ ‏} وقد قال الله عز وجل : { وَأَقِمِ الصَّلَاةَ طَرَفَيِ النَّهَارِ وَزُلَفًا مِنَ اللَّيْلِ إِنَّ الْحَسَنَاتِ يُذْهِبْنَ السَّيِّئَاتِ } فمثل هذا يثبت أن الدين الإسلامي هذب النفس من الوقوع فيما يغضب الله تبارك وتعالى .

ثانياً : إنه ليس كافيا أن يقول الشخص غير المتدين : "أنا لا أؤمن بالله ولكنني لا آخذ رشوة " أو أن يقول : " أنا لا أؤمن بالله و لكنني لا أقامر". و السبب، أنّ الإنسان الملحد الذي لا يخشى الله ولا يستشعر رقابته، ولا يخاف الحساب بعد الموت قد يرتكب أيا من هذه الأفعال عند تغير المواقف أو الأوضاع من حوله ، ففي هذا ردٌ على كلامكم الذي أوردتهُ في النقطة الثانية ، وإن الدين يؤسس الأخلاق ويهذبها لأن الإنسان إن لم يكن هناك مانعٌ يمنعهُ من الوقوع في المحرمات فإنهُ قد يرتكبها وهذا واقعٌ في كثير ممن لا يلتزمُ بالدين الإسلامي .
ثالثاً : الإنسان الذي لا يردعهُ أمرٌ عن فعل المنكرات ، فهل يحتجمُ عنها بمانع أم يقبل عليها .. ؟ وبهذا يتكون السؤال المطروح بحد ذاتهِ في هذه المسألة الإنسان الذي لا يملك القدرة على التحكم بنفسهِ هل يبتعدُ عن المنكرات لأمرٍ بنفسهِ ... ؟ أم أن النفس تأمرهُ بفعل المنكرات أصلحك الله تعالى فالحاصل أن النفس أمارة بالسوء ولا يهذبُ النفس إلا التمسك بالدين الحنيف .
رابعاً : وهل الأمرُ مقصورٌ على تعريف الأخلاق ، أم كون الأخلاق مؤسسة وفق المعايير الإسلامية ألا وهي الدين .


خطأ فالامر نسبي
فمثلاً وضع حرف الدال امام اسمك اصنفه بغير الحسن : ) (لا اعلم ما الذي دار في بالك وانت تسجل في المنتدى, في نظري وضع حرف الدال امام اسم في منتدى هو نوع من تسول الاحترام)
صحح لي خطئي ولا تأخذها بشكل شخصي

لا ليس نسبياً فالإنسان على الفطر يميزُ بين القبيح وبين الحسن ، وبين الصحيح وبين الخطأ .
فهكذا هي فطرة الإنسان ، فإن فعلتُ شيئاً كان مؤثراً علي بشكلٍ سلبي هذا الأمرُ قبيح فهل أقربهُ بعد ذلك ، أما بخصوص الدال فأمرك مضحك .
نعم أنت مخطئ ، وإنا أيها النديم أصلحك الله تعالى لا نتوسمُ الإحترام فإنا كما قال الله مقتدون بصحابة النبي { رحماء بينهم } ولا يوجد قدوة خيرٌ من هذه والحمد لله رب العالمين .


طبعاً اخترت صفة الكذب لانها صفة قبيحة عند كل الناس

سُبحان الله ، ألا تميزُ بين الكذب والصدق .
وإخترتُ الكذب لأن هناك من إستساغ الكذب في حياتهِ ، ومنهم من عرف بالصدق ومنه ممن عرف بالكذب ولهذا القول بهذا واضحٌ لا إشكال فيه .
{ فتجده يعلم أن الصدق من محاسن الأخلاق وأن الكذب من القبائح .. } فالصدق هو من محاسن الأخلاق ويدخل محبة المرء في قلوب العباد أم لا يفعل يا نديم .


كلام يحتاج لدليل
ضع لي قائمة محددة بالسلكويات الاخلاقية التي يتفق عليها كل الناس لنبحث بالامر

لا حاجة للخروج عن الموضوع فأنتَ قائلُ هذا الكلام وفي المقال : { ثم أتى الوحي الإلهي ليؤكد على معاني الفطرة ويؤيدها } .
فما دخلُ هذه بهذه يا نديم الله يهديك فكر بعقل إلا إن كنت على غير العقل والعقلاء ولا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم .

أما باقي السفسطة لا حاجة لي بالتعقيب عليها فأكثرها هرطقات .