المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من اعترافات دارون "الصريحة" في "آخر أيامه".



عبدالله الشهري
11-14-2011, 12:18 AM
...فرغم إصرار بعض المتعنتين على نسبته للإلحاد، أي إنكار الخالق ، هنا اعتراف صريح لا يحتمل التأويل من دارون في آخر أيامه، يقول فيه:

In my most extreme fluctuations I have never been an atheist in the sense of denying the existence of a God --- 1
خلاصة قوله: "في أقصى درجات تَقلُّبي، لم يحصل إطلاقاً أنْ كنت مُلحداً بمعنى إنكار وجود إله".

= = = = = = = = = = = = = = = =
[1] في رسالة خاصة بعث بها إلى John Fordyce ، بتاريخ 7 مايو 1879.
توفي دارون عام 1882 م

( آل ثاني )
11-14-2011, 12:47 AM
جزاك الله خيراً

أبو عثمان
11-14-2011, 01:58 AM
{وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَاباً مِنَ السَّمَاءِ فَظَلُّوا فِيهِ يَعْرُجُونَ لَقَالُوا إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَسْحُورُونَ}
--
ليتهم يفهمون مذهبهم كما فهمه سلفهم الصالح , دارون ومن شاكله فما كانوا ليشتطّوا هذا الاشتطاط :) .. نسأل الله السلامة والعافية
جزيت خيراً على الطرح المبارك

Omar Saad
11-14-2011, 02:37 AM
الحقيقة هذا هو النص الكامل لهذه القولة:

"my judgment often fluctuates... In my most extreme fluctuations I have never been an Atheist in the sense of denying the existence of a God. I think that generally (and more and more as I grow older), but not always, that an Agnostic would be the more correct description of my state of mind."

فهو لم يقل عن نفسه أنه ملحد تماما, وإنما كان لاأدريا فحسب.
و بالمناسبة, قد يكون ل"لاأدرية" دارون سبب آخر إلى جانب نظريته, وهو معاناته من نوع من أنواع مرض الاكتئاب الشديد الذي لم يعرف له سبب محدد.

عبدالله الشهري
11-14-2011, 02:47 AM
الحقيقة هذا هو النص الكامل لهذه القولة:

"my judgment often fluctuates... In my most extreme fluctuations i have never been an atheist in the sense of denying the existence of a god. I think that generally (and more and more as i grow older), but not always, that an agnostic would be the more correct description of my state of mind."
فهو لم يقل عن نفسه أنه ملحد تماما, وإنما كان لاأدريا فحسب.

ولم يكن لا أدرياً تماماً وإنما أحياناً.

هاشمي
11-14-2011, 05:53 AM
الحقيقة هذا هو النص الكامل لهذه القولة:

"my judgment often fluctuates... In my most extreme fluctuations i have never been an atheist in the sense of denying the existence of a god. I think that generally (and more and more as i grow older), but not always, that an agnostic would be the more correct description of my state of mind."

فهو لم يقل عن نفسه أنه ملحد تماما, وإنما كان لاأدريا فحسب.


من الممكن انه كان يشك في حقيقه الديانه النصرانيه المحرفه ويكفر بالثالوث

Modopeah
11-14-2011, 01:20 PM
النصارى فى اوروبا والغرب - عامةً - يتعرضون لمواجهات وفتن شرسة خصوصأ مع تعارض العلم التجريبى مع المسيحية ..
الذين يتمسكون منهم بمبدأ وجود الآله سيجزيهم الله بكل تأكيد .. حتى لو كانوا نصارى يكرهون الاسلام ..
اذا تأملنا بموضوعية المسألة كلها من كل الجوانب سنجد ان تقصير المسلمين سبب هذه المهزلة .

نيوتن
11-15-2011, 10:45 PM
ولم يكن لا أدرياً تماماً وإنما أحياناً.


أحيانا لاأدري وفي الغالب ملحد، وليس في الغالب متدين!
atheist تعني عدم الإيمان وليس انكار وجود إله، لذلك هناك ما يعرف ب strong atheism
فواضح أنه يقصد أنه ليس ملحد بالمعنى الثاني strong atheism وليس الأمر كما فهمت.

الرسالة بالكامل
Dear Sir

It seems to me absurd to doubt that a man may be an ardent Theist & an evolutionist.— You are right about Kingsley. Asa Gray, the eminent botanist, is another case in point— What my own views may be is a question of no consequence to any one except myself.— But as you ask, I may state that my judgment often fluctuates. Moreover whether a man deserves to be called a theist depends on the definition of the term: which is much too large a subject for a note. In my most extreme fluctuations I have never been an atheist in the sense of denying the existence of a God.— I think that generally (& more and more so as I grow older) but not always, that an agnostic would be the most correct description of my state of mind.

Dear Sir | Yours faithfully | Ch. Darwin

عبدالله الشهري
11-15-2011, 11:53 PM
أحيانا لاأدري وفي الغالب ملحد، وليس في الغالب متدين!
من قال أنه "في الغالب متدين" حتى نعاتبه معك؟

وليس الأمر كما فهمت.
استنبط فهمي من "ترجمتي" ولا تستظهر فهمي من ظنونك، ترجمتي كانت:

خلاصة قوله: "في أقصى درجات تَقلُّبي، لم يحصل إطلاقاً أنْ كنت مُلحداً بمعنى إنكار وجود إله".
والغرض الأساس من إيراد هذا النص هو تقرير أن دارون كان أفضل حالاً وأكثر اتزاناً من كثيرٍ ممن جاء بعده.

.

Abdallah Cule
11-16-2011, 12:08 AM
و ريتشارد Donkey كل مرة يقول لنا ان داروين كان ملحد، يا سلام على تزييف الحقائق

نيوتن
11-18-2011, 12:53 AM
من قال أنه "في الغالب متدين" حتى نعاتبه معك؟

استنبط فهمي من "ترجمتي" ولا تستظهر فهمي من ظنونك، ترجمتي كانت:

والغرض الأساس من إيراد هذا النص هو تقرير أن دارون كان أفضل حالاً وأكثر اتزاناً من كثيرٍ ممن جاء بعده.

.

إذاً اشرح لنا قولك هذا





ولم يكن لا أدرياً تماماً وإنما أحياناً.

عبدالله الشهري
11-18-2011, 12:59 AM
إذاً اشرح لنا قولك هذا
وما الحاجة إلى شرحه وأنت متفق معي أساساً، ألم تقل:

أحيانا لا أدري

نيوتن
11-18-2011, 01:13 AM
وما الحاجة إلى شرحه وأنت متفق معي أساساً، ألم تقل:



أترك الحكم لمن تابع، فمقصودك من العبارة الثانية كان واضحا.

عبدالله الشهري
11-18-2011, 01:15 AM
اتفق معك.

ماجد
11-18-2011, 03:16 PM
و ريتشارد donkey كل مرة يقول لنا ان داروين كان ملحد، يا سلام على تزييف الحقائق
الله يسامحك أخي , لقد أخطأت
.
.
.
عليك أن تعتذر لفصيلة الحمير .

ماجد
11-21-2011, 05:45 PM
الزميل المحترم
وكل الملحدين
ردا ً علي هذا الموضوع

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=33644
----
إن
داروين نفسه يؤمن بوجود قوة فاعلة
يقول
عباس محمود العقاد
كتاب عقائد المفكرين في القرن العشرين

أما داروين فلم يزعم قط أن ثبوت التطور ينفي وجود الله , و لم يقل قط أن التطور يفسر خلق الحياة , و غاية ما ذهب إليه أن التطور يفسر تعدد الأنواع الحيوانية و النباتية , و في ختام كتابه عن أصل الأنواع يقول أن الأنواع ترجع في أصولها إلى بضعة أنواع تفرعت على جرثومة الحياة التي أنشأها الخلاق .
.....أنتهي كلام العقاد.....
--
وهذا الكلام قرأته بنفسي في من أصل الأنواع
ولكن لا أتذكر رقم الصفحة بالضبط ..
-----------------------
قال لي أحد الزملاء
((إن داروين في اخر عمره قال:( كلما تذكرت قولي انه لا إله سرت في جسمي قشعريرة ، أنا لا اعتقد انه ثمة لا إله ) .
المصدر / كتاب العلم يدعو للايمان - كريسي موريسون )).

-------
وأيضا ً

و قد قال والاس في كتابه عالم الحياة the world of life متحدثا عن عقيدة داروين "إنه على ما يظهر قد صار إلى نتيجة واحدة , و هي أن الكون لا يمكن أن يكون قد وجد بغير علة عاقلة , و لكن إدراك هذه العلة على أي وجه كامل يعلو على إدراك العقل البشري .
ثم عقب والاس قائلا : "و إني لأولي هذه النظرة كل عطفي و شعوري , و لكنني مع هذا أرى أننا مستطيعون أن نلمح قبسا من القدرة التي تعمل في الطبيعة , يساعدنا على تذليل الصعوبة البالغة التي تحول دون العلم بحقيقة الخالق الأبدي الذي لا أول له و لا آخر" .
------------------
إذا لا توجد قاعدة علمية لمعتقدك ..

هذا إن كان نظرية داروين صحيحة من الأساس
تفضل هذا الرابط

http://www.dissentfromdarwin.org/
---------
ودعك من "دوانكيز" يكفي أن تشاهد الفيلم الوثائقي "مطاردون"
وتري بنفسك هذيانه وتردده أمام المحاور .
كما أنه قال
"قد يكون كائنات فضائية أكثر تطور من البشر وضعت بذرة الحياة علي الأرض وذهبت" ...
أنا أري أنه مستعد يقول إي شئ وإن كان قول أحمق , لكان لا يعترف بوجود خالق ..
---------
أرجوا لنا ولك الهداية والتوفيق