الإسلام والعقل

[معارض سياسي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم دفاع الماتركس

المسلم هو من أستسلم للعجز والذي جعله يستسلم هو العقل لعجزه، وهذ واضح في قصة إبراهيم وبحثه عن ربه.
والذي يكون نبيا فهو متحدث باسم هذا العقل العاجز باسم من استسلم له.

تحية.



تم نقل هذه المداخلات من موضوع سؤال الي كل المسلمين
متابعة إشرافية
مراقب 1

[الفرصة الأخيرة]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم دفاع الماتركس

المسلم هو من أستسلم للعجز والذي جعله يستسلم هو العقل لعجزه، وهذ واضح في قصة إبراهيم وبحثه عن ربه.
والذي يكون نبيا فهو متحدث باسم هذا العقل العاجز باسم من استسلم له.

تحية.
يا معارض ما دمت تعرف أن المسلم من استسلم للعجز...إلخ. فهل تقدر يا زميلي على إثبات كلامك هذا بالأدلة؟ أم لا؟
إن كنت تقدر على ذلك يا زميلي فاكتب الموافقة بذلك لنطلب من الإدارة فتح رابط آخر لي ولك باسم (الإسلام والعقل.. حوار ثنائي بين الفرصة الأخيرة ومعارض سياسي).


في انتظار ردك يا معارض... لأن ما كتبته أنت الآن مخالف لكافة القواعد الإسلامية.... وسأثبت لك هذا إن شاء الله عز وجل إذا بدأنا حوارا جادا ومثمرا.

تمنياتي لك بالوصول للحق ومعرفة الحقيقة في أقرب وقت.

[معارض سياسي]

بسم الله الرحمن الرحيم

ليتنا نخرج من نبرة التحدي والعصبية.

تريد حوارا؟؟ اطلب، بس.

نعم يا سيدي استطيع أن أثبت بالأدلة.

خلاص؟

الآن افعل ما تريد ونحن معك.

وإن احببت أن انزل لك موضوع بأدلته وتعلق عليه بموضوعية فعلنا.

سلام.

[أبو مريم]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي الكريم دفاع الماتركس

المسلم هو من أستسلم للعجز والذي جعله يستسلم هو العقل لعجزه، وهذ واضح في قصة إبراهيم وبحثه عن ربه.
والذي يكون نبيا فهو متحدث باسم هذا العقل العاجز باسم من استسلم له.

تحية.
الزميل المعارض السياسيى
أولا أرحب بك فى المنتدى .
ثانيا لقد تابعت العديد من مشاركاتك لكن للأسف الشديد لم أتمكم من الرد نظرا لصعوبة الاتصال لدى فى الأيام الماضية لكنى على كل حال أحترم العلمانى الذى يعترف بعقيدته ولا يوارب الكلام ولا يتظاهر بالإسلام وقد اتضح لى من خلال كلامك ..
يعنى أنت تقول إن المسلم- من حيث هو مسلم- ليس من أسلم وجهه لله تعالى بل من أسلم وجهه للعجز !! وطبعا كلمة (العجز) هذه كلمة سيئة جدا !
المهم أنه اتضح لى الآن نظرتك الحقيقية للإسلام يعنى سيكون اللعب معك على المكشوف .
ثالثا :بالنسبة لإنزال موضوع هنا بتعليقات أعضاء ليسوا من هنا فهذا على حد علمى غير مستحب هنا لكنن نسمح بالنقاش بين الأعضاء فى المنتدى .
إلى اللقاء لحين تتحسن ظوف الاتصال عندنا إن شاء الله تعالى وإلا ذلك الحين أرجو أن تستمر فى المنتدى .

[مراقب 1]

تم نقل المداخلات والموضوع مفتوح للجميع
وجزاكم الله خيراً

[مجدي]

ارجوا من معترض سياسي ان يبين لنا من هو لنعرف كيف نكلمه . فاني ارى انه احيانا يحاول ان يتكلم بلسان مسلم واحيانا بلسان غير مسلم . واحيانا باسلام خاص به !!!!!
زميلي استغرب من خلال مراجعة مداخلاتك وردودك فانت لا تجيب الاعضاء عما يسألوك بل تكتفي بالكلام الذي لا تستطيع ان تدافع عنه !!!
واذا ابن ادم أخذ الامور تعسفا***حمد الحرام وذم كل حلال.

[الفرصة الأخيرة]

شكرا لفتح هذا الرابط لنا جميعا... وفي انتظار ما يذكره الزميل (معارض) من أدله على ما اتهم به المسلم... لكن رجاء أن لا يذكر لنا عدة أدلة... بل يذكر لنا دليلا واحدا فقط نناقشه فيه ... ثم نبدأ في دليل آخر .. وهكذا.

مع رجاء اعتراف كل طرف للآخر بالحق إذا أظهره له.

تمنياتي بنهاية سعيدة لكافة الأطراف.

[معارض سياسي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أهلا بكم جميعا

ولكن لنكن منظمين (......................) .

الآن اختاروا من ترونه محاورا لي وبعدها يبدأ الحوار.

شكرا.

متابعة إشرافية
مشرف 3

[الفرصة الأخيرة]

وقبل اختيار المحاور لابد من تحديد قضية الحوار وهي تحديدا: (الإسلام والعقل) هل يعترف الإسلام بالعقل أم لا؟ وهل المسلم من استسلم للعجز كما يقول الزميل (معارض)؟ بمعنى آخر: هل المسلم هو من ألغى عقله؟ أم أن العقل موجود في الإسلام؟!

هذه هي قضية الحوار هنا.

[معارض سياسي]

بسم الله الرحمن الرحيم

حددوا المحاور أولا.
وبعدها سأعطيك مقالا يحتوي ما اختصرته.

[الفرصة الأخيرة]

كنت أظن الزميل (معارض سياسي) قد فهم من سيكون محاوره من خلال كلامي السابق معه.. لكن لا بأس.

أنا من سيحاورك زميلي.


تفضل الآن بطرح ورقتك... ولكن انتبه فلدي التزاماتي الخاصة... ولذا سنجعل وقتًا كافيا يضع كل منا فيه ورقته وليكن عشرة أيام.. كحد أقصى.

وانتبه.. ستضع أنت ورقتك.. ثم أضع ورقتي... بعدها ستعلق على ورقتي في مشاركة واحدة... وأعلق على ورقتك في مشاركة واحدة.

وبعدها سأترك لك الفرصة في أن ترد على تعليقاتي على ورقتك في مشاركة أخرى واحدة فقط... وأرد أنا على تعليقاتك على ورقتي في مشاركة واحدة فقط أيضًا.

والمدة المسموح بها في التعليق والرد هي خمسة أيام فقط حتى لا يطول الوقت.. بعدها تفوت فرصة التعليق على الورقة المقدمة مني أو منك.

وبعدها تقوم الإدارة الموقرة هنا بانتداب ثلاثة من الأعضاء للحكم بيننا... يكتب كل منهم ورقة خاصة في المحاكمة والترجيح بين مشاركاتنا.

فإذا وافقت على هذه الطريقة فتفضل بطرح ورقتك الآن.

فما رأيك؟
تمنياتي بنهاية سعيدة للجميع.

[معارض سياسي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أنا لا أحتاج كل هذا الوقت للرد فأنا أحمل إمامي بين كتفي.

أما بخصوص التحكم، فلا أحتاج أحد يحكم على ما أقول فهو حر إن شاء أمن و إن شاء كفر.

ولا تنسى أنك (............) و من يشهد للعروسة؟؟؟ عفوا للتشبية.
متابعة إشرافية
مشرف 3

[الفرصة الأخيرة]

(................................................. ..............................................)
قصدت أنك (.......) وتكتب ما تشاء بلا ضابط ولا رقيب... فلابد من ضابط ولجنة محاكمة يا زميل تحكم بيننا.

هذا شرطي لبدء المحاورة معك يا زميل.. فلا وقت لدي أضيعه في غير فائدة وثمرة مرجوة من ورائه.

فما رأيك؟

تمنياتي لك بنهاية سعيدة.
متابعة إشرافية
مشرف 3

[معارض سياسي]

بسم الله الرحمن الرحيم

(..........................)

كما قلت لك الحوار نعم التحكيم لا.

أولهذه الدرجة يهمك التحكيم؟؟؟

شكلك ترسم على شيء تناله من وراء هذا التحكيم.

ماهو هذا الشيء، مال منصب صيت رفعة نفس....الخ أم مثلنا البحث عن الحقيقة؟؟؟

سلام.
متابعة إشرافية
مشرف 3

[الفرصة الأخيرة]

(..................................)
متابعة إشرافية
مشرف 3
أنا لا أبحث هنا عن الحقيقة يا زميلي لأني أعرفها بحمد الله عز وجل... وإنما أجتهد في إظهار الحقيقة التي تبحث أنت عنها.. فهذا هو الفارق بيني وبينك.

وحينما تحدثت مع بعض زملائك لم يعترف بالنتيجة... فأردت ضبط الأمور بضابط التحكيم حتى يستفيد القارئ ونستفيد أنا وأنت من رأي لجنة التحكيم في نفس الوقت... فلماذا تنزعج منها؟

وأما المناصب والمال وغيرها مما تفضلت به يا زميلي فلا مجال له هنا.. فأنا أكتب باسم مستعار كما ترى وفي موقع ليس لي وشبكة ليست لي.. فأي منصب وأي مال وأي مجد هنا؟
الأمر لا يتجاوز مجرد الحرص على بيان الحقيقة وكشفها مع الحرص على الوقت الثمين.


تمنياتي لك بنهاية سعيدة.

ولعلك تجد من يرضى بالحوار على شروطه السابقة ما عدا التحكيم.


سعدت بك.

[معارض سياسي]

بسم الله الرحمن الرحيم

أنت تملك الحقيقة؟؟؟
عجبا، هاتها، ماذا تنتظر؟؟؟

:)): أنزعج؟؟؟؟ مما؟؟؟؟ كما فلت لك أنا لا يهمني التحكم، ولكن الذي يريده يأمل من وراءه شيء، صح؟ :sm_smile:

أما الحقيقة إن كنت تملكها فلماذا الاستشهاد بالغير؟؟؟ ألا يعد هذا تناقضا و شكا في حقيقتك؟؟؟

وبلاش نضيع أكثر من هذا الوقت، ونتفق على الحوار فقط أما التحكم فلا أريده، فهل توافق؟؟؟؟
سلام.

[الفرصة الأخيرة]

ذكرت لك الغرض من التحكيم يا زميلي قبل هذا ... وليس استشهادا بالغير يا زميلي لأنه ربما كان لصالحك.. وربما كان لصالحي... فأنا لا أعرف ما في غدٍ حتى أجزم لك بأن التحكيم سيكون في صالحي.. ولا أدري هل ستوافق لجنة التحكيم على كلامي أو على كلامك.. فهذا شأنها هي وليست شأني.. ولا أعرفها حتى الساعة... بل ولا يوجد عندنا تحيزا لطرف على حساب الحق أبدا... فلو رأت اللجنة الخطأ عندي فمؤكد أنها ستنبه عليه بلا غضاضة... ولا امتعاض ... ولا أية مجاملات.
المشكلة أنك تفترض سوء النية في لجنة التحكيم وتظن أنها ستجاملني على حساب الحق... لا يا زميلي... الحق ثم الحق ثم الحق... ونحن لا نجامل أحدا على حساب الحق أبدا.


هل فهمت الآن يا زميل؟



أما الحوار فتفضل هاتِ ما عندك يا زميل وسأرد عليه أنا أو غيري بلا غضاضة... فهات ما لديك... في حوار عام الآن.. وليس ثنائيا ما دمت لم توافق على شرطي.

تمنياتي بنهاية سعيدة.

[معارض سياسي]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشكلة يا أخي أن النقاش لا يكون مع فرد بل مع القبيلة كلها.

وفد استشعرت هذا من خلال تواجدي القصير معكم

وهو مضيعة للوقت.

فإن أنزلته فلن أرد إلا واحد فقط.
تحية.

[مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشكلة يا أخي أن النقاش لا يكون مع فرد بل مع القبيلة كلها.

وفد استشعرت هذا من خلال تواجدي القصير معكم

وهو مضيعة للوقت.

فإن أنزلته فلن أرد إلا واحد فقط.
تحية.
زميلي لم نتدخل انما يحاورك الفرصة الاخيرة !!! لماذا تهرب دائما

[مشرف 3]

تم تنقية المداخلات مما شابها من تشبيهات غير مرغوب فيها وملحقاتها مما يدل عليها
قلت المداخلات ولم أقل الحوار لأننى لم أر حوارا بعد
يرجى التزام احترام الغير للطرفين
وقد أضطر لإعلاق الموضوع لعدم انفاق الطرفين
هذا إن لم يحدث جديد إيجابى نحو بدء الحوار
مشرف 3

[الفرصة الأخيرة]

بسم الله الرحمن الرحيم

المشكلة يا أخي أن النقاش لا يكون مع فرد بل مع القبيلة كلها.

وفد استشعرت هذا من خلال تواجدي القصير معكم

وهو مضيعة للوقت.

فإن أنزلته فلن أرد إلا واحد فقط.
تحية.
يا رجل كف عن توزيع الدعاوى.. حتى الساعة لم يتدخل أحد إطلاقا.. سأتجاوز عن دعوى التحكيم التي كنت أشترطها عليك ورفضتها أنت.. أتدري لما؟ حتى لا تظن في نفسك الظنون.. أو تظن الخشية أو..


لا يا زميل تفضل وهات ما لديك حول الموضوع الذي سبق وحددتُه لك من كلامك تحديدا وحصريا وبدون مزايدات.. ولكن دع لي الفرصة الكافية لوضع ردودي نظرة لكثرة التزاماتي.. ولن أتأخر إلا أياما قليلة في وضع الردود ربما لا تزيد على أسبوع أو عشرة أيام في أقصى حد.. وستقل في الغالب.

لكن بشروط:
ـ التزام الأدب.
ـ عدم طرح نقطتين في وقت واحد.
ـ عدم التشتيت مطلقا.
ـ ولست أنا ملزمًا بالجواب لك عن كلامك الخارج عن الموضوع.. ولي الحق في المطالبة لك بحذفه.. أو مطالبة الإدارة بحذفه لخروجه عن الموضوع بعد إخبارك بذلك طبعا.


ممنوع منعا باتا الخروج عن الموضوع.. أو طرح نقطتين في وقت واحد.. أو التشويش والتشتيت..

لكن انتبه يا زميل فلن أحاورك مدى الحياة في هذا الموضوع وإنما أنا ملزم بالحوار معك لمدة خمسة مشاركات لكل واحد منا فقط بعدها يستطيع الباقون بالتدخل يا زميل والمشاركة في الحوار إن أرادوا.. كما أستطيع أن أنصرف بعدها وأتركك.. فهناية الحوار تنتهي بعد خمسة مشاركات لي وخمسة لك تبدأ من مشاركتك الآتية التي ستضعها في الموضوع وتبدأ فيها بطرح فكرتك.

وستبدأ أولا بطرح ورقتك.

ثم أبدأ أنا بطرح ورقتي.

بعدها تنتقد ورقتي.

ثم أنتقد ورقتك.

بعدها يكون الحوار نتجاذب الحديث والبحث في ثلاثة مشاركات أخرى لكل واحد بحيث تتم خمسة مشاركات لكل واحد منا.. وبها ينتهي الحوار.. وسأترك التحكيم لنظر القارئ وهو أجدر على التحكيم يا زميل.


وأرجو المشرف الكريم هنا متابعة تنفيذ هذه الخطوات بدقة متناهية حرصا على أوقات كافة الأطراف.


وهات ما تريد الآن يا زميلي وفي انتظارك.

تمنياتي لك بنهاية سعيدة.