سؤال بسيط

[gamalgamal1]

"وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلاَّ قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ *

قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُم بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدتُّمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ كَافِرُونَ"

نجد فى الآية 24 من سورة الزخرف أن القرآن أسند الكلام فى بداية الآية لنبى واحد وذلك فى هذا الجزء من الآية "قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُم بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدتُّمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ "
ولكن عندما ذكر القرآن رد القوم على نبيهم فإذا بهم يوجهون خطابهم للجمع وليس للمفرد ونجد ذلك فى هذا الجزء من الآية " قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ كَافِرُونَ "

فهل من تفسير لذلك من السادة الزملاء

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

يقول سبحانه(كَذَّبَتْ قَوْمُ نُوحٍ الْمُرْسَلِينَ) [الشعراء : 105] .
ومعلوم أنهم لم يكذبوا إلاَّ نوحاً، ولكن تكذيبهم لواحد كتكذيبهم للجميع، وهكذا قال سبحانه عن الأقوام الآخرين كما في سورة الشعراء. فالأنبياء سلسلة متلاحقة يبشر السابق باللاحق ويصدق اللاحق السابق فمن كفر بواحدٍ منهم كفر بهم جميعاً.

[القلم الحر]

اشكال لين نتيجة عدم التدبر للقران العظيم
الم تقرا مثلا قوله تعالى :{ كَذَّبَتْ عَادٌ ٱلْمُرْسَلِينَ }
[الشعراء: 123]
و قوله تعالى : قل , هو حكاية أمر ماض أوحي إلى كل نذير
و يقول ابو الثناء فى روح المعانى :قوله تعالى{ قَالُواْ إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَـٰفِرُونَ } فإنه ظاهر جداً في أنه حكاية عن الأمم السالفة أي قال كل أمة لنذيرها إنا بماأرسلتم به الخ وقد أجمل عند الحكاية للإيجاز كما قرر في قوله تعالى:
{ يأَيُّهَا ٱلرُّسُلُ كُلُواْ مِنَ ٱلطَّيّبَـٰتِ }[المؤمنون: 51]. وجعله حكاية عن قومه عليه الصلاة والسلام بحمل صيغة الجمع على تغليبه صلى الله عليه وسلم على سائر المنذرين وتوجيه كفرهم إلى ما أرسل به الكل من التوحيد لإجماعهم عليهم السلام عليه

مع التحية

[Maro]

تخيل أن شخصاً جاءك يقول لك (رأيت جنيّاً لونه أزرق)
وبعده جاء شخص ثان يقول لك (رأيت جنيّاً لونه أزرق)
وبعده جاء شخص ثالث يقول لك (رأيت جنيّاً لونه أزرق)
وبعده رابع وخامس وسادس وسابع حتى ما شاء الله... كلهم يبلغونك نفس الرسالة (رأيت جنيّاً لونه أزرق)

هل يجوز تصديق أحدهم وتكذيب الآخرين؟
أو هل يجوز تكذيب أحدهم وتصديق الآخرين؟

[gamalgamal1]

يا زملائى الكرام
أنتم تتكلمون بعيد عما هو موجود فى الآية. إنظروا لإسلوب الخطاب فى الآية .إنه نقل لحوار مباشر بين نبى وقومه . نحن لغويا أمام حوار بين طرفين أحدهما مفرد وهو نبى من الأنبياء . والطرف الآخر جمع وهم قوم هذا النبى .فكيف يردون فى حوار مياشر مع نبيهم -وهو واحد فقط - فيقولون ( إنا بما أرسلتم به كافرون ) .

[gamalgamal1]

يقول سبحانه(كَذَّبَتْ قَوْمُ نُوحٍ الْمُرْسَلِينَ) [الشعراء : 105] .
ومعلوم أنهم لم يكذبوا إلاَّ نوحاً، ولكن تكذيبهم لواحد كتكذيبهم للجميع، وهكذا قال سبحانه عن الأقوام الآخرين كما في سورة الشعراء. فالأنبياء سلسلة متلاحقة يبشر السابق باللاحق ويصدق اللاحق السابق فمن كفر بواحدٍ منهم كفر بهم جميعاً.
الآية محل السؤال تختلف عما طرحته . فالآية تحكى خطاب مباشر بين نبى وقومه . فالكلام كان على لسان القوم وليس خطاب من الله .

[Maro]

يا زملائى الكرام
أنتم تتكلمون بعيد عما هو موجود فى الآية. إنظروا لإسلوب الخطاب فى الآية .إنه نقل لحوار مباشر بين نبى وقومه . نحن لغويا أمام حوار بين طرفين أحدهما مفرد وهو نبى من الأنبياء . والطرف الآخر جمع وهم قوم هذا النبى .فكيف يردون فى حوار مياشر مع نبيهم -وهو واحد فقط - فيقولون ( إنا بما أرسلتم به كافرون ) .

يا زميلنا الكريم، أنت الذى يتحدث فى واد والقرآن يتحدث فى واد آخر !
أرجو الإجابة عن سؤالى السابق مباشرة

[gamalgamal1]

يا زميلنا الكريم، أنت الذى يتحدث فى واد والقرآن يتحدث فى واد آخر !
أرجو الإجابة عن سؤالى السابق مباشرة

يا أخى الكريم
أفهم أسئلتك جيدا . ولكنى لا أريد أن أخلط كل شىء . فمن ناحية المعنى فإن من لا يصدق بوجود إله لن يصدق بكل الرسل . أما من يؤمن بوجود الله فيمكن أن يصدق بالبعض ويكفر بالبعض . نحن هنا نتحدث عن مسألة لغوية فى خطاب مباشر بين طرفين أحدهما مفرد والآخرين جمع .وحتى عندما تكلم النبى المفرد قال " أَوَلَوْ جِئْتُكُم " وهو هنا يتكلم عن نفسه .فكيف لمن يرد عليه أن يقول " إنا بما أرسلتم به "

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

الآية محل السؤال تختلف عما طرحته . فالآية تحكى خطاب مباشر بين نبى وقومه . فالكلام كان على لسان القوم وليس خطاب من الله .
بحكم أنك لاديني وتعتقد ببشرية القرآن فيقال لك من باب المحاجة العقلية أن القرآن لم يأت أحد بمثله ولن يأت بمثله مع عجزهم عن الإتيان بمثله وتسليمهم ببلاغته فهل يمكن أن تستدرك أنت هذا الاستدراك مع عجز البلغاء عنه وعدم مقدرتهم على الإتيان بمثله!!!

[إلى حب الله]

"وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ (أي يُبلغهم دين الإسلام) :
إِلاَّ قَالَ مُتْرَفُوهَا :
إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ (أي وسنكذبك كما فـُعل بمَن قبلك)

قَالَ :
أَوَلَوْ جِئْتُكُم بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدتُّمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ ؟! (أي : هل ستكذبونني : حتى ولو جئتكم بأهدى
مما كان عليه آباؤكم : وهو دين الأنبياء والرسل : خيرة البشر : وصفوة خلق الله) ؟!!..
قَالُوا : إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ كَافِرُونَ "

القرآن : لا يستسيغ معانيه ويتعايش معها إلا : مَن قرأه بقلب ٍمفتوح ..

[Maro]

حسناً جداً، يبدو أن الزميل يرفض الإجابة...
بصراحة معك حق، لأن السؤال فيه إستخفاف بالعقل، إذ ان أى طفل صغير يدرك تماماً أنه مادامت الرسالة واحدة والمبلغون كثر...
فإن تصديق الرسالة يعنى صدقهم جميعاً وتكذيبها يعنى كذبهم جميعاً !
وفى الآية التى اخترتها أنت يا زميل (رغم أن هناك العديد من الآيات التى تشبهها فى اللفظ الذى يثير حيرتك) فهى تتحدث عن سيد الأولين والآخرين محمد ( ص ) الذى وصفته أنت بنبى من الأنبياء
فالله تعالى ذكرهيقول لحبيبه محمد ( ص ): قل يا محمد لهؤلاء المشركين من قومك، الذين يتبعون آباءهم والذين هم على آثارهم مقتدون: (أولو جئتكم) أيها القوم من عند ربكم (بأهدى) إلى طريق الحق، وأدلّ لكم على سبيل الرشاد مما وجدتم أنتم عليه آباءكم من الدين والملة، أى يحدثهم عن أنفسهم وعن الأقوام السابقة التى كذبت نفس الرسالة من الأنبياء والرسل السابقين. (قالوا إنا بما أرسلتم به كافرون) أى أجابوه بمثل ما قال الذين من قبلهم من الأمم المكذبة رسلها لأنبيائها : (إنا بما أرسلتم به يا أيها القوم كافرون)
هل وصلت الإجابة؟

[gamalgamal1]

"وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ (أي يُبلغهم دين الإسلام) :
إِلاَّ قَالَ مُتْرَفُوهَا :
إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ (أي وسنكذبك كما فـُعل بمَن قبلك)

قَالَ :
أَوَلَوْ جِئْتُكُم بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدتُّمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ ؟! (أي : هل ستكذبونني : حتى ولو جئتكم بأهدى
مما كان عليه آباؤكم : وهو دين الأنبياء والرسل : خيرة البشر : وصفوة خلق الله) ؟!!..
قَالُوا : إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ كَافِرُونَ "

القرآن : لا يستسيغ معانيه ويتعايش معها إلا : مَن قرأه بقلب ٍمفتوح ..


أستاذ أبو حب الله
كان الأولى من كل ما إقترحته من معان ضمنية أن تقترح المعنى الطبيعى للآية وهو ( جئتكم بدين الله )

[Maro]

أستاذ أبو حب الله
كان الأولى من كل ما إقترحته من معان ضمنية أن تقترح المعنى الطبيعى للآية وهو ( جئتكم بدين الله )

أين هى هذه المعانى المقترحة الضمنية يا هداك الله ؟

[gamalgamal1]

حسناً جداً، يبدو أن الزميل يرفض الإجابة...
بصراحة معك حق، لأن السؤال فيه إستخفاف بالعقل، إذ ان أى طفل صغير يدرك تماماً أنه مادامت الرسالة واحدة والمبلغون كثر...
فإن تصديق الرسالة يعنى صدقهم جميعاً وتكذيبها يعنى كذبهم جميعاً !
وفى الآية التى اخترتها أنت يا زميل (رغم أن هناك العديد من الآيات التى تشبهها فى اللفظ الذى يثير حيرتك) فهى تتحدث عن سيد الأولين والآخرين محمد ( ص ) الذى وصفته أنت بنبى من الأنبياء
فالله تعالى ذكرهيقول لحبيبه محمد ( ص ): قل يا محمد لهؤلاء المشركين من قومك، الذين يتبعون آباءهم والذين هم على آثارهم مقتدون: (أولو جئتكم) أيها القوم من عند ربكم (بأهدى) إلى طريق الحق، وأدلّ لكم على سبيل الرشاد مما وجدتم أنتم عليه آباءكم من الدين والملة، أى يحدثهم عن أنفسهم وعن الأقوام السابقة التى كذبت نفس الرسالة من الأنبياء والرسل السابقين. (قالوا إنا بما أرسلتم به كافرون) أى أجابوه بمثل ما قال الذين من قبلهم من الأمم المكذبة رسلها لأنبيائها : (إنا بما أرسلتم به يا أيها القوم كافرون)
هل وصلت الإجابة؟

أنت مخطىء يا زميلى فالآية لا تتكلم عن نبى الإسلام . بل تتحدث عن نموذج متكرر مع أنبياء الله وأقوامهم .
أنظر إلى الآيات 23 و25 التاليتين مباشرة فتعرف أن ليس نبى بعينه هو المقصود

وَكَذَلِكَ مَا أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي قَرْيَةٍ مِّن نَّذِيرٍ إِلاَّ قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا وَجَدْنَا آبَاءَنَا عَلَى أُمَّةٍ وَإِنَّا عَلَى آثَارِهِم مُّقْتَدُونَ

قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُم بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدتُّمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ كَافِرُونَ

فَانتَقَمْنَا مِنْهُمْ فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُكَذِّبِينَ

[متروي]

الزميل اللاديني
تخيل أن نبي الله نوح عليه الصلاة و السلام قدم على قومه في جماعة من المؤمنين فتكلم نوح عليه السلام فجاء الكلام بصيغة المفرد لكن لما جاء الرد من كفار قومه لم يوجهوه له وحده بل وجهوه له و لمن آمن به .

[gamalgamal1]

أين هى هذه المعانى المقترحة الضمنية يا هداك الله ؟

هذا هو ما إقترحه الزميل أبو حب الله من معانى ضمنية


أَوَلَوْ جِئْتُكُم بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدتُّمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ ؟! (أي : هل ستكذبونني : حتى ولو جئتكم بأهدى
مما كان عليه آباؤكم : وهو دين الأنبياء والرسل : خيرة البشر : وصفوة خلق الله) ؟!!..
قَالُوا : إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُم بِهِ كَافِرُونَ "

[gamalgamal1]

الزميل اللاديني
تخيل أن نبي الله نوح عليه الصلاة و السلام قدم على قومه في جماعة من المؤمنين فتكلم نوح عليه السلام فجاء الكلام بصيغة المفرد لكن لما جاء الرد من كفار قومه لم يوجهوه له وحده بل وجهوه له و لمن آمن به .

حينها يصح أن يكون الخطاب للجمع . ولكن قد يكون موضوع الخطاب لا ينطبق إلا على النبى نوح أو لا يصح أن ينطبق على قومه فيكون الخطاب للنبى نوح دون غيره .

[Maro]

أقترح عليك أن تتعلم اللغة العربية أولاً، ثم مبادىء المنطق
وستفهم وحدك، أما بالنسبة للحديث عن سيدنا محمد فيمكنك قراءة أى تفسير تحبه لهذه الآية رغم أن الآية لا تحتاج تفسير !
لكن لا بأس، فالعودة لتفاسير من فهموا القرآن أكثر منى ومنك بالتأكيد سيكون لها نفع كبير

(أراهن أنه سيعلن الآن على منتديات اللادينيين أن المسلمين لا يعرفون شيئاً عن قرآنهم وأنه قد توصل لاكتشاف ما عجز السابقون عن اكتشافه)

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هذه طريقة غير سليمة في فهم مقاصد القرآن والمحاور فيها مفكك لغوياً وبلاغياً متشرذم الحال فكيف يدخل أرباب اللغة وأساطين البلاغة المجادلات مع المبتدئين من النامقة وفارغي العلم !!
عموماً أجد الإخوة قد ردوا عليك فأحسنوا الرد وما أراك إلا مجادل يأبى الفهم ويسعى للعناد وهذه آفة في الموضع وخلل في المحل لن تنفعك بشيء ..

[gamalgamal1]

أقترح عليك أن تتعلم اللغة العربية أولاً، ثم مبادىء المنطق
وستفهم وحدك، أما بالنسبة للحديث عن سيدنا محمد فيمكنك قراءة أى تفسير تحبه لهذه الآية رغم أن الآية لا تحتاج تفسير !
لكن لا بأس، فالعودة لتفاسير من فهموا القرآن أكثر منى ومنك بالتأكيد سيكون لها نفع كبير

(أراهن أنه سيعلن الآن على منتديات اللادينيين أن المسلمين لا يعرفون شيئاً عن قرآنهم وأنه قد توصل لاكتشاف ما عجز السابقون عن اكتشافه)

لقد عشت فى رحاب المفسرين كثيرا وأعرف ما آخذه منهم وما آخذه عليهم .
ومع ذلك فالآيات القرآنية المطروحة فى منتهى الوضوح ولا تحتاج الذهاب إلى كبار المفسرين
ولو تمعنت جيدا أنت من ستقول غير ما يقول المفسرون

[Maro]

لقد عشت فى رحاب المفسرين كثيرا وأعرف ما آخذه منهم وما آخذه عليهم .
ومع ذلك فالآيات القرآنية المطروحة فى منتهى الوضوح ولا تحتاج الذهاب إلى كبار المفسرين
ولو تمعنت جيدا أنت من ستقول غير ما يقول المفسرون

أنا أفهم موقفك، وأعرف أن المسألة صعبة كثيراً على من لا يفقهون ألف باء القرآن...
أما بالنسبة لمن عاش فى رحاب القرآن بالفعل -لا بالقول ولا الزعم- فإن المسألة لا تحتاج لكثرة تدقيق وتمحيص !

ما رأيك أن تعطينا أنت تصحيحاً لما تراه خطئاً فى الآيات؟
أى أكتب الآيات كما هى وعدّل فقط ما تراه أنت مناسباً

[gamalgamal1]

أنا أفهم موقفك، وأعرف أن المسألة صعبة كثيراً على من لا يفقهون ألف باء القرآن...
أما بالنسبة لمن عاش فى رحاب القرآن بالفعل -لا بالقول ولا الزعم- فإن المسألة لا تحتاج لكثرة تدقيق وتمحيص !

ما رأيك أن تعطينا أنت تصحيحاً لما تراه خطئاً فى الآيات؟
أى أكتب الآيات كما هى وعدّل فقط ما تراه أنت مناسباً

ما كنت أجده طبيعيا فى الآية أن تأتى على هذا النحو
(َ قالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُم بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدتُّمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْت بِهِ كَافِرُون )

[نور الدين الدمشقي]

باختصار: غلب الخطاب على الغيبة للمناسبة والسياق..وقد اجابك الزملاء فما فهمت حتى جوابهم ..ولو قرأت السياق وكنت تفهم شيئا من اللغة والبلاغة لما استشكل عليك ما تظنه كنزا وقعت عليه...وغفل عنه علماء اللغة قبلك!!!
أقترح على الادارة ان كل من سيدخل ليتفلسف في اللغة تحديدا يعمل له اختبار لغة حتى يظهر جهله...وأنا اول متطوع لأكون مختبرا وبتسجيل صوتي.

[Massinissa]

لا أعتقد أبدا أن هذه الاشكالات من النبي محمد. هذا مستحيل !
اعتقد أن الرواة هم من تسببوا في هذا.

[gamalgamal1]

باختصار: غلب الخطاب على الغيبة للمناسبة والسياق..وقد اجابك الزملاء فما فهمت حتى جوابهم ..ولو قرأت السياق وكنت تفهم شيئا من اللغة والبلاغة لما استشكل عليك ما تظنه كنزا وقعت عليه...وغفل عنه علماء اللغة قبلك!!!
أقترح على الادارة ان كل من سيدخل ليتفلسف في اللغة تحديدا يعمل له اختبار لغة حتى يظهر جهله...وأنا اول متطوع لأكون مختبرا وبتسجيل صوتي.

يا من تريد أن تختبر غيرك . أين ما قلته ( غلب الخطاب على الغيبة للمناسبة والسياق ) من الآية
ولتقل لى لماذا قال المفسرون بأن النبى المذكور فى الآية هو الرسول على الرغم من أن الآيات واضحة فى الإشارة من سبق من الأنيبياء ؟

[اخت مسلمة]

لا أعتقد أبدا أن هذه الاشكالات من النبي محمد. هذا مستحيل !
اعتقد أن الرواة هم من تسببوا في هذا.

لاديني مُنكِر للسُنّة ..((:

[نور الدين الدمشقي]

اذا لم تفهم العبارة ولا ترى مكانها من الآية...فاعتذر عن ايضاح الواضح.

[عبد الواحد]

يا من تريد أن تختبر غيرك . أين ما قلته ( غلب الخطاب على الغيبة للمناسبة والسياق ) من الآية
ولتقل لى لماذا قال المفسرون بأن النبى المذكور فى الآية هو الرسول على الرغم من أن الآيات واضحة فى الإشارة من سبق من الأنيبياء ؟
جميل!! بذلك ترد على نفسك من حيث لا تدري
فقوله تعالى { قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُمْ بِأَهْدَىٰ مِمَّا وَجَدْتُمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ ۖ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ }
كقوله { وَمَا أَرْسَلْنَا فِي قَرْيَةٍ مِنْ نَذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ }
ذلك لأن كل نذير يخبر قومه أنه أتى برسالة التوحيد التي سبقه إليها رسل من قبله.
فيكون ردهم أنهم كافرون به وبمن أخبر عنهم.

[gamalgamal1]

جميل!! بذلك ترد على نفسك من حيث لا تدري
فقوله تعالى { قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُمْ بِأَهْدَىٰ مِمَّا وَجَدْتُمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ ۖ قَالُوا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ }
كقوله { وَمَا أَرْسَلْنَا فِي قَرْيَةٍ مِنْ نَذِيرٍ إِلَّا قَالَ مُتْرَفُوهَا إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ }
ذلك لأن كل نذير يخبر قومه أنه أتى برسالة التوحيد التي سبقه إليها رسل من قبله.
فيكون ردهم أنهم كافرون به وبمن أخبر عنهم.

الآيات ذكرت نموذجا لحوار نبى مع قومه . فى إشارة إلى كل الأنبياء السابقين .
وأنا هنا أناقش النموذج الموجود . ولو أن الآية قالت ( أرسلت ) بدلا من ( أرسلتم ) ستظل الآيات نموذجا ينسحب على كل الأنبياء السابقين

[عبد الواحد]

الآيات ذكرت نموذجا لحوار نبى مع قومه . فى إشارة إلى كل الأنبياء السابقين .
وأنا هنا أناقش النموذج الموجود . ولو أن الآية قالت ( أرسلت ) بدلا من ( أرسلتم ) ستظل الآيات نموذجا ينسحب على كل الأنبياء السابقين
ولو أراد الكفار التصريح بكفرهم بكل الرسل الذين أخبر عنهم النبي؟ هل كان عليهم أن يستشيروك؟

[gamalgamal1]

ولو أراد الكفار التصريح بكفرهم بكل الرسل الذين أخبر عنهم النبي؟ هل كان عليهم أن يستشيروك؟
يا أستاذى نحن نتحدث عن نص حوارى بين نبى وقومه . تكلم فيه النبى عن نفسه وما جاء به إليهم . فالنبى لم يذكر فيما قاله شىء عن باقى الانبياء لكى يكون رد قومه عليه " إنا بما أرسلتم به كافرون "

[متروي]

أطلب من الإدارة حذف الموضوع فمن السخف الكلام عن البلاغة مع شخص لا يعرف ألف باء لغة ؟؟؟

[gamalgamal1]

أطلب من الإدارة حذف الموضوع فمن السخف الكلام عن البلاغة مع شخص لا يعرف ألف باء لغة ؟؟؟
ما دمت تراه سخيفا
فلتتركه كاشفا لفكر اللادينيين

[عبد الواحد]

يا أستاذى نحن نتحدث عن نص حوارى بين نبى وقومه . تكلم فيه النبى عن نفسه وما جاء به إليهم . فالنبى لم يذكر فيما قاله شىء عن باقى الانبياء لكى يكون رد قومه عليه " إنا بما أرسلتم به كافرون "
من قال لك أن النذير لم يخبرهم بأن الدين الذي جاء به هو دين الأنبياء والرسل من قبله؟

[gamalgamal1]

من قال لك أن النذير لم يخبرهم بأن الدين الذي جاء به هو دين الأنبياء والرسل من قبله؟
حتى ولو أخذنا بهذا الفرض المنطقى . فهذا غير حاضر فى الحوار المذكور ولا نعرف أأخبرهم بذلك ام لم يكن قد أخبرهم به بعد . وخاصة أن القوم عندما أجابوا إستخدموا ضميرا للجمع فى رد على خطاب مفرد . وأنا هنا لا أستبعد أن تأتى الإجابة بالجمع بشرط ذكر هذا الجمع وليس الإشارة بضمير لما هو غير مذكور . كأن تأتى الآية - مثلا -على هذا النحو قَالَ أَوَلَوْ جِئْتُكُم بِأَهْدَى مِمَّا وَجَدتُّمْ عَلَيْهِ آبَاءَكُمْ قَالُوا إِنَّا بِمَا جاء به الرسل كَافِرُونَ

[عبد الواحد]

حتى ولو أخذنا بهذا الفرض المنطقى . فهذا غير حاضر فى الحوار
من قال لك أنه غير حاضر في الحوار؟ ولماذا تفترض أن ينقل القرآن كل كلمة قالها النبي أو الرسول؟

ولا نعرف أأخبرهم بذلك ام لم يكن قد أخبرهم به بعد
تستنتج ذلك من ردهم { إِنَّا بِمَا أُرْسِلْتُمْ بِهِ كَافِرُونَ } ..

[اخت مسلمة]

.فكيف يردون فى حوار مياشر مع نبيهم -وهو واحد فقط - فيقولون ( إنا بما أرسلتم به كافرون ) .

هذه هي الإجابة ولاتزيد ::
قوله تعالى : (إنا بما أرسلتم ) , هذا حكاية للقول بالمعنى : أي قال مترفو كل قرية لرسولهم : إنا بما أرسلت به كافرون ,,, وهذا من مقابلة الجمع بالجمع التي يراد منها التوزيع على آحاد الجمع ..

[loulou ranim]

بما أن الحوار ليس مذكورا كاملا فان استنتاجك مبني على فرضيات
و القران ليس سردا للاحداث كرواية أو مسرجية هو تركيبته اللغوية و السردية و البلاغية تناغم كامل من الاعجاز
فلا يمكن تفسير القران بمجرد القراءة أو البحث في القاموس عن معانيه انما هو كأنه مجموعة من المعاني المختبئى بين الأسطر و التي لا يمكن تفسيرها الا بدمج العديد من التقنيات اللغوية و العلمية و الأدبية و التاريخية ...لحل معانيه

[مشرف 9]

من أجهل الجهل أن ينقل التائه شبهات القرآن من أعداء القرآن
وهو يتحدث بالأصل اللغة العربية!