المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : معجزة من أروع معجزات القرآن ... إبهار ما بعده إبهار



أبو يحيى الموحد
11-17-2011, 11:24 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
إن من أجمل و اروع ما يميز ديننا الحنيف هو وجود دليل عظمته بين ايدينا الى قيام الساعة على غرار معجزات الانبياء الاخرى التي انقضت و التي نؤمن بها جميعا لأنها موثقة في كتاب الله , فيا لسعادة المسلم بكلام ربه .
والدارس لسيرة النبي محمد صلى الله عليه سلم يعلم بأن معجزاته هي اكثر من ان تحصى لكن الأعمى لسان حاله ((لا نفقه كثيرا مما تقولون))
هنا سنورد حادثة واحدة فقط هي من أبلغ المعجزات النبوية , وهي مشهورة بل و حتى متواترة ,إنها قصة الصحابي الجليل ((حاطب ابن أبي بلتعة)) و التي كانت من اسباب نزول آيات من سورة الممتحنة :
نص الحديث:

اتت سارة مولاة أبي عمرو بن صيفي بن هاشم بن عبد مناف الى رسول الله صلى الله عليه وسلم من مكة إلى المدينة ورسول الله صلى الله عليه وسلم يتجهز لفتح مكة فقال لها: "أمسلمة جئت؟"
قالت: لا
قال: "فما جاء بك؟"
قالت: أنتم كنتم الأهل والعشيرة والموالي، وقد احتجت حاجة شديدة فقدمت عليكم لتعطوني وتكسوني،
قال لها: "فأين أنت من شباب أهل مكة"،
وكانت مغنية، قالت: ما طلب مني شيء بعد وقعة بدر فحث رسول الله صلى الله عليه وسلم بني عبد المطلب فكسوها وحملوها وأعطوها،
" فأتاها حاطب بن أبي بلتعة وكتب معها إلى أهل مكة وأعطاها عشرة دنانير على أن توصل الكتاب إلى أهل مكة، وكتب في الكتاب: من حاطب إلى أهل مكة، إن رسول الله صلى الله عليه وسلم يريدكم فخذوا حذركم، فخرجت سارة ونـزل جبريل عليه السلام، فأخبر النبيّ صلى الله عليه وسلم بما فعل حاطب، فبعث رسول الله صلى الله عليه وسلم عليًّ وعمار والزبير وطلحة والمقداد بن الأسود وأبا مرثد وكانوا كلهم فرسانًا،
وقال لهم: "انطلقوا حتى تأتوا روضة خاخ، فإن فيها ظعينة معها كتاب من حاطب إلى المشركين، فخذوه منها وخلوا سبيلها، فإن لم تدفعه إليكم فاضربوا عنقها"،
فخرجوا حتى أدركوها في ذلك المكان، فقالوا لها: أين الكتاب؟ فحلفت بالله ما معها من كتاب، ففتشوا متاعها فلم يجدوا معها كتابًا، فهموا بالرجوع، فقال عليّ: والله ما كَذبنا ولا كُذبنا، وسلّ سيفه، وقال: أخرجي الكتاب وإلا والله لأجردنَّكَ ولأضربنَّ عنقك، فلما رأت الجد أخرجته من ذؤابتها وكانت قد خبأته في شعرها، فخلوا سبيلها ورجعوا بالكتاب إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم،
فأرسـل رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى حاطب فأتاه،
فقال له: "هل تعرف الكتاب؟
" قال: نعم، قال: "فما حملك على ما صنعت؟" فقال: يا رسول الله، والله ما كفرت منذ أسلمت، ولا غششتك منذ نصحتك، ولا أحببتهم منذ فارقتهم، ولكن لم يكن أحد من المهاجرين إلا وله بمكة من يمنع عشيرته، وكنت غريبًا فيهم وكان أهلي بين ظهرانيهم، فخشيت على أهلي فأردت أن أتخذ عندهم يدا وقد علمت أن الله ينـزل بهم بأسه وأن كتابي لا يغني عنهم شيئًا. فصدقه رسول الله صلى الله عليه وسلم وعذره، فنـزلت هذه السورة: يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ فقام عمر بن الخطاب فقال: دعني يا رسول الله أضرب عنق هذا المنافق،
فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "وما يدريك يا عمر لعل الله قد اطلع على أهل بدر فقال لهم: اعملوا ما شئتم فقد غفرت لكم".


وبعد أن انتهينا من سرد القصة سأحدثكم قليلا عن سند هذا الحديث لكي يصمت من يريد الروغان و يزداد الذين آمنوا ايمانا:
قسم من العلماء الذين خرجوا الحديث (هؤلاء الذين و جدت عندهم الحديث بعد بحث بسيط و إلا الكثير الكثير من المحدثين قد خرجوا الحديث )):
البخاري و مسلم ((و كفى بها قاصمة))
الإمام أبو عيسى الترمذي
سنن أبي داود
السنن الكبرى\ للنسائي
مسند أحمد
و من اهل التفاسير
ابن كثير
ابن جرير الطبري
والكثير من كتب المغازي والسير
حتى قال احد الائمة:
فإن حديث حاطب بن أبي بلتعة رضي الله عنه في مكاتبته للمشركين يعد ركيزة من ركائز بيان ( الولاء والبراء ) ، ذلك أنه حديث متواتر مقطوع بصحته عن الرسول صلى الله عليه وسلم.



و الحمد لله على نعمة الاسلام

Massinissa
11-17-2011, 11:37 PM
اين المعجزة؟
وكيف يأمر النبي بقطع رأس امرأة؟

أبو يحيى الموحد
11-17-2011, 11:50 PM
اين المعجزة؟
وكيف يأمر النبي بقطع رأس امرأة؟

!!!!
هل قرأت القصة كاملة ؟؟

كيف علِم النبي بأمر الكتاب ؟؟
و كيف علم مكان المرأة ؟؟

Massinissa
11-17-2011, 11:57 PM
!!!!
هل قرأت القصة كاملة ؟؟

كيف علِم النبي بأمر الكتاب ؟؟
و كيف علم مكان المرأة ؟؟

مجرد توقعات او تكهنات أو أخبره جواسيسه...إلخ من الاحتمالات التي لا حصر لها
محمد قال لكم ما أنا إلا بشر مثلكم وانتم تريدون ان تنسبوا له علم الغيب بالعافية

أسلمت لله 5
11-18-2011, 12:09 AM
يا لعقل الملحدين الأذكياء



وكيف يأمر النبي بقطع رأس امرأة؟

راجع


وقال لهم: "انطلقوا حتى تأتوا روضة خاخ، فإن فيها ظعينة معها كتاب من حاطب إلى المشركين، فخذوه منها وخلوا سبيلها، فإن لم تدفعه إليكم فاضربوا عنقها"،

اذا أدركت المعجزة ستعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم علم أن معها الكتاب .


مجرد توقعات او تكهنات أو أخبره جواسيسه

أو أخبره الوحى .

حسنا



((حديثُ سَهْلِ بْنِ سَعْدٍ السَّاعِدِيِّ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم الْتَقى هُوَ وَالْمُشْرِكُونَ فَاقْتَتَلُوا فَلَمَّا مَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم إِلى عَسْكَرِهِ، وَمالَ الآخَرُونَ إِلى عَسْكَرِهِمْ، وَفي أَصْحابِ رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم رَجُلٌ لا يَدَعُ لَهُمْ شاذَّةً وَلا فَاذَّةً إِلاَّ اتَّبَعَهَا يَضْرِبُها بِسَيْفِهِ، فَقالُوا ما أَجْزَأَ مِنّا الْيَوْمَ أَحَدٌ كَما أَجْزَأَ فُلانٌ؛ فَقالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم: (أَما إِنَّهُ مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَقالَ رَجُلٌ مِنَ الْقَوْمِ: أَنا صَاحِبُهُ قَالَ فَخَرَجَ مَعَهُ كُلَّما وَقَفَ وَقَفَ مَعَهُ، وَإِذا أَسْرَعَ أسرع مَعَهُ؛ قَالَ فَجُرِحَ الرَّجُلُ جُرْحًا شَديدًا، فَاسْتَعْجَلَ الْمَوْتَ فَوَضَعَ نَصْلَ سَيْفِهِ بِالأَرْضِ، وَذُبابَهُ بَيْنَ ثَدْييْهِ ثُمَّ تَحامَلَ عَلى نَفْسِهِ فَقَتَلَ نَفْسَهُ فَخَرَجَ الرَّجُلُ إِلى رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فَقالَ: أَشْهَدُ أَنَّكَ رَسُولُ اللهِ قَالَ: وَما ذَاكَ قَالَ: الرَّجُلُ الَّذي ذَكَرْتَ آنِفًا أَنَّهُ مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَأَعْظَمَ النَّاسُ ذَلِكَ، فَقُلْتُ: أَنا لَكُمْ بِهِ، فَخَرَجْتُ في طَلَبِهِ، ثُمَّ جُرِحَ جُرْحًا شَدِيدًا فَاسْتَعْجَلَ الْمَوْتَ، فَوَضَعَ نَصْلَ سَيْفِهِ في الأَرْضِ، وَذُبابَهُ بَيْنَ ثَدْيَيْهِ، ثُمَّ تَحامَلَ عَلَيْهِ فَقَتَلَ نَفْسَهُ فَقالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم عِنْدَ ذَلِكَ: إِنَّ الرَّجُلَ لَيَعْمَلُ عَمَلَ أَهْلِ الْجَنَّةِ فيما يَبْدُو لِلنَّاسِ وَهُوَ مِنْ أَهْلِ النَّارِ، وَإِنَّ الرَّجُلَ لَيَعْمَلُ عَمَلَ أَهْلِ النَّارِ فِيما يَبْدُو لِلنَّاسِ وَهْوَ مِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ).


هل ستزول الغشاوة الآن ؟

أسلمت لله 5
11-18-2011, 12:16 AM
محمد قال لكم ما أنا إلا بشر مثلكم وانتم تريدون ان تنسبوا له علم الغيب بالعافية

وبالرغم من ذلك تُكذبه وتكفر بصدقه ! صلى الله عليه وسلم

أَوْ تَقُولَ لَوْ أَنَّ اللَّهَ هَدَانِي لَكُنتُ مِنَ الْمُتَّقِينَ. أَوْ تَقُولَ حِينَ تَرَى الْعَذَابَ لَوْ أَنَّ لِي كَرَّةً فَأَكُونَ مِنَ
الْمُحْسِنِينَ. بَلَى قَدْ جَاءَتْكَ آيَاتِي فَكَذَّبْتَ بِهَا وَاسْتَكْبَرْتَ وَكُنتَ مِنَ الْكَافِرِينَ

إلى حب الله
11-18-2011, 12:26 AM
الزميل الجاهل بالإسلام ماسينيسا :
نريد أن نرى عضلاتك هنا :
http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=25783

فرسول الله صلى الله عليه وسلم :
لا ولم يدعي أنه يعلم الغيب من نفسه ولكن :
بما يُطلعه عليه ربه ..
" إلا مَن ارتضى من رسول " ..

Massinissa
11-18-2011, 12:29 AM
راجع


نعم فلماذا يأمر بقطع رأس امرأة إذا رفضت تسليم كتاب هو يتوقع انه معها؟
هل هذه جريمة؟ وهل هذا أسلوب يتعامل به الرجال مع المرأة؟ وهل هذه هي الشجاعة؟



اذا أدركت المعجزة ستعلم أن الرسول صلى الله عليه وسلم علم أن معها الكتاب .


لماذا تكرر كلام سبق وقلت رأيي فيه؟ ما هو المعيار المنطقي أو التاريخي الذي بنيت عليه اقتناعك باستحالة وصول هذه المعلومة للنبي إلا عن طريق الوحي؟



((حديثُ سَهْلِ بْنِ سَعْدٍ السَّاعِدِيِّ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم الْتَقى هُوَ وَالْمُشْرِكُونَ فَاقْتَتَلُوا فَلَمَّا مَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم إِلى عَسْكَرِهِ، وَمالَ الآخَرُونَ إِلى عَسْكَرِهِمْ، وَفي أَصْحابِ رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم رَجُلٌ لا يَدَعُ لَهُمْ شاذَّةً وَلا فَاذَّةً إِلاَّ اتَّبَعَهَا يَضْرِبُها بِسَيْفِهِ، فَقالُوا ما أَجْزَأَ مِنّا الْيَوْمَ أَحَدٌ كَما أَجْزَأَ فُلانٌ؛ فَقالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم: (أَما إِنَّهُ مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَقالَ رَجُلٌ مِنَ الْقَوْمِ: أَنا صَاحِبُهُ قَالَ فَخَرَجَ مَعَهُ كُلَّما وَقَفَ وَقَفَ مَعَهُ، وَإِذا أَسْرَعَ أسرع مَعَهُ؛ قَالَ فَجُرِحَ الرَّجُلُ جُرْحًا شَديدًا، فَاسْتَعْجَلَ الْمَوْتَ فَوَضَعَ نَصْلَ سَيْفِهِ بِالأَرْضِ، وَذُبابَهُ بَيْنَ ثَدْييْهِ ثُمَّ تَحامَلَ عَلى نَفْسِهِ فَقَتَلَ نَفْسَهُ فَخَرَجَ الرَّجُلُ إِلى رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فَقالَ: أَشْهَدُ أَنَّكَ رَسُولُ اللهِ قَالَ: وَما ذَاكَ قَالَ: الرَّجُلُ الَّذي ذَكَرْتَ آنِفًا أَنَّهُ مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَأَعْظَمَ النَّاسُ ذَلِكَ، فَقُلْتُ: أَنا لَكُمْ بِهِ، فَخَرَجْتُ في طَلَبِهِ، ثُمَّ جُرِحَ جُرْحًا شَدِيدًا فَاسْتَعْجَلَ الْمَوْتَ، فَوَضَعَ نَصْلَ سَيْفِهِ في الأَرْضِ، وَذُبابَهُ بَيْنَ ثَدْيَيْهِ، ثُمَّ تَحامَلَ عَلَيْهِ فَقَتَلَ نَفْسَهُ فَقالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم عِنْدَ ذَلِكَ: إِنَّ الرَّجُلَ لَيَعْمَلُ عَمَلَ أَهْلِ الْجَنَّةِ فيما يَبْدُو لِلنَّاسِ وَهُوَ مِنْ أَهْلِ النَّارِ، وَإِنَّ الرَّجُلَ لَيَعْمَلُ عَمَلَ أَهْلِ النَّارِ فِيما يَبْدُو لِلنَّاسِ وَهْوَ مِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ).


ما هذه تاني؟

اخت مسلمة
11-18-2011, 12:38 AM
محمد قال لكم ما أنا إلا بشر مثلكم

نعم ... وأخبر عنه ربّه خالقه أيضاً بأنـهُ :( لاينطق عن الهوى , إن هو إلّا وحيٌ يُوحى ) ..!

Massinissa
11-18-2011, 12:59 AM
نعم ... وأخبر عنه ربّه خالقه أيضاً بأنـهُ :( لاينطق عن الهوى , إن هو إلّا وحيٌ يُوحى ) ..!

أليست هذه الآية تتحدث عن القرآن؟
أما إن كانت أقواله وأفعاله خارج القرآن هي ايضا وحي فما رأيك في حديث تأبير النخل مثلا؟ ألم يفتي محمد فيما ليس له به علم وبعدها ضاع المحصول فقال لهم أنتم اعلم بامور دنياكم
ألم ينطق عن الهوى في هذا المثال الشهير؟
الرواية التي تتحدثون عنها في هذا الشريط لم يذكر فيها محمد قط أن الله اوحى له بتلك المعلومة وأنتم هنا تقولون نبيكم ما لم يقل

اخت مسلمة
11-18-2011, 01:14 AM
أما إن كانت أقواله وأفعاله خارج القرآن هي ايضا وحي فما رأيك في حديث تأبير النخل مثلا؟ ألم يفتي محمد فيما ليس له به علم وبعدها ضاع المحصول فقال لهم أنتم اعلم بامور دنياكم

الله أكبر ..
هذا أصل مُشكلتك التي ذكرتُها لك سابقاً في موضع آخر ( الجهل ) , ليتك قرأت قبل أن تجيب , أتذكُر المساحة التي ذكرتها لك ونُعطيها للمُخالف (: , لا أظنك ستحظى بها هُنا أبداً ..!!
فإجابتُك هذه يُمكن طفلٍ صغير مُسلم ( عرف ) دينه أن يُفهمها لك , وهنا مكمن التحول الى لاديني , لاتقللي تطور ولاداروين ولاأوتار ,,,, أذكُر كان هناك موضوع رائع للدكتور "أبو مريم " يناقض فيه جهل الملاحدة واللادينين في إسلامنا العظيم ,,, أهديه اليك وننتظر منك أن تُعلمنا فيه عن تاريخك ماقبل الإلحاد , لنعلم هل انت لاديني عن ( جهل ) أم على بينــة ... تفضل:
موجه لكل ملحدى المنتدى وممنوع الهروب : أيها الطاعن ماذا قرأت عن الإسلام (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3578)

Massinissa
11-18-2011, 01:26 AM
الله أكبر ..
هذا أصل مُشكلتك التي ذكرتُها لك سابقاً في موضع آخر ( الجهل ) , ليتك قرأت قبل أن تجيب , أتذكُر المساحة التي ذكرتها لك ونُعطيها للمُخالف (: , لا أظنك ستحظى بها هُنا أبداً ..!!
فإجابتُك هذه يُمكن طفلٍ صغير مُسلم ( عرف ) دينه أن يُفهمها لك , وهنا مكمن التحول الى لاديني , لاتقللي تطور ولاداروين ولاأتار ,,,, أذكُر كان هناك موضوع رائع للدكتور "أبو مريم " يناقض فيه جهل الملاحدة واللادينين في إسلامنا العظيم ,,, أهديه اليك وننتظر منك أن تُعلمنا فيه عن تاريخك ماقبل الإلحاد , لنعلمهل انت لاديني عن ( جهل ) أم على بينــة ... تفضل:
موجه لكل ملحدى المنتدى وممنوع الهروب : أيها الطاعن ماذا قرأت عن الإسلام (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3578)

:eek: أتعتبرين هذه إجابة؟

متروي
11-18-2011, 01:37 AM
أخبرنا يا ملحد عن رأيك في هذا الحديث :
لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجا وأنهارا
مع الرجاء بعد الصدف التي ستكررها في كل معجزة ..

Massinissa
11-18-2011, 01:53 AM
أخبرنا يا ملحد عن رأيك في هذا الحديث :
لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجا وأنهارا
مع الرجاء بعد الصدف التي ستكررها في كل معجزة ..

العزيز متروي هون عليك
أولا أسلوب التقافز من موضوع لموضوع لا يدل إلا على إفلاس الحجة
ثانيا حديثك هذا اعرفه من زمان وليس فيه اي إعجاز والجواب عليه جاهز. لكن الاشراف سيحذف ردي بحجة الخروج عن الموضوع وهذا جربته في شريط سابق
فهل يسمح لي الاشراف بالرد على الزميل متروي؟

إلى حب الله
11-18-2011, 01:58 AM
:eek: أتعتبرين هذه إجابة؟

نعم هي إجابة لمَن يفهم : أو كان على شيء من القراءة الشرعية وإلا انفضح جهله !
فرسول الله صلى الله عليه وسلم في حديث تأبير النخل :
لم يجزم بما يقول كما يفعل في باقي أحاديثه وإنما كان يعرض رأيا ً..
وهذا يظهر من روايات الحديث كما في صحيح مسلم مثلا ً ..

فقد جاء فيها قوله :
" لَعَلّكُمْ لَوْ لَمْ تَفْعَلُوا : كَانَ خَيْراً " !!..
فانظر لكلمة (لعلكم) يا زميلي يا مَن تنقل الشبهات بغير تمحيص !!..

بل : وفي رواية : جاء التصريح من النبي بـ (الظن) !!.. حيث يقول :
" مَا أَظُنّ يُغْنِي ذَلِكَ شَيْئاً " !!.. كما في صحيح مسلم !!..
فلما سمع الناس ذلك : ظنوه وحيا ًجازما ً: فتركوه فشاص !!..
فلما علم بذلك النبي قال :
" إِنْ كَانَ يَنْفَعُهُمْ ذَلِكَ : فَلْيَصْنَعُوهُ !!.. فَإِنّي إِنّمَا ظَنَنْتُ ظَنّا !!.. فَلاَ تُؤَاخِذُونِي بِالظّنّ !!.. وَلَكِنْ إِذَا حَدّثْتُكُمْ عَنِ اللّهِ شَيْئاً (أي حدثتكم بالوحي سواء في أمور الدين أو الدنيا) : فَخُذُوا بِهِ .. فَإِنّي لَنْ أَكْذِبَ عَلَىَ اللّهِ " ..

وفي رواية :
" إِنّمَا أَنَا بَشَرٌ (أي لست إلها ًيعلم كل شيء) .. إِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ دِينِكُمْ (أي بالوحي) : فَخُذُوا بِهِ .. وَإِذَا أَمَرْتُكُمْ بِشَيْءٍ مِنْ رَأْيٍ (أي بغير وحي ٍ) : فَإِنّمَا أَنَا بَشَرٌ " !!..

ولذلك مثلا ً...
كثير ٌهي المواقف التي استشار رسول الله فيها أصحابه رضوان الله عليهم ..
مثل يوم بدر .. وأ ُحد .. والأحزاب .. وغيرها ..
وفي ذلك حكمٌ عظيمة ..
لأنه لو كان الوحيُ مُصاحبا ًلرسول الله في كل حياته :
لقال الناس من بعده أنه لا صلاح لنا لانقطاع الوحي الذي كان يقودنا في كل شئون حياتنا !!..
وإنما جعله الله تعالى مثالا ًلإعطاء القدوة في تشاور ولي الأمر مع مَن حوله .. وتشاور القائد أو الأمير مع مَن تحت يديه .. وهكذا ..

وهناك ملاحظتان زميلي ..
الأولى : أنك لم ترد على إحالتي لك على موضوعي :
< وما ينطق عن الهوى : الإعجاز الغيبي والعلمي في أحاديث النبي > (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?t=25783)

والثانية : أن لا تذكر اسم (محمد) صلى الله عليه وسلم هكذا :
إلا بأن تسبقه مثلا ًبنبي الإسلام .. أو مثل ذلك ..
فهذا من شروط المنتدى ..
وحتى لا تشتكي بعد ذلك من جفاء الحوار معك أو غلظته ..

وشكرا ً..

متروي
11-18-2011, 02:00 AM
متأدب يعني !!! و متى يحذف الإشراف الردود ما لم يكن فيها سوء أدب و أنت ترد من بداية الشريط فمالذي جد عليك ؟؟؟
و ليس هناك قفز و لا شيء أنت كابرت في المثال الأول و زعمت أن الرسول صلى الله عليه و سلم عرف ذلك بالجواسيس ؟؟؟ ثم تركت المعجزة و علقت على كلمة جاءت للتهديد !!! فهات ما عندك مع مواصلة حساب كلمات الصدفة التي ستكررها علينا كلما أذكر لك معجزة ؟؟؟

أسلمت لله 5
11-18-2011, 02:12 AM
ياصديقى ركز قليلا


أولا أسلوب التقافز من موضوع لموضوع لا يدل إلا على إفلاس الحجة

أنظر من هو الذى يتقافز من شبهة الى شبهة ومن نطاق الحوار إلى ما يستطيع نسخه ولصقه


أما إن كانت أقواله وأفعاله خارج القرآن هي ايضا وحي فما رأيك في حديث تأبير النخل مثلا؟ ألم يفتي محمد فيما ليس له به علم وبعدها ضاع المحصول فقال لهم أنتم اعلم بامور دنياكم

وقد رد عليها الأخ الكريم أعلاه


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باحث عن الحق بحق
((حديثُ سَهْلِ بْنِ سَعْدٍ السَّاعِدِيِّ رضي الله عنه أَنَّ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم الْتَقى هُوَ وَالْمُشْرِكُونَ فَاقْتَتَلُوا فَلَمَّا مَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم إِلى عَسْكَرِهِ، وَمالَ الآخَرُونَ إِلى عَسْكَرِهِمْ، وَفي أَصْحابِ رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم رَجُلٌ لا يَدَعُ لَهُمْ شاذَّةً وَلا فَاذَّةً إِلاَّ اتَّبَعَهَا يَضْرِبُها بِسَيْفِهِ، فَقالُوا ما أَجْزَأَ مِنّا الْيَوْمَ أَحَدٌ كَما أَجْزَأَ فُلانٌ؛ فَقالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم: (أَما إِنَّهُ مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَقالَ رَجُلٌ مِنَ الْقَوْمِ: أَنا صَاحِبُهُ قَالَ فَخَرَجَ مَعَهُ كُلَّما وَقَفَ وَقَفَ مَعَهُ، وَإِذا أَسْرَعَ أسرع مَعَهُ؛ قَالَ فَجُرِحَ الرَّجُلُ جُرْحًا شَديدًا، فَاسْتَعْجَلَ الْمَوْتَ فَوَضَعَ نَصْلَ سَيْفِهِ بِالأَرْضِ، وَذُبابَهُ بَيْنَ ثَدْييْهِ ثُمَّ تَحامَلَ عَلى نَفْسِهِ فَقَتَلَ نَفْسَهُ فَخَرَجَ الرَّجُلُ إِلى رَسُولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فَقالَ: أَشْهَدُ أَنَّكَ رَسُولُ اللهِ قَالَ: وَما ذَاكَ قَالَ: الرَّجُلُ الَّذي ذَكَرْتَ آنِفًا أَنَّهُ مِنْ أَهْلِ النَّارِ فَأَعْظَمَ النَّاسُ ذَلِكَ، فَقُلْتُ: أَنا لَكُمْ بِهِ، فَخَرَجْتُ في طَلَبِهِ، ثُمَّ جُرِحَ جُرْحًا شَدِيدًا فَاسْتَعْجَلَ الْمَوْتَ، فَوَضَعَ نَصْلَ سَيْفِهِ في الأَرْضِ، وَذُبابَهُ بَيْنَ ثَدْيَيْهِ، ثُمَّ تَحامَلَ عَلَيْهِ فَقَتَلَ نَفْسَهُ فَقالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم عِنْدَ ذَلِكَ: إِنَّ الرَّجُلَ لَيَعْمَلُ عَمَلَ أَهْلِ الْجَنَّةِ فيما يَبْدُو لِلنَّاسِ وَهُوَ مِنْ أَهْلِ النَّارِ، وَإِنَّ الرَّجُلَ لَيَعْمَلُ عَمَلَ أَهْلِ النَّارِ فِيما يَبْدُو لِلنَّاسِ وَهْوَ مِنْ أَهْلِ الْجَنَّةِ).




ما هذه تاني؟

هل تفهم العربية .

الرسول صلى الله عليه وسلم قال أن الرجل الذى اغتر الكثير بشجاعته وقوته من أهل النار وهو على قيد الحياة .. ولا أظن أن أحدهم كان يتوقع ذلك فقد كان يقاتل مع المسلمين ولكنه جُرح واستعجل الموت فقتل نفسه وانتحر .. فمات كافرا
لم نرى الرسول صلى الله عليه وسلم تعجب من قوته وشجع المسلمين على تقليده وأخذه قدوه لهم وإلا ماذا سيكون الموقف عندما يموت منتحرا .. فأوحى إلى الرسول أنه سينتحر وأنه من أهل النار !

هل له فى عالم الغيب جواسيس أيضا !!!!!!

والله الهادى

عبد الواحد
11-18-2011, 02:29 AM
أليست هذه الآية تتحدث عن القرآن؟
أما إن كانت أقواله وأفعاله خارج القرآن هي ايضا وحي فما رأيك في حديث تأبير النخل مثلا؟ ألم يفتي محمد فيما ليس له به علم وبعدها ضاع المحصول فقال لهم أنتم اعلم بامور دنياكم
ألم ينطق عن الهوى في هذا المثال الشهير؟
الرواية التي تتحدثون عنها في هذا الشريط لم يذكر فيها محمد قط أن الله اوحى له بتلك المعلومة وأنتم هنا تقولون نبيكم ما لم يقلوهل تعتبر هذه إجابة؟
أحداث القصة نفسها تخبرك أنه وحي من عند الله !
لو وجدتَ نفسك أمام البحر .. ولم يخبرك أحد أنك أمام البحر .. هل كنت لتنكر أنك أمام البحر.. بحجة "لا ينبغي ان نقوّل الناس ما لم يقولوه"

Massinissa
11-18-2011, 02:40 AM
متأدب يعني !!! و متى يحذف الإشراف الردود ما لم يكن فيها سوء أدب و أنت ترد من بداية الشريط فمالذي جد عليك ؟؟؟
و ليس هناك قفز و لا شيء أنت كابرت في المثال الأول و زعمت أن الرسول صلى الله عليه و سلم عرف ذلك بالجواسيس ؟؟؟ ثم تركت المعجزة و علقت على كلمة جاءت للتهديد !!! فهات ما عندك مع مواصلة حساب كلمات الصدفة التي ستكررها علينا كلما أذكر لك معجزة ؟؟؟

الزميل متروي
التراث الأدبي العربي ذكر الكثير عن التغيرات المناخية والجغرافية التي شهدتها بلاد العرب
هل قرأت مثلا ما ذكر عن بلاد نجد في تغريبة بني هلال؟
العرب كان شائعا بينهم أن مناطق عديدة من جزيرة العرب كانت فيها مروج وأنهار واخضرار قبل أن يصيبها التصحر
أشعار العرب القديمة تتغنى ببلاد نجد وبخيراتها وكيف كانت حوالي القرن الخامس الميلادي قبل أن يصيبها ما أصابها من جفاف وتصحر
هنا يصبح واضحا جدا من أين أتى رسول الإسلام بتلك المعلومة
أما الجزء الثاني من الحديث الذي يتنبأ بعودة جزيرة العرب إلى ما كانت عليه من اخضرار و مياه... فربما كانت مجرد أمنية وربما كانت نبوءة تراثية ذكرت ربما في إحدى الأشعار وهذا يحتاج تنقيب كبير ومرهق جدا حتى نتأكد من عدم وجود أي نبوءة تراثيةة في التراث العربي تتوقع رجوع الجزيرة العربية إلى ما كانت عليه
ومن ناحية أخرى ليست أبدا معجزة أن يكون مصدر هذه النبوءة رسول الإسلام نفسه بناها على معلوماته السابقة التي ذكرتها لك.
واخيرا أطلب منك خدمة وهي أن تذكر لي المصدر العلمي الجيولوجي الذي يقول أن جزيرة العرب ستعود إلى حالها السابق
فأنا مطلع فقط على المصدر العلمي الذي يتحدث عن حال الجزيرة في الماضي ولم أقرأ شيئا يتحدث عن عودة المياه والمروج في المستقبل
لا أقول أني بحثت ولم أجد. بل اقول لم يصادف أن قرأت شيء من هذا القبيل فأرجو الافادة

Massinissa
11-18-2011, 02:45 AM
ننتهي من موضوع جزيرة العرب
قبل الانتقال الى غيره
متابعة إشرافية

متروي
11-18-2011, 02:55 AM
يا ماسينيسا تذكر أنني طلبت منك أن تحسب عدد المرات التي سترجع فيها المعجزات إلى صدف فتذكر جيدا !!!!
أما أن العرب كانوا يعرفون أن جزيرة العرب كانت مروجا و أنهار فهات لنا كلامهم بالدليل فأنت يا ملحد في منتدى التوحيد و ليس في منتديات الملاحدة حيث التصفيق و التطبيل لكل السخافات ..
أما إرجاعك للتنبؤ بالمستقبل للمصادفة فهذه واحدة ؟؟؟

متروي
11-18-2011, 02:58 AM
أما كلامك عن بني هلال فيدل على تخبطك فبنو هلال لم يكونوا أصلا في نجد حتى يتحدثوا عنها فهم جاؤوا من الصعيد في مصر ؟؟؟؟
ثم سيرة بني هلال قصص شعبي يعني بالعربي الفصيح مملوءة خرافات فمن العجيب أن يأخذ ملحد مثلك متشبع بالعلم خبر جغرافي من سيرة شعبية كتبها أحد الجالسين على المقاهي ؟؟؟؟

متروي
11-18-2011, 03:00 AM
لأفهم من كلامك ان السنة يمكن اعتبارها أحيانا وحيا ويمكن اعتبارها أحيانا ليست وحي (حسب ما يخدم مصلحة الاسلام) أهذا هو قصدك؟
أنا متأكد لو نجحت عملية عدم تأبير النخل كنت ستعتبرها وحي ولكن ما دام فشلت فهي ليست وحي
جميل !

الجميل حين تفهم فحديث تأبير النخل الرسول صلى الله عليه و سلم يقول بنفسه أن كلامه ظن فماذا تريد أكثر وضوحا من هذا ؟؟؟
يعني هو صلى الله عليه وسلم يقول هو مجرد ظن و أنت بمنهجك العلمي تريد أن تجعله وحي ؟؟؟

عبد الواحد
11-18-2011, 03:08 AM
الزميل Massinissa
ما أعرفه أن آخر عصر جليدي بدأ قبل 110,000 وانتهى قبل 10,000 سنة .. حينها كانت جزيرة العرب مروجا وأنهارا
فهل تقصد أن العرب تغنوا بتلك الفترة؟

إلى حب الله
11-18-2011, 03:20 AM
لو أنك قرات موضوعي الذي أحلتك إليه :
لكنت استرحت : وأرحت !!!..

فقد تعرضت لهذا الإعجاز العلمي الغيبي في النقطة 6 ..
وتجد التفاصيل مع صور الأقمار الصناعية الحديثة والأشعة تحت الحمراء :
في الرابط التالي :
http://www.quran-m.com/firas/arabicold/print_details.php?page=show_det&id=1609

ولاستعراض أفضل للصفحة :
يُستحسن إبقاء الماوس بعيدا ًعن الكلام لعدم تغيير لون الكلام للون الأصفر ..
يمكنك وضع الماوس على المسطرة الجانبية لتمرير الصفحة لأعلى ولأسفل ..

أما عودة كلامك للحديث عن تأبير النخل بعدما قلته وذكرته لك :

فهو لا يدل صراحة ًإلا على مستوى فهمك واستيعابك لما تقرأ ما شاء الله ..
فنِعم ممثل الملاحدة أنت ...

واصل واصل هداك الله ...
ودعنا نستفيد من أطروحاتك في بيان عظمة هذا الدين وإعجازه ..
و........
ومقدار فهم مخالفيه ..

هدية مني :
إعجازات علمية غيبية بيئية أخرى من أحاديث النبي صلى الله عليه وسلم :
http://quran-m.com/container.php?fun=artview&id=926

النمر المقنع
11-18-2011, 07:14 AM
هذا رجل تنبأ بالمستقبل، الموضوع ليس معجزاً أو مستحيلاً: http://www.youtube.com/watch?v=A_VZCURxDXI

واسطة العقد
11-18-2011, 07:32 AM
هذا رجل تنبأ بالمستقبل، الموضوع ليس معجزاً أو مستحيلاً: http://www.youtube.com/watch?v=A_VZCURxDXI

اوه, الزميل ابن النظام المخلص لا يزال هُنا؟
غريبة, بما انك مقتنع بالحادك و نظامك لم لا تزال تحاور بالتوحيد ؟ شهوة جدال و اهتمام ام انك تبشرنا بمذهبك الالحادي النظامي؟
, و رابط اليوتيوبي. أنبئنا عنه:
هل في سيرة ذاك الرجل قبل و بعد تنبأه ما ينفي ان يكون كاذبًا او طامعًا بحكم و هل تاريخه و اهله يشهدون له بحسن الخلق و عزة النفس حتى سُمي الصادق الامين او The Honest The Sincere بما أن من في الفيديو يتحدث العنجريزي :)): ؟ و هل أتى و معه رساله توحيديه يقول أنها من الله و فيها مالم يسبق لقومه أن رؤه و سمعوا به من قبل و فيها من أنباء أهل الكتاب و أخبارهم ما كتموه لأنفسهم و هل رفض الحكم و الجاه و الاغراءات ليوصل رسالته و هل تغيرت حاله بعد أن تمكن ام انه ظل على مافيه من زهد في الدنيا, ثم انبئنا عن رسالته تلك: هل فيها إعجاز جريئ لأهل الكتاب و أهل الفصاحة معًا أخرسهم على ان يأتوا بمثله او ينقضوه؟ و هل رسالته تلك غيرت حال أمته و ما جاورها من الفرس عُباد النار و الشوام و المصريين الذين كانوا تحت الروم و الفرس و قومه العرب المشتتين الذين يصنعون صنمًا ثم يأكلونه اذا جاعوا؟
و أنبئنا عن تنبؤاته تلك, هل صدقت كلها على استحاله - بل بعد - حدوثها وقتها؟ مثل ان يقول و هو خارج مطارد من مدينته لرجل اوشك ان يقبض عليه ان له سواري كِسرى و يحصل ذاك الرجل عليهما فعلاً بعد سنين ! و هل أنبئ بفتح مدينة مثل القسطنينه ثم سقوطها مرة اخرى؟ ناهيك عن كلامه عن فارس و الروم و هوان العرب رغم كثرة عددهم مما نراه الان. و لأختصر عليك القول ايضًا هل لم تكذب اي نبوءه قالها من في الفيديو مثل ما لم تخطأ او تكذب اي نبوءه قالها نبينا صلى الله عليه وسلم ؟. تعرف, أنا لو منك - حاشاني - بعد موضوع النظام و ايمانك فيه لا أجرؤ ان اكذب أحدًا في خبر او ان ادعي العلم و المنطق, بل قل اهجر المنتدى و النت كله. قال ايش قال نظام خارق :): . و جاي يكلمنا عن المنطق و العلم :):

النمر المقنع
11-18-2011, 08:57 AM
اوه, الزميل ابن النظام المخلص لا يزال هُنا؟
غريبة, بما انك مقتنع بالحادك و نظامك لم لا تزال تحاور بالتوحيد ؟ شهوة جدال و اهتمام ام انك تبشرنا بمذهبك الالحادي النظامي؟
, و رابط اليوتيوبي. أنبئنا عنه:
هل في سيرة ذاك الرجل قبل و بعد تنبأه ما ينفي ان يكون كاذبًا او طامعًا بحكم و هل تاريخه و اهله يشهدون له بحسن الخلق و عزة النفس حتى سُمي الصادق الامين او the honest the sincere بما أن من في الفيديو يتحدث العنجريزي :)): ؟ و هل أتى و معه رساله توحيديه يقول أنها من الله و فيها مالم يسبق لقومه أن رؤه و سمعوا به من قبل و فيها من أنباء أهل الكتاب و أخبارهم ما كتموه لأنفسهم و هل رفض الحكم و الجاه و الاغراءات ليوصل رسالته و هل تغيرت حاله بعد أن تمكن ام انه ظل على مافيه من زهد في الدنيا, ثم انبئنا عن رسالته تلك: هل فيها إعجاز جريئ لأهل الكتاب و أهل الفصاحة معًا أخرسهم على ان يأتوا بمثله او ينقضوه؟ و هل رسالته تلك غيرت حال أمته و ما جاورها من الفرس عُباد النار و الشوام و المصريين الذين كانوا تحت الروم و الفرس و قومه العرب المشتتين الذين يصنعون صنمًا ثم يأكلونه اذا جاعوا؟
و أنبئنا عن تنبؤاته تلك, هل صدقت كلها على استحاله - بل بعد - حدوثها وقتها؟ مثل ان يقول و هو خارج مطارد من مدينته لرجل اوشك ان يقبض عليه ان له سواري كِسرى و يحصل ذاك الرجل عليهما فعلاً بعد سنين ! و هل أنبئ بفتح مدينة مثل القسطنينه ثم سقوطها مرة اخرى؟ ناهيك عن كلامه عن فارس و الروم و هوان العرب رغم كثرة عددهم مما نراه الان. و لأختصر عليك القول ايضًا هل لم تكذب اي نبوءه قالها من في الفيديو مثل ما لم تخطأ او تكذب اي نبوءه قالها نبينا صلى الله عليه وسلم ؟. تعرف, أنا لو منك - حاشاني - بعد موضوع النظام و ايمانك فيه لا أجرؤ ان اكذب أحدًا في خبر او ان ادعي العلم و المنطق, بل قل اهجر المنتدى و النت كله. قال ايش قال نظام خارق :): . و جاي يكلمنا عن المنطق و العلم :):

لماذا كل هذا الرفس والتشتيت؟ النقطة التي أوردتها بسيطة لا تستعدي كل هذا الخروج عن الموضوع من طرفك.

واسطة العقد
11-18-2011, 09:04 AM
لماذا كل هذا الرفس والتشتيت؟ النقطة التي أوردتها بسيطة لا تستعدي كل هذا الخروج عن الموضوع من طرفك.
لم "ارفسك" الا باول سطرين و اخر سطرين , السطور الي بالنص كلها رد عليك :)):

النمر المقنع
11-18-2011, 09:20 AM
لم "ارفسك" الا باول سطرين و اخر سطرين , السطور الي بالنص كلها رد عليك :)):

كلما قل الرفس كلما كان أفضل :)):

أنا لم أقل أي شيء عن محمد ولا عن رسالته ولا أي شيء عنه. كل ما أردت أن أوصله أن التنبؤ بالمستقبل أمر موجود وحاصل ولم أخض فيما يترتب عليه ذلك.

واسطة العقد
11-18-2011, 09:29 AM
أنا لم أقل أي شيء عن محمد ولا عن رسالته ولا أي شيء عنه. كل ما أردت أن أوصله أن التنبؤ بالمستقبل أمر موجود وحاصل ولم أخض فيما يترتب عليه ذلك.
لا يحتاج الامر لعبقري او حاصل على جائزه نوبل كي يفهم قصدك. الا ان كنت تضع مشاركات لا معنى لها في المواضيع التي تدخلها :39:
مقصدك واضح و أنا سئلتك عن الرجل الذي وضعت الفيديو خاصه لأبين لك الان الاستحاله ليست في ان تقول 10 تنبؤات يصدق واحد منها او ان تسمي نفسك متنبئ بينما تنبؤاتك قد تُفسر بالف معنى كنوستراداموس ... , ان تصدق كل تنبؤاتك على إختلافها و بُعدها و وضاحة مقصدك منها هو الأمر المعجز و لهذا نبوءات النبي محمد صلى الله عليه و سلم مُعجزه و لهذا كلامك خطأ، وهذا ما رددت عليك به.

النمر المقنع
11-18-2011, 09:46 AM
لا يحتاج الامر لعبقري او حاصل على جائزه نوبل كي يفهم قصدك. الا ان كنت تضع مشاركات لا معنى لها في المواضيع التي تدخلها :39:
مقصدك واضح و أنا سئلتك عن الرجل الذي وضعت الفيديو خاصه لأبين لك الان الاستحاله ليست في ان تقول 10 تنبؤات يصدق واحد منها او ان تسمي نفسك متنبئ بينما تنبؤاتك قد تُفسر بالف معنى كنوستراداموس ... , ان تصدق كل تنبؤاتك على إختلافها و بُعدها و وضاحة مقصدك منها هو الأمر المعجز و لهذا نبوءات النبي محمد صلى الله عليه و سلم مُعجزه و لهذا كلامك خطأ، وهذا ما رددت عليك به.

لماذا حكمت على تنبؤات الرجل أنها بهذه الرداءة؟ هل شاهدت الفيديو أولاً؟ ويعيب تنبؤات محمد أنها كلها أمور تُنبئ بها وحصلت في الماضي السحيق بينما هذا الرجل معاصر، كما أنه يوجد الكثير غيره.

واسطة العقد
11-18-2011, 09:55 AM
ماذا حكمت على تنبؤات الرجل أنها بهذه الرداءة؟ هل شاهدت الفيديو أولاً؟ ويعيب تنبؤات محمد أنها كلها أمور تُنبئ بها وحصلت في الماضي السحيق بينما هذا الرجل معاصر، كما أنه يوجد الكثير غيره.
هل حكمت؟ هل قلت رأي أصلاً؟ انا سئلتك أنت بصفتك معجب و مُطلع على نبوئاته و حتى استشهدت بها، كما لو أن معرفة المستقبل أو معرفة أمور حصلت بالماضي شربة ماء يستطيع اي مشعوذ او ايًا كان أن يطلع عليها

ويعيب تنبؤات محمد أنها كلها أمور تُنبئ بها وحصلت في الماضي السحيق بينما هذا الرجل معاصر، كما أنه يوجد الكثير غيره.
1- اسمه ليس محمد, النبي محمد او نبي المسلمين محمد.
2- و لماذا يعيبها؟ هل هناك تاريخ انتهاء صلاحية للنبوءات التي حصلت بالماضي؟ يعني بعد 30 سنة من تحقق النبوءه نطنشها؟
3- ليست كُلها في الماضي كما قررت حضرتك, نبوءاته عن تطاول الحفاة العراه بالبنيان لم تتحق فعليًا الا قبل 30 سنة تقريبًا قبلها هل كان في دول الخليج منزل بدورين ناهيك عن عماره؟ ثم ما معنى أن يقول رجل عاش طول حياته بالصحراء و لم يخرج منها و اقصى ما شاهده من بنيان منزل عربي يسمى بقصر, ما معنى ان يقول و بثقة ان سكان صحرائه سيتطاولون بالبنيان, لن يبنوا فقط بل سيتطاولون, ناهيك عن النبوءات المستقبليه التي لم تحدث بعد.

أبو يحيى الموحد
11-18-2011, 09:55 AM
يا اخوة لقد تشتت الموضوع بالكامل
فالنعد الى الحديث الاول قبل ان ينغلق الموضوع

واسطة العقد
11-18-2011, 09:57 AM
.

النمر المقنع
11-18-2011, 10:31 AM
ليست كُلها في الماضي كما قررت حضرتك, نبوءاته عن تطاول الحفاة العراه بالبنيان لم تتحق فعليًا الا قبل 30 سنة تقريبًا قبلها هل كان في دول الخليج منزل بدورين ناهيك عن عماره؟


ألم تنفتح الدنيا على الصحابة والتابعين من بعده حتى صار الكثير منهم يعيشون في البيوت والقصور المشيدة بعدما كانوا يعيشون في الخيام والبيوت المتواضعة؟

واسطة العقد
11-18-2011, 10:38 AM
ألم تنفتح الدنيا على الصحابة والتابعين من بعده حتى صار الكثير منهم يعيشون في البيوت والقصور المشيدة بعدما كانوا يعيشون في الخيام والبيوت المتواضعة؟
"وَرَأَيْتَ أَصْحَابَ الشَّاءِ تَطَاوَلُوا بِالْبُنْيَانِ، وَرَأَيْتَ الْحُفَاةَ الْجِيَاعَ الْعَالَةَ كَانُوا رُؤوسَ النَّاسِ، فَذَلِكَ مِنْ مَعَالِمِ السَّاعَةِ وَأَشْرَاطِهَا " . قَالَ: يَا رَسُولَ اللهِ، وَمَنْ أَصْحَابُ الشَّاءِ وَالْحُفَاةُ الْجِيَاعُ الْعَالَةُ ؟ قَالَ: " الْعَرَبُ"
1- الحديث قيل قبل أن تُفتح تلك الدنيا على الصحابة, الذين كانوا زاهدين فيها أصلاً.
2- لم تتطاول الدنيا كلها في البنيان الا قبل 100 سنة او يقل, قبلها كان هناك بنيان و لم يكن هناك تطاول.
3- لم تحاورنا أصلاً؟ ذكرت في منتدى أخر انك مقتنع بعدم وجود الله فما سِر هذه المناقشات.
4- حتى لو اخذنا بتفسيرك للحديث, يعد نبوءه تحققت :)

عَرَبِيّة
11-18-2011, 10:44 AM
مايدور بينهما جميل أثمر الله الحوار , بارك الله في الأخت واسطة ..
دعمها يُكملان ياسلمة , لاحقاً نطلب من الإدارة فصل الحوار في شريط مستقل إن رأت هذا , وهذا إجراء مُعتَمد موضوعك لن يُغلق لا تقلق يا أخي (:

النمر المقنع
11-18-2011, 10:50 AM
"وَرَأَيْتَ أَصْحَابَ الشَّاءِ تَطَاوَلُوا بِالْبُنْيَانِ، وَرَأَيْتَ الْحُفَاةَ الْجِيَاعَ الْعَالَةَ كَانُوا رُؤوسَ النَّاسِ، فَذَلِكَ مِنْ مَعَالِمِ السَّاعَةِ وَأَشْرَاطِهَا " . قَالَ: يَا رَسُولَ اللهِ، وَمَنْ أَصْحَابُ الشَّاءِ وَالْحُفَاةُ الْجِيَاعُ الْعَالَةُ ؟ قَالَ: " الْعَرَبُ"
1- الحديث قيل قبل أن تُفتح تلك الدنيا على الصحابة, الذين كانوا زاهدين فيها أصلاً.
2- لم تتطاول الدنيا كلها في البنيان الا قبل 100 سنة او يقل, قبلها كان هناك بنيان و لم يكن هناك تطاول.
3- لم تحاورنا أصلاً؟ ذكرت في منتدى أخر انك مقتنع بعدم وجود الله فما سِر هذه المناقشات.
4- حتى لو اخذنا بتفسيرك للحديث, يعد نبوءه تحققت :)

أنا لم أنف أنها تحققت، قلت أنها حصلت ولكن في الماضي وهذا أمر يقلل من أهمية هذه التنبؤات، وكان هناك قصور وبيوت من أكثر من طابق على حد علمي في الماضي مع أنها ليست بطول الأبنية اليوم بالطبع، ولكن كان هناك مجال للتطاول والتفاخر والزيادة على بعض. ونعم، أنا مقتنع بما أنا عليه .... أم أنك تريدين محاورين غير واثقين مما عندهم حتى تتمكني من إقناعهم بسهولة؟

واسطة العقد
11-18-2011, 10:59 AM
أنا لم أنف أنها تحققت،
فيم الجدال إذًا و كثرة اللف و الدوران؟

لكن في الماضي وهذا أمر يقلل من أهمية هذه التنبؤات
بأي حق و من قال؟ و سئلتك سابقًا هل ينزل مع النبوءه لما تتحقق تاريخ صلاحية تنتهي فيه قيمتها بعد فتره؟
و ما هو الحد الزمني الذي تريده حضرتك كي تقبل بتحقق نبوءه ما؟ 10 20 سنة او على حسب المزاج؟

أم أنك تريدين محاورين غير واثقين مما عندهم حتى تتمكني من إقناعهم بسهولة؟
لو قرأت توقيعي لما قلتَ هذا :) لكن تريد الصراحة؟
انا شخصيًا لا يهمني من كفر و من آمن, في النهاية سأبعث وحدي و لن يسئلني الله عن كفرك. نعم اتمنى لك الاسلام لكن ان رفضته فأنت و ما تريد و كلٌ يحشر وحده. لن استموت في إقناعك و كذلك, حتى لو كنت واثقًا من قناعاتك النظامية فهي ليست منطقية أصلاً و لا دليل واحد عليها و الاسلام الذي تنتقده اكثر منطقية من خيالاتك .
ثم تأتي باسم العلم و المنطق تنتقد الاسلام! و ( من يرغب عن ملة ابراهيم الا من سفه نفسه )

النمر المقنع
11-18-2011, 11:10 AM
فيم الجدال إذًا

في هل يمكننا الثقة في تنبؤات الرجل الذي ربطت له -إن صح التعبير-.


و سئلتك سابقًا هل ينزل مع النبوءه لما تتحقق تاريخ صلاحية تنتهي فيه قيمتها بعد فتره؟

لا، ولكن كلما تطاول الزمن على خبر أو حدث معين قلت قيمته وأهميته وحتى مصداقيته، فقد يكون قد تعرض لكثير من التحريف وأخطاء النقل وغيره حتى يصل إلينا.


فهي ليست منطقية أصلاً و لا دليل واحد عليها و الاسلام الذي تنتقده اكثر منطقية من خيالاتك .

هي منطقية وعليها أدلة ومقنعة أكثر من الإسلام في نظري.

واسطة العقد
11-18-2011, 11:18 AM
لا، ولكن كلما تطاول الزمن على خبر أو حدث معين قلت قيمته وأهميته وحتى مصداقيته، فقد يكون قد تعرض لكثير من التحريف وأخطاء النقل وغيره حتى يصل إلينا
1-قلتَ انت بلسانك قبل قليل أنها تحققت, هذه نقطه ننتهي منها.
2- من قال انه اذا تطاول الزمان على حدث معين تقل قيمته بهذا الاطلاق؟. تطاول الزمان على رحلة هيرودوت لمصر و كتابات ارسطو و افلاطون و معارك الاسكندر و فتوحاته و قتل القيصر ...الخ من هذه الامور التي تطاول الزمان عليها و ما نقص هذا من قيمتها و لا مصداقيتها رغم انها بالتوثيق أقل بكثير بل لا تكاد تُرى أمام توثيق هذه الاحاديث.
3- ثم انا لا أتكلم معك عن "حدث معين" أتكلم معك عن حديث معين فأنك كنت ستطعن فالتزم به و لا تحدثني عن "حدث ما"!
4- لم يتطاول الزمان على هذا الحديث! لم تبدأ دول الخليج في التطور الا قبل 40 سنة او 50 على أبعد تقدير, بل انت من الجيل الذي شهد هذا بعينه, فهل تقلل بمصداقية فهمك للحديث الذي قلت بلسانك انه تحقق ام بنظرك للبنيان و التطور الذي بدول الخليج؟
5- ان كنت ستتحدث عن أخطاء النقل في حديث صححه من هم أعلم منك بعلم الحديث - و نحن أمة العزو و الحديث - فافرش متن و اسناد الحديث امامنا و حدد العلل و اطعن به كما يطعن من يفهم, اما ان تطعن به لأنك لم تقدر ان تحرفه فهذا سخف.

هي منطقية وعليها أدلة ومقنعة أكثر من الإسلام في نظري.
أحب المنطق, ممكن دليل واحد غير يوتيوبي و لا بوكيموني على وجود نظامك؟

النمر المقنع
11-18-2011, 11:31 AM
1-قلتَ انت بلسانك قبل قليل أنها تحققت, هذه نقطه ننتهي منها.
2- من قال انه اذا تطاول الزمان على حدث معين تقل قيمته بهذا الاطلاق؟. تطاول الزمان على رحلة هيرودوت لمصر و كتابات ارسطو و افلاطون و معارك الاسكندر و فتوحاته و قتل القيصر ...الخ من هذه الامور التي تطاول الزمان عليها و ما نقص هذا من قيمتها و لا مصداقيتها رغم انها بالتوثيق أقل بكثير بل لا تكاد تُرى أمام توثيق هذه الاحاديث.
3- ثم انا لا أتكلم معك عن "حدث معين" أتكلم معك عن حديث معين فأنك كنت ستطعن فالتزم به و لا تحدثني عن "حدث ما"!
4- لم يتطاول الزمان على هذا الحديث! لم تبدأ دول الخليج في التطور الا قبل 40 سنة او 50 على أبعد تقدير, بل انت من الجيل الذي شهد هذا بعينه, فهل تقلل بمصداقية فهمك للحديث الذي قلت بلسانك انه تحقق ام بنظرك للبنيان و التطور الذي بدول الخليج؟
5- ان كنت ستتحدث عن أخطاء النقل في حديث صححه من هم أعلم منك بعلم الحديث - و نحن أمة العزو و الحديث - فافرش متن و اسناد الحديث امامنا و حدد العلل و اطعن به كما يطعن من يفهم, اما ان تطعن به لأنك لم تقدر ان تحرفه فهذا سخف.

أحب المنطق, ممكن دليل واحد غير يوتيوبي و لا بوكيموني على وجود نظامك؟

1. لم أنفها منذ البداية، لماذا افترضت ذلك؟
2. لكل قاعدة شواذ ولكن هذا شيء معروف ومشاهد في الحياة اليومية. وحتى في الأحداث التي ذكرتيها فكثير من تفاصيلها ضاعت وربما دخل الخطأ والتحريف في كثير منها.
3. حسناً، "حديث ما".
4. قلت سابقاً أنك لا تستطيعين أن تقولي أنه شيء لم يحصل 50 سنة بعد موت النبي. إلا إذا كنت ترين أن الحديث مطاط لدرجة أنه يستوعب أي معنى تختارينه له أنت.
5. القاعدة التي أوردتها معروفة حتى عند من لا يعلمون شيئاً في علم الحديث، أليس كلما قصر سند الحديث كان أفضل؟ ويبدو أنك لم تفهمي النقطة التي أوردتها، أنا قلت أن الرجل معاصر وهذا يقلل إمكانية أنه يكذب أو يؤلف أو يؤلَف له، وهذا شيء يحسب له، فلو أنني تكلمت عن رجل مات منذ عشرين سنة لاعترضتِ وقلت كذب وتأليف ولفيق، خاصة إذا كان ما تنبأ به حصل في الماضي أيضاً.
6. اليوتيوب والبوكيمونات وسائط توصل المعلومة، قد توصل حقاً وقد توصل باطلاً ويبقى الحكم للمتلقي. وتوجد كتب وأوراق علمية تؤيد كلامي، ولا أعتقد أنك ستقرئينها إن لم تتعبي نفسك حتى في مشاهدة ما ربطت له.

واسطة العقد
11-18-2011, 11:45 AM
1. لم أنفها منذ البداية، لماذا افترضت ذلك؟
حسنًا, ربما بسبب هذا (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=258646&postcount=41)و هذا (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=258636&postcount=36)و هذا (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=258641&postcount=39)و هذا (http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=258629&postcount=32)

2. لكل قاعدة شواذ ولكن هذا شيء معروف ومشاهد في الحياة اليومية وحتى في الأحداث التي ذكرتيها فكثير من تفاصيلها ضاعت وربما دخل الخطأ والتحريف في كثير منها
الأحداث التي ذكرتها؟ يا زميل! أنا اتحدث عن تطاول البنيان الذي يُرى رؤى العين الآن و قلت بنفس الرد انك لم تنفه! اي خطأ و تحريف في عمارات واصلة للسما في ارض كانت صحراء قبل 40 سنة؟!

4. قلت سابقاً أنك لا تستطيعين أن تقولي أنه شيء لم يحصل 50 سنة بعد موت النبي. إلا إذا كنت ترين أن الحديث مطاط لدرجة أنه يستوعب أي معنى تختارينه له أنت.
1-متى قلت هذا؟ ذكرني باقتباس من كلامي اذا سمحت؟!
2- أي مطاطية؟ الحديث واضح استوعب الواقع و المعنى الذي اختاراه كلانا, لم لا تزال تثرثر حول هذه النقطة التي انهيتها انت بقولك انها تطابق الواقع؟

5. القاعدة التي أوردتها معروفة حتى عند من لا يعلمون شيئاً في علم الحديث، أليس كلما قصر سند الحديث كان أفضل؟
ههه!
من قال أنها كلما قصر سند الحديث كلما كان افضل؟ اي عالم هذا و بأي كتاب؟ ثم هل تعرف اصلاً شروط قبول الحديث؟ لم أقرأ بحياتي عالم حديثي يقول انه كلما قصر سند الحديث كلما كان افضل, تلك القاعده التي يبدو ان الجميع يعرفها الا علماء الحديث!
ثم ماذا تعرف اصلاً عن علم الحديث, و لم تتحدث عنه اصلاً و انا طلبت منك تضعيف الحديث الذي شككت به و ضعفته؟

، أنا قلت أن الرجل معاصر وهذا يقلل إمكانية أنه يكذب أو يؤلف أو يؤلَف له، وهذا شيء يحسب له، فلو أنني تكلمت عن رجل مات منذ عشرين سنة لاعترضتِ وقلت كذب وتأليف ولفيق، خاصة إذا كان ما تنبأ به حصل في الماضي أيضاً.
لكنك لم تتكلم عنه و لم اعترض :) . بل تحدثت عن نوسترامادوس و لم اشكك بنسبة نبوءاته له بل اقررت انطباق بعضها لانها مطاطيه جدا , فالقصران الذان انهارا قد يعنيان مدينتين سقطتا باي عصر او ملكين او امبراطورتين او برجي التجاره العالميين. لم تتحدث كثيرًا في أمور لم اسئلك بها؟ ممكن نركز على الحديث؟

6. اليوتيوب والبوكيمونات وسائط توصل المعلومة، قد توصل حقاً وقد توصل باطلاً ويبقى الحكم للمتلقي. وتوجد كتب وأوراق علمية تؤيد كلامي، ولا أعتقد أنك ستقرئينها إن لم تتعبي نفسك حتى في مشاهدة ما ربطت له.
اليوتيوب موقع مفتوح فيه فيديوهات للمسيحين و البوذيين و المسلمين و جماعتك و هو فعلاً وسيلة توصل المعلومة التي طلبتها و لم انلها, بالاضافه للكتب العلميه التي تؤيد كلامك.
اما عن كون البوكيمونات وسيلة لتوصيل المعلومة, فأخر مره تابعت بوكيمون فيها كان لما وصل آش و بيكاشو للدوري البرتقالي و لا أعلم ان كان المسلسل قد تحول بعدها للتبشير بالنظام :):

إلى حب الله
11-18-2011, 12:11 PM
الزميل النمر المقنع :
يقولون عندنا باللهجة العامية المصرية :
الميه : تكدب الغطاس ..

والكافر والملحد واللاديني لن يُرضيه الاعتراف بالإعجاز الغيبي في القرآن والسنة :
لأنه يهدم كفره وإلحاده ولادينيته من القواعد !!..

ولذلك تجده : لو ذكرنا له إعجازا ًغيبيا ًفي حياة النبي وبعد موته بسنوات :
لقال أن كتاب الحديث هم الذين ألفوا هذا الإعجاز ودسوه في كتبهم عن أحداث
وقعت بالفعل !!!..

ولو ذكرنا له غيبيات تنبأ بها النبي ولم تقع بعد (كظهور المهدي والدجال ونزول
عيسى عليه السلام وخروج الدابة وشروق الشمس من مغربها إلخ) :
لقال : أنا لا أصدق هذا لأنه : لم يقع بعد (أي عكس حُجته الاولى مع الأحاديث
التي تحققت) !!!..

ولذلك : إليك هذه ((( الهدية ))) مني من جديد ...
فانت تعلم كم ا ُحبك .. وكم اتفاءل برؤيتك كلما التقينا ..
وانا لك كما وعدتك من قبل : ولن أتركك ..

لذا ..
ومن مبدأ : الميه تكدب الغطاس ..
فسوف أنقل لك أحاديث في الإعجاز الغيبي والعلمي للنبي : لأشياء لم تقع أو
لم تكتشف إلا بعد 400 سنة هجرية ..!

ولماذا ؟!!..
لكي تضمن أن آخر كتب الحديث الشهيرة : قد تمت كتابتها بالفعل وانتهت :
ولم يعد هناك مجال للزيادة فيها ..

وأتركك مع الباقة ..
وهي منقولة من موضوعي هنا :
< وما ينطق عن الهوى : الإعجاز الغيبي والعلمي في آحاديث النبي > (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?p=192388#post192388)

1))
ذِكر النبي لقتال (التتار) و(المغول) والذي وقع في القرن
(السابع الهجري) !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!....
مع العلم بأن جماعات التتار والمغول لم تبدأ في التوحد
كقوة لغزو العالم وحرب جيرانها : إلا في القرن الرابع
الهجري !!!.. فمَن الذي أخبر النبي بهذا الخبر ؟!!..
" لا تقوم الساعة : حتى تقاتلوا قوما ً: نِعالهم الشـَعر
(حيث يلبسون الشــَعر والوبر مِن البرودة) وحتى تقاتلوا
الترك : (والترك هم أصل المغول والتتار الأسيوي) :
صغار الأعين :حُمر الوجوه : ذلف الأنوف :
كأن وجوههم المِجان المُطرقة "!!!!!!!!!!!!!.....
أي وجوههم دائرية كتروس الحرب ! وعيونهم ضيقة !
ووجوههم تعلوها الحُمرة المشهورة : بمن يعيشون في
الصقيع (حيث يتدفق الدم فيها لتدفئتها) ...
والحديث : رواه البخاري ومسلم وأبو داود والترمذي
وابن ماجة والنسائي بألفاظٍ متقاربة وصححهم الألباني ..
ولمزيد ٍمِن التفاصيل والصور على الرابط التالي :
http://www.quran-m.com/firas/arabicold/?page=show_det&id=1428&select_page=1

شبهة :
يُمكن أن يدعي مُدع ِأن رسول الله قد استنتج وقوع ذلك
حتما ًفي المستقبل : لأنه قد أمر المسلمين بالحرب
والفتوحات في سبيل الله !.. أقول : أولا ً: وما أدرى
الرسول أصلا ًأن أمر الإسلام سيستمر حتى ذلك الحين ؟!
ثانيا ً: وكيف أتى النبي بدقة وصفه للتتار والمغول : برغم
أنه لم يرهم قط : وخصوصا ًمع احتمالية تغيير الأمم
والشعوب للباسها ومظهرها مع الوقت : كما نلاحظ الآن
مثلا ً!!.. ثالثا ً: وكيف يُعلق النبي أمرا ًغيبيا ًكهذا :
قد يتوقف عليه تصديق نبوته مِن عدمها إذا لم
يتحقق مثلا ً(كأن تندثر هذه الأمة أو يختفي أثرها) !
-----------
2))
ذِكر النبي لبراكين الحجاز : والنار التي سيصل ضوؤها
للشام !.. والتي وقعت هي الأخرى في القرن :
(السابع الهجري) فيما يُعرف ببركان (حرة رهط) !!!!!...
" لا تقوم الساعة : حتى تخرج نارٌ مِن أرض الحجاز :
(مِن عند مكة والمدينة) تضيء أعناق الإبل ببصرى " !
وبصرى في الشام !!... رواه البخاري وغيره .........
وأما عن تحديد المكان بالضبط : ففي رواية الطبراني :
" لا تقوم الساعة : حتى تخرج نارٌ مِن رومان أو ركوبة
(وهي ثنية بين مكة والمدينة) : تضيء مِنها أعناق الإبل
ببصرى " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!......
ونجد في الرابط التالي التفاصيل التاريخية والعلمية :
http://www.quran-m.com/container.php?fun=artview&id=928

فسبحان الله العظيم !!.. مَن الذي أخبر النبي بقوة
هذا البركان كما حدث بالفعل وسجله المؤرخون : وهو
الذي لم ير بركانا ًقط في حياته !!!!...
-----------
3))
ذِكر النبي لبركان عدن باليمن : أكبر بركان في العالم !..
" إنها (أي الساعة) لن تقوم حتى ترون قبلها عشر آيات :
فذكر : الدخان ! والدجال ! والدابة ! وطلوع الشمس مِن
مغربها ! ونزول عيسى ابن مريم ! ويأجوج ومأجوج !
وثلاثة خسوف : خسفٌ بالمشرق .. وخسفٌ بالمغرب ..
وخسفٌ بجزيرة العرب .. وآخر ذلك : نار تخرج مِن
اليمن : تطرد الناس إلى محشرهم " ... رواه مسلم ..
وفي رواية له أكثر تفصيلا ً:
" نارٌ تخرج مِن قعر عدن : تــُرحِل الناس " !!!..
وفي رواية أبي داود :
" وآخر ذلك : نارٌ تخرج مِن اليمن : مِن قعر عدن :
تسوق الناس إلى المحشر " !!!!...
والإعجاز هنا : هو أن مدينة عدن أصلا ً: ما هي إلا فوهة
بركان كبيرة : هي الأضخم في العالم !.. حيث تفجرت في
الماضي البعيد .. ثم سكن الناس سطحها المُقعر !..
ولم يعرف أحدٌ بهذه الحقيقة : إلا بعد ظهور الطيران !...
فشاهد الإنجليز المدينة مِن أعلى فسموها : (Kraytar)
أي مدينة : (فوهة البركان) !!!!... فكيف علِم النبي
بذلك ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..
http://www.quran-m.com/firas/arabicold/print_details.php?page=show_det&id=1831

شبهة :
قد يُقال أن الجن : ربما هم الذين أخبروا النبي بشكل
هذه الفوهة الضخمة : حينما رأوها مِن عل ٍأو أثناء
طيرانهم !!.. أقول : أولا ً: إن كان مُلقي الشبهة مُلحد :
فشبهته مردودة عليه لعدم إيمانه بالغيب أصلا ً: والجن
مِن الغيب !!.. ثانيا ً: وأما إن كان مُلقي الشبهة مسلمٌ
علماني أو منكرٌ للسُـنة : فنطالبه بالدليل مِن القرآن
أو حتى مِن السُـنة : أن النبي كان يستعن بالجن في
قضاء حوائجه أو تقصي الأخبار !!.. ثالثا ً: وهي الأهم :
كيف للجن أن يُميزوا بين فرهة بركان ٍخامل : وبين
سطح قمة جبل ٍمائي على شكل وادي ٍمثلا ً؟!.. ثم : ما
أدراهم أن هذه الفوهة البركانية : هي الأكبر والأضخم
على مستوى الأرض !!...
-----------
4))
وما زلنا مع اليمن : ومع تحديد النبي لاتجاه قبلة مسجد
صنعاء بدقة (كاملة) : تفوق أحدث الأقمار الصناعية !!!..
فمَن الذي أخبره واطلعه على مكان واتجاه المسجد ؟!..
جاء في كتاب تاريخ صنعاء للحافظ الرازي : وبعد دخول
أهل اليمن في دين الله أفواجا ً: وخصوصا ًبعدما تحققت
نبوءة النبي بمقتل كسرى ملك الفرس :
أن رسول الله أمر (وبَر بن يُحنس) الأنصاري حين أرسله
إلى صنعاء واليا ًعليها فقال : " ادعهم إلى الإيمان .. فإن
اطاعوا لك به : فاشرع الصلاة .. فإذا أطاعوا لك بها : فمُر
ببناء المسجد لهم : في بستان باذان : مِن الصخرة التي
في أصل غمدان : واستقبل به الجبل الذي يقال له ضين "
وفي رواية الطبراني في الأوسط :
" إذا بنيت مسجد صنعاء : فاجعله عن يمين جبل ٍيُقال له :
ضين " !!!!!!!!!!!!!!!.....
والسؤال الآن : المسافة بين صنعاء ومكة : 815 كم
تقريبا ً!!.. تتخللها الأودية والجبال بينهما (ومِنها جبل
ضين نفسه) .. وباستخدام برنامج جوجل إيرث :
تم عمل خط مار مِن عند صخرة المسجد التي حددها
النبي لـ (وبر) : مارا ًبقمة الجبل : فنرى الخط بكل
ذهول : يصل إلى منتصف الكعبة بالضبط !!!!!!!....
وتحديدا ًبين الركن : والحجر الأسود تماما ً!!!!!!!......
مع العلم أنه (فلكيا ً) باستخدام النجوم : وحتى عمليا ً:
يستحيل تحديد هذا الاتجاه بهذه الدقة الكاملة : لاستحالة
رسم خط مستقيم عمليا ًعلى سطح الارض المستوي !
فسبحان الله العظيم !!!!...
وهذا رابط الفيلم (فيلم رائع أرجو أن تقوموا بمشاهدته) !..
http://quran-m.com/container.php?fun=artview&id=1030
وهذا رابط الصفحة التي بها الشرح والصور :
http://www.quran-m.com/firas/arabicold/print_details.php?page=show_det&id=1237

شبهة :
قد يُقال هنا أيضا ًكما في الذي سبق : أن الجن هم مَن
أرشدوا النبي على هذا الاتجاه الكامل الدقة !!.. أقول :
أولا ً: إذا كان مُلقي الشبهة مُلحد : فشبهته مردودة
عليه لعدم إيمانه بالغيب أصلا ً: والجن مِن الغيب !..
ثانيا ً: أما إذا كان مُلقيها هو مسلمٌ علمانيٌ أو مُنكرٌ
للسُـنة : فيجب أن يأتينا بدليل ٍمِن القرآن أو حتى السُـنة
على أن النبي كان يستعن بالجن في قضاء حوائجه أو
تقصي الأخبار له !!.. ثالثا ًوهو الأهم : أن الجن برغم
تميز خلقتهم عن الإنس في الخفة والمرور مِن الأشياء
والطيران والتشكل والاختفاء : إلا أن نظرهم : محدودٌ
بحدود أبعاد نظر الإنس : طول عرض ارتفاع ........
والسؤال : كيف يستطيع الجن تحديد اتجاهٍ بدقة متناهية
كما ترون في الفيلم أو الرابط : بين نقطتين على أرض ٍ
كروية : يبعدان عن بعضهما البعض مسافة 815 كم
تقريبا ً: بينهما جبال ووديان ومدن وقرى ؟!!!!.....
-----------
5))
ذِكر النبيّ لفتح (القسطنطينية - إسلام بول أو ما يُعرف
حاليا ًباسطنبول بتركيا) : ثاني أكبر مقر للكنيسة
الكاثوليكية في أوروبا والعالم مِن بعد روما !!..........
حيث فتحها المسلمون في القرن (التاسع الهجري) على
يد السلطان (محمد الفاتح) رحمه الله !!!!!!!!!!!!!!...
" عن أبي قبيل قال : كنا عند عبد الله بن عمرو بن العاص
وسُـئل : أي المدينتين تفتح أولا ً: القسطنطينية ؟!.. أو
رومية ؟!.. (لأنهم علموا مِن نبوءات النبي الكثيرة : أنه
كما سيفتح المسلمون فارس : فسيفتحون الروم أيضا ً)
فدعا عبد الله بصندوق ٍله حلق قال : فأخرج منه كتابا ً
(وهذا دليلٌ على أنه كان يكتب آحاديث النبي كما جاء
في الحديث المشهور) قال : فقال عبد الله :
بينما نحن حول رسول الله صلى الله عليه وسلم نكتب :
إذ سُئل رسول الله صلى الله عليه وسلم : أي المدينتين
تفتح أولا ً؟ أقسطنطينية ؟.. أو رومية ؟.. فقال رسول الله
صلى الله عليه وسلم : مدينة هرقل تفتح أولا ً.. يعني :
قسطنطينية " ..
سلسلة الآحاديث الصحيحة (1/4) .. وأيضا ًقول النبي :
" لتفتحن القسطنطينية : فلنعِمَ الأمير أميرها : ولنِعمَ
الجيش ذلك الجيش " !!.. رواه أحمد ....
وإليكم هذا الرابط :
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=124

شبهة :
قد يُقال أيضا ًأن النبي توقع هذا : لأنه هو الذي أمر
المسلمين بالتوسع في الأرض شرقا ًوغربا ًفي الجهاد
والفتوحات .. وأقول : أولا ً: وما ادرى النبي أن أمر
المسلمين سيستمر بعد موته وإلى ذلك الحين الذي يفتحون
فيه إحدى أحصن مدن العالم كما هو معلوم !!!.. ثانيا ً:
وما أدرى النبي أيضا ًأنه ربما فــُتحت مدينة روما أولا ً؟!
بل وكاد ذلك يقع بالفعل في القرون الأولى للإسلام !!..
عن طريق فتوحات الأندلس الشهيرة : والتي كانت تتوجه
لقلب أوروبا مباشرة ً: لولا ما حدث لهم مِن انتكاسة ؟!..
-----------
6))
ذِكر النبي لعودة أرض العرب مروجا ًوأنهارا ً:
" لا تقوم الساعة حتى تعود أرض العرب مروجا ًوأنهارا ً"
رواه مسلم في صحيحه ...
وقد أثبتت أحدث صور الأقمار الصناعية المُتخللة للتربة
والدراسات الجيولوجية : أن أرض الجزيرة الصحراء
القاحلة : كانت تجري فيها الأنهار فيما مضى بالفعل !!!..
كما أكدت أنها في سبيلها للظهور مرة ًأخرى !!!...

أرجو قراءة الرابط التالي مع إبعاد الماوس عن الكلام لعرض أفضل :
http://www.quran-m.com/firas/arabicold/print_details.php?page=show_det&id=1609

وأرجو قراءة المشاركتين في الرابط التالي :
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=76

وسبحان الله العظيم !!.. فبرغم ما قد يكون قد وصل للنبي
مِن أخبار الماضي والجدود الأبعدين : عن أرض الجزيرة
كانت أنهارا ً: إلا أن الإعجاز ما يزال قائما ًللنبي مرتين :
الأولى : كيف له أن يُصدق كلاما ً: قد يُصيب وقد يُخطيء :
ويجعله حديثا ًمِن أحاديثه : ربما لم يتحقق : فتسقط فكرة
كونه نبيٌ يوحى إليه مِن الله !!!.. وأما الإعجاز الثاني :
فهو تأكيد النبي لِما باتت تؤكده الآن أحدث الدراسات
الجيولوجية : مِن العودة الوشيكة لهذه الأنهار والمروج
مرة ًأخرى !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
-----------
7))
ذِكر النبي لعدد مفاصل جسم الإنسان : بدقة : لم تستقر
قواعد عدها إلا في العصر الحديث !!!!!!!!!!!!!!!!!....
حيث جاء في صحيح مسلم وغيره عن النبي :
" إنه خــُلق كلَ إنسان ٍمِن بني آدم : على ستين وثلاثمائة
مفصل .. فمَن كبر الله : وحمد الله : وسبح الله : واستغفر
الله : وعزل حجرا ًمِن طريق الناس : أو شوكة ًأو عظما ً
عن طريق الناس : وأمر بمعروف .. ونهي عن منكر :
عدد تلك الستين والثلاثمائة سلامي : فإنه يمشي يومئذٍ :
وقد زحزح نفسه عن النار " !!!!!!!!!!!....
وفي رواية أحمد :
" في الإنسان : ستون وثلاثمائة مفصل .. عليه أن يتصدق
عن كل ٍمنها صدقة ... إلى آخر الحديث : فإن لم تقدر :
فركعتا الضحى : تجزيء عنه " .... أقول :
أثبت أطباء التشريح حديثا ًوبعد دراسات مستفيضة :
أن الـ 360 مفصل هذه : موزعة كالآتي :
147 بالعمود الفقري .. و24 بالصدر .. 15 بالحوض ..
86 بالنصف العلوي مِن باقي الأعضاء .. 88 بالنصف
السفلي مِن باقي الأعضاء ...
والتفاصيل نجدها في الرابط التالي : وأكثر تفصيلا ًفي
الذي بعده :
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?t=4534
http://quran-m.com/?page=show_det&id=748&select_page=2

فسبحان الله العظيم !!.. مَن أعلم النبي بذلك : مع العلم
أنه هناك مفاصل دقيقة جدا ًلم توضع قواعد وصفها
كمفصل : إلا في العصر الحديث !!.. أي أن حتى شبهة
أن يكون النبي قد قام بتشريح جثث الموتى ليخرج بفكرة
هذا الحديث الغريب : هي شبهة ساقطة علميا ً: قبل أن
تسقط عقلا ًودينا ًأصلا ً!!!!!!!....
-----------
8))
ذِكر النبي للخلية التي ينبت مِنها جسد الإنسان !!.. وهو
ما لا يُكتشف إلا في أواخر القرن المنصرم !! حيث روى
مسلم عن (أبي هريرة) رضي الله عنه عن النبي قال :
" ما بين النفختين (أي الصعق والبعث) أربعون .. قالوا :
يا أبا هريرة : أربعون يوما ً؟.. قال : أبيت (أي لا أجزم
لأن النبي لم يُحدد) قالوا : أربعون شهرا ً؟! قال : أبيت !
قالوا : أربعون سنة ؟! قال : أبيت ! قال : ثم يُـنزِل الله
مِن السماء ماءً : فينبتون كما ينبت البقل !.. ليس مِن
الإنسان شيءٌ : إلا يبلى (أي عند الموت) إلا عظما ًواحدا ً:
وهو عجبُ الذنــَب (وهو نهاية العمود الفقري وهو ما
يُسمى بنهاية العصعص) ومِنه يُركب الخلق يوم القيامة "
وعن (أبي هريرة) أيضا ًفي رواية أبي داود :
" كل ابن آدم تأكل الأرض : إلا عجبُ الذنــَب .. مِنه
خــُـلق ..وفيه يُركب " !!!!!!!!!....
وفي رواية الإمام أحمد عن (أبي سعيد) :
" يأكل التراب كل شيء مِن الإنسان : إلا عجبَ ذنبه .. قيل :
ومثل ما هو يا رسول الله ؟ قال : مثل حبة خردل :
مِنه تنبُتون "!!!!!!!!........
وأما الإعجاز العلمي : فهو أن خلق الجنين : يبدأ بالفعل
مِن شريط صغير للغاية يُسمى (الشريط الأولي) : وهو الذي
يظهر بعد 15 يوم مِن تلقيح البويضة : وهو الجزء الذي
يحمل جميع المعلومات الوراثية اللازمة لتوزيع وميلاد
خلايا جسد الإنسان مِن الصفر !!.. فيخرج منه الجهاز
العصبي : وبدايات العمود الفقري : ومِن ثم سائر
الاعضاء !!!.. ثم يُختزل في النهاية إلى ما نسميه
(نهاية العصعص) : في نهاية العمود الفقري : في حجم
حبة الخردل بالفعل .. ولهذا : فقد جعلت لجنة (وارنك)
البريطانية : ظهور هذا الشريط في الجنين : العلامة الفاصلة
لسماح إجراء التجارب الجينية على البويضة قبل وبعد !!..
وأما الأغرب : فهو أن تركيب هذا الشريط الوراثي في
عجبُ الذنــَب : لا يتغير بتغير الظروف مِن حوله : مهما
بلغت مِن قساوتها !!!.... (ملحوظة : عجبُ الشيء :
هو نهايته .. والذ َنــَب : هو ذيل الشيء : كناية عن مكان
الذيل الإنسان) فسبحان الله العظيم :
" مِنه خـُـلق .. وفيه يُركب " !!!!.. وإليكم الرابط :
http://www.kaheel7.com/modules.php?name=News&file=article&sid=557
وللمزيد مِن التوسع والصور يُرجى مشاهدة المشاركة الثانية
مِن الرابط التالي أيضا :
http://www.ansarsunna.com/vb/showthread.php?t=37

شبهة :
يُحاول بعض المُرجفين تشويه هذا الإعجاز النبوي المبهر :
بأتفه الشبهات !!.. ومِنها : خلطهم المتعمد بين عظام
(العجُز) وبين (العصعص) !!.. فيقولون أن الأمم قديما ً:
كانوا يُقدسون عظام العجُز !.. فأخذ النبي منهم هذا الفكر !
وأقول : إن الخلط بين عظام العجُز : وبين (العصعص) :
لا ينطلي إلا على العوام الذين لا يعرفون شيئا ًعن تكوين
العمود الفقري للإنسان !!..
فشتان بين العجُز والعصعص : في الحجم : وفي الوظيفة
وفي التركيب !!!!.. (يُرجى مشاهدة الصور والمعلومات
في مشاركات الرابط الثاني بأعلى) هذا مِن جهة .. وأما
مِن جهةٍ أخرى : فقد كان سر تقديس الأمم الوثنية لعظام
العجُز قديما ً: هو ربطهم لها بالطاقة الجنسية !!..........
فأين كل ذلك مِن أحاديث النبي المذكورة بأعلى : والتي
يتحدث فيها النبي بوضوح ٍتام عن خلق الإنسان مِن عجب
الذنب : سواءٌ في المرة الأولى : أو عند البعث !!!.....

يُكمل بعد الصلاة بإذن الله ..

النمر المقنع
11-18-2011, 12:12 PM
حسنًا, ربما بسبب هذا و هذا و هذا و هذا

لا أدري لم الجدال العقيم فيما لا يختلف العقلاء فيه، كون شخص ما تنبأ بشيء وحصل هذا الشيء في وقتنا المعاصر أقوى من كون شخص تنبأ بأمر حصل قبل آلاف السنين فالثاني قد يكون دخل عليه تحريف.


الأحداث التي ذكرتها؟ يا زميل! أنا اتحدث عن تطاول البنيان الذي يُرى رؤى العين الآن و قلت بنفس الرد انك لم تنفه! اي خطأ و تحريف في عمارات واصلة للسما في ارض كانت صحراء قبل 40 سنة؟!


ولم يحصل أبداً أن الأحوال الاقتصادية للعرب تحسنت من قبل حتى سكنوا القصور في عصر قريب من عصر النبوة؟


1-متى قلت هذا؟ ذكرني باقتباس من كلامي اذا سمحت؟!

قصدت نفسي، أنا من قال.


ههه!
من قال أنها كلما قصر سند الحديث كلما كان افضل؟ اي عالم هذا و بأي كتاب؟ ثم هل تعرف اصلاً شروط قبول الحديث؟ لم أقرأ بحياتي عالم حديثي يقول انه كلما قصر سند الحديث كلما كان افضل, تلك القاعده التي يبدو ان الجميع يعرفها الا علماء الحديث!
ثم ماذا تعرف اصلاً عن علم الحديث, و لم تتحدث عنه اصلاً و انا طلبت منك تضعيف الحديث الذي شككت به و ضعفته؟

يبدو فعلاً...


لكنك لم تتكلم عنه و لم اعترض :) . بل تحدثت عن نوسترامادوس و لم اشكك بنسبة نبوءاته له بل اقررت انطباق بعضها لانها مطاطيه جدا , فالقصران الذان انهارا قد يعنيان مدينتين سقطتا باي عصر او ملكين او امبراطورتين او برجي التجاره العالميين. لم تتحدث كثيرًا في أمور لم اسئلك بها؟ ممكن نركز على الحديث؟


شاهدي الفيديو واحكمي بدل هذا الجدل العقيم.

النمر المقنع
11-18-2011, 12:17 PM
والكافر والملحد واللاديني لن يُرضيه الاعتراف بالإعجاز الغيبي في القرآن والسنة :
لأنه يهدم كفره وإلحاده ولادينيته من القواعد !!..

كما لا تعترفون أنتم بما ما من شأنه أن يهدم دينكم. والمشكلة أنني لم أنكر شيئاً هنا بل أنتم من ينكر وبلا أدنى تحقق.

واسطة العقد
11-18-2011, 12:31 PM
لا أدري لم الجدال العقيم فيما لا يختلف العقلاء فيه،
و لا أنا , لكن لا احسبني احاور عاقلاً اصلاً ,
اللاديني عندي غير عاقل حتى يثبت اللاعكس :)

كون شخص ما تنبأ بشيء وحصل هذا الشيء في وقتنا المعاصر أقوى من كون شخص تنبأ بأمر حصل قبل آلاف السنين فالثاني قد يكون دخل عليه تحريف.
يا ابني,
قلت لك احاديث النبي لها اسانيد قوية و تصدى لاثباتها و تمحيصها و تجزيئها الى صحيح و ضعيف بل و مكذوب خيرة الناس عقولاً, ان اردت ان تقول ان حديث البنيان قد دخل عليه تحريف. فعلماء الحديث قد اعطوك ادوات لتتحق بها من الحديث نفسه, رغم انهم انفسهم حققوه. و لاحظ اني اتكلم عن اسناد حديث قاله النبي بابي هو و امي ليس ذلك الشخص س من التاريخ الذي صدعت رأسي و انت تتكلم به, لهذا ان اردت ان تشكك بحديث ما فعليك ان تعرض الاسناد و المتن و تمحصهما, ان لم تكن تعرف و انت لا تعرف فاقبل لحكم علماء الحديث اللذين صححوه من قبل ان يخترع الاسمنت فضلاً عن ان يتطاول البنيان كي لا تقول دلسوه و صححوه لهذا. و لا تقل لي احكم بنفسي و عقلي ... لانك لا تحتاج ان تكون فيزيائيًا كي تصدق قول اينشتاين بالفيزياء. و ان اردت التحقق فدونك الحديث و اسناده و ارنى تحقيقك له!

ولم يحصل أبداً أن الأحوال الاقتصادية للعرب تحسنت من قبل حتى سكنوا القصور في عصر قريب من عصر النبوة؟

لا لم يحصل :):
و لم يسكنوا القصور على حد تعبيرك الا لاحقًا جدًا بل ان النبي صلى الله عليه و سلم مات بعد ان وحد العرب و لم تكن مصر و الشام و فارس قد فتحتا اصلاً. ناهيك عن ان المقصود بالتطاول بالبنيان هو التطاول بالبنيان لا الثراء! و هو التطاول الذي لم يحصل الا قريبًا!!

شاهدي الفيديو واحكمي بدل هذا الجدل العقيم.
هو عقيم فعلاً, لأني اتحادث مع شخص وضع عقله على الرف و نساه,
اما عن الفيديو فلا تتحدث عنه كما لو انه الدليل الذي اخرس لسان الحاقدين على النظام و ابهر البشر جميعًا و قادهم للايمان بنظامك, حيالله فيديو بيوتيوب! . هذا و انت لم تعطني الفيديو الذي يعرض ادلة نظامك بعد (!!) و جل ما حصلت عليه فيديو لمتنبأ لم اطلبه :):

النمر المقنع
11-18-2011, 01:05 PM
لكن لا احسبني احاور عاقلاً اصلاً

كما تريدين. لا يوجد حد أدنى من الاحترام أستطيع أن أكمل الحوار بناءً عليه، وغياب الاحترام هذا إن دل على شيء فهو يدل على (أنه يجب عليك احترام عقول مَن تحاورهم كي يحترموك)

مشرف 9
11-18-2011, 01:14 PM
لكن لا احسبني احاور عاقلاً اصلاً

بارك الله فيك أختي الكريمة
كلمة صدق نتركه ثلاثة أيام ٍموقوفا ًيتفكر فيها
لعله يرجع إليه عقله ويترفع عن الجدال العقيم مما يضيع الوقت والجهد

أبو يحيى الموحد
12-30-2011, 02:06 AM
والان نرجع الى الموضوع الاصلي
لعل احد الملاحدة الجدد يجد جوابا جديدا

نديم
12-30-2011, 04:45 AM
جهالة وقلة حياء ..
مشرف 5

واسطة العقد
12-30-2011, 05:07 AM
نديم,
الاستحمار و استخفاف الدم و "هيييييييييييي" لن نقبلها منكم كلما اخرسكم حديث او معجزه - رغمًا عن انفك :): - مما لا تجدون له جوابًا. فاما ان ترد مثل الناس و العالم و اما ان تكرم نفسك بسكوتك, كي لا يأتيك ما لا تحب =].

نديم
12-30-2011, 05:49 AM
حذف تعليقي :)

واسطة العقد
12-30-2011, 05:54 AM
خفيف الدم نديم:
1- هل القصة لم تحصل؟ القصة بلغت حد التواتر و التواتر يفيد الظن القطعي و رغم اني اشك بأنك تفهم معنى هذا, فأن قلت انها لم تبلغ حد التواتر فدونك اسانيدها فمحصها و اخبرنا عن اللبس الذي بها و كل الاسانيد محفوظة ليومنا هذا, و ان قلت انك لا تعترف اصلاً بالتواتر فعليك اذًا ان لا تعترف بالتاريخ كله بدءًا من تاريخ الفراعنة الى تاريخ اليونانين الى ما يليه, و عليك ان تشكك بالشخوص التي ذكرها التاريخ و احداث حياتها و نسبة اقوالها لها بل و حتى بالكتب التي وصلتنا منهم لأن كل اسانيد ما سبق لا تساوي شيئًا امام اسانيد الاحاديث, مع انعدام الاسانيد اصلاً لاغلبها, فالتواتر لا ينكره عاقل أصلاً.
2- ان تقول ان القصة حدثت, و هنا بعيدًا عن سؤالك اللماحي لم تأخر جبريل و لم كتب حاطب رسالة و لم يبلغهم شفهيًا رغم ان اهل العصور تلك كلهم كانوا يكتبون كلمتين و ثلاث و عشر ليوصلوها لبعضهم كتابيًا, لأنك لا تؤمن اصلاً بوجود جبريل و لا تدري ما تؤمن به - لا أدري, لول-, فاخبرنا كيف عرف النبي صلى الله عليه و سلم ان حاطب كتب رسالة و قد رحلت المرأه منذ زمن, ما يعني استحالة ان يكون شخص ما رأها او رأهما لانه عندها ماكانت لتترك المدينة أصلاً؟

واسطة العقد
12-30-2011, 05:56 AM
حذف تعليقي :)
عندما تتعلم الادب لن تحذف :): , صعبة عليك يعني تكتب جملتين مافيهم قلة ادب =] ؟

نديم
12-30-2011, 06:14 AM
مازلتَ مصمماً على الجمع المهين بين الجهل وقلّة الأدب ...!
اسبوع راحة , حتى تتعلّم أن تكونَ خلوقاً ولو لمرة
مشرف 5

التواضع سيصون العالم
12-30-2011, 06:23 AM
اسبوع راحة
ههههههه
أضحكتني والله يا مشرف

واسطة العقد
12-30-2011, 06:27 AM
طلبت منك ان تختار احد الخيارين حدثت\لم تحدث, فاخترت الاثنين!

لا تعنيني كل القصص اليونانيه والفرعونيه في شيئ , وعلم الحديث مليئ بالثغرات كأي علم بشري
1- المقصد الذي تجاهلته\لم تفهمه ان الطعن بهذه الرواية = الطعن بالتاريخ كله, لانها متواتره محفوظه اسانيدها.
2- يا باشا؟ :): طيب ماهي تلك الثغرات؟ علمني اريد ان اتعلم, طبعًا انت لم تلمس بحياتك كتاب حديث فلا تعرف عم تتحدث لكنك مع هذا تطعن به و انت تجهله كعادة العربان الملحدين في الطعن بكل ما يجهلوه, و ما دمت جاهلاً هكذا فلا تطعن بأسانيد الرواية, و ان لم تكن جاهلاً فاخبرنا ماهي تلك الثغرات\ما العيب بالاسانيد؟\اطعن بالتاريخ كله, و اشطب نفسك من قائمة العقلاء .

دليلك ان كل العرب كانت تنقل الاخبار بالكتابه وكأن كل العرب يتقنون الكتابه
1- قلت بردك المحذوف ما معناه "لم كتب كتابًا و لم يبلغ اهله شفهيًا؟" فقلت لك سؤالك يرد عليك لأن ليس الدنيا بل العالم كله كان ينقل الرسائل بالكتابة سواء كانت ثلاث كلمات كما قلت او 20 كلمة, فاحتجاجك لا معنى له.
2- ليس كل العرب يتقنون الكتابة, لكن حاطب كان يفعل, مالمشكلة؟!

ثالثا ما اعلمه أن رسول الاسلام انسان ذكي لا يخاطر باحتمالات , فستكمل الهانم مسيرتها الى مكة ومن الضروري ان تخير اهل مكه عما حدث, ولا عندك دليل انه الهانم كتومه للاسرار؟
ههههه و لهذا ارسل الرسول صلى الله عليه و سلم الصحابة ورائها, لم اسئلك لم ارسل ورائها لان الامر واضح و بديهي, سئلتك كيف عرف؟, لا تجب عن اسئلة لم اطرحها و تقولني كلام غبي لم اقله, ثم تطالبني بالدليل!

بسيطة الهانم لتاته كانت بتودع رفيقتها وقالتلها اسكتي مش فلان ابن فلان بعت معايا رساله يحذر اهل مكة, اسكتي ما تحت السواهي دواهي, بس اوعى تقولي لحد وراحت الهانم, وكدة كدهدي ست عبيطه اكرموها وخانت مش هتفرق معاها تخون الي خانها من باب الاستعراض امامم وحدة افتكرت انه ممكن توثق فيها
قامت رفيقتها استنت جوزها لما رجع وقلتله القصه, جري على الرسول وقله والناس زادت في الحكايه وقالت ان جبريل قله
و انت كنت "بترغي" معاهم و سمعتها تقول هذا؟ ام انك ستستموت في اثبات ان ما حدث قطعيًا لم يحدث فقط لانك غير مسلم؟
و لو صح هذا,و كانت المرأه غير حريصة على سرية الخبر, الذي من الممكن ان يقطع راسها لو افشت به لأحد! و كانت هناك صديقة لها بالمدينة "لتاتة" و كانت المراه هبلة و لا يفرق معها الوضع مع انها انكرت مرات كثيره عندما سئلها الصحابة بل خبئت الرسالة في شعرها و لم تنزلها حتى بعد تركها المدينة من حرصها الشديد عليها, هل كانت لتخرج من المدينة اصلاً؟ و تقطع 20 كيلو مترًا حتى تتذكر اللتاتة الاخرى و تبلغ الاخرين؟ ام انها كانت تشاور نفسها تخبر او لا ؟ - ستقول لي جبريل تأخر, ساقول لك بروايتك هذه لا يوجد جبريل, فاجبني فيها =] -
اتشوق لمعرفة احتجاجك القادم, هل ستقول لم خبئت الكتاب في شعرها و ليس بين امتعتها :): ؟