تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : أيها الملحد: إذا ألحدت فمن أين سآتي بالأمل؟



هشام بن الزبير
11-18-2011, 07:20 PM
أيها الملحد, أكثرت علينا من الشبهات, ولم تترك شيئا تظن فيه طعنا في الإسلام إلا أتيتنا به.
لكن..
أنا أحيا بالإيمان الذي يعطيني أملا ورجاء, وأنت لا تفتأ تنتقد الإسلام, مصدر هذا الشيء الجميل الذي هو الأمل, فهل يوجد في الإلحاد شيء اسمه الأمل؟
حدثني عنه, فالإنسان كما تعلم لا يحيا فقط على الغذاء الفكري, بل يحتاج لشيء يملأ نفسه ويعطيه الشعور بالطمأنينة والأمل, فهل يوجد شيء كهذا في الإلحاد؟

عبدالرحمن الحنبلي
11-18-2011, 07:25 PM
الملحد حياته بلامعنى كالبهيمه السائبه في الصحراء ...وصدق الله ان وصفهم بالانعام بل هم اضل

هشام بن الزبير
11-18-2011, 07:41 PM
أخي عبد الرحمن بارك الله فيك.
مرة أخرى هل من ملحد أو لاديني أو لا أدري يجبيبنا على هذا السؤال؟ فالإنسان لا يترك شيئا إلا لما يماثله او يفضله.
- هل يزرع الإلحاد الأمل في قلب من يعتنقه؟ وكيف ذلك؟ يمكن أن تسترسل في الكلام على سجيتك.

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-18-2011, 07:47 PM
وأخيرا ركب الفارس ، أهلا بعودتك شيخ هشام

هشام بن الزبير
11-18-2011, 08:00 PM
تغير اسمك إلى البرازيلي أيها المحب الفلسطيني وتدعوني شيخا؟ ما أنصفت..
مرحبا بك, نورت المتصفح.
ما زلت آمل أن يحدثني ملحد عن الأمل.

أبو عثمان
11-18-2011, 09:08 PM
ايّ مشاعر وعواطف
الانسان تكوّن وتركّب وأصبحَ كائناً بيولوجياً بعد ان تفاعل كيميائيا في البداية وانحدر من سلالة القرود الى انسان يرقد في الكهوف ويتغذّى على الدود
اي أمل وأيّ سذاجة هذه
عفا الله عنك فما المشاعر الا كذبة
--
بما انه لم يرد ملحد او لا ديني
فقد وكّلت نفسي بنفسي :)

thinkdeep
11-18-2011, 11:16 PM
الأملُ هو باعتبارِ ما يُضاف إليه من مُراد، فلكل امرِءٍ في ما يريد أَمل، وباختلاف المُرادِ يختلف الأمل.
أمّا المُلحدون أو من لا يؤمنون بمعاد، فقد انحصر أملهم في الحياة التي يعيشونها. مستمتعين بحظهم في الوجود فيها وشهود جمالها وأحوالِها، دون أن يأبهوا لمصير أنفسهم ومآلها.
فالأمل قرينُ الطمع، وذلك الذي يتصف به المؤمنون بحياة أخرى، هو ما لا أراه من الأمل - ومعذرة إليهم - بل من الجشع.
ولو كان لابن هوموسابينز حياةٌ لابتغى إليها ثانيةً، ولو كانت له ثالثةٌ لابتغى إليها رابعةً، ولا يملأ دماغ ابن هوموسابينز إلاّ التُّراب.
إلا أن أنه طوّل الثانية ومَدَّها، وخلّدها ولم يَحُدَّها.
زميلي هشام تحيةً إليْك، ولك الشكر على حُسن مقامَتيْك.

$&@$$@@
11-18-2011, 11:35 PM
و هذا يفسر أن أكبر نسبة إنتحار تكون من قبل الملاحدة



http://www4.0zz0.com/2011/11/18/21/667032119.gif (http://www.0zz0.com)

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-18-2011, 11:47 PM
أمّا المُلحدون أو من لا يؤمنون بمعاد، فقد انحصر أملهم في الحياة التي يعيشونها. مستمتعين بحظهم في الوجود فيها وشهود جمالها وأحوالِها، دون أن يأبهوا لمصير أنفسهم ومآلهالم تأت بجديد ولا بمفيد ، فحتى الحمير لها نفس هذا الطموح من مستمتعين بحظهم في الوجود فيها وشهود جمالها وأحوالِها، دون أن يأبهوا لمصير أنفسهم ومآلها!! يعني هذا تحصيل حاصل عندك وعند الحمير وعند القرود والرجل سألك عن الطمأنينة ولم يسألك التمتع وأكل الجرجير والذره والبزر ومشاهدة أفلام كيانو وبقية الفريق الأحياء منهم والأموات!!
إلا أن أنه طوّل الثانية ومَدَّها، وخلّدها ولم يَحُدَّها.
زميلي هشام تحيةً إليْك، ولك الشكر على حُسن مقامَتيْكدعك من سجع الكهان هذا !!

عبدالرحمن الحنبلي
11-18-2011, 11:50 PM
الملحد انسان تائه اما ان يهتدي واما ان ينتحر واما ان يداهمه الموت وهو في حيرته ....وهناك اعجاز في الحديث النبوي حيث اخبرنا عن صنف من الناس وهم اللاادريه ممن اذا سئلوا في قبورهم يقولون لاادري لاادري .....نسال الله العافيه

د. هشام عزمي
11-19-2011, 01:03 AM
أمّا المُلحدون أو من لا يؤمنون بمعاد، فقد انحصر أملهم في الحياة التي يعيشونها. مستمتعين بحظهم في الوجود فيها وشهود جمالها وأحوالِها، دون أن يأبهوا لمصير أنفسهم ومآلها.

وأي أمل ..!
أي أمل يا زميل في هذه الحياة المليئة بالأسقام والأوجاع ..؟
وكيف لك أن تقاسي مرارة الحياة التي لا يصفو كدرها ولا يحلو مرها ..؟
حياة بلا هدف سوى أن تكون ألعوبة لصدفة أزلية حمقاء عمياء ..!
وأي متعة هذه التي لا تدوم إلا لحظات خاطفة وسويعات لا تلبث أن تزول ..؟

ideal
11-19-2011, 01:44 AM
(تطاول ...)

اما الامل، فإنه لا يأتي من الايمان الديني، بل يأتي من الحياة الواقعية، والامل اصلا لا يكون املا ان لم يكن في مستقبل افضل،

فانت تأمل بالحصول على وظيفة جيدة (مثلا)، او زوجة جميلة، او ابناء رائعين، الخ

ليس هناك اي علاقة بين الدين و اي من هذه الاشياء

حين تذهب للجامعة و تدرس، هل تفعل هذا املا في الجنة؟ ام املا في تطوير ذاتك؟

حين تذهب للوظيفة و تعمل كل يوم بالساعات و تجاهد التعب و الارهاق، هل تفعل هذا طمعا في الجنة؟ ام لكي توفر لنفسك و اهلك لقمة العيش؟

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-19-2011, 02:16 AM
(تطاول ...)

اما الامل، فإنه لا يأتي من الايمان الديني، بل يأتي من الحياة الواقعية، والامل اصلا لا يكون املا ان لم يكن في مستقبل افضل،

فانت تأمل بالحصول على وظيفة جيدة (مثلا)، او زوجة جميلة، او ابناء رائعين، الخ

ليس هناك اي علاقة بين الدين و اي من هذه الاشياء

حين تذهب للجامعة و تدرس، هل تفعل هذا املا في الجنة؟ ام املا في تطوير ذاتك؟

حين تذهب للوظيفة و تعمل كل يوم بالساعات و تجاهد التعب و الارهاق، هل تفعل هذا طمعا في الجنة؟ ام لكي توفر لنفسك و اهلك لقمة العيش؟
يا عزيزي <المثالي الغالي > هذا يستوي فيه الجميع المؤمن والكافر العربي والعجمي ولكن عند المسلم يدخل في مفهوم العبادة فالعادات تنقلب عبادات والعبادات تثبّت في النفس الطمأنينة والإنس بالله وذكره والشعور بقربه وحبه .. فهل عندكم من ذلكم من شيء فتخرجوه لنا !

ideal
11-19-2011, 09:44 AM
يا سلام اول مشاركة يتم تحريرها بحجة التطاول، مرحبا بالحوار الحر .. (لا ادري لماذا فاتحين المنتدى اصلا؟ للتحاور مع انفسكم؟)

هل هناك اي فرق بين سؤالك هذا و بين سؤال المدمن اللذي لا يتخيل الحياة بدون مخدرات؟؟

كفاكم حذفا و اجيبوا عن السؤال بشجاعة

هشام بن الزبير
11-19-2011, 10:05 AM
(تطاول ...)

اما الامل، فإنه لا يأتي من الايمان الديني، بل يأتي من الحياة الواقعية، والامل اصلا لا يكون املا ان لم يكن في مستقبل افضل،

فانت تأمل بالحصول على وظيفة جيدة (مثلا)، او زوجة جميلة، او ابناء رائعين، الخ

ليس هناك اي علاقة بين الدين و اي من هذه الاشياء

حين تذهب للجامعة و تدرس، هل تفعل هذا املا في الجنة؟ ام املا في تطوير ذاتك؟

حين تذهب للوظيفة و تعمل كل يوم بالساعات و تجاهد التعب و الارهاق، هل تفعل هذا طمعا في الجنة؟ ام لكي توفر لنفسك و اهلك لقمة العيش؟

لماذا لا تجيب أنت عن السؤال بشجاعة, لماذا تتحدث عن الإيمان الديني؟
رجاء, راجع السؤال مرة أخرى:
- هل يزرع الإلحاد شيئا اسمه الأمل في نفوس معتنقيه؟
أجب بما تراه, هل هذا صعب لهذه الدرجة, أريد أن أرى ملحدا يستطيع الكلام دون طعن في الدين, هل الإلحاد سلبي لهذه الدرجة؟

ideal
11-19-2011, 10:15 AM
هل يعطيك عصير البرتقال شعور بالنشوة مشابه للشعور اللذي يعطيك اياه الهروين؟!

هل الالحاد يعطي الامل؟!

ليس للالحاد علاقة بالامل،

شخصيا نعم، ترك الدين اعطاني الامل، لاني كنت احرم على نفسي الكثير من الاشياء من دون داعي، و لم اكن اعرف كيف ساعيش مستقبلي و انا مكبل بالدين، فحين تركت الدين شعرت ان بابا واسعا من الفرص انفتح امامي

و لكن هذا الامر يختلف من شخص لاخر، بعض الناس ربما تلخبطت حياته بعد ان ترك الدين، خصوصا اذا كان متزوجا مثلا و زوجته طلبت الطلاق .. الخ.

هشام بن الزبير
11-19-2011, 11:00 AM
برتقال؟
هروين؟
يبدو أني سأفقد الأمل في الوصول إلى نتيجة معك أيها الزميل.
ليس للإلحاد علاقة بالأمل, ولا بالبرتقال, لكن ربما له علاقة بالهروين.
قل لي بصدق:
إذا كانت ترك الدين قد أطلق يديك المكبلتين,
والإلحاد قد فتح لك فرصة الاستمتاع بأشياء كنت محروما منها, فهل لهذا علاقة بموضوعنا:
هل يوجد في الإلحاد شيء اسمه الأمل؟
أيها الزميل: إن الدابة قد يكمم فمها لمنعها من الأكل مدة معينة, فتصور معي كم ستشعر بالحرمان وهي تنظر إلى البرسيم, ثم تصورها حين تصبح أسنانها حرة طليقة, تصورها تقضم البرسيم الأخضر الطازج, إنها كانت مكبلة فتحررت, أليس كذلك؟
لكن هل تعرف الدابة معنى الأمل؟

ideal
11-19-2011, 11:09 AM
سبق و بينت لك ان الامل هو في ان يكون لك مستقبل افضل

تخيل شخص ليس له مستقبل و ليس له اهل وليس له عمل و ليس لديه اي شيء .. هل لديه اي امل؟! هل الامل في الاخرة ينفعه؟ هل يحسن من حالته النفسية؟ اقول و عن تجربة: كلا.

هناك حالات لاشخاص فقدو كل شيء و مع ذلك لم يفقدوا الامل. انظر الى ستيفن هوكنغ، فالرجل ليس لديه القدرة لا على الحركة و لا على الكلام، و لو كنت انا شخصيا مكانه لطلبت من الاطباء ان ينهو حياتي البائسة، و لكنه مختلف عني، فهو يجد متعته في العلم و التفكر

ليس هناك اي علاقة بين الدين و الامل او بين الالحاد و الامل.

عبد الواحد
11-19-2011, 12:25 PM
سبق و بينت لك ان الامل هو في ان يكون لك مستقبل افضل.
الزميل ideal الحديث ليس عن الأمل في مستقبل محدود تفنى بعده البشرية..
فعندما سؤل د.ميشيو كاكو لماذا نهتم إذا كانا نعلم أن الشمس ثم الكون بعد فترة سيموت حراريا
لم يجبه مثلك بأنه يحب البرتقال ولا حتى تحدث عن مشواره الجامعي..
بل تحدث عن الأمل بخلود البشرية التي يظن انها تستطيع في المستقل
الهرب من مجموعتنا الشمسية لأخرى أكثر شبابا.. ثم الهرب بعد فترة الى مجرة أخرى.. ثم الى كون ٍمواز ولد حديثاً..
د.ميشيو كاكو يأمل أن تبقى ذكراه مع بشرية خالدة..
هذه الآمال الغير واقعية تثبت أن الإنسان لا يرى في أعماله وإنجازاته أية قيمة إذا لم تخلد.

تخيل شخص ليس له مستقبل و ليس له اهل وليس له عمل و ليس لديه اي شيء .. هل لديه اي امل؟! هل الامل في الاخرة ينفعه؟ هل يحسن من حالته النفسية؟ اقول و عن تجربة: كلا.تجربتك ليست معيارا.. بل إن الإنسان عندما يكون في أحلك الظروف يلجأ الى الله والى الأمل.

هناك حالات لاشخاص فقدو كل شيء و مع ذلك لم يفقدوا الامل. انظر الى ستيفن هوكنغ، فالرجل ليس لديه القدرة لا على الحركة و لا على الكلام، و لو كنت انا شخصيا مكانه لطلبت من الاطباء ان ينهو حياتي البائسة، و لكنه مختلف عني، فهو يجد متعته في العلم و التفكر
إذاً انتَ فاقد للأمل الذي يسألك عنه الأخ هشام بن الزبير.. لانك لا ترى أن الصبر على البلاء سيليه أي جزاء في الآخرة.
يكفينا أعترافك بما في نفسك.. أما ستيفن هوكنغ فحاله كحال د.ميشيو كاكو يأمل أن تخلد ذكراه بخلود البشرية

ليس هناك اي علاقة بين الدين و الامل او بين الالحاد و الامل.
بل هناك علاقة -اعترفتَ بها قبل قليل- بين عدم الصبر على البلاء وبين عدم إيمانك بالدار الآخرة.
تحياتي

Massinissa
11-20-2011, 02:35 AM
فهل يوجد في الإلحاد شيء اسمه الأمل؟
حدثني عنه, فالإنسان كما تعلم لا يحيا فقط على الغذاء الفكري, بل يحتاج لشيء يملأ نفسه ويعطيه الشعور بالطمأنينة والأمل, فهل يوجد شيء كهذا في الإلحاد؟

يهمنا في كلامك كلمتان تختزلان كل شيء : طمأنينة / وأمل
طمأنينة على ماذا؟
وأمل في ماذا؟

الالحاد أو اللادينية ليست لعب قمار ولا يمكنك أن تسأل عن ضماناتها لأنها ليست هي التي اخترعت لك العدمية. بل هي تنبهك للحقيقة لكي تستطيع بناء أملك من جديد على أسس واقعية تجريدية بعيدة عن الأوهام التي ستخرج منها في النهاية بخفي حنين.

اخت مسلمة
11-20-2011, 03:01 AM
موضوع يُوصف بأنّه " كاشف " لطبيعة هؤلاء..!
ألاترون أن الحوار مع صاحب هذه الجُملة إنتهى بها :

و لو كنت انا شخصيا مكانه لطلبت من الاطباء ان ينهو حياتي البائسة
هاهو أملُ المُلحــد ..!
لامعنى ولامُرادف للأمــل سوى الإيمان , فهما متلازمان متوازيان إذا انتفى أحدهما فلانُحاول البحث عن الآخر .!!
ومع هذا يا أهل التهوُك , خذوا هذه المُعضلة :
قال تعالى:( ذَرْهُمْ يَأْكُلُوا وَيَتَمَتَّعُوا وَيُلْهِهِمُ الْأَمَلُ فَسَوْفَ يَعْلَمُونَ )

اخت مسلمة
11-20-2011, 03:03 AM
الالحاد أو اللادينية ليست لعب قمار ولا يمكنك أن تسأل عن ضماناتها لأنها ليست هي التي اخترعت لك العدمية. بل هي تنبهك للحقيقة لكي تستطيع بناء أملك من جديد على أسس واقعية تجريدية بعيدة عن الأوهام التي ستخرج منها في النهاية بخفي حنين.

طيب يازميل , أينَ جوابُك ..؟؟
دعني ( اُغششكم ) , الأمل أن تعلو لا أن تسفُل وإلّا تغيرالإسم والمعنى تماماً ..!
فكّر بعمق فقـــد تصلْ ..!!

Massinissa
11-20-2011, 03:11 AM
طيب يازميل , أينَ جوابُك ..؟؟
دعني ( اُغششكم ) , الأمل أن تعلو لا أن تسفُل وإلّا تغيرالإسم والمعنى تماماً ..!
فكّر بعمق فقـــد تصلْ ..!!

إذا ففهمك للأمل هو فهم فاسد لأنك تريدين الخلود بعد الموت وأن تتحولي إلى إلهة باي ثمن
وما هو هذا الهبوط الذي تتحدثين عنه؟
دائما تقومين بهذه المغالطة إذ أنك تفترضين أن الملحد ترك الحياة الأبدية وهو لا زال مقتنع بوجودها ثم اختار الالحاد وكأن الالحاد دين له إله آخر يقول لنا أنه لن يحينا بعد الموت !!!!
ومن ناحية أخرى أنا كنت مسلم ولم اشعر يوما بالأمل حتى وأنا مؤمن. لأني كنت اتأمل في وصف الحياة الأخرى في القرآن فلا أجد سوى الجنس والأكل والشرب. فلا اجد اي صورة للكمال الذي تتحدثين عنه في حياتي الأخرى


طيب يازميل , أينَ جوابُك ..؟؟

لقد قلت له أن يعيد بناء أمله على شيء واقعي وهذا يعني ان يعيد صياغة مفهوم الأمل الفاسد الموجود في فكره
فالانسان المتدين مادام لا زال ضحية للنظرة الخاطئة للأمل فلن يقتنع مهما قلت له من أشياء يمكن ان يبني عليها الأمل
فساد مفهوم الأمل الذي لديكم هو كونه متعلق بطموح غير محدود لدرجة اللاواقعية
وهنا يتحول الأمل إلى طمع وتطلع مبالغ فيه بل غير عقلاني أصلا

اخت مسلمة
11-20-2011, 03:49 AM
إذا ففهمك للأمل هو فهم فاسد لأنك تريدين الخلود بعد الموت وأن تتحولي إلى إلهة باي ثمن
وما هو هذا الهبوط الذي تتحدثين عنه؟

حينَ يكون الأمل في ذهن المُلحد هو عينُ ماهو في الحيوانات , فهُنا تسفُل ..أمّا حينَ تعلو به لمصافِ التكريم فهُنا تعلو ..!
مالك معصب ..؟؟! (:


ومن ناحية أخرى أنا كنت مسلم ولم اشعر يوما بالأمل حتى وأنا مؤمن. لأني كنت اتأمل في وصف الحياة الأخرى في القرآن فلا أجد سوى الجنس والأكل والشرب. فلا اجد اي صورة للكمال الذي تتحدثين عنه في حياتي الأخرى

كُنتُ أعلم بأنّكِ أبداً لم تعرف الإيمان ولا الإسلام ..وقولُكَ هذا الدليل ...!
حاول أن تعرف أكثر لن يضُرّك بل رُبما مع أمور أُخرى (علوية ) بداخلك تعرف هذا الأمل ..!


لقد قلت له أن يعيد بناء أمله على شيء واقعي وهذا يعني ان يعيد صياغة مفهوم الأمل الفاسد الموجود في فكره
فالانسان المتدين مادام لا زال ضحية للنظرة الخاطئة للأمل فلن يقتنع مهما قلت له من أشياء يمكن ان يبني عليها الأمل

وماهي قاعدة الرضا وعدمه فيما يخُص نوعية " الأمل " الذي تتحدث عنه والذي لايختلف في بداياته ونتائجه عن " الحيوان الغير ناطق "..؟؟
إن عجزتَ عن فهمِ السؤال فما عليك إلّا أن تنُظر قولَ صاحِبك هُنا :

و لو كنت انا شخصيا مكانه لطلبت من الاطباء ان ينهو حياتي البائسة
هل وعَيتَ الآن الفرق بين العُلوية والسُفلية التي عنيتُها ..؟؟


وهنا يتحول الأمل إلى طمع وتطلع مبالغ فيه بل غير عقلاني أصلا

وهل هُناكَ أمــــل بدون طمع في أي شيئ كان الأمل عليه ..؟؟!
مابِكَ يا Massinissa , لاتعي ماتقول ..
إهدأ قليلاً (:

هشام بن الزبير
11-20-2011, 08:32 AM
شكرا للأستاذين عبد الواحد و أخت مسلمة.
سألت الزملاء سؤالا واحد محددا وكنت آمل أن أحظى بإجابة صريحة صادقة..
لكني اكتشفت مرة أخرى أن الإلحاد العربي مجرد ظاهرة سلبية تقتات على الطعن في دين الإسلام.

صاحب مثال البرتقال والهروين أقر بأنه ترك الإسلام ليتحرر من التكاليف ولينال حريته التي كبلتها الشريعة. لقد انفتحت أمامه كثير من الفرص بتركه للدين.
أجمل ما في مشاركة الزميل ضربه للمثال بستيفن هوكنز ثم اعترافه بأنه لا يملك شيئا يمنحه القوة والرغبة في البقاء عند الشدائد.
الزميل إيديال اعترف - ربما دون أن ينتبه- بأنه يحيا بلا أمل.

ثم جاءنا ماسينسا, ليحدثنا عن فهمنا الفاسد للأمل, الذي يظن أننا نعني به الخلود. وحتى لا يتشعب بنا الموضوع بالغوص في المعاني النبيلة التي ترتبط بإيماننا بالحياة الأخرى, وحتى لا نسأل الزميل: - هل نفى الكمال عن الحياة الأخرى التي يعتقدها الملسمون, أم أنه نفى الكمال عن صورتها المشوهة التي قرأ عنها في مواقع الزملاء؟
سنكتفي هنا بأن نسأل الزميل مجدّدا سؤالا محدّدا:
- حين تتأمل حياتك بنظرتك الإلحادية, فما هو الأمل الواقعي الذي تراه, والذي يعطيك الرغبة في البقاء والإستمرار, والذي يمسكك عن التفكير في إنها حياتك, كما صرح زميلك إيديال في فلتة قلم؟

أمَة الرحمن
11-20-2011, 03:47 PM
ما أجمله من موضوع! ليس هذا بغريب عنك، أستاذ هشام.

فبارك الله فيك و جعل كل كلمة تكتبها في موازين حسناتك.

هشام بن الزبير
11-20-2011, 06:24 PM
شكرا أختي الفاضلة أمة الرحمن.
أيها الزملاء الكرام, ما زلت أنتظر ملحدا يجيب عن سؤال الموضوع دون أن يضطر إلى الحديث عن سبب تركه للدين أو قصور فهمنا للأمل.
إنما نريده أن يتحدث هو نفسه عن مفهوم الأمل من منظور إلحادي لاديني لا أدري مادي دارويني بحت.
فهل من مجيب؟

اخت مسلمة
11-21-2011, 12:05 AM
هل من مجيب؟

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-21-2011, 02:39 AM
فإن لم يكن هناك أمل فإليكم فتوى جحا !!
"قال عامل الكوفة لجحا في مجلسه، وقد أراد استحماقَه: ما خير ما يُرْزَقَهُ العبد في هذه الدنيا؟ قال جحا: عقل يعيش به، قال عامل الكوفة: فإن عدمه؟ قال جحا: أدب يتحلّى به، قال: فإن عدمه؟ قال: مال يستره، قال: فإن عدمه؟ قال: ولد صالح مطيع معين، قال: فإن عدمه؟ قال: فصاعقة تحرقه وتريح منه البلاد والعباد معاً".

thinkdeep
11-21-2011, 12:08 PM
فحتى الحمير لها نفس هذا الطموح من مستمتعين بحظهم في الوجود فيهاوشهود جمالها وأحوالِها، دون أن يأبهوا لمصير أنفسهم ومآلها

أضَحك الله سنَّك.
لم أعلم أن الحمير لها قيمٌ جمالية، بل حتى مِنَ الفلاسفة مَنْ ينفون الجمال والقُبح، قد ناقش ابنُ القيم قولَهم في كتابه مفتاح دار السعادة.
شهود ما يسمّى بالجمال ليس إلاّ للإنسان، فأنا إذن لا أُحصِّل الحاصل. وهناك فرق بين الشهود والمشاهدة، قد تعرفه من اصطلاحات الصوفية. الشهود هو أن تشاهد وتدرك ما تشاهد، وتدرك أنك تشاهد ما تشاهد، سامحني فأنا أستبعد هذا كل البُعد عن...... حمار.
كما أنه ليست الذوات التي تراها، جميلةً في نفسها، بل الأمر يعود إلى العين التي تراها إن كانت هي تريد لها أن تكون جميلة.فكما قيل: كن جميلاً ترى الوجود جميلًا..
وإن كنت تريد الاستفادة من تاريخ بعض قوانين وقواعد وقيم الجمال لدى البشر،فانظر مثلا اصطلاح "النسبةالذهبية" و "النقطةالذهبية" للرومان والـ "modulor" وغيرها..
الجمال شيء نسبيٌّ يمكن الاصطلاح عليه بطول النظر والتَّمعُّن والمشاهدة والعادة......


دعك من سجع الكهان هذا !!

أرى أن بعض الردود هي وليدة النزوة والانفعال، أكثر منها عن تروٍّ واستعقال.
وبدلا من إغداق المحاور رفقًا وشكرًا، ينهال عليه أقوامٌ قمعًا وزجرًا، وما يدريهم؟ لعل الله يُحدثُ بعد ذلك أمرًا.
فطيبُ الكلمة يذيب الحديد، ويردي الصُّرَعَة الشديد، ويُقرّبُ النافر البعيد.
تقديري للغة العربية يدفعني إلى إفعامها بالمُحسِّنات. وماالضَّير؟ وهي أيضًا من القيم الجمالية للُغتنا، ولأُطمئِنك، فإنها مَلَكَة تُملَك بقليلٍ من التمرُّس والتفرُّس، وشيءٍ من المِران ورياضة اللِّسان، وبعضِ استحضارٍ للّفظ، واستذكار للحفظ، فلستَ يا برازيليُّ ببعيد عنها، ولا بمنأىً منها، إلاّ أني أنصح أن يوغِل فيها المرء بتلطف، حتى لا يُنسب إلى الوحشية والتكلف، فقد ينقلب كلامه إلى صهيلٍ وخُوار، وعويلٍ وحُوار.
ثم إني أعلم أن الزميل هشام من محبي المقامات فأردت أن أوافقه في الطبع، وهو من أشقائنا في المغرب الأقصى،وتاريخ المغاربة حافل شاهد على عنايتنهم بحس العربية ..
فصاحب الألفية في النحو هو ابن مالك الأندلسي
وصاحب الآجرُّومية هو محمد بن آجروم الصّنهاجي من صنهاجة البربرية.
فللمرَّة التي عددُها ما أعدتُّها من كَرَّة، أرجو رجاء المتوسل المتسوّل، أن لا يخرجَ الحوار من المادة العلمية التي وُضع لها، وينقلبَ إلى شخصنةٍ وتعيينٍ وكافِ الضمير المخاطَب المفرد. فإنه مما يستجلب العداوة والبغضاء، ويستحلب الضراوة والشحناء، ويستدعي العتاب وسوء الآداب، وكل فعل يستفِز ردة فعل.
نقاشُنا عامّ حول الأمل بين الإيمان والإلحاد، أو عدم الإيمان بمعاد، فليبقَ كذلكُ ممُقبِّلاً أرجُلَكم من فضلِكُم..

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-21-2011, 04:37 PM
إذا أنت الأمل عندك لا يتعدى كوب القهوة الساخن والأرجيله وبعض أنواع الحشيش.!هذا الذي تريد أن تقوله يا ثينكي؟؟
وتدرك أنك تشاهد ما تشاهد، سامحني فأنا أستبعد هذا كل البُعد عن...... حمار.وَمَا مِن دَآبَّةٍ فِي الأَرْضِ وَلاَ طَائِرٍ يَطِيرُ بِجَنَاحَيْهِ إِلاَّ أُمَمٌ أَمْثَالُكُم مَّا فَرَّطْنَا فِي الكِتَابِ مِن شَيْءٍ ثُمَّ إِلَى رَبِّهِمْ يُحْشَرُون

( آل ثاني )
11-21-2011, 06:39 PM
جاءكم جحا

هشام بن الزبير
11-21-2011, 09:08 PM
الزميل المكرم ثينك ديب:
مرحبا بك, وليتك تجيبنا إجابة مفصلة بلغتك الجميلة عن سؤال الموضوع. ولعلك تعلم أن الغرض منه عموما نقل الحديث مع الزملاء الملاحدة من الكلام النظري الفلسفي العام, إلى مسألة تتعلق بها سعادة الإنسان وطمأنينته. فأنا حين أرى إيماني يزيدني أملا وانشراحا وطمأنينة فإني أزيد به استمساكا, وأدعو إليه وأبشر أهل الإضطراب والشك والحيرة به.
لكن ماذا عنك أنت؟ ما موقع الأمل من الإلحاد؟ فأنا لا أتوقع أبدا أن يعتنق إنسان عاقلا مذهبا يغلق دونه أبواب الأمل ويجلب إليه أسباب اليأس.

Massinissa
11-22-2011, 09:54 AM
حينَ يكون الأمل في ذهن المُلحد هو عينُ ماهو في الحيوانات , فهُنا تسفُل ..أمّا حينَ تعلو به لمصافِ التكريم فهُنا تعلو ..!
مالك معصب ..؟؟! (:



كُنتُ أعلم بأنّكِ أبداً لم تعرف الإيمان ولا الإسلام ..وقولُكَ هذا الدليل ...!
حاول أن تعرف أكثر لن يضُرّك بل رُبما مع أمور أُخرى (علوية ) بداخلك تعرف هذا الأمل ..!



وماهي قاعدة الرضا وعدمه فيما يخُص نوعية " الأمل " الذي تتحدث عنه والذي لايختلف في بداياته ونتائجه عن " الحيوان الغير ناطق "..؟؟
إن عجزتَ عن فهمِ السؤال فما عليك إلّا أن تنُظر قولَ صاحِبك هُنا :

هل وعَيتَ الآن الفرق بين العُلوية والسُفلية التي عنيتُها ..؟؟



وهل هُناكَ أمــــل بدون طمع في أي شيئ كان الأمل عليه ..؟؟!
مابِكَ يا massinissa , لاتعي ماتقول ..
إهدأ قليلاً (:

هل انتهى كل شيء ولم يبقى سوى الخلود ليعطي للكائن البشري قيمته كإنسان
يعني لم يعد يوجد لا علم ولا فلسفة ولا فن ولا موسيقى ولا أي شيء...
لا بد ان نخلد يعني؟؟.. لا حول ولا قوة إلا بالله !
بالنسبة لمفهوم الحيوان لديك مختلف عن مفهومه لدي. فمن قال لك أننا لا نعتبر الانسان نوعا من الحيوانات فلا داعي لتكرري الكلام عن الحيوان كل مرة لأنه لا يشكل أي إحراج بالنسبة لي. الانسان كائن ذكي جدا لا أقل ولا أكثر وآفاقه الابداعية واسعة لكنها محدودة طبعا فلماذا لا يكون الأمل أيضا محدود؟
بالنسبة لقاعدة الرضا التي تسألينني عنها فجوابي هو : الانطلاق من الأمر الواقع
وبعدها تأتي مرحلة بناء مفاهيم كالأمل والسعادة إلخ...
أنا اعرف أن مشكلتكم الوحيدة تكمن في عدم قبول فكرة النهاية
سؤالي لك بسيط : هل تعتقدين أنه لا وجود لأي نوع من الأمل إن كانت هذه هي الحياة الوحيدة المتاحة لنا وبعدها يأتي الفناء؟

هشام بن الزبير
11-22-2011, 10:06 AM
أيها الزميل ماسينسا, دعك منا ومما نعتقده, نحن نعرف موقفك منا تماما, ضع نقطة نهاية, وعد إلى الموضوع:
حدثنا أنت عن الأمل من منظور إلحادي, ما هو الأمل الذي سيحيا عليه مجتمع قائم على الإلحاد؟ حاول أن تحبّب إلينا الإلحاد, هل يصعب عليك الحديث في هذه الجزئية إلى هذه الدرجة؟ أنا لم أحدثك عن الخلود ولا عن الأكل والشرب, بل حدثتك عن شعور يمنحك الثقة والطمأنينة والأمل, ويجعلك تتطلع إلى غد مشرق. فما موقع هذا كله من الإلحاد؟

Massinissa
11-22-2011, 10:19 AM
أيها الزميل ماسينسا, دعك منا ومما نعتقده, نحن نعرف موقفك منا تماما, ضع نقطة نهاية, وعد إلى الموضوع:
حدثنا أنت عن الأمل من منظور إلحادي, ما هو الأمل الذي سيحيا عليه مجتمع قائم على الإلحاد؟ حاول أن تحبّب إلينا الإلحاد, هل يصعب عليك الحديث في هذه الجزئية إلى هذه الدرجة؟ أنا لم أحدثك عن الخلود ولا عن الأكل والشرب, بل حدثتك عن شعور يمنحك الثقة والطمأنينة والأمل, ويجعلك تتطلع إلى غد مشرق. فما موقع هذا كله من الإلحاد؟

هل تقصد فقط الثقة في وجود إله يساعدك في حياتك (أثناء حياتك)
هل هذا الموضوع كله متوقف على هذه النقطة البسيطة؟ :):
أرجو أن توضح هذه النقطة فقط لكي أعرف كيف أجيبك
فكلامك في الحقيقة مبهم وغير محدد

هشام بن الزبير
11-22-2011, 10:27 AM
وهل ذكرت لك إلها أيها الزميل هداك الله؟
انس أني موجود, انس أني مؤمن.
فقط تصور أنك لقيت رجلا لم يسمع بالإلحاد قط.
فسألك:
- حدثني عن مستقبلي إذا اعتنقت الإلحاد, هل سيعطيني الإلحاد الأمل, وكيف؟

Massinissa
11-22-2011, 10:53 AM
وهل ذكرت لك إلها أيها الزميل هداك الله؟
انس أني موجود, انس أني مؤمن.
فقط تصور أنك لقيت رجلا لم يسمع بالإلحاد قط.
فسألك:
- حدثني عن مستقبلي إذا اعتنقت الإلحاد, هل سيعطيني الإلحاد الأمل, وكيف؟

وهل الالحاد أو اللادينية أديان؟
الالحاد (ولندمج فيه اللادينية أيضا مادام الفرق بينهما رفيع حتى لا تكثر المفاهيم) أقول أنه ليس بدين اي لا يقوم على منهج معين
الملحد قد يكون انسان فاشل أو ناجح قد يكون طيب أو شرير. قد يكون متفائل وقد يكون متشائم... قد يكون شيوعي أو ليبرالي....
موقفك من الوجود الذي تبنيه على قناعات فكرية لا أرى كيف له أن يساهم سلبا او إيجابا في حياتك وسعادتك

لقد قلت لي أن لا نتكلم عن مسألة الخلود والحياة الأخرى وهذه خطوة جيدة منك حتى لا تتعقد المفاهيم

الأمل سواء للفرد أو المجتمع يتحقق بالعمل والاجتهاد والابداع والاحساس بوجود سيرورة نحو الأفضل. عندما تحس أنك اليوم أفضل من البارحة ستحس حتما بالأمل في الغد وعندما تحس بالركود وبانعدام الكفاءة ستفقد الأمل في الغد أو يضعف لديك الأمل على الأقل إن كنت قويا
عدو الأمل هو الاحساس بالركود والأمر ينطبق على المجتمعات وعلى الأفراد
ومن يعتبر مسألة الأمل أكثر تعقيدا من هذا فهو بحاجة لاستشارة نفسية لأنه شخص غير طبيعي
هذا هو رأيي

هشام بن الزبير
11-22-2011, 11:07 AM
أيها الزميل المكرم:
قد يبدو لك الموضوع مبهما, لكني أؤكد لك أن هذا النقاش يدور باستمرار في أوساط الملاحدة الحقيقيين, ملاحدة الغرب, فأنا أعلم أن كثيرا من ملاحدة الشبكة العرب, ليسوا بملاحدة أصلا, ولو شئت لفصلت لك الذي أعنيه.
إن قلت إن الإلحاد ليس دينا, أو أن الأمل يتعلق بالنجاح الإجتماعي والإقتصادي, فاسمح لي أن أقول إنك بهذا كله تحيد عن جوهر المشكلة.
الإنسان لا يترك شيئا إلا لما هو خير منه, وأنتم ديدنكم الطعن في الدين والإستهزاء بشعائر الإيمان والإسلام, وعقيدة الإسلام تشبع العقل والروح معا, وتجعلني أنطلق منعتقا من الهواجس الوجودية والمتاهات الفلسفية التي يتخبط فيها كثير من الملاحدة, فكيف تريدني أن أترك ذلك كله, إلى تصور عبثي للكون تحكمه صدفة عمياء صماء بكماء, إني أحيا في عالم تجعلني عقيدتي أحس بتناغمه وبتناسقه, كما أحس بأن وجودي فيه ذو معنى عميق, فأشعر بالأمل والطمأنينة والرجاء, فهل يعطيك الإلحاد شيئا من ذلك؟ أرجو أن أكون قربت إليك المسألة.
أدعوك إلى إجابة سؤالي, وأخبرك باستغرابي الشديد لتعليقك التالي:

موقفك من الوجود الذي تبنيه على قناعات فكرية لا أرى كيف له أن يساهم سلبا او إيجابا في حياتك وسعادتك

Massinissa
11-22-2011, 11:15 AM
أيها الزميل المكرم:
قد يبدو لك الموضوع مبهما, لكني أؤكد لك أن هذا النقاش يدور باستمرار في أوساط الملاحدة الحقيقيين, ملاحدة الغرب, فأنا أعلم أن كثيرا من ملاحدة الشبكة العرب, ليسوا بملاحدة أصلا, ولو شئت لفصلت لك الذي أعنيه.
إن قلت إن الإلحاد ليس دينا, أو أن الأمل يتعلق بالنجاح الإجتماعي والإقتصادي, فاسمح لي أن أقول إنك بهذا كله تحيد عن جوهر المشكلة.
الإنسان لا يترك شيئا إلا لما هو خير منه, وأنتم ديدنكم الطعن في الدين والإستهزاء بشعائر الإيمان والإسلام, وعقيدة الإسلام تشبع العقل والروح معا, وتجعلني أنطلق منعتقا من الهواجس الوجودية والمتاهات الفلسفية التي يتخبط فيها كثير من الملاحدة, فكيف تريدني أن أترك ذلك كله, إلى تصور عبثي للكون تحكمه صدفة عمياء صماء بكماء, إني أحيا في عالم تجعلني عقيدتي أحس بتناغمه وبتناسقه, كما أحس بأن وجودي فيه ذو معنى عميق, فأشعر بالأمل والطمأنينة والرجاء, فهل يعطيك الإلحاد شيئا من ذلك؟ أرجو أن أكون قربت إليك المسألة.
أدعوك إلى إجابة سؤالي, وأخبرك باستغرابي الشديد لتعليقك التالي:

أول تعليق لي في هذا الشريط سألتك سؤالا كان المفروض ان يحدد مسار النقاش بدقة لكن تأخرك في الاجابة جعلني أناقش زميلة أخرى وحدنا عن النقطتين الرئيسيتين اللتان طلبت منك أن تجيب عليهما كي أجيبك بدقة
-أمل في ماذا بالضبط؟
-وطمأنينة على ماذا بالضبط؟
هل تستطيع أن تجيب بمنطق 1+ 1 = 2 ؟
دعك من ملحدي الغرب وملحدي العرب... كلمني عقل مقابل عقل يا رجل إن كنت فتحت الشريط للنقاش
أما ملحدي الغرب وملحدي العرب وملحدي الهند فاذهب إليهم وحاورهم لماذا تطرح سؤالك هنا وتطلب منا النقاش؟

هشام بن الزبير
11-22-2011, 12:18 PM
1. أنت كائن حي عاقل
2. أنت ملحد تعتقد بأن الكون ثمرة صدفة عمياء.
3. إذن ليس للكون ولا لوجودك فيه معنى.
4. فمن أين تأتي بالأمل؟

السؤال بعبارة أكثر تفصيلا أيها الملحد العربي:
أنت كائن حي نشأ صدفة ويحيا عبثا كأنه ذرة تتقاذفها قوانين مادية جبرية, أنت تحزن وتهتم وتمرض ثم تموت فتعود عدما كما كنت أول مرة, فمن أين تستمد الأمل لتحيا هذه الحياة التعيسة الفارغة من معنى عميق؟
لو حدثتني مرة أخرى عن الوظيفة والسيارة والكبسة فسأعتبر أنك عاجز عن فهم شيء عميق كمفهوم الأمل الذي اجتهدت أن أقربه إليك.
فهل هناك أمل كي تحدثنا أيها الملحد عن الأمل في مذهب الإلحاد؟

Massinissa
11-22-2011, 05:17 PM
1. أنت كائن حي عاقل
2. أنت ملحد تعتقد بأن الكون ثمرة صدفة عمياء.
3. إذن ليس للكون ولا لوجودك فيه معنى.
4. فمن أين تأتي بالأمل؟

السؤال بعبارة أكثر تفصيلا أيها الملحد العربي:
أنت كائن حي نشأ صدفة ويحيا عبثا كأنه ذرة تتقاذفها قوانين مادية جبرية, أنت تحزن وتهتم وتمرض ثم تموت فتعود عدما كما كنت أول مرة, فمن أين تستمد الأمل لتحيا هذه الحياة التعيسة الفارغة من معنى عميق؟
لو حدثتني مرة أخرى عن الوظيفة والسيارة والكبسة فسأعتبر أنك عاجز عن فهم شيء عميق كمفهوم الأمل الذي اجتهدت أن أقربه إليك.
فهل هناك أمل كي تحدثنا أيها الملحد عن الأمل في مذهب الإلحاد؟

أهذا هو الجواب على سؤالي؟
أنت كمن دخل مطعم ونادى على النادل وقال للنادل أريد....
فسأله النادل تريد ماذا؟
فاستمر يقول له أريد......
والنادل مطلوب منه أن يقرأ أفكار الزبون ويعرف ماذا يريد بالضبط
سؤالي واضح ولا يقبل اللف والدوران
تريد أمل في ماذا؟ بمعنى تأمل في ماذا؟
هل هذه صعبة لهذه الدرجة؟

هشام بن الزبير
11-22-2011, 06:26 PM
ليس عليك حرج يا ماسينسا..
ديني يعلمني الأمل وينهاني عن اليأس..
سأنتظر أن يأتي ملحد يفهم السؤال ويملك الشجاعة ليجبني عنه..

Massinissa
11-22-2011, 06:54 PM
ديني يعلمني الأمل وينهاني عن اليأس..


يعلمك الأمل في ماذا؟
أعلم انك عجزت عن الاجابة لذلك سارحمك وأنسحب من هنا :): فانت تشعر بالحرج من أن تقول حقيقة الأمل الذي تفكر فيه وهو الحياة الأبدية بكل بساطة
هذه واضحة وضوح الشمس

أبو عثمان
11-22-2011, 07:37 PM
مو معقول
هل انا احلم ؟
الى الان لم يجاب على السؤال ؟
لم اعلم بدى قوة "الأمل" اخرسهم :)
بارك الله فيك
--
ما سينسا تقول :
فانت تشعر بالحرج من أن تقول حقيقة الأمل الذي تفكر فيه وهو الحياة الأبدية بكل بساطة
وقلت :
أنت كمن دخل مطعم ونادى على النادل وقال للنادل أريد....
فسأله النادل تريد ماذا؟
فاستمر يقول له أريد......
والنادل مطلوب منه أن يقرأ أفكار الزبون ويعرف ماذا يريد بالضبط
استنكرت عليه ما انت فيهِ واقع !
ارجو ان تكون فطنتَ لما اعني
والحمد لله رب العالمين ..

هشام بن الزبير
11-22-2011, 07:50 PM
أخي الفاضل حفيد.
لقد أفحمني الرجل فيما يرى..
لا تستغرب فهذه شنشنة أعرفها من أخزم.
بل إني كتبت شيئا طريفا عن هذا النوع من المحاورات تجده هنا. (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=29948)

اخت مسلمة
11-22-2011, 08:22 PM
ساخِر ساخِر ساخِر جداً ردّك ياماسينسا (:
هنيئاً للإلحاد بك , موقعك بين مُعتنقيه هو الخيار الصحيح لك
بالمُناسبة ..يُعجبني توقيعك ..!

Massinissa
11-23-2011, 04:16 PM
[color="darkred"]مو معقول
هل انا احلم ؟
الى الان لم يجاب على السؤال ؟


أحقا لم أجب على السؤال؟
وماذا تسمي هذا


وهل الالحاد أو اللادينية أديان؟
الالحاد (ولندمج فيه اللادينية أيضا مادام الفرق بينهما رفيع حتى لا تكثر المفاهيم) أقول أنه ليس بدين اي لا يقوم على منهج معين
الملحد قد يكون انسان فاشل أو ناجح قد يكون طيب أو شرير. قد يكون متفائل وقد يكون متشائم... قد يكون شيوعي أو ليبرالي....
موقفك من الوجود الذي تبنيه على قناعات فكرية لا أرى كيف له أن يساهم سلبا او إيجابا في حياتك وسعادتك

لقد قلت لي أن لا نتكلم عن مسألة الخلود والحياة الأخرى وهذه خطوة جيدة منك حتى لا تتعقد المفاهيم

الأمل سواء للفرد أو المجتمع يتحقق بالعمل والاجتهاد والابداع والاحساس بوجود سيرورة نحو الأفضل. عندما تحس أنك اليوم أفضل من البارحة ستحس حتما بالأمل في الغد وعندما تحس بالركود وبانعدام الكفاءة ستفقد الأمل في الغد أو يضعف لديك الأمل على الأقل إن كنت قويا
عدو الأمل هو الاحساس بالركود والأمر ينطبق على المجتمعات وعلى الأفراد
ومن يعتبر مسألة الأمل أكثر تعقيدا من هذا فهو بحاجة لاستشارة نفسية لأنه شخص غير طبيعي
هذا هو رأيي

طبعا جوابي هذا كتبته بعد أن اقترح علي صاحب الموضوع أن ننسى مسألة الحياة الأبدية نهائيا ففهمت من كلامه أنه يقصد الأمل في حياتنا هذه
وبعد ردي هذا جاء الأخ وبدأ يتكلم لي عن الصدفة والعشوائية والعدمية وسألني مرة أخرى من أين سآتي بالأمل:)):
فكان لزاما علي حينها أن أسأله الشيء الذي يأمل فيه ما دام نقاشنا ليس عن الحياة الأبدية حسب قوله
لكنه يرفض الاجابة على سؤالي البسيط لحد الآن إما لأنه لا يعرف ماذا يريد بالضبط أو أنه يخجل من أن يقول انه يريد ان يعيش إلى الأبد

فهل يوجد منصف هنا أم على قلوب اقفالها كما يقول القرآن؟

أسلمت لله 5
11-23-2011, 05:51 PM
فهل يوجد منصف هنا أم على قلوب اقفالها كما يقول القرآن؟

الزميل النابغة Massinissa

أرجو أن تفتح الخاص لديك !

Massinissa
11-23-2011, 06:29 PM
الزميل النابغة massinissa

أرجو أن تفتح الخاص لديك !

هل أتيت لتخرج عن الموضوع في هذا الشريط أيضا؟:): أنت اعجوبة هذا المنتدى أراك غيريب الأطوار فعلا

وماذا تقصد بأن أفتح الخاص لدي؟ لم أفهم

أسلمت لله 5
11-23-2011, 07:28 PM
ل أتيت لتخرج عن الموضوع في هذا الشريط أيضا؟ أنت اعجوبة هذا المنتدى أراك غيريب الأطوار فعلا

وماذا تقصد بأن أفتح الخاص لدي؟ لم أفهم

أهلا بالأفلام الهندى !
وسأحاول أن أكتم نفسى عن ردودك المثيرة للضحك والسخريه فأمثالك عارٌ على الإلحاد وعلى أى فكر . ياصاحب والشبهات المتناقضة والجهل الأعمى

المهم

وماذا تقصد بأن أفتح الخاص لدي؟ لم أفهم
لم ينتهى الحوار بيننا وأجد أنك لا تستقبل الرسائل الخاصة .

شكرا لك .

thinkdeep
11-23-2011, 08:06 PM
حاصل القول من ذلك:
- أن الأمل هو تشوف النفس إلى ما يغلبُ في الظن إمكانيةُ وقوعه، لتوفر الأسباب الداعية إليه.
- وضده اليأس وهو قنوط وانقطاع تلهف النّفس عن شيء غلب الظنُّ على استحالة وقوعه، ومن ذلك أنْ سُمِّي السنُّ الذي يستحيل بعده الإنجابُ عند المرأة، سنَّ اليأس.
- ومنتهى الأمل عند من يؤمنون بالبعث هو البعث طبعًا، وما يتبعه من الجنَّة وما فيها من حُسنى وزيادة، فأما الحُسنى فهي ما في تلك الجنّة من نعيم مقيم وجوارٍ وعبيد، ولذَّاتٍ لا تفنى ولا تبيد، والزيادة هي النظر إلى وجه الله..

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-23-2011, 08:30 PM
لتوفر الأسباب الداعية إليه.وهي عندنا فطرية وعقلية وحسية وشرعية ، أما عندكم فهي انتكاسية شواذية لاشعورية داروينية..

ابن عبد البر الصغير
11-23-2011, 08:36 PM
وحاصل القول يا زميل أنك لم تأت بشيء، إلا عبارات منمقة تجعلك من طبقة لادينية نادرة الوجود في عالمنا العربي .


أن الأمل هو تشوف النفس إلى ما يغلبُ في الظن إمكانيةُ وقوعه، لتوفر الأسباب الداعية إليه

وضده اليأس وهو قنوط وانقطاع تلهف النّفس عن شيء غلب الظنُّ على استحالة وقوعه،

فالأجدر القول أنه تشوف النفس إلى ما تستيقن وقوعه، لتوفر الأدلة الداعمة له .
وضده يأس النفس من شيء توهمت أنه ضعيف الحصول غير ممتنع.

اخت مسلمة
11-23-2011, 08:50 PM
حاصل القول من ذلك:
- أن الأمل هو تشوف النفس إلى ما يغلبُ في الظن إمكانيةُ وقوعه، لتوفر الأسباب الداعية إليه.
- وضده اليأس وهو قنوط وانقطاع تلهف النّفس عن شيء غلب الظنُّ على استحالة وقوعه، ومن ذلك أنْ سُمِّي السنُّ الذي يستحيل بعده الإنجابُ عند المرأة، سنَّ اليأس.
- ومنتهى الأمل عند من يؤمنون بالبعث هو البعث طبعًا، وما يتبعه من الجنَّة وما فيها من حُسنى وزيادة، فأما الحُسنى فهي ما في تلك الجنّة من نعيم مقيم وجوارٍ وعبيد، ولذَّاتٍ لا تفنى ولا تبيد، والزيادة هي النظر إلى وجه الله..

شُكراً جداً على الفوائــد ..!
لكن نسيتَ يازميلنا المُرحب بوجودك أن تُجيبَ عن السؤال , وجلّ من لايسهُو , وهذا تذكيرٌ به :
أيها الملحد: إذا ألحدت فمن أين سآتي بالأمل؟

مع احترامي وترحيبي

هشام بن الزبير
11-23-2011, 09:04 PM
الزميل ثينك ديب مرحبا بك:
واشكرك على مشاركتك. وفي رأيي أن هذا السؤال مما يصعب الجواب عنه من داخل الإلحاد. ورغم ذلك أدعوك مجددا لتخبرنا عن نظرتك للمسألة. أتمنى بالفعل أن يجيبنا ملحد بإنصاف وصدق عن صلة الإلحاد بالأمل أو انفصاله عنه.

هشام بن الزبير
12-24-2011, 08:01 PM
الملحد يدخل عالم الإلحاد بعد أن ييأس من رحمة الله ومن عدله ومن فضله ومن كرمه, حينها لا يبقى له أمل إلا في هذه الدنيا, فالعالم المادي الضيق هو منتهى أمله, وأي أمل هذا؟ سرعان ما ينقضي الصبا والشباب, وتمضي حلاوة الحياة شيئا فشيئا, ويتقلب الملحد بين العافية والمرض والغنى والفقر والفرح والحزن, فإذا أصابته مصيبة فمن أين يأتي بالأمل وهو ملحد؟ المؤمن يفقد كل ما يملك ويموت أهله فيبقى متماسكا صابرا لأن تصوره للحياة أرحب وأكبر من هذه الدائرة الضيقة التي هي منتهى أمل الملحد, لهذا السبب يكثر الإنتحار بين الملاحدة, لأنهم طلقوا الأمل وأبحروا على أمواج اليأس حين انسلخوا من الإيمان.

أبو العلاء
12-24-2011, 08:46 PM
إيهٍ يا دوحةَ العقيدةِ كوني *** للضحايا المعذبين مآبا
وامنحيهم من اليقين شعاعا*** وامنحيهم من الهدى محرابا
إنها رحلة الشقاء ولكن *** رحمة الله لا تغلق الأبوابا
أ. محمود مفلح

عبد الرحمن الموحد
12-24-2011, 11:48 PM
عبث وأيما عبث ..!!

لو كان لديك طفل أيها الملحد (.....) وهو مريض بالسرطان وفي غرفة الإنعاش , ويكاد يهلك , والأطباء بعد قليل سيرفعون الأجهزة الطبية وآخر النظرات بينك وبين طفلك
البرئ الذي دمر جوانبه السرطان وسرق منه كل جميل , هل ستقول له ألحد يابني , ولن تراني , ألحد ياصغيري وانتهت حياتك مبكراً , ألحد ياصغيري فغداً أنت في التراب وفي العدم ولن تجدني ولن تجد أمك ولا لعبتك ولا سريرك , ولن تجد شيئاً ... هل تجرأ وتقول ذلك لطفلك الصغير؟؟؟؟؟!!!!!!!!

بحب دينى
12-25-2011, 04:25 AM
اخوانى واحبابى :
اود اضافة سؤال اخر ، ومن الممكن بعد هذا السؤال ان يصاب الملحد بالشلل إن شاء الله جل وعلا .
السؤال كا الآتى : للملحد ! اشرح لنا ما هو عقاب هتلر !! لاتستغرب ! اقول اشرح لنا ما هو عقوبة هتلر الذى يستحقها بناءً على ما فعل وقتل ! ، هل لاتعرف ما هى عقوبتة ! ابسط لك الامر ! ، لقد مات العقيد الجدافى ! او القذافى ! اشرح لنا ما هو جزائة الذى يستحقة من عقاب على ما فعل فى الليبين !! لا يوجد فى منطقك الالحادى ! طيب ابسطهالك ! اشرح لنا جزاء فرعون مصر الذى اذل الناس وقال انة رب المصريين !! هل لاتعرف عقابة ولا تستطيع ان تحاكمة فى منطقك الالحادى !!، لايوجد ! طيب ابسطها اكثر ولا ادرى كيف ابسط اكثر !! عليك !! فيبدو انك لاتعرف ! ولكن ابسطها ما هو عقاب سارق مالى الذى عاش فى الدنيا فرح بة ! لايوجد !! هل فقط عقابة ان يموت ! طيب واين حقى !!!!! طيب واين حق كل مظلوم !! لايوجد !! طيب اوضح لك اكثر فأكثر !! اقولك انا زهقت من التوضيح ، بالعربى الفصيح " شكلك مش فاهم اى حاجة فى اى حاجة !!!

وتعالة لنسألك سؤالاً اخر لعلك تجيب بعد ان فشلت فى السؤال الآول !!!!!:
ان شتمتك ! او ضربتك ! او سرقتك ! او قتلتك ! هل تلومنى !! فلما تلومنى ! طيب ان زنى احد الناس بأهلك لما تلومة ! هل لانة اعتدى على حريتك انت ! وهل هذا مبرر كافى لشخص تيقن انة لن يعاقب مستقبلاً وكل نهايتة فقط ان يموت !! بمعنى ! انا على منطقك وفكرك الالحادى ان شتمتك ومت انا ! ومت انت وماتت البهيمة ! ومات السارق ومات الفاضل الذى لم يسرق فكلنا متنا على منطقك وليس لنا الا ان نموت ! بلا تمييز بيننا فكلنا متنا ! وليس لك ان تلوم الذى يسبك او يقتلك او يزنى بأهلك او يمارس الدعارة !! لانة يرى فى ذلك احقيتة الكاملة ! لانة سيموت ولة ان يستمتع فى الدنيا بكل ما اوتى من قوة !! وكل ما اوتى من مال ! فما فائدة ان يعيش ليخدمك بعلمة او بعملة ! فهو سيموت !! هل فقط ليقال فعل " فلان الفلانى " هذا الاختراع ! طيب ما هو ايضاً فرعون فعل وفعل وما ذال يذكر فى التاريخ ! فكلاهما يذكر فتارة بالمدح وتارة بالذم ! ولا يفرق بينهم على منطقك بعد الموت شىء !!

وهذة ايضاً يا اخى الحبيب صاحب الموضوع اجابة سؤالك عن الامل عند الملحد ! فهذا هو املة !! الدنيا ليس الا !!
وما رآيت غالب من ردو عليك الا يقولون تركنا الدين لكذة وكذة !! اقول يامساكين والله لو ذهبتم لتتعلمو العقيدة الصحيحة بتجرد وبأخلاص من عند الربانين لا المتفزلكين والضالين لكنتم وصلتم إن شاء الله ، وسبحان من يقلب القلوب كيف يشاء .