سمير وهبة وبدعة التفريق !

[أبو عثمان]

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ..
الزميل سمير هداه الله ووفقه لكل خير
جئتنا بما تنكره العقول وتنفر عنه القلوب
قلت بأن الأخذ لا يكون الا من الرسول , ومن النبي فليس حجةً ولا انت عنهُ يوم القيامة مسؤول
تعمّدت افراد موضوع خاص في المسألة الحادثة هذه كفاني الله واياك شرورها وسمومها
لكي يتركز الحوار حول نقاط معيّنة دون غيرها فلا يكون هناك حَيْدٌ عن الجادة التي سنرسم حدودها سويةً باذن الله
لدينا نحن اهل السنة عدة اسئلة ارجوا منك اخي الكريم الاجابة عليها وتكون هي نقطة الانطلاق لحوارنا الماتع النافع باذن الله
1- هل محمد بن عبدالله رسول الله ؟ (مع ذكر الدليل )
ان كان اجابتك على ما سبق بالايجاب فنقول :
2- هل كونه رسولا وصفٌ دائمٌ لازمٌ لهُ ام لا ؟ ( مع ذكر الدليل )
ان كانت اجابتك بالسلب فنرجوا التفصيل بالآتي :
3 -متى يكون رسولا ومتى يكون غير ذلك (مع ذكر الدليل )
4-وان كان غير ذلك فهل يُؤخذ قوله على انه حجة ام لا ؟ (مع ذكر الدليل )

ما سبق سيكون نواة حوارانا وسيكون مُحَرِّراً لمحل النزاع الذي بيننا وتتركز حوله الجهود ونخرج بنتيجة طيبة
في انتظار معاليكم ليقدم لنا جواباتٍ تشفي
هذا والحمد لله رب العالمين ..

[أبو عثمان]

أُحَبّذُ أن انوّه الزميل الكريم على :
وجوب ذكر الدليل على كل فقرة ولن نقبل دعاوى مجرّدة عن الدليل
والحمد لله رب العالمين ..

[أهل الحديث]

بارك الله فيكم شيخنا الكريم .

[سمير وهبه]

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ..
الزميل سمير هداه الله ووفقه لكل خير
جئتنا بما تنكره العقول وتنفر عنه القلوب
قلت بأن الأخذ لا يكون الا من الرسول , ومن النبي فليس حجةً ولا انت عنهُ يوم القيامة مسؤول
تعمّدت افراد موضوع خاص في المسألة الحادثة هذه كفاني الله واياك شرورها وسمومها
لكي يتركز الحوار حول نقاط معيّنة دون غيرها فلا يكون هناك حَيْدٌ عن الجادة التي سنرسم حدودها سويةً باذن الله
لدينا نحن اهل السنة عدة اسئلة ارجوا منك اخي الكريم الاجابة عليها وتكون هي نقطة الانطلاق لحوارنا الماتع النافع باذن الله
1- هل محمد بن عبدالله رسول الله ؟ (مع ذكر الدليل )
ان كان اجابتك على ما سبق بالايجاب فنقول :
2- هل كونه رسولا وصفٌ دائمٌ لازمٌ لهُ ام لا ؟ ( مع ذكر الدليل )
ان كانت اجابتك بالسلب فنرجوا التفصيل بالآتي :
3 -متى يكون رسولا ومتى يكون غير ذلك (مع ذكر الدليل )
4-وان كان غير ذلك فهل يُؤخذ قوله على انه حجة ام لا ؟ (مع ذكر الدليل )

ما سبق سيكون نواة حوارانا وسيكون مُحَرِّراً لمحل النزاع الذي بيننا وتتركز حوله الجهود ونخرج بنتيجة طيبة
في انتظار معاليكم ليقدم لنا جواباتٍ تشفي
هذا والحمد لله رب العالمين ..
هذه ورقة امتحان وليست مناظرة
فهل بعد فشلك هنا

اقتباس:

{لا تَقْرَبُوا الصَّلاةَ وَأَنْتُمْ سُكَارَى حَتَّى تَعْلَمُوا مَا تَقُولُونَ }
ثم قال جلّ في علاه :
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالْأَنْصَابُ وَالْأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ فَاجْتَنِبُوهُ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ }
حُلَّ لي الاشكال او أَقِرَّ بالنسخ

أنا لا أجد علاقة مؤصلة بينهما فالأولى تتحدث عن السكر والذي يمكن أن تسببه حبوب الهلوسة أو المرض أو النعاس ...
والثانية تتحدث عن الخمر الذي قليله حرام حتى لو لم يسكر وكذلك الميسر فأين الشبهة
تأتيني بتحقيق
وعبارة "نواة لحوارنا" كم مرة ذكرتها ... فأين الحوار
عندما أفشل في تبيين آية تدعون نسخها حاور كما تشاء
ولكن ليصيبك ما يصيبني فإذا أثبت لك فآمن بعدم وجود آيات منسوخة

[أهل الحديث]

لا نعرف من الذي فشل ، من طلب المناظرة أو من تهرب منها .

[أبو عثمان]

الحمد لله وحده ..
بدايةً : على فرض تهرّبي من الاجابة على قضية النسخ (على فرض تنبّه !) فهي ليس لها اي دخل في موضوع مناظرتنا
وليس لها دخل في قضية حجية السنة بإطلاق البتة
فما حرّرته انت هنا
ما هو الا هروب كبير فعلاً من قبلكم

[أبو عثمان]

في انتظاركم في اي وقت
فوالله لن تبرح من هنا الا والديك ينقرك !!
والحمد لله رب العالمين ..

[أبو عثمان]

بالمناسبة عندي بشرى لسمير -كي اثبت لكم كم هو جبانٌ -
انا سأسلم لك جدلاً بأنه لا وجود للنسخ في القران

الان
هل لك ان تناظرني فيما سبق ؟؟

[مشرف 9]

الزميل سمير جاهل باللغة والقرآن والسنة معا ً
وإن كان يرجو الاستمرار في المنتدى وقسم السنة
فإما يكتفي بمطالعة المواضيع من بعيد دون مشاركة فيتعلم
وإما أن يُنقي عقيدته الخربة بالاشتراك في مواضيع محددة مثل هذه يتناقش فيها فيتعلم
- ولم نر ورقة امتحان وإنما هي أسئلة لبيان عقيدته ووضع النقاط على الحروف -
وشكرا ,,,

[سمير وهبه]

الزميل سمير جاهل باللغة والقرآن والسنة معا ً
وإن كان يرجو الاستمرار في المنتدى وقسم السنة
فإما يكتفي بمطالعة المواضيع من بعيد دون مشاركة فيتعلم
وإما أن يُنقي عقيدته الخربة بالاشتراك في مواضيع محددة مثل هذه يتناقش فيها فيتعلم
- ولم نر ورقة امتحان وإنما هي أسئلة لبيان عقيدته ووضع النقاط على الحروف -
وشكرا ,,,


المشرف 12

الزميل سمير جاهل باللغة والقرآن والسنة معا ً
هات البرهان على ما تقول

وإن كان يرجو الاستمرار في المنتدى وقسم السنة
هذا منتداكم وبإمكانكم طردي من المنتدى بسهولة

فإما يكتفي بمطالعة المواضيع من بعيد دون مشاركة فيتعلم
الحمد لله فأنا أتعلم من هنا ومن غير هنا وآخر مشاركة قبل هذا الموضوع كانت لي

وإما أن يُنقي عقيدته الخربة بالاشتراك في مواضيع محددة مثل هذه يتناقش فيها فيتعلم
ها أنت تمس بمعتقدي وأنت مراقب ولست حكم وأنا لم أمس بمعتقدكم ونقدته بكل الإحترام والتقدير

ولم نر ورقة امتحان وإنما هي أسئلة لبيان عقيدته ووضع النقاط على الحروف -
أسئلة حفيد أنا غير مجبر على إجابتها كما أني لا أجبر أحداً على إجابة أسئلتي وكما أن عقيدتي كتاب الله وسنة رسوله الحقة

[أبو عثمان]

أسئلة حفيد أنا غير مجبر على إجابتها كما أني لا أجبر أحداً على إجابة أسئلتي وكما أن عقيدتي كتاب الله وسنة رسوله الحقة

{بَلْ نَقْذِفُ بِالْحَقِّ عَلَى الْبَاطِلِ فَيَدْمَغُهُ فَإِذَا هُوَ زَاهِقٌ وَلَكُمُ الْوَيْلُ مِمَّا تَصِفُونَ}
الله اكبر ..
--
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده .. وبعد
افرادي لمثل هذا الموضوع ماهو الا لأجل ان اُثبت لكم اخوتي ان هؤلاء لا يجرؤون على المناظرات المأصّلة ابداً
والسبب في ذلك بسيط
لان فيها ينكشف البهرج وينكب الزغل
فلا مجال للمهاترات والدعاوى والمحاور المتطايرة والمناظرين المتدافعين
فهنا محور محدد وبعدها دعواها وفي ردفها دليلها ومناظرها يرصدها من دون عنت
فلا مجال للف والدوران
لهذا كان سمير ذكي , لانه ان دخل هنا ستكون .... النهاية
والحمد لله رب العالمين ..

[أهل الحديث]

بارك الله فيك أخي الكريم حفيد ونفع الله بك ، نسأل الله لسمير الهداية إلي حين عودتهِ .

[أبو عثمان]

وفيكَ بارك , آمين

[مشرف 9]

وأنا أرى أنك يا الأسمر : مزن السماء والله أعلم
وأنك لست طبيعيا ًوالله أعلم
وأنك لا تفقه شيئا ًفي اللغة: هذه أثق فيها كما أثق أني حي
وأنك لا تفقه شيئا ًفي القرآن: وهذه أثق فيها كما أثق أني حي
وأنك لا تفقه شيئا ًفي السنة: وهذه أثق فيها كما أثق أني حي
وأنك لا تفقه في المنطق شيئا ًإذ:
تؤلف نسبا ًللنبي: ما قاله أحد
وتختزل نسب النبي إلى إبراهيم عليه السلام في 9 آباء فقط وبينهما آلاف السنين
وتضع في ذلك النسب أسماء الأنبياء الآخرين اعتباطا ً
وعليه:
فأنت إما لديك خلل عقلي
وإما تستهزأ
فأما الأولى فلها علاج خارج المنتدى: ولا تتعارض مع حظرك لتشغيبك على المنتدى
والثانية علاجها أيضا ًالطرد من المنتدى
وأما الشيء المفرح فهو أنك مهما تخفيت:
يفضحك أسلوبك
والله يشفيك

[أبو عثمان]

رسمت الابتسامة على وجهي اخي المشرف :)

الحمد لله الذي صدق وعده{وَكَانَ حَقًّا عَلَيْنَا نَصْرُ الْمُؤْمِنِينَ}

[أهل الحديث]

أخي الحبيب المشرف لله درُ ملاحظاتكم ، وبارك الله في علم حفيدُنا .

[سمير وهبه]

في انتظاركم في اي وقت
فوالله لن تبرح من هنا الا والديك ينقرك !!
والحمد لله رب العالمين ..
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

ما هو الا هروب كبير فعلاً من قبلكم
ها أنا ولست هارباً

بالمناسبة عندي بشرى لسمير -كي اثبت لكم كم هو جبانٌ -
انا سأسلم لك جدلاً بأنه لا وجود للنسخ في القران
؟؟
ليس من السهل أن تقر بعدم وجود النسخ ... وما يكفي هو أن تقبل أخيك المسلم إذا خالفك في أمر

الان هل لك ان تناظرني فيما سبق
نعم ... فقط سؤال واحد ... ثم أطرح عليك في نهاية الإجابة سؤال بالمقابل

[أبو عثمان]

الحمد لله وحده
الاسئلة هذه تصب في نهر واحد
لان منها يتحرر محل النزاع
فلو تأملتها لوجدتها متسلسلة
لا تستطيع ان تجيب على احدها بدون ماقبله
فبمجرد ان تجيب على سؤال يخالف رأيي فيه
سينصب الحوار حوله
بمعنى , كأنه سؤال واحد
--
بالمناسبة , دعك من هذه الطرق التي تريد ان تبرر فيها هروبك
ولن اجبرك على شيء
ان شئت اجب
وان شئت ... فَفِر !
والحمد لله رب العالمين .

[أهل الحديث]

مُتابع وفقك الله أخي الحبيب حفيد ، نستفيدُ من علمكم وفقكم الله تعالى للخير .

[سمير وهبه]

الحمد لله وحده
ان شئت اجب
وان شئت ... فَفِر !
والحمد لله رب العالمين .

سأحضر لك الإجابة إن شاء الله ...

[أبو عثمان]

مُتابع وفقك الله أخي الحبيب حفيد ، نستفيدُ من علمكم وفقكم الله تعالى للخير .

آمين
ومنكم نستفيد
سأحضر لك الإجابة إن شاء الله ...
في الانتظار ..
وأذكرك بأن تقرا السؤال كاملا قبل الاجابة
لأنك ستلحظ مطالبتَهُ لك بالتّدليل :)

[سمير وهبه]

الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ..
عليه أفضل الصلاة وأتم التسليم

الزميل سمير هداه الله ووفقه لكل خير
هدانا الله للخير وإياكم ووفقنا لكل خير
التفريق موجود في منهج أهل السنة والجماعة والسلفيين وليس بدعة ف (وشر الأمور محدثاتها ، وكل محدثة بدعة ، وكل بدعة ضلالة ، وكل ضلالة في النار) وكلامنا ليس بمحدث فأنت تعلم صلاة الكسوف والخسوف والجنائز وحكمهم وتعلم صلاة التهجد والتسابيح وحكمهم و صلاة الضحى ... وصلاة قيام الليل والإضحية ......... كل الأحكام أخذت من التفريق بين الصفات ... فأن نأتي بمنهج يوضح الفريضة من السنة من المستحب من فرض الكفاية وفرض العين فليس في الأمر بدعة وخصوصاً أن العصر الحديث عصر التفريق أو عصر التخصص ...

جئتنا بما تنكره العقول وتنفر عنه القلوب
دائماً أخي الكريم عندما تأتي الأفكار المخالفة لمعتقداتنا السابقة نعتبرها منكرة وننفر منها ولكن بمزيد من التفكر والتعقل يمكننا على الأقل فهم مراد محدثنا ونقده بموضوعية مهما كان كلامه مخالفاً ....ولنا في ابن الخطاب الخليفة الراشد رضي الله تعالى عنه الأسوة الحسنة ((فلما دخل{عيينة} قال : يا ابن الخطاب ، والله ما تعطينا الجزل ، ولا تحكم بيننا بالعدل ، فغضب عمر حتى هم بأن يقع به ، فقال الحر : يا أمير المؤمنين ، إن الله تعالى قال لنبيه صلى الله عليه وسلم : { خُذِ الْعَفْوَ وَأْمُرْ بِالْعُرْفِ وَأَعْرِضْ عَنِ الْجَاهِلِينَ} . وإن هذا من الجاهلين ، فو الله ما جاوزها عمر حين تلاها عليه ، وكان وقافا عند كتاب الله)) فتخيل أن من هو أمامك جاهلاً فإما أن تأتي بحجة أو تعرض أما السب والشتم وتقليل قدر الناس فليس بفريضة ولا سنة

قلت بأن الأخذ لا يكون الا من الرسول , ومن النبي فليس حجةً ولا انت عنهُ يوم القيامة مسؤول
الفرائض من الرسول والسنن عنه كنبي وضربت مثلاً في الصلاة التي نصليها وأعيده هنا كما ذكرته تماماً ولكن حاول القراءة قبل الهجوم ..

فالطاعة تندرج حول قول رسول الله {{ما تقرب إلي عبدي بشيء أحب إلي مما افترضته عليه }} والطاعة تعني لنا الفرائض
كأن نقف للصلاة متجهين للكعبة نكبر ... الفاتحة ... ركوع .. اعتدال ... سجود ... جلوس ... سجود .. قيام
أو نتجه للكعبة نكبر .. نستفتح بالدعاء ... الفاتحة ... ما تيسر من القرءان ... نكبر...نركع ... نسبح ....سمع الله لمن حمده ...نعتدل ..(البعض يدعو)... نكبر .. نسجد ... نسبح .. نكبر .. نجلس .. ندعو .. نكبر ..نسجد ... نسبح .. قيام وكله بالإطمئنان
فصلاتنا الأولى هي الفريضة وهي الطاعة أما صلاتنا الثانية فهي تقليد واتباع لصلاة خيرة الله تعالى من خلقه (الرسل) بصفة النبوة لأنها لو كانت بصفة الرسالة لإختلف الأمر

تعمّدت افراد موضوع خاص في المسألة الحادثة هذه كفاني الله واياك شرورها وسمومها
كفانا الله جميعاً شرورها وسمومها

لكي يتركز الحوار حول نقاط معيّنة دون غيرها فلا يكون هناك حَيْدٌ عن الجادة التي سنرسم حدودها سويةً باذن الله
إن شاء الله تعالى هدنا تعالى إلى الصراط المستقيم {اهْدِنَا الصِّرَاطَ الْمُسْتَقِيمَ }


لدينا نحن اهل السنة عدة اسئلة ارجوا منك اخي الكريم الاجابة عليها وتكون هي نقطة الانطلاق لحوارنا الماتع النافع باذن الله
نفع الله تعالى بك أمة الإسلام العظيم وبارك الله تعالى فيك وسدد خطاك لكل خير يحبه الله ويرضاه إنه نعم المولى ونعم المصير

هل محمد بن عبدالله رسول الله ؟ (مع ذكر الدليل )
1- نعم هو رسول الله تعالى وهو خاتم النبيين صلى الله عليه وسلم والدليل
{مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَـٰكِن رَّسُولَ اللَّـهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ ۗ وَكَانَ اللَّـهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا }

ان كان اجابتك على ما سبق بالايجاب فنقول :

هل كونه رسولا وصفٌ دائمٌ لازمٌ لهُ ام لا ؟ ( مع ذكر الدليل )
أستنير بحديث رسول الله
إنما أنا بشر أنسى كما تنسون ، فإذا نسي أحدكم فليسجد سجدتين و هو جالس
فهو بشر مثلنا ينسى .. فهل ينسى أمر الرسالة؟؟

أعطيك مثلاً عله يوضح هذه النقطة:
تخيل أن والدك هو أستاذك بالجامعة وصاحبك كما أمر رسول الله (من أحق الناس بحسن صحابتي)
فهو بصفة الأستاذ عندما يعطيك العلم الذي سيمتحنك به نهاية العام
وهو بصفة الصاحب عندما تجلسون على طاولة الطعام وتتحدثون بما يليق لكم وفي النصح والإرشاد
وهو بصفة والدك دائماً تطيعه وتبر به
فهل يمكن للشخصيات الثلاثة أن تكون متعارضة!!! وهذا يسمى المكانة الاجتماعية في علم الاجتماع
لو كانت صفته كرسول على مدار الساعة لما قال له تعالى: عَفَا اللَّـهُ عَنكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ ﴿التوبة: ٤٣﴾ فهل يعقل أنه تعالى أوحى له في معزل عن الناس بالسماح ثم عارض ذلك في كلام يتلى إلى يوم الدين !!! حيث أنك تعلم بأنه معصوم
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ﴿المائدة: ٦٧﴾

ان كانت اجابتك بالسلب فنرجوا التفصيل بالآتي :

3 -متى يكون رسولا ومتى يكون غير ذلك (مع ذكر الدليل )
طالما أنه صلى الله عليه وسلم يبلغ ما أنزل إليه من ربه فهو رسول الآية السابقة
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ﴿المائدة: ٦٧﴾ فالأمر تبليغ وليس تشريع
ولكم في سيرته الأسوة الحسنة فتذكر صلح الحديبية عندما قال: ( أنا رسول الله ، وأنا محمد بن عبد الله ) . ثم قال لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه : ( امح رسول الله )

4-وان كان غير ذلك فهل يُؤخذ قوله على انه حجة ام لا ؟ (مع ذكر الدليل )
بعد نزول القرآن وتبليغه للناس رسماً وتلاوةً ومراقبة في التدوين والاطمئنان على التبليغ التام
وتبليغنا بالكيفيات لنتأسى به لَّقَدْ كَانَ لَكُمْ فِي رَسُولِ اللَّـهِ أُسْوَةٌ حَسَنَةٌ لِّمَن كَانَ يَرْجُو اللَّـهَ وَالْيَوْمَ الْآخِرَ وَذَكَرَ اللَّـهَ كَثِيرًا تنتهي صفة الرسالة وتبقى صفته الشخصية وصفته كنبي ... وبصفته كنبي كان يوضح لنا كيف يكون العبد صالحاً مخلصاً لله تعالى بالقول والفعل فعندما ربط الناس حجراً على بطونهم ربط هوحجرين وعندما مرض اليهودي عاده .. وكان خلقه القرآن كما قالت أم المؤمنين رضي الله تعالى عنها
وكان لا يحب التخيير ولا التسيد وهاك الحديث الصحيح
عن أنس أن رجلا قال لرسول الله – صلى الله عليه وعلى آله وسلم – : يا خيرنا وابن خيرنا ، يا سيدنا وابن سيدنا ، فقال رسول الله – صلى الله عليه وعلى آله وسلم – : عليكم بقولكم ، ولا يستهوينكم الشيطان ، أنا محمد بن عبد الله ، عبد الله ورسوله ، والله ما أحب أن ترفعوني فوق منزلتي التي أنزلني الله .
أما الذي كان يأكل ويتزوج وينام ويقود الأمة فهو محمد الشخص

ما سبق سيكون نواة حوارانا وسيكون مُحَرِّراً لمحل النزاع الذي بيننا وتتركز حوله الجهود ونخرج بنتيجة طيبة
المفترض أن يكون حوار للوصول للحق أو تثبيت الإيمان وليس للنزاع كفانا الله تعالى شره

في انتظار معاليكم ليقدم لنا جواباتٍ تشفي

هذا والحمد لله رب العالمين ..
الْحَمْدُ لِلَّـهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ

[أبو عثمان]

الحمد لله وحده
- نعم هو رسول الله تعالى وهو خاتم النبيين صلى الله عليه وسلم والدليل
{مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَـٰكِن رَّسُولَ اللَّـهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ ۗ وَكَانَ اللَّـهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا }
تسجّل نقطة اتفاق .

أستنير بحديث رسول الله
إنما أنا بشر أنسى كما تنسون ، فإذا نسي أحدكم فليسجد سجدتين و هو جالس
فهو بشر مثلنا ينسى .. فهل ينسى أمر الرسالة؟؟
لم اسألك عن نسيانه .. تسجّل حيدة !
تخيل أن والدك هو أستاذك بالجامعة وصاحبك كما أمر رسول الله (من أحق الناس بحسن صحابتي)
بالنسبة للحديث , فهو كلام غير صحيح "الاستنباط" فالكلام عن حسن في المصاحبة والمصاحبة المعنيّة هنا المعاشرة بدلالة السياق , فهو قد أسبق كلمة صحابتي بالحسن ,فعلم منها المقصود بالمعاشرة , لا ان يكون لك صاحب اي يمعنى الصداقة .
تخيل أن والدك هو أستاذك بالجامعة وصاحبك كما أمر رسول الله (من أحق الناس بحسن صحابتي)
فهو بصفة الأستاذ عندما يعطيك العلم الذي سيمتحنك به نهاية العام
وهو بصفة الصاحب عندما تجلسون على طاولة الطعام وتتحدثون بما يليق لكم وفي النصح والإرشاد
وهو بصفة والدك دائماً تطيعه وتبر به
فهل يمكن للشخصيات الثلاثة أن تكون متعارضة!!! وهذا يسمى المكانة الاجتماعية في علم الاجتماع
لا طبعاً , فهو استاذي وأبي أتّفق معك بأنه لا تعارض .. تسجّل نقطة اتفاق
وعندي عدة اسئلة حول هذا المقطع ,فل نعتبر هذا الرجل هو ابوك الذي ايضا هو استاذك :
1- لو أمرك في قاعة الدرس بتقبيل رأسه هل ستفعل ام ستقول : انت هنا مدرّس لا كثر عندما نذهب للبيت سأقبله ؟ انتظر اجابة
[مع العلم انه ابوك , والنّظام الجامعي لا يلزم الطالب بتقبيل رأس المدرّس , وانت تعلم انّه لن يضرّك ان لم تفعل]
2-لو شرح لك مسألة في الرياضيات في البيت-تخصصه الذي يدرسه لك في الجامعة- هل ستأخذ كلامه كما وانه في الجامعة-من ناحية الموثوقية- ام ستقول كلامك غير موثوق فنحن في البيت عندما نذهب للجامعة سيكون كلامك محل ثقة ؟ انتظر اجابة
3- لو قال لك "وانت في البيت" بعد غد سيكون اختبار في مادّتي ثم قال: سأخبر بقيّة الطلاب غداً , وقدّر الله انك لم تحظر في يوم غد لعلّه, فهل عندما ستحضر في اليوم الذي يليله-الذي هو يوم الاختبار-ستكون متأكدا بأنه يوم اختبار ام ستقول الاستاذ اخبرني عندما كان ابي , وليس عندما كان استاذي فلا استطيع الثقة بكلامه ؟ ؟ انتظر اجابة
لو كانت صفته كرسول على مدار الساعة لما قال له تعالى: عَفَا اللَّـهُ عَنكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ ﴿التوبة: ٤٣﴾ فهل يعقل أنه تعالى أوحى له في معزل عن الناس بالسماح ثم عارض ذلك في كلام يتلى إلى يوم الدين !!! حيث أنك تعلم بأنه معصوم
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ﴿المائدة: ٦٧﴾
بل هي من دلائل العصمة وهي عليك لا لك
كيف ؟
اقول , لو أنّهُ لم يكن في حينها حاملاً لصفة الرسالة "كما تدّعي" لما كان هناك ثمّة داعي يدعو لنزول هذه الآية
فهو نبي لا حاجة للتصحيح او بشر لا حاجة للتنويه فليس بمصعوم !
فكان نزول هذه الآية دليل على ان الله يصحح للرسول اجتهاده ان خالف الصّواب
فعلم من هذه الآية ان ما لم ينزل الله فيهِ قرآناً يصوّب بهِ الرسول فهو حجة يأخذ به .
مثال لكي يتّضح المقال :
لو أنّك استوصفتني تريد اقرب طريق الى مكّة , وانت تعلم انني افضل دلّال في حيّي والبقيّة انما يأخذون منّي علومهم
ثم قلت لك سأرشدك الى افضل طلّابي اسمه عبدالله يرشدك
فبدأ بالوصف لك , ثم في منتصف توصيفه قاطعته وغلّطته ثم صوّبت
ثم اكمل لك التوصيف .النهاية
عندي اسئلة :
هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟ ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-عبدالله- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟ انتظر اجابة
--
واقف هنا .. لأنه محل النّزاع , فلا ارَ داعي لتعليق على اسئلة تبنى على ما سبق من اصل , ونحن لم نثبته بعد
ارجو الرّد على اسئلتي كلها والحمد لله رب العالمين .

[سمير وهبه]

الحمد لله وحده
لم اسألك عن نسيانه .. تسجّل حيدة !
ارجو الرّد على اسئلتي كلها والحمد لله رب العالمين . [/color]

بالنسبة للحديث , فهو كلام غير صحيح "الاستنباط" فالكلام عن حسن في المصاحبة والمصاحبة المعنيّة هنا المعاشرة بدلالة السياق , فهو قد أسبق كلمة صحابتي بالحسن ,فعلم منها المقصود بالمعاشرة , لا ان يكون لك صاحب اي يمعنى الصداقة
بالنسبة للفقرة السابقة راجع ما قاله الداعية عمر خالد

- لو أمرك في قاعة الدرس بتقبيل رأسه هل ستفعل ام ستقول : انت هنا مدرّس لا كثر عندما نذهب للبيت سأقبله ؟ انتظر اجابة
[مع العلم انه ابوك , والنّظام الجامعي لا يلزم الطالب بتقبيل رأس المدرّس , وانت تعلم انّه لن يضرّك ان لم تفعل] أقبله

-لو شرح لك مسألة في الرياضيات في البيت-تخصصه الذي يدرسه لك في الجامعة- هل ستأخذ كلامه كما وانه في الجامعة-من ناحية الموثوقية- ام ستقول كلامك غير موثوق فنحن في البيت عندما نذهب للجامعة سيكون كلامك محل ثقة ؟ انتظر اجابة
بموثوقية

- لو قال لك "وانت في البيت" بعد غد سيكون اختبار في مادّتي ثم قال: سأخبر بقيّة الطلاب غداً , وقدّر الله انك لم تحظر في يوم غد لعلّه, فهل عندما ستحضر في اليوم الذي يليله-الذي هو يوم الاختبار-ستكون متأكدا بأنه يوم اختبار ام ستقول الاستاذ اخبرني عندما كان ابي , وليس عندما كان استاذي فلا استطيع الثقة بكلامه ؟ ؟ انتظر اجابة
بل سأتقدم للإختبار

هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟ ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-عبدالله- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟ انتظر اجابة
بكل كلامه

[أهل الحديث]

متابع .. وبصمتٍ مُطبق .

[أبو عثمان]

الحمد لله وحده
اولاً اشكر فيك الموضوعية والمباشرة .
نأتي الآن الى لازما جواباتك :-
أقبله

بموثوقية

بل سأتقدم للإختبار

بكل كلامه
- اذا لا تعارض بينهم"كما اتفقنا" بمعنى قوله الأستاذي في البيت هو كقوله في الجامعة"كما اتفقنا" وقوله الأبوي في الجامعة كقوله في البيت"كما اتفقنا"وموثوقية قوله المهني والتخصّصي تظل هي هي "كما اتفقنا" سواءا في البيت او في الجامعة .
* فاحتجاجك بهذا المثال للمفارقة بينهم , وتخصيص انماط لكل واحد منهم يتميز بها ويتخصص بها عن الآخر هو قول باطل "باتفقانا بناءا على جوابتك" بل هو في صالحي لا صالحك , كما بيّنت بسؤالاتي لك وجواباتك .
- بأخذك بكل الكلام" مع وجود التغليط" يتبيّن بطلان قولك في عدم أخذك من النّبي لعلةِ تغليط الله لهُ , فإحتجاجك بالآية هو كذلك دليل لنا عليك لا لك علينا.
هذا والحمد لله ناصر نبيّة المختار ومؤيد عبيده الأبرار
-
فأنت هنا بين خيارين
-اما ان تسلم بأنهُ لا فرق وأن كلامه حجة بناءا على بطلان استدلالاتك السابقة
- تعود وتأتي بأدلة اخرى
وان عدتم عدنا .!

[أبو عثمان]

تنبيه : إن ابطال ما سبق ونكرانك لهُ سيؤدّي الى تناقضات عويصة ابيّنها في حينها, فكان منهج الامام احمد في الجدل ان يخرج الحجج بقدرها في حينها الأنسب
والحمد لله رب العالمين .

[أبو عثمان]

متابع .. وبصمتٍ مُطبق .

لست متابعا بل معقباً ومسدّدا
وما كان لك ان تصمت , عفا الله عنك .

[سمير وهبه]

الحمد لله وحده
اولاً اشكر فيك الموضوعية والمباشرة .
نأتي الآن الى لازما جواباتك :-



- اذا لا تعارض بينهم"كما اتفقنا" بمعنى قوله الأستاذي في البيت هو كقوله في الجامعة"كما اتفقنا" وقوله الأبوي في الجامعة كقوله في البيت"كما اتفقنا"وموثوقية قوله المهني والتخصّصي تظل هي هي "كما اتفقنا" سواءا في البيت او في الجامعة .
* فاحتجاجك بهذا المثال للمفارقة بينهم , وتخصيص انماط لكل واحد منهم يتميز بها ويتخصص بها عن الآخر هو قول باطل "باتفقانا بناءا على جوابتك" بل هو في صالحي لا صالحك , كما بيّنت بسؤالاتي لك وجواباتك .
- بأخذك بكل الكلام" مع وجود التغليط" يتبيّن بطلان قولك في عدم أخذك من النّبي لعلةِ تغليط الله لهُ , فإحتجاجك بالآية هو كذلك دليل لنا عليك لا لك علينا.
هذا والحمد لله ناصر نبيّة المختار ومؤيد عبيده الأبرار
-
فأنت هنا بين خيارين
-اما ان تسلم بأنهُ لا فرق وأن كلامه حجة بناءا على بطلان استدلالاتك السابقة
- تعود وتأتي بأدلة اخرى
وان عدتم عدنا .!

أخي لم نتفق على هذا
ولاحظت أن ردي على أمثلتك مقتضباً جداً
أما أنك جعلت الأستاذ يتجاوز صلاحياته كأستاذ ويطلب من ابنه تقبيل رأسه في مكان خصص لتعليمه وغيره من الطلاب فهذا ليس بمنهج
أخي المثال كان لتوضيح فكرة واحدة وليس للبناء عليه فنخرج من مناقشة الموضوع إلى مناقشة المثال
فلا تجعل المثال هو محور الحديث وادخل لب الموضوع بالأمثلة الحية التي ذكرتها في ردي عليك وليس في المثال التوضيحي
وبالتالي أنت لم ترد أصلاً على مشاركتي حتى تصل لنتيجة على هواك
ألا يوجد في مشاركتي غير المثال .. فالمثال فقط لتقتنع بأنه يمكن لشخص أن يحمل ثلاث صفات هذا كل هدفه
وعدم ردك على غير المثال في المشاركة يدل على أنك موافق عليه .. وإلا كنت فندته
فند لي كل كلمة كتبتها لك قبل أن تقول {وإن عدتم عدنا} وأنت تعلم أنها قيلت في اليهود أم لا تجد فرقاً بيني وبين اليهود ... فرق أخي .. ولا تخلط الأمور ببعضها
رد على كل كلمة كتبتها في ردي عليك .... وأخرج الجمل الغير متفقين عليها للنقاش .. أو للتفنيد .... أو للتكذيب .. المهم مناقشة الموضوع وليس المثال
رد علي وكأن المثال غير موجود لأن مفعوله قد انتهى

[أبو عثمان]

اسمع يا سمير
ان كنت تحلم ان تجرني نحو مناظرة مبنيّة على اسس هار , فأقول: احلم بعيداً عني
اذا كنت قد جاوبت اجابات مقتضبة جدا "كما تدّعي"
وان كانت تعطي امثلة غير جامعة مانعة سارية المفعول "كما تزعم"
فأعيد عليك السؤال لأني لن اقبل أن انتقل نحو البنيان وانت قد اجبت على الاصول باجابات مقتضبة او امثلة غير ثابتة
فأقول :

هل كونه رسولا وصفٌ دائمٌ لازمٌ لهُ ام لا ؟ ( مع ذكر الدليل )
الآن عليك ان تجيب اجابة غير مقتضبة .!
وان اردت ان تعطي مثالاً فأتي بمثال ثابت لا آيل لإنتهاء المفعول .!
وأتني بدليل وهو الأهم
في الانتظار ..
أذكرك بأمر مهم : لم نكن بالأمس في حِلق وعظ , بل ربونا في مجالس جدل ونظر , فدعك من اللف والدوران
هذا والحمد لله رب العالمين .

[سمير وهبه]

اسمع يا سمير
هذا والحمد لله رب العالمين .
شكراً على الإحترام إن وجد


ان كنت تحلم ان تجرني نحو مناظرة مبنيّة على اسس هار , فأقول: احلم بعيداً عني
لست أنا من طلب المناظرة


اذا كنت قد جاوبت اجابات مقتضبة جدا "كما تدّعي"
وان كانت تعطي امثلة غير جامعة مانعة سارية المفعول "كما تزعم"
ليس زعماً فالمثال لهدف وانتهى


فأعيد عليك السؤال لأني لن اقبل أن انتقل نحو البنيان وانت قد اجبت على الاصول باجابات مقتضبة او امثلة غير ثابتة
فأقول :
اقتباس:
هل كونه رسولا وصفٌ دائمٌ لازمٌ لهُ ام لا ؟ ( مع ذكر الدليل )

والاجابة منسوخة وها هي:

إنما أنا بشر أنسى كما تنسون ، فإذا نسي أحدكم فليسجد سجدتين و هو جالس
فهو بشر مثلنا ينسى .. فهل ينسى أمر الرسالة؟؟

لو كانت صفته كرسول على مدار الساعة لما قال له تعالى: عَفَا اللَّـهُ عَنكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ ﴿التوبة: ٤٣﴾ فهل يعقل أنه تعالى أوحى له في معزل عن الناس بالسماح ثم عارض ذلك في كلام يتلى إلى يوم الدين !!! حيث أنك تعلم بأنه معصوم
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ﴿المائدة: ٦٧﴾
فماذا ترى؟؟!! أني لم أجيب حتى تعيد نفس السؤال ... وحتى لو كانت اجابتي صعبة عليك فهنالك سؤال في بدايتها {فهل ينسى أمر الرسالة؟؟} وكان بالامكان مناقشته

أذكرك بأمر مهم : لم نكن بالأمس في حِلق وعظ , بل ربونا في مجالس جدل ونظر , فدعك من اللف والدوران
انوه لحضرتكم أن اسلوبكم في مخاطبتي يزعجني فإذا كنت تظن بأن هذه وصية الله ورسوله فواصل
وإن كنت تظن غير ذلك فعليك بمزيد من الإحترام لمحاورك
ولا تنسى أنك الداعي

[أبو عثمان]

الحمد لله وحده
إنما أنا بشر أنسى كما تنسون ، فإذا نسي أحدكم فليسجد سجدتين و هو جالس
فهو بشر مثلنا ينسى .. فهل ينسى أمر الرسالة؟؟

لو كانت صفته كرسول على مدار الساعة لما قال له تعالى: عَفَا اللَّـهُ عَنكَ لِمَ أَذِنتَ لَهُمْ حَتَّىٰ يَتَبَيَّنَ لَكَ الَّذِينَ صَدَقُوا وَتَعْلَمَ الْكَاذِبِينَ ﴿التوبة: ٤٣﴾ فهل يعقل أنه تعالى أوحى له في معزل عن الناس بالسماح ثم عارض ذلك في كلام يتلى إلى يوم الدين !!! حيث أنك تعلم بأنه معصوم
يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللَّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ﴿المائدة: ٦٧﴾
والاجابة منسوخة وها هي:
بل هي من دلائل العصمة وهي عليك لا لك
كيف ؟
اقول , لو أنّهُ لم يكن في حينها حاملاً لصفة الرسالة "كما تدّعي" لما كان هناك ثمّة داعي يدعو لنزول هذه الآية
فهو نبي لا حاجة للتصحيح او بشر لا حاجة للتنويه فليس بمصعوم !
فكان نزول هذه الآية دليل على ان الله يصحح للرسول اجتهاده ان خالف الصّواب
فعلم من هذه الآية ان ما لم ينزل الله فيهِ قرآناً يصوّب بهِ الرسول فهو حجة يأخذ به .
مثال لكي يتّضح المقال :
لو أنّك استوصفتني تريد اقرب طريق الى مكّة , وانت تعلم انني افضل دلّال في حيّي والبقيّة انما يأخذون منّي علومهم
ثم قلت لك سأرشدك الى افضل طلّابي اسمه عبدالله يرشدك
فبدأ بالوصف لك , ثم في منتصف توصيفه قاطعته وغلّطته ثم صوّبت
ثم اكمل لك التوصيف .النهاية
عندي اسئلة :
هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟ ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-عبدالله- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟ انتظر اجابة

قد اجبت عنها ولكنك "لضعفك" اجبت عنها اجابات مقتضبة :) لكي لا الزمك بها
الآن اريدك ان تجيب على ردي جوابا تبنى عليه عقائد ,, "لاحظ" عقائد وليس قابلة للإنتهاء بإنتهاء مفعولها :)
في الانتظار .. والحمد لله رب العالمين

[سمير وهبه]

الحمد لله وحده
والاجابة منسوخة وها هي:
قد اجبت عنها ولكنك "لضعفك" اجبت عنها اجابات مقتضبة :) لكي لا الزمك بها
الآن اريدك ان تجيب على ردي جوابا تبنى عليه عقائد ,, "لاحظ" عقائد وليس قابلة للإنتهاء بإنتهاء مفعولها :)
في الانتظار .. والحمد لله رب العالمين
أجدت

اقول , لو أنّهُ لم يكن في حينها حاملاً لصفة الرسالة "كما تدّعي" لما كان هناك ثمّة داعي يدعو لنزول هذه الآية
فهو نبي لا حاجة للتصحيح او بشر لا حاجة للتنويه فليس بمصعوم !
فكان نزول هذه الآية دليل على ان الله يصحح للرسول اجتهاده ان خالف الصّواب
فعلم من هذه الآية ان ما لم ينزل الله فيهِ قرآناً يصوّب بهِ الرسول فهو حجة يأخذ به .
هذا الكلام معروف لنا بشكل مسبق فقد تربينا عليه ونحترمه لوقته . فقولكم بالمعنى:.. أن ما صححه الله هو دليل العصمة وما سكت عنه الوحي دليل التشريع .....(وقد سبق طرح الموضوع هنا في السابق)......
ولكن البحث في كتاب الله تعالى بدأ يرينا أموراً مختلفة فالرسول مأمور بالتبليغ فقط يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ
فإن كان هنالك اجتهاد فهذا يؤكد عدم وجود صفة الرسالة .. فأنا أجتهد وأنت تجتهد أما الرسول فهو مبلغ ومعلم ومزكي بأمر مباشر من الوحي
سَوَاءٌ عَلَيْهِمْ أَسْتَغْفَرْتَ لَهُمْ أَمْ لَمْ تَسْتَغْفِرْ لَهُمْ لَن يَغْفِرَ اللَّـهُ لَهُمْ إِنَّ اللَّـهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الْفَاسِقِينَ ﴿المنافقون: ٦﴾
لو أن الآية السابقة تخاطبه صلى الله تعالى عليه وسلم كرسول فهذا سيعني أن الله تعالى يعارض رسوله بعدم قبوله استغفاره وهذا لا يجوز في مقام الرسالة وكذلك بأن الرسول يعارض قوله تعالى (ما لكم من دونه من ولي ولا شفيع افلا تتذكرون)
فمقام الرسالة ليس به أدنى شك بأنه بأمر من الله تعالى
ولعلك تذكر موقعة بدر وسؤال الصحابة رضوان الله عليهم
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لأصحابه : أشيروا علي في المنزل ، فقال الحباب بن المنذر لرسول الله صلى الله عليه وسلم : أرأيت هذا المنزل أمنزل أنزلكه الله فليس لنا أن نتقدمه ولا نتأخره ؟ أم هو الرأي والحرب والمكيدة ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : بل هو الرأي والحرب والمكيدة . قال : فإن هذا ليس بمنزل ، انطلق بنا إلى أدنى ماء القوم . . .

[أبو عثمان]

الحمد لله وحده
انت لم تجب على سؤالي الذي فيهِ رد على مشاركتك كاملة , وانت تجاهلته متعمداً
هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟ ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-عبدالله- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟ انتظر اجابة
فهو ردٌّ عليك فيما قررت لأن كلامك السابق مكرر لمشاركتك القديمة , فرددت عليه في القسم الثاني الذي تجاهلته ونسختُ لك السؤال على اي حال
تنبيه , لا تجب اجوبة مقتضبة جدا :)
ووالحمد لله رب العالمين

[سمير وهبه]

الحمد لله وحده
انت لم تجب على سؤالي الذي فيهِ رد على مشاركتك كاملة , وانت تجاهلته متعمداً
فهو ردٌّ عليك فيما قررت لأن كلامك السابق مكرر لمشاركتك القديمة , فرددت عليه في القسم الثاني الذي تجاهلته ونسختُ لك السؤال على اي حال
تنبيه , لا تجب اجوبة مقتضبة جدا :)
ووالحمد لله رب العالمين
..........
"اللهم رب جبريل وميكائيل وإسرافيل. فاطر السماوات والأرض. عالم الغيب والشهادة. أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون. اهدني لما اختلفت فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم"
"اللهم أرنا الحق حقاً، وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلاً، وارزقنا اجتنابه، ولا تجعله ملتبساً علينا فنضل"
..................
تجاهلته نعم ولكن ليس متعمداً وإنما على اعتبار أننا أنهينا موضوع نقاش الأمثال فقد قلت لك المثال لتوضيح وجهة نظر وليس للمناقشة
انظر قوله تعالى:
مَّثَلُ الَّذِينَ يُنفِقُونَ أَمْوَالَهُمْ فِي سَبِيلِ اللَّـهِ كَمَثَلِ حَبَّةٍ أَنبَتَتْ سَبْعَ سَنَابِلَ فِي كُلِّ سُنبُلَةٍ مِّائَةُ حَبَّةٍ وَاللَّـهُ يُضَاعِفُ لِمَن يَشَاءُ وَاللَّـهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ﴿البقرة: ٢٦١﴾
فهل نترك قضية الإنفاق في سبيل الله تعالى ونبدأ بإسقاط ما حدث للسنابل وما يمكن أن يحدث فيما لو لم يحدث إن كان حدث أو يحتمل حدوثه من عدمه فالحدوث شيء مختلف عن إمكانية الحدوث... ........... أدخل الموضوع بجدية
قلت أنا أنه يمكن للشخصيات الثلاثة "محمد" و"رسول الله" و "نبي" أن تجتمع في شخص واحد
ولكل شخصية مميزاتها الخاصة بها .... فهل تتفق معي في ذلك فنخطو خطوة للأمام أم تختلف معي فنعود للتوضيح مرة أخرى؟؟
اذكرك بوجوب احترام محاورك فلا تنسى أني مدعو لهذا الحوار فبدل القول تنبيه يمكن القول..لو سمحت
كان رسولنا أحسن الناس خلقاً فعندما قالوا له السام عليكم ... قال وعليكم .. ولم يرد الشتيمة بشتيمة

[أهل الحديث]

بارك الله فيك أستاذنا الحبيب حفيد ، أرى من باب أولى أن يلتزم سمير الإجابة على السؤال فهذه العادة .

[سمير وهبه]

بارك الله فيك أستاذنا الحبيب حفيد ، أرى من باب أولى أن يلتزم سمير الإجابة على السؤال فهذه العادة .
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّـهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىٰ أَلَّا تَعْدِلُوا اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ وَاتَّقُوا اللَّـهَ إِنَّ اللَّـهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ ﴿المائدة: ٨﴾
فإن كنت تظن العدل في ذلك فسأجيب بشرط أن يعيد الصياغة بشكل أفضل لا يقبل اللبس
وإن كنت ترى العدل في المواصلة بدون ... فليكن وليكمل
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ بِالْقِسْطِ شُهَدَاءَ لِلَّـهِ وَلَوْ عَلَىٰ أَنفُسِكُمْ أَوِ الْوَالِدَيْنِ وَالْأَقْرَبِينَ إِن يَكُنْ غَنِيًّا أَوْ فَقِيرًا فَاللَّـهُ أَوْلَىٰ بِهِمَا فَلَا تَتَّبِعُوا الْهَوَىٰ أَن تَعْدِلُوا وَإِن تَلْوُوا أَوْ تُعْرِضُوا فَإِنَّ اللَّـهَ كَانَ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرًا ﴿النساء: ١٣٥﴾

[أبو عثمان]

الحمد لله وحده
ضرب الأمثال هذا معروف في كتب المنطق والجدل
وطالما استخدمه اهل الشأن منهم في نقض الأصول الزائفة والقواعد المهترئة
فرفضك للمثال هذا غلط . وقالوا بان المثل لا يرفض الا ان كان مغايرا لما مُثّل له , فأتني بالمغايرة !
سؤالي :-
هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟ ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-عبدالله- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟ انتظر اجابة
والحمد لله رب العالمين

[سمير وهبه]

الحمد لله وحده
ضرب الأمثال هذا معروف في كتب المنطق والجدل
والحمد لله رب العالمين
انتظر رد الشيخ أهل الحديث
وإذا لم يوجب عليك إعادة توضيح المثل والسؤال سأوضحه بنفسي

[أهل الحديث]

إن الحمد لله نحمده و نستعينه ونستغفره و نعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له .


و أشهد أن لا إله إلى الله ، و أن محمدا عبده ورسوله بلغ الرسالة ونصح الأمة و كشف الله به الغمة و جاهد في سبيل الله حتى أتاه اليقين .


أما بعد :

أرى من باب أولى أن يلتزمَ سمير الإجابة على السؤال ، وكما قال حفيد وفقه الله تعالى للخير فإن ضرب الأمثلة في كتب الجدل والمنطق ولكن إن لم تفهم ما قاله الأخ حفيد وفقه الله تبارك وتعالى فمن باب أولى أن يعيد المثال وأن تجيبَ انتَ على السؤال فإنا لا نرى بأساً في التوضيح ولا أظنُ بأن ذلك عزيزٌ على الحبيب حفيد ، كما أني لا أظنُ ان الإجابة في صلب الموضوع عليكم يا سمير صعبة ، فإن أردنا أن نقسم بالحق فالحقُ أن تجيب على ما سُألكَ ، وإن لم تكن فهمتَ مثالهُ أن يوضحهُ لك . والله أعلى وأعلم .

[سمير وهبه]

إن الحمد لله نحمده و نستعينه ونستغفره و نعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ، ومن يضلل فلا هادي له .
و أشهد أن لا إله إلى الله ، و أن محمدا عبده ورسوله بلغ الرسالة ونصح الأمة و كشف الله به الغمة و جاهد في سبيل الله حتى أتاه اليقين .
أما بعد :
أرى من باب أولى أن يلتزمَ سمير الإجابة على السؤال ، وكما قال حفيد وفقه الله تعالى للخير فإن ضرب الأمثلة في كتب الجدل والمنطق ولكن إن لم تفهم ما قاله الأخ حفيد وفقه الله تبارك وتعالى فمن باب أولى أن يعيد المثال وأن تجيبَ انتَ على السؤال فإنا لا نرى بأساً في التوضيح ولا أظنُ بأن ذلك عزيزٌ على الحبيب حفيد ، كما أني لا أظنُ ان الإجابة في صلب الموضوع عليكم يا سمير صعبة ، فإن أردنا أن نقسم بالحق فالحقُ أن تجيب على ما سُألكَ ، وإن لم تكن فهمتَ مثالهُ أن يوضحهُ لك . والله أعلى وأعلم .
مشكور شيخنا الفاضل أهل الحديث وأوضح لك وجهة نظري


الحمد لله وحده
فهو نبي لا حاجة للتصحيح او بشر لا حاجة للتنويه فليس بمصعوم !
فكان نزول هذه الآية دليل على ان الله يصحح للرسول اجتهاده ان خالف الصّواب
فعلم من هذه الآية ان ما لم ينزل الله فيهِ قرآناً يصوّب بهِ الرسول فهو حجة يأخذ به .
مثال لكي يتّضح المقال :
لو أنّك استوصفتني تريد اقرب طريق الى مكّة , وانت تعلم انني افضل دلّال في حيّي والبقيّة انما يأخذون منّي علومهم
ثم قلت لك سأرشدك الى افضل طلّابي اسمه عبدالله يرشدك
فبدأ بالوصف لك , ثم في منتصف توصيفه قاطعته وغلّطته ثم صوّبت
ثم اكمل لك التوصيف .النهاية
والحمد لله رب العالمين . [/color]
هنا يستشكل علي معرفة من أنت ... وتمثلت دور من
ولم أعرف عبدالله تقمص أي دور بالمثال
أما أنا فأظن أني أمثل دور الأمة الإسلامية
فلكي يكون الرد محدداً يجب أن تكون مدلولات المثال محددة وإن كانت كذلك فإعادتها لا بأس به طالما استشكل علي فهمها
بارك الله تعالى فيكم جميعاً

[اخت مسلمة]

بسم الله ..

بارك اللهُ فيكم جميعاً وبلّغكُم الحقّ وأرشدكُم إلى سديد القول وصالِح العمل ..

الأُستاذ سمير ..
الإستشكال هُنا في موضُوع المُناَظرة ليس التفريق بين ماهو جُزء بشري إنساني في أفعال النبي مُحمد عليه الصلاةُ والسلام , فهذا نعلمُهُ جيداً ونعلَمُ أنّ نبينا عليه أفضلُ الصّلاةِ والسلام بشراً كما بيّن الله تعالى بِكُل الصفات البشريّة الطبيعيّة , قال تعالى لنبيه : "قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد فمن كان يرجو لقاء ربه فليعمل عملا صالحا ولا يشرك بعبادة ربه أحدا " ,, وفي موضع آخر "قل إنما أنا بشر مثلكم يوحي إلي أنما إلهكم إله واحد فاستقيموا إليه واستغفروه " ,, وقال صلّى الله عليه وسلم عن نفسِه في الحديث الصحيح الذي يرويه الإمام أحمد في مسنده عن عمر بن الخطاب أن النبي صلى الله عليه وسلم قال " لا تطروني كما أطرت النصارى عيسى ابن مريم عليه السلام فإنما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله " , لانرفعُه فوقَ منزلَتِه التي وضعهُ الله تعالى بِها , ولسنا كالنصارى لنؤلههُ , فنبينا كما هو حالُ الأنبياء جميعاً والرسُل بشر يأكُل الطعام ويمشي في الأسواق , يحزن ويفرح , يتزوج ويُفارِق , ينام ويصحو ولايعلم ماعند الله تعالى من الغيب إلّا ما بلّغهُ إيّاه سُبحانه لحكمة معينة ...
إنما المُشكِل هُنا هو تفريقُكَ بدون دليل على إنفراد شخص الرسول في محمد عليه الصلاة والسلام بالطّاعة دون نبوته , وتفريقُكَ الغريب بين هذِهِ وتِلك وفي أمر الطّاعة والتي هي من أوثق عُرى تصديق الأنبياء والمُرسلين والطريق الأوحد إلى حقيقة الإيمان بهم وبما جاءوا به ..!
لو اعتمدتَ التفريق في جزئيتِهِ البشريّة لكانَ لك جُزءٌ من الحقّ لايَتمُ لكَ إلّا بالإتيان بِقرينة تُثبت أنّ هَذا الفِعل هوَ فعلٌ خاصٌ بهِ عليهِ الصلاةُ والسّلام , تشريعياً مختصاً لهُ من الله تعالى كما أتُفِقَ مثلاً في زواجهِ من أكثر من أربعة أو كوصلهِ الصّيام فهذا لا يشمل الأُمّة وإنما هو تشريعٌ خاص بشخص الرسول عليه الصلاة والسلام وهو ليس محل اقتداء وتأسي بالرسول عليه السلام وانما هو حكم خاص به فلا يجوز تقليده او التأسي به في هذا الجانب , وفصلِهِ في الخصُومات (إنما أنا بشر إنما أقضي بينكم بما أسمع منكم ...) والأُمور الدُنيويّة الصّرفة كمسألة تأبير النخل (انتم اعلم بشؤون دنياكم ) , وعدم أكلِه الأرنب أو الضبّ (لا اجده في ارض قومي وان نفسي تعافه) , وهذا فيما يتعلق بالجانب البشري أو الدنيوي فهو أيضاً يحتاجُ إلى قرينة تُبيّن أن هذا الفعل متعلقٌ بجانبهِ البشري أو الدنيوي وهذا ايضاً ليس محل اقتداء وتأسي وليس من التشريع والرسالة , وهذَا ليسَ قادِحاً في الطّاعة بِلا شك , فإن اجتهد النبي عليه الصلاة والسلام برأيه في أمرٍ دُنيوي وأصاب أقره الوحي على ذلك ، وصار كأنه وحي , وهذا الهامِش الإجتهادي فيما ذُكرَ خارِج التشريع أراد الله أن يكون بهِ تفريق بين مقام الألوهية المطلق، وبين مقام البشرية في شخص من ( لاينطِقُ عن الهوى )..!
سوى ذلِك يا أُستاذ سمير (وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى) , (انما انذركم بالوحي) , (فليحذر الذين يخالفون عن امره ان تصيبهم فتنة او يصيبهم عذاب اليم ) , (سنقرئك فلا تنسى ) , (ما كذب الفؤاد وما طغى ) , وغيرها من النُصوص تُبيّن طاعتهُ عليه الصّلاةُ والسلام في كُل ماجاء به عن ربّه سواء بمقام الرسالة أو النبوّة على حدٍ سواء .. فمن أينَ لكَ ببدعة التفريق هذه ...؟؟؟

[سمير وهبه]

بارك الله تعالى فيك أخت مسلمة وسدد خطاك على طريق الخير
نحن نؤمن بالتفريق الذي لا تؤمنون به ولنفس ما ذكرت في مشاركتك
فأرجو أن نقبل بعض ونبحث في موضوع غيره
ولا نجعله نقطة خلاف
أنا شخصيا مع نبذ الخلاف وليحاسب الله تعالى كل منا بحسب ما آمن به
وشكراً

[أبو عثمان]

مثال لكي يتّضح المقال :
لو أنّك استوصفتني تريد اقرب طريق الى مكّة , وانت تعلم انني افضل دلّال في حيّي والبقيّة انما يأخذون منّي علومهم
ثم قلت لك سأرشدك الى افضل طلّابي اسمه عبدالله يرشدك
فبدأ بالوصف لك , ثم في منتصف توصيفه قاطعته وغلّطته ثم صوّبت
ثم اكمل لك التوصيف .النهاية
اوضّح المثال :
لو أنّك استوصفتني تريد اقرب طريق الى مكّة , وانت تعلم انني افضل دلّال في حيّي والبقيّة انما يأخذون منّي علومهم
اعتقد واضحة . كالمسلم يريد الهداية والاتباع في مسائل العبادة من خالقه , لانه اعلم بها من غيره في هو خالقها وهو صاحب الحق في اختيار ما يريد لمن خلقه من تشريع اوامر ونواهي .
ثم قلت لك سأرشدك الى افضل طلّابي اسمه عبدالله يرشدك
قياس على الرسول المختار " وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا"
فالله ارشدنا الى من علمه والهمه واوحى اليه , كما ارشدتك انا الى عبدالله الذي علمته وارشدته
فبدأ بالوصف لك , ثم في منتصف توصيفه قاطعته وغلّطته ثم صوّبت
واضحة . وازيد على هذا المثال ليزداد رسوخا
فأقول :
فبدأ بالوصف لك , ثم في منتصف توصيفه قاطعته وغلّطته بكنيةٍ له هي ابا محمد ثم صوّبتُ له خطأه
مع العلم انه هو عبدالله ولكن يكنّى بابو محمد (للتذكير فقط)
ثم اكمل لك التوصيف .النهاية
السؤال :
هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟ ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-عبدالله- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟ انتظر اجابة
اعدّل في السؤال لكي يزداد رسوخا ووضوحا وشمولية فأقول " وهو الذي اطالبك بجوابه" :-
س : هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟ ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-ابو محمد- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟
ام ستقول افرّق بين شخص ابو محمد وبين عبدالله , فان تكلم باسم عبدالله كانَ حقا وما كان باسم ابو محمد فهو قابل للخطأ والنسيان
والدليل ان الخبير في الطريقات والمعلم له حينما غلّطه غلطه باسم ابو محمد ؟
على غرار عتاب الله للنبي دون الرسول عندكم !
نتظر اجابة

[أبو عثمان]

وحكم اخي الحبيب اهل الحديث يجري علي
فما يراه اراه , ولهذا فأعتذر عن الغموض واللبس الذي حدث في السؤال لأخي اهل الحديث ولسمير زميل البحث والنظر

[أهل الحديث]

أخي الحبيب حفيد ما رأى تلميذكم إلا أن المثال كان واضحاً ، وكان من جملة ما قلتُ انا أن يوضحَ إن لم يفهمهُ المناظر يا قرة العين متابع لأتعلم .

[سمير وهبه]

اوضّح المثال :
على غرار عتاب الله للنبي دون الرسول عندكم !
نتظر اجابة [/color]

صياماً مقبولاً وإفطاراً شهياً إن شاء الله تعالى
ولله المثل الأعلى من قبل ومن بعد
هل سترُد كل كلامه .... لا ترد أي كلمة سوى ما نهى عنه الله تعالى فلا نحرم ما أحل الله ولا نعبس بوجه الناس ...إلخ
وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط؟… التصحيح يعني رسالة سواء أمر محدث أو تأكيد للشرائع السابقة أي نأخذ بالتصحيح مضافاً لما لم ينهه تعالى عنه
ام ستأخذ كل كلامه … كل كلامه الغير منهي عنه بأمر الرسالة
وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-ابو محمد- ... سكوت الوحي يعني قبول الاجتهاد ولا يشترط الصحة فيه وراجع السطر 13 و14 من مشاركة الأخت اخت مسلمة
علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟ ... لم أفهم العبارة
ام ستقول افرّق بين شخص ابو محمد وبين عبدالله ... عندما يسأله الناس فالذي أمامهم هو شخص محمد صلى الله عليه وسلم بدون تفريق على الإطلاق
فان تكلم باسم عبدالله كانَ حقا لا يتكلم باسم الرسول إلا القرآن أي الرسالة فقط والقرآن حق مطلق
وما كان باسم ابو محمد فهو قابل للخطأ والنسيان ... ما تكلم به غير القرآن فهو ما نسميه مجازاً السنة... ووظيفته كنبي هي أن يبين لنا كيفية تطبيق ما فرضه الله علينا وهذه الأمور غير قابلة للخطأ والنسيان
أما ما يقبل الخطأ والنسيان فليس في أمر تطبيق النص القرآني وإنما في الأمور المحدثة والتي ليس لها ما يسندها من القرءان فهو صلى الله عليه وسلم صدق الذين قالوا بيوتنا عورة ... فيكذبهم الله تعالى علام الغيوب وما هي بعورة ان يريدون الا فرارا فالذي صدق كلامهم هو محمد الشخص والذي صححه هو محمد الرسول والذي سيعتمد عليه في الحكم بعد ذلك محمد النبي صلوات الله تعالى وسلامه عليه
والدليل ان الخبير في الطريقات والمعلم له حينما غلّطه غلطه باسم ابومحمد ؟ نعم يغلطه باسم النبوة أو بدون تسمية ولكن ليس باسم الرسالة إطلاقاً فمكان الرسالة هو الطاعة فقط ولا مجال للخطأ أو النسيان مطلقاً
على غرار عتاب الله للنبي دون الرسول عندكم ! نعم

[أبو عثمان]

هذا كله مرفوض
سؤالي لم يكن عن العبس ولم يكن عن نهي الله ولا عن القرآن ...... الخ البتّة
سؤالي واضح دعك من التشغيب ..اعيد السؤال :
س : هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟ ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-ابو محمد- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟ "شرح الجملة الأخيرة التي لم تفهمها : اي انك علمت انه اخطأ, بأني قلت له انت اخطأت, واتبعت تصويبي للخطأ "
ام ستقول افرّق بين شخص ابو محمد وبين عبدالله , فان تكلم باسم عبدالله كانَ حقا وما كان باسم ابو محمد فهو قابل للخطأ والنسيان
والدليل ان الخبير في الطريقات والمعلم له حينما غلّطه غلطه باسم ابو محمد ؟
على غرار عتاب الله للنبي دون الرسول عندكم !
نتظر اجابة .. استاذ سمير رجاءا لا تتعبني معك .. واجب عن كل جزئية ولا تتجاوز ايّاً منها رجاءاً
ولا تنسا أن تجيب على قدر السؤال .
نلتقي يوم الجمعة , من المحتمل ان لا اتواجد غدا

[سمير وهبه]

هذا كله مرفوض
سؤالي لم يكن عن العبس ولم يكن عن نهي الله ولا عن القرآن ...... الخ البتّة
سؤالي واضح دعك من التشغيب ..اعيد السؤال :
س : هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟ ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-ابو محمد- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟ "شرح الجملة الأخيرة التي لم تفهمها : اي انك علمت انه اخطأ, بأني قلت له انت اخطأت, واتبعت تصويبي للخطأ "
ام ستقول افرّق بين شخص ابو محمد وبين عبدالله , فان تكلم باسم عبدالله كانَ حقا وما كان باسم ابو محمد فهو قابل للخطأ والنسيان
والدليل ان الخبير في الطريقات والمعلم له حينما غلّطه غلطه باسم ابو محمد ؟
على غرار عتاب الله للنبي دون الرسول عندكم !
نتظر اجابة .. استاذ سمير رجاءا لا تتعبني معك .. واجب عن كل جزئية ولا تتجاوز ايّاً منها رجاءاً
ولا تنسا أن تجيب على قدر السؤال .
نلتقي يوم الجمعة , من المحتمل ان لا اتواجد غدا
دعك من إعادة السؤال فقد أجبت على كل جزئياته ....... أما الجملة

علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي
فنحن لم ندخل بيته صلى الله تعالى عليه وسلم حتى نعرف أنه حرم على نفسه شيء أحله الله لولا أن الله تعالى ذكر ذلك وبالتالي عرفنا أنه لا يجوز لنا تحريم ما أحل الله فالموضوع ليس مزاج بل تشريع
ولا بأس في التحكيم
فمن يحكم !!!!

[أبو عثمان]

سمير انا ليس لدي وقت للتشغيب لا استطيع الدخول الا نصف ساعة يوميا للشبكة لهذا لا تضع وقتي في هكذا لعب
لم تجب على سؤالي ,, فأنا لم اسألك عن كثير مما أجبتَ , وانظر الى تقطيعك للسؤال وطريقة جوابك عليه , فكل ذي لب سيعي مدى تخوّفك من الاجابة
فأرجو ان تجيب على قدر السؤال وعلى كل جزئياته
في الانتظار ..

[أهل الحديث]

1- طلبتَ أن يشرح المثال ففعل يا أستاذ سمر .
2- طلبنا أن تجيب بشكلٍ مختصر على الكلام فلم تفعل .
3- ومع ذلك أنصفناك وقلنا للحبيب وطلبنا منهُ أن يعيد المثال وبشرحٍ مبسط ففعل تنزلاً منهُ لطلبنا ولم يحرجنا أعلى الله قدرهُ :): فلماذا لا تجب .

[سمير وهبه]

سمير انا ليس لدي وقت للتشغيب لا استطيع الدخول الا نصف ساعة يوميا للشبكة لهذا لا تضع وقتي في هكذا لعب
لم تجب على سؤالي ,, فأنا لم اسألك عن كثير مما أجبتَ , وانظر الى تقطيعك للسؤال وطريقة جوابك عليه , فكل ذي لب سيعي مدى تخوّفك من الاجابة
فأرجو ان تجيب على قدر السؤال وعلى كل جزئياته
في الانتظار ..
كانت هنا اجابة على كل جزئياتة وبشرح
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
صياماً مقبولاً وإفطاراً شهياً إن شاء الله تعالى
ولله المثل الأعلى من قبل ومن بعد
هل سترُد كل كلامه .... لا ترد أي كلمة سوى ما نهى عنه الله تعالى فلا نحرم ما أحل الله ولا نعبس بوجه الناس ...إلخ
وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط؟… التصحيح يعني رسالة سواء أمر محدث أو تأكيد للشرائع السابقة أي نأخذ بالتصحيح مضافاً لما لم ينهه تعالى عنه
ام ستأخذ كل كلامه … كل كلامه الغير منهي عنه بأمر الرسالة
وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-ابو محمد- ... سكوت الوحي يعني قبول الاجتهاد ولا يشترط الصحة فيه وراجع السطر 13 و14 من مشاركة الأخت اخت مسلمة
علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟ ... لم أفهم العبارة
ام ستقول افرّق بين شخص ابو محمد وبين عبدالله ... عندما يسأله الناس فالذي أمامهم هو شخص محمد صلى الله عليه وسلم بدون تفريق على الإطلاق
فان تكلم باسم عبدالله كانَ حقا لا يتكلم باسم الرسول إلا القرآن أي الرسالة فقط والقرآن حق مطلق
وما كان باسم ابو محمد فهو قابل للخطأ والنسيان ... ما تكلم به غير القرآن فهو ما نسميه مجازاً السنة... ووظيفته كنبي هي أن يبين لنا كيفية تطبيق ما فرضه الله علينا وهذه الأمور غير قابلة للخطأ والنسيان
أما ما يقبل الخطأ والنسيان فليس في أمر تطبيق النص القرآني وإنما في الأمور المحدثة والتي ليس لها ما يسندها من القرءان فهو صلى الله عليه وسلم صدق الذين قالوا بيوتنا عورة ... فيكذبهم الله تعالى علام الغيوب وما هي بعورة ان يريدون الا فرارا فالذي صدق كلامهم هو محمد الشخص والذي صححه هو محمد الرسول والذي سيعتمد عليه في الحكم بعد ذلك محمد النبي صلوات الله تعالى وسلامه عليه
والدليل ان الخبير في الطريقات والمعلم له حينما غلّطه غلطه باسم ابومحمد ؟ نعم يغلطه باسم النبوة أو بدون تسمية ولكن ليس باسم الرسالة إطلاقاً فمكان الرسالة هو الطاعة فقط ولا مجال للخطأ أو النسيان مطلقاً
على غرار عتاب الله للنبي دون الرسول عندكم ! نعم
الملحق
علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي
فنحن لم ندخل بيته صلى الله تعالى عليه وسلم حتى نعرف أنه حرم على نفسه شيء أحله الله لولا أن الله تعالى ذكر ذلك وبالتالي عرفنا أنه لا يجوز لنا تحريم ما أحل الله فالموضوع ليس مزاج بل تشريع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــ
انتهى الاقتباس
والآن سأجيب بنعم أو لا فقط
السؤال: ومعه الجواب

س : هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟(لا) ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-ابو محمد- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟(نعم) "
ام ستقول افرّق بين شخص ابو محمد وبين عبدالله , فان تكلم باسم عبدالله كانَ حقا وما كان باسم ابو محمد فهو قابل للخطأ والنسيان (نعم)

فليس العمل مقصورا على عمل الجوارح ، بل أعمال القلوب أصل لعمل الجوارح ، وأعمال الجوارح تبع ،

[أهل الحديث]

في إنتظار الأخ الحبيب حفيد ، وتسجيل متابعة .

[أبو عثمان]

الحمد لله وحده
اولا اشكر اخي اهل الحديث على تعقيباته
وبالنسبة للزميل سمير اشكرك على الجواب المباشر "اخيرا"
قولك :

ام ستقول افرّق بين شخص ابو محمد وبين عبدالله , فان تكلم باسم عبدالله كانَ حقا وما كان باسم ابو محمد فهو قابل للخطأ والنسيان (نعم)
فأقول ببساطة .. لا تعليق .
والسبب أبسط الا وهو :
لو أنّك استوصفتني تريد اقرب طريق الى مكّة , وانت تعلم انني افضل دلّال في حيّي والبقيّة انما يأخذون منّي علومهم
ثم قلت لك سأرشدك الى افضل طلّابي اسمه عبدالله يرشدك
فبدأ بالوصف لك , ثم في منتصف توصيفه قاطعته وغلّطته بكنيةٍ له هي ابا محمد ثم صوّبتُ له خطأه
مع العلم انه هو عبدالله ولكن يكنّى بابو محمد (للتذكير فقط)
ثم اكمل لك التوصيف .النهاية
ثم سألتك :
س : هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟ ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-ابو محمد- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟ "
ام ستقول افرّق بين شخص ابو محمد وبين عبدالله , فان تكلم باسم عبدالله كانَ حقا وما كان باسم ابو محمد فهو قابل للخطأ والنسيان
فأجبتَ :
س : هل سترُد كل كلامه وتأخذ بتصحيح لتلك الجزئية فقط ؟(لا) ام ستأخذ كل كلامه وتعلم انه تأييد منّي لكل ما قال وفيما اخطأ هوَ-ابو محمد- علِمتهُ بتغليطي واتّبعت تصويبي ؟(نعم) "
ام ستقول افرّق بين شخص ابو محمد وبين عبدالله , فان تكلم باسم عبدالله كانَ حقا وما كان باسم ابو محمد فهو قابل للخطأ والنسيان (نعم)
ففرقت بين عبدالله وابو محمد وهما ذات الشخص الذي ارشدك اليه الدّلّال !!
وعلة هذا التفريق ان الدّلال الخبير خطّأه بكنية ابو محمد فإستنتجت انه اذا تحدث بالكنية يكون قوله غير موثوق واذا تكلم باسمه يكون كلامه موثوقا !! بالله عليك اتعقل ما تقول ام انك تهذي وانت غائب عن الوعي؟!! والله انها لفضيحة .
عندي سؤال يا سمير
انا أُكَنّى بابي عثمان , وبين اخوتي من طلبة العلم ينادوني بهِ , وأتناقش معهم في نقاشات علمية متنوّعة بهذه الكنية.
السّؤال :هل كلامي موثوق وانا حفيد والا وانا ابو عثمان ؟
مع العلم .. أنّي اشعر بتحوّلات وتفاعلات كيموبشرية وانا بتلك الكنية .. ما تعليق فضيلتكم
فأقول الحمد لله على نعمة العقل ...واستبان سبيل المجرمين والحمد لله رب العالمين .

[سمير وهبه]

الحمد لله وحده
اولا اشكر اخي اهل الحديث على تعقيباته
وبالنسبة للزميل سمير اشكرك على الجواب المباشر "اخيرا"
قولك :

فأقول ببساطة .. لا تعليق .
والسبب أبسط الا وهو :
ثم سألتك :
فأجبتَ :
ففرقت بين عبدالله وابو محمد وهما ذات الشخص الذي ارشدك اليه الدّلّال !!
وعلة هذا التفريق ان الدّلال الخبير خطّأه بكنية ابو محمد فإستنتجت انه اذا تحدث بالكنية يكون قوله غير موثوق واذا تكلم باسمه يكون كلامه موثوقا !! بالله عليك اتعقل ما تقول ام انك تهذي وانت غائب عن الوعي؟!! والله انها لفضيحة .
عندي سؤال يا سمير
انا أُكَنّى بابي عثمان , وبين اخوتي من طلبة العلم ينادوني بهِ , وأتناقش معهم في نقاشات علمية متنوّعة بهذه الكنية.
السّؤال :هل كلامي موثوق وانا حفيد والا وانا ابو عثمان ؟
مع العلم .. أنّي اشعر بتحوّلات وتفاعلات كيموبشرية وانا بتلك الكنية .. ما تعليق فضيلتكم
فأقول الحمد لله على نعمة العقل ...واستبان سبيل المجرمين والحمد لله رب العالمين .
ألم أقل بأن عليك احترام محاورك فما هذه الألفاظ في أي مدرسة تعلمت !!!
هل تدعو الناس لتحقرهم هل هذا ما طلبه منك رسولك "أتعقل" "تهذي" "غائب عن الوعي" "فضيحة" "المجرمين" "نعمة العقل" هل هذا هو الدين عندكم
ثم أني في إجابتي الأخيرة أجبت على مثلك بدون أية علاقة بالرسول لأنه لا يصح أن أقبل بأن تشبه نفسك بإله وأن تشبه الرسول بصبيك
فانظر لإجابتي وكيف أني أحفظ مكان الإلوهية والنبوة ولا أتحدث إلا بما يليق
لأني تربيت على أخلاق النبي صاحب الخلق العظيم
فلا أطلب من أحد مناقشتي فأشتمه حتى يرحل وأسجل عليه نصراً فهذه ليست أخلاق المسلم
تعلم الأدب مع الله ورسوله قبل أن تسأل

[مشرف 6]

الزميل سمير وهبة ..
تم شطب عبارة من التوقيع الخاص بك لأنه مخالف لعقيدة المنتدى .. برجاء الالتزام بعدم وضع شيء مخالف في المرة القادمة
وشكرا للتفهم

[سمير وهبه]

الزميل سمير وهبة ..
تم شطب عبارة من التوقيع الخاص بك لأنه مخالف لعقيدة المنتدى .. برجاء الالتزام بعدم وضع شيء مخالف في المرة القادمة
وشكرا للتفهم

متفهم أخي وأشكرك لحسن الأدب
بارك الله تعالى فيكم

[أبو عثمان]

الحمد لله وحده
المشكلة التي بيني وبينك هي :
انك ترى منّي تجاهك شدة , وانا ارى منك تجاهي سفسطة !
ولم تكن شدتي تجاهك الا ثمرةً من ثمرات سفسطتك وتناقضاتك وتهرباتك .
فمن سفسطتك : انك تفرق بين اقوال الشخص الواحد باختلاف المسمى الذي يتحدث به ( طبعا على فرض معرفتك ايُّ الاسماء كان حاملاً في تلك اللحظة ) .
ومن تناقضاتك : انك لمتني على القياس الذي استخدمته انت معي في بداية الحوار عندما قلت لو ان لي استاذ في الجامعة وهو ابي كذلك .. الخ.
ومن تهرّباتك : انك لم ترد على مشاركتي الأخير في بيان فضيحة التفريق حينما قلتَ بعدم موثوقية كلام ابو محمد "الذي هو عبدالله" ,
وقلت بموثوقية كلام عبدالله "الذي هو ابو محمد " !!!
بدل الرّد على كلامي بدأت بصب جام جَهدِك على اسلوبي والذي حُصِدَ من زرعكَ , وتركت اغاليطك التي هي زرعك !
فلا تلمني على الشدة وَلُمْ سفسطتك واغاليطك .
ولكن : لن اعطيك فرصة للخروج من الحوار بحجة الاسلوب كما استخدمتة في المشاركة الاخيرة بتجاوز مقالي الى اسلوبي
واقول : فل انسا سفسطتك ولتنسا شدتي
ثم نعود للحوار :(مع انك لم تتكلم عن كلامي الاخير بل شغبت حول الاسلوب)
قلتَ في معرض اجوبتك على اسئلتي :

لا ترد أي كلمة سوى ما نهى عنه الله تعالى فلا نحرم ما أحل الله ولا نعبس بوجه الناس ...إلخ
وأكّدتَ ذلك "للمرة الثانية" بقولك :

كل كلامه الغير منهي عنه بأمر الرسالة

يعني انتهينا والحمد لله
فقلت بالأخذ منه سوى ما نهى الله عنه
وكل كلامه الغير منهي عنه
فالحمد لله رب العالمين .
ارجو ان لا تناقض نفسك او تسفسط

[أهل الحديث]

متابع حفظك الله يا شيخ حفيد .

[أبو عثمان]

ما زلت تحرجني بهذه الكلمة الثقيلة "شيخ" سامحك الله
وبالنسبة للحوار أظن انه تغربل غربلة جيدة , فلا ارى امامه الا طريقين :
-اما ان يناقض نفسه وما قاله
-واما ان يحاول ان يسفسط حول اجوبته بتفسيرات سميرية معهودة !

[أبو عثمان]

الحمد لله اذ صدَقَنا وعده
{وَكَانَ حَقًّا عَلَيْنَا نَصْرُ الْمُؤْمِنِينَ}
فالحمد لله رب العالمين ..

[فهد الثقفي]

الأخ سمير وهبه ابدعت حجج وبراهين وادب
والله اسمتعت بردودك الجميلة الرائعة
واجمل شئ لا ترد سوى بكتاب الله

اخي سمير المشكلة انهم لم يفرقوا بين صفة الرسالة والنبوة وشخص محمد صلى الله علية وسلم
يجترون الموروث فقط بدون تغير ولا تدبر

[أهل الحديث]

فهد المشكلة فيك أنت وفي سمير ، حيث أنكم إلي الآن لم تفهموا ما يقال لكم رغم أنه سهلُ الإنسياب .. :):

[فهد الثقفي]

حيث أنكم إلي الآن لم تفهموا ما يقال لكم رغم أنه سهلُ الإنسياب
قرأت ردودك مصيبة كبرى انك لم تفرق بين الذكر وبين ذكروا
احترمك اهل الحديث وانت شخص مؤدب ولكن كتاب الله لا يعطيكم مجال يسقط كل اقوالكم