المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تعليقات ما المقصود بالثورة في الإسلام ؟؟



كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-20-2011, 12:50 AM
هل هي إزالة الظلم والظالمين أم تحكيم شرع رب العالمين ، وإذا كانت الثانية فلماذا لا تثور دول الخليج ضد حكامها ؟؟
وإذا كانت الأولى فماذا استفدنا نحن المسلمين من إزالة الظالم وإبقاء القوانين الوضعية معمولاً بها ؟؟
وهل من صفات الحاكم والتي لا توجب خلعه أن يديم النعمة على شعبه برفع رواتبهم وتسهيل حياتهم أم أن ينحي كتاب الله وسنة نبيه عن الحكم ليسوغ خلعه ؟؟


أسئلة أطرحها بصدق لأقف على مفهوم الثورة الحقيقية في الإسلام والتي تندرج تحت (( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ))
فالسؤال الآن هل الثورة ضد الظلم ويندرج تحته الفقر والبطالة والفساد والرشاوى والنهب
أم ضد الحكم ويندرج تحته الحكم بغير ما أنزل الله وصياغة القوانين الوضعية التي تخالف شرعه وحكمه وأمره ؟؟

فهل يسوغ لنا الخروج على الحاكم والذي تندرج تحته رعية مرفهة وخدمات راقية وبطالة معدومة وحياة مريحة وهو يحكم بغير ما أنزل الله ويوالي أعداء الله .؟؟

ابن عبد البر الصغير
11-20-2011, 01:36 AM
هما معاً .. فالإسلام له نظرة متكاملة، ولا يصح تطبيق حكم وإنزاله في حالة مجزئة، كالقول بحرمة الخروج على الحاكم المسلم الظالم، وحينما نأتي المسألة تحقيقا نرى ان الحاكم علماني لا تتوفر فيه أدنى شروط الإمامة.

فالإمام الظالم يُنظر في هل بويع بيعة شرعية أولا، وأصلها أن تكون على الكتاب والسنة وإقامة الحق والعدل من قبل هذا الإمام، والسمع والطاعة من قبل أهل الشورى، ويُنظر في أهليته هل كان مستوفيا للشروط المقررة توفرها في الخليفة أم لا .

فإن كان هكذا فتغير حاله إما بجرح في عدالته أو بنقص في بدنه هنا، وهنا فقط اختلف الفقهاء من قائل بعزله عند أمن الفتنة، وقائل بعزله وإن كانت فتنة، وقائل بالصبر عليه ما دام لم يأت كفرا بواحا، وقائل بعزله إن أتى معصية بواحا .

وتجد طرفا من ذلك في كلامي ههنا بمصادره : http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=257306&postcount=11

أما ولي الأمر الذي لا يحكم بما أنزل الله - لظنه ان القوانين الوضعية أفضل- ويوالي أعداء الله، فهذا لا خلاف في وجوب الخروج عليه عند أهل العلم.

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-20-2011, 01:41 AM
نعم...

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-20-2011, 01:44 AM
نعم..

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-20-2011, 01:46 AM
ما شاء الله لو كنت أعرف أنك الشيخ هشام الذي في الفيديو لقبلت قدمك ...
منور والله يا شيخنا ما شاء الله ..

ابن عبد البر الصغير
11-20-2011, 01:56 AM
ما شاء الله لو كنت أعرف أنك الشيخ هشام الذي في الفيديو لقبلت قدمك ...
منور والله يا شيخنا ما شاء الله ..

لستُ الشيخ هشام عذرا، فقد أخطأت في نسخ الرابط وقد أصلحته الآن .. أعتذر أخي الكريم . - ابتسامة -.

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-20-2011, 02:11 AM
مش مشكلة ببوس رجلك أنت الثاني :)

طيب شيخنا دار نقاش بيني وبين أحد الفاضلات عن تعميم حكم الثورة على جميع الحكام ومن ضمنهم حكام الخليج ، فهل تنطبق القاعدة على حكام الخليج في وقتنا هذا ويرجع أصل مسألتي هنا :
لو جئنا وسألنا أ ب ج د ح وإلى آخر الأحرف العربية وقلنا لهم وعددهم عشرون ألفاً كم راتبكم وماذا عندكم ؟؟
فكان جوابهم : أن راتبهم الشهري ٥ آلاف دولار يعني بالريال السعودي ١٦ ألف ريال وعند كل واحد منهم بيت وسيارة جمس وجيب ومارسيدس وزوجة وأطفال ، وقلنا لهم تعالوا ثوروا معنا على الحاكم فماذا سيكون موقفهم ؟؟
ربما سيكون جوابهم الحاكم طيب ويحب الناس ؟؟
طيب .
ماذا لو كان الحاكم يحكم بغير ما أنزل الله !!
وهل تكفي طيبة الحاكم وحبه للشعب أن نبقيه في منصبه وهو على تلك الحال !!
وهب أن مجموع الناس في غفلاتهم وبعض الصالحين في قطع فلاتهم فهل هذا معيار سديد لبقاء الحاكم وهو يحكم بغير ما أنزل الله ...

بوعابدين
11-20-2011, 02:41 AM
ما المقصود بالثورة في الإسلام ؟؟
لا أعلم أن هذه الكلمة وردت في نصوص الإسلام ولا خاض أحد من العلماء في معناها لغة ولا اصطلاحا
أما عن دول الخليج فأظنها في منأى عن هذه الثورات و بالأخص قطر فما الذي يدفع شعبها للثورة وأمير المؤمنين حمد يفتح بجزيرته بلاد العرب و كيف لا وهو يسند ظهره إلى ركن مثين فقاعدة السيبية لا يطير فوقها طائر حامية الدين والوطن بل هي نصف الوطن مساحة وكله ملكا

ابن عبد البر الصغير
11-20-2011, 02:41 AM
أستغفر الله أخي الفاضل، حاشا وكلاّ حتى لو كنتُ أعلم أهل الأرض، ما ارتضيتُ ذلك، بله وأني عبد آثم جهول على الحقيقة.

وكثير من أهل العلم عندنا يمنعون تقبيل الرؤوس والأيدي بله الأرجل، ومنهم من يمنع حتى الانحناء. والله اعلم.


لو جئنا وسألنا أ ب ج د ح وإلى آخر الأحرف العربية وقلنا لهم وعددهم عشرون ألفاً كم راتبكم وماذا عندكم ؟؟
فكان جوابهم : أن راتبهم الشهري ٥ آلاف دولار يعني بالريال السعودي ١٦ ألف ريال وعند كل واحد منهم بيت وسيارة جمس وجيب ومارسيدس وزوجة وأطفال ، وقلنا لهم تعالوا ثوروا معنا على الحاكم فماذا سيكون موقفهم ؟؟
ربما سيكون جوابهم الحاكم طيب ويحب الناس ؟؟
طيب .
ماذا لو كان الحاكم يحكم بغير ما أنزل الله !!
وهل تكفي طيبة الحاكم وحبه للشعب أن نبقيه في منصبه وهو على تلك الحال !!
وهب أن مجموع الناس في غفلاتهم وبعض الصالحين في قطع فلاتهم فهل هذا معيار سديد لبقاء الحاكم وهو يحكم بغير ما أنزل الله ...

لا يقدم على إجابتك إلا عالم عارف بأحوال حكام الخليج ..

والحاكم إن كان كافرا يُعزل بدليل الكتاب والسنة والإجماع حتى لو كان عادلا او طيبا او ما شابه، وإلا فإن حكام الدول الإسكندنافية - وأغلبهم عادل موفر العيش الكريم لشعبه- يصلحون لحكم الأمة الإسلامية!! ؟؟

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-20-2011, 04:07 AM
لا أعلم أن هذه الكلمة وردت في نصوص الإسلام ولا خاض أحد من العلماء في معناها لغة ولا اصطلاحا
وإنما نتكلم عنها بمقياس العصر وهي بديل الخروج على الحاكم ...

طارق منينة
11-20-2011, 06:33 AM
فكان جوابهم : أن راتبهم الشهري ٥ آلاف دولار يعني بالريال السعودي ١٦ ألف ريال وعند كل واحد منهم بيت وسيارة جمس وجيب ومارسيدس وزوجة وأطفال ، وقلنا لهم تعالوا ثوروا معنا على الحاكم فماذا سيكون موقفهم ؟؟
ربما سيكون جوابهم الحاكم طيب ويحب الناس ؟؟
طيب .
ماذا لو كان الحاكم يحكم بغير ما أنزل الله !!
وهل تكفي طيبة الحاكم وحبه للشعب أن نبقيه في منصبه وهو على تلك الحال !!
وهب أن مجموع الناس في غفلاتهم وبعض الصالحين في قطع فلاتهم فهل هذا معيار سديد لبقاء الحاكم وهو يحكم بغير ما أنزل الله ...
اخي الحبيب احبك الله
اعلم ان اهل الاسلام يعلمون ماتريد ان توحي به وتشير اليه
ولذلك فانهم في الكويت مثلا صنعوا حزبا اسلاميا للمطالبة بما انت تريد ان تؤكده!(معذرة على اللغة الركيكة فلا اجد حاليا افضل منها!)
انهم يملكون

راتبهم الشهري ٥ آلاف دولار يعني بالريال السعودي ١٦ ألف ريال وعند كل واحد منهم بيت وسيارة جمس وجيب ومارسيدس وزوجة وأطفال
ومع ذلك فقد خرجوا الى الآن بطريقتهم ومن داخل البرلمان وهذا الى حين
فلا تستعجل عليهم يرحمك الله
وكن رفيقا بإخوانك ورحيما بهم فأنت من أهل الخير فكن عونا لهم على ذلك
ولايمكن أن يكونون كما قلت لك ثم يشاركون معنا في الحملة على الطواغيت والامثال والنظائر شهورا واياما وليالي وساعات وثوان ودقائق ويكتبون في ذلك مايدل على عقيدتهم في الطواغيت والظلمة وحكام الجور والتخلف ثم هم لايعلمون ان حكامهم اليوم فيهم من الضلالة وحجب الشريعة مافيهم ولذلك خرجوا عليه بطريقة الدخول عليه في البرلمان ومراغمته وإرائتنا من أنفسهم خيرا الى حين
وانت قد رأيت اشارات حديثة وحديثة جدا في احتلالهم للبرلمان!
الى حين!
فهذه كلها ادلة على انهم يراغمون الظلمة والطواغيت وهم مع ذلك او اغلبهم في رفه مع العيش ونعمة من الله ولم يمنعهم ذلك ولم يمنع قلوبهم من التوحيد والاخلاص لله والدعوة اليه ومحاربة ومشاركة معنا في هذا الميدان وهو اعلى ميادين الجهاد
سدد الله الأقلام ونزع من بيننا النزاع والخصام وهدانا الى الرشد والوئام فلا شيء اطعم في الدنيا من الاجتماع على الذكر وساعة في الله عز وجل

أمَة الرحمن
11-20-2011, 01:56 PM
أخي الكريم، أرجو أن تُحسن انتقاء كلماتك حين تتكلم عن اخوانك في الله. فعباراتك فيها اتهامات مبطّنة لأبناء وطني لا أرضاها أبداً، و لن أتابع محاورتك حتى تعتذر منها.

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-20-2011, 03:13 PM
أخي الكريم، أرجو أن تُحسن انتقاء كلماتك حين تتكلم عن اخوانك في الله. فعباراتك فيها اتهامات مبطّنة لأبناء وطني لا أرضاها أبداً، و لن أتابع محاورتك حتى تعتذر منها.

الفاضلة الكريمة أبناء وطنك أصحابي إبتداءً من الشيخ عبد الله القطان ابن الداعية أحمد القطان وقد زارنا في البرازيل وخرج أخي معه إلى سويسرا وذهب معه إلى الكويت وكذلك يوجد آخرون يأتون هنا بإستمرار ومنهم صديقي الكهل وهو ألطف من جميع أهل فلسطين وقد سجنه آل الصباح 5 سنوات لأنه رفض أن يقص لحيته في الجيش ، وقد قال لي ابن القطان بالحرف والكلمة أن الفلسطينيون هم من ساهموا بشكل كبير في بناء الكويت ومنهم من علم آلِ الصباح ومنهم رجال الأعمال ...

أنا أتكلم عن الحكومات وليس من مصلحتي أن أغتاب أصحابي وأحبائي فأرجو أن لا تؤاخذينني بمظنة السوء أو التجريح بعبارات من قبيل سوء الأدب فأنا أكبر منك ولا يليق بك هذا ...

أمَة الرحمن
11-20-2011, 03:19 PM
بارك الله فيك، و عسى أن يغفر لي و لك.

يسرني الآن أن أتابع حوارنا.

بالنسبة لموقفي تجاه الثورات العربية، فيبدوا أنك لم تفهمني جيداً يا أخي الفاضل.

و لعلّ بعض الإخوة مثلك قرؤوا مشاركاتي الأخيرة و لم يقرؤوا أولى مشاركاتي في بداية الثورات، فأخذوا عني انطباعاً عاماً غير دقيق. و قد يظن البعض أن تسليطي الضوء على ظلم كثيرٍ من الحكام و بيان مدى اجرامهم هو موقف كلّي ونهائي اتخذته لكل أشكال الثورات ومضامينها.

نعم، أنا من أشد المدافعين عن الثورات، لكن هذا لا يعني أنني ساذجة مثالية أطبّل لأي ثورة.

فقد رفضتُ ثورة البحرين لطائفيتها، و كنتُ مترددة بشأن ثورة اليمن في البداية (لأنني حسبتُ أن طالحاً لازالت فيه بقية خير)، و لازلتُ متخوفة بعض الشيء من قيام ثورات في الجزائر (بسبب الإحتقان السياسي الشديد هناك، و لاحتمالية عدم سلمية المظاهرات).

نعم، أعتبر أن كل الحكام العرب اليوم ظالمين، و لكن درجات الظلم تتفاوت، و ليس كل ظلم يحتاج إلى ثورة شاملة لإزالته.

فتغيير المنكر - بالنسبة لي - له مراحل، و الثورة الشاملة (أي التي تستهدف الإطاحة بالنظام الحاكم نفسه) هي الحل الأخير، حين يتفشى الظلم و الفساد فلا يسلم منه أحد، و تفشل كل الطرق الأخرى.

و هذا ما كان عليه حال تونس و مصر و ليبيا و سوريا و اليمن، لذلك ساندت ثوراتهم و سأظل أساندها.

أما عن مسألة تطبيق الشريعة، فأتفق معك أنها مصيبة لم يَسلم منها بلدُ مسلم، بما فيها الكويت.. لكنك رغم ذلك لن تجد شيخاً كويتياً واحداً يدعو للثورة على الأسرة الحاكمة نفسها (رغم أخطائها و عيوبها).

و لأن أهل مكة أدرى بشعابها، ولأن لكل بلد و منطقة ظروفها ومعادلاتها الداخلية والاقليمية والدولية، فدعني أشرح لك السبب.

بالنسبة لمسألة تطبيق الشريعة يا أخي، فحال الكويت أرحم مليون مرة من غيرها.

يكفي أن الشريعة تُطبّق بالفعل في قانون الأحوال الشخصية والمواريث. كما أن الخمر و المراقص ممنوعة قانونياً.

و الأهم من كل هذا أن هنالك لجنة متخصصة باستكمال تطبيق أحكام الشريعة في الكويت – بالتدريج - وضعها الشيخ جابر الأحمد الصباح رحمه الله بعد تحرير الكويت من الغزو العراقي.

http://www.sharea.gov.kw/

http://www.shareah.com/index.php?/news/view/id/7534/

أي أن هنالك خطة فعلية، و ليس مجرد وعود أو دعاوى.

و رغم أن اللّجنة تأسست منذ عشرين عاماً فقط إلا أن ذلك لا ينكر أن هنالك تباطىءً و تقصيراً من جانبها، و لازال هنالك ثلة من العلمانيين و اللّيبراليين مرعوبين منها حتى الموت و يحاولون أن يقفوا ضدها بالمرصاد، لذلك تزايدت المطالبات الشعبية في السنتين الماضيتين بضرورة الإلتزام بأهداف و خطط اللّجنة.

و نحن حالياً بحاجة إلى المزيد من النصح و الضغط و المطالبات الشعبية و المظاهرات السلمية إذا لزم الأمر (على الأقل حتى يُلغى الربا كلياً)، لكننا لسنا بحاجة لثورة شاملة .

و لا تظن أن في الأمر تعصبّاً، فقد سبق و قلتُ لك لو أن آل الصباح ظلموا و أفسدوا و لم يفو بوعودهم و استمروا على ذلك دون رغبة جدية في التوبة فلا مناص من الثورة الشاملة. لأن ديننا أغلى من دنيانا.


أحب في النهاية أن أوجه جزيل الشكر للأخ الكريم طارق منينة، الذي يزداد احترامي له في كل يوم.

Muslim‘
11-20-2011, 03:39 PM
اذا علم أهل العلم أن الخليفة أو ( الحاكم ) خان الإسلام و العرب وأدخل الصليبيين في بلادان الإسلام او سمح للغرب بأن يبني معسكرات وقاعدات لمحاربة الاسلام هل يعطيهم مصوغ للخروج عليه وماهو أعظم ذنب أكبر من خيانة الامة الإسلامية وكم حاكم يجلس على الكرسي الأن لا زال ينصاع للعم سام ! على إثر خيانتهم قُتل المسلمين وهجروا وتشتتوا والله لو أن عمر رضي الله عنه موجود لقطع أعناقهم أخزاهم الله وفوق هذا ينصبون مفتين مأجورين ليسيسوا الدين لصالحهم مثلما عمل عبدالله صالح وغيره في فتاوى تحريم الخروج على أولي الأمر وهذا الأعمال تحط من قدر اهل الفتوى !!!!

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
11-20-2011, 09:25 PM
نرجئ الحوار لما بعد أحداث مصر إن شاء الله.
وجزى الله الأخ طارق والأخت الفاضلة أمة الرحمن على تعليقهما ..