المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : صفة العلم عند أهل السنة.



سلفي مغربي
12-08-2011, 06:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أثناء بحثي عن صفة العلم عند الله تعالى بين أهل السنة والمخالفين

وجدت أن صفة العلم عند الله قبل وجود الشيئ ليست هي نفسها بعد وجود الشيئ
ووجدت كلاما في موقع الدرر السنية فيه كلاما لإبن تيمية يقول فيه "أحدها: أنه يعلم المستقبلات بعلم قديم لازم لذاته، ولا يتجدد له عند وجود المعلومات نعت ولا صفة، وإنما يتجدد مجرد التعلق بين العلم والمعلوم،"

هل هناك من يبسط لي المسألة أكثر لأني لم أفهمها جيدا؟؟ وفقكم الله
ويضرب لي مثلا على ذلك لأن الأمثله تساعد على الفهم

د. هشام عزمي
12-08-2011, 08:03 AM
هذا المنقول بين قوسين "" ليس اعتقاد ابن تيمية ، بل هو قول الأشاعرة الذين يرون أن علم الله أزلي قديم ، وأنه لا يقع فيه التغير بعد وقوع المستقبلات ، وإنما يقع التغير في المعلوم نفسه أو في تعلقه بالعلم ، وهذا التعلق مفهوم عدمي أصلاً وليس شيئًا وجوديا ..

اخت مسلمة
12-08-2011, 08:35 AM
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=20190

سلفي مغربي
12-09-2011, 01:39 AM
جزاكم الله خيرا دكتورنا هشام أعلم ذلك أن هذا ليس بكلام ابن تيمية رحمه الله
ولكن أنا استفسرت عن معنى هذه العبارة "وإنما يتجدد مجرد التعلق بين العلم والمعلوم،"
والأخت مسلمة أخالتني إلى هذا الرابط وقد قرأت منه ذلك ولم أفهم تلك العبارة
"وإنما يتجدد مجرد التعلق بين العلم والمعلوم،"
لو تضربوا لي مثلا عن هذا وفقكم الله

د. هشام عزمي
12-09-2011, 08:02 AM
يرى الأشاعرة أن صفة العلم في الله عز وجل أزلية لا يقع فيها تغير ، بمعنى أن المعلومات ثابتة لا تتغير ..
وبالتالي فإن علمه تعالى بالمستقبلات لا يتغير .. حتى بعد وقوعها !
وللخروج من إشكال كون العلم بشيء ما أنه لم يقع بعد غير العلم بأنه وقع فعلا خرجوا بمسألة أن التغير لا يقع في علم الله لأن علمه أزلي ثابت ..
وحسب رأيهم فإن التغير يقع في المعلوم نفسه لا في علم الله ..
ويقع كذلك في تعلق العلم الإلهي بالمعلوم ، فيتغير التعلق من كونه علاقة بين العلم الثابت والمعلوم المستقبلي إلى علاقة بينه وبين المعلوم الحاضر ..
والتعلقات - التي ابتكرها الأشاعرة - ليست صفات وجودية قائمة بذات الله تعالى ..
بل هي علاقات عدمية كفوقية الكتاب على المكتب ..
فكون الكتاب فوق المكتب لا يجعل الفوقية صفة ذاتية للكتاب ، بل هي مجرد علاقة عدمية بين طرفين ..
حتى إنك إذا وضعت الكتاب تحت المكتب ، فلن يتغير شيء من صفات الكتاب الذاتية ..
لأن الكتاب كما هو لم يتغير ، وإنما تغيرت علاقته بالمكتب ..
كذلك ما يقع بين علم الله والمعلومات ، فعلم الله ثابت أزلي لا يتغير والمعلومات هي التي تتغير وبالتالي تختلف علاقتها بالعلم من غيب لم يقع بعد إلى واقع حادث بعد أن لم يكن ..
والله أعلم .

سلفي مغربي
12-10-2011, 07:46 AM
جزاكم الله خيرا يادكتورنا الفاضل على هذا التوضيح وفقكم الله