تمدد الزمن لم اجد تفسيرا مقنعا له بعد

[مواطن]

بصرف النظر عما طرحه العلماء فيما يتعلق بتمدد الزمن

الا انني اريد تفسيرا مقنعا حول ماذا يحدث لأي مادة تتعرض للتباطئ الزمني
وهنا اهملنا انكماش الاطوال والمسافات

اقتباس الاستاذ احمد الجاعوص
(( هذا هو سبب الخطأ عندك .....لا الراصد الثابت يرى القطار يتحرك بسرعته الطبيعية أى 99.9 من سرعة الضوء لأن زمن الراصد لم يتغير أما التباطؤ فى الزمن يظهر للراكب المتحرك اذا نظر الى حركة الناس خارج القطار لو فرضنا أنه يستطيع أن يميزها لوجدهم يتحركون بسرعة شديدة وهذا ليس لسرعة حركتهم فعلا انما لتباطؤ زمن الراكب أما لو نظر داخل القطار لكان الأمر طبيعى حيث أن كل شيء يتحرك بنفس سرعته وبنفس زمنه ))


اقتباس

(( أما التباطؤ فى الزمن يظهر للراكب المتحرك اذا نظر الى حركة الناس خارج القطار لو فرضنا أنه يستطيع أن يميزها لوجدهم يتحركون بسرعة شديدة وهذا ليس لسرعة حركتهم فعلا انما لتباطؤ زمن الراكب ))



نعم يتحركون بسرعة شديدة
والارض ايضا تدور حول نفسها وحول الشمس بسرعة شديدة
وبالتالي هل يمكن للقطار ان يدور معهم بحركة شديدة ليتوافق معهم ومع حركة الارض ؟

ام انه ينحرف عن مسار الارض لينتقل الى مسار آخر في الفضاء بحيث يكون فيه الزمن مناسبا له وللركاب ويتأقلمون مع الزمن الجديد ؟



وثانيا
لو افترضنا الراصد الثابت يرى ان سرعة دوران عجلات القطار تدور مليون دورة في الثانية
فهذا يعني تتضاعف سرعة دوران هذه العجلات بالنسبة للركاب القطار
لان زمنهم بطيئ بالنسبة لحركة العجلات
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

وبالنسبة للثقوب السوداء
فهي تجذب كل ما يصادفها حتى الضوء لايستطيع الافلات فيظل اسيرا ويدور حول الثقب
نتيجة الجاذبية الشديدة
والسؤال عن الحقل الجذبوي الشديد للغاية
كيف يدور هذا الثقب الاسود مع فلك الاجرام السماوية بينما زمنه = صفر تقريبا ( اي حالة سكون )
لو انت تلاحظ ان من المفترض ان تكون سرعة دوران الثقب الاسود بطيئة جدا جدا او ربما تصل الى مرحلة كأنها تتجمد او مرحلة السكون )
و هذا السكون بدوره يقوم بعملية سحب او شد الثقب الاسود عن الحاضر وبقوة حتى يجعله ينفصل عنه ومن ثم ينقله الى مخلفات الماضي
وهذا يعني ان الثقب الاسود لا يستطيع مقاومة السكون ليفلت منه او ليهرب منه كي يظل في الحاضر اسوة بقية الاجرام المساوية
لان الحاضر والمستقل يعني حركة
فأي جسم له زمن يسري فيه يعني يتحرك من الحاضر الى المستقبل
والاجرام المساوية والكائنات الحية كلها تتحرك مع الزمن من الحاضر الى المستقبل

,,,,,,,,,,
وحتى القطار الوهمي لو افترضنا ان زمنه وزمن الركاب وصل الى السكون اي الى الصفر
لانسلخ هذا القطار عن الحاضر واصبح في الماضي ,,, بدلا من ان يواكب الحاضر

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

اذن هذا ما يحدث لأي جسم يتباطئ زمنه او يصل الى مرحلة السكون
حسب تصوري

افراجوا من لديه اي معلومة تتعلق بتمدد الزمن يثبت صحة هذا التمدد
في اطار النسبية العامة

[ابو ذر الغفارى]

))



نعم يتحركون بسرعة شديدة
والارض ايضا تدور حول نفسها وحول الشمس بسرعة شديدة
وبالتالي هل يمكن للقطار ان يدور معهم بحركة شديدة ليتوافق معهم ومع حركة الارض ؟

ام انه ينحرف عن مسار الارض لينتقل الى مسار آخر في الفضاء بحيث يكون فيه الزمن مناسبا له وللركاب ويتأقلمون مع الزمن الجديد ؟




المثال الضروب هو لقطار يدور حول الأرض على قضبان ممتد حول الكرة الأرضية وليس منفصل عنها فيجب اخراج حركة الأرض من المسألة لأنها واقعة على القطار وعلى الراصد الثابت بالتساوى

واما كل هذه الأسئلة التى تسألها فجوابها ما هو الزمن أصلا الذى يتكلم عنه هؤلاء وقد حاولت البحث قبلك فلم اجد تعريف للزمن من آينشتين أو من آى واحد من علماء النسبية وهذا جهدى المحدود والله أعلم لكن ما فهمته من تتبع الكلام عن الزمن من مفهوم النسبية أنه ليس هذا الفهم الفطرى المتبادر الى الذهن عن معنى الزمن انما هم يتكلمون عن شيء آخر سمه زورا وبهتانا بالزمن ألا وهو
مقارنة الانسان بين سرعة آى حدث وبين سرعة انتقال الموجة الكهرومغناطيسية التى تنقل الأحداث بين الالكترونات والنواة وبين الفوتونات وأيضا هى سرعة انتقال قوى الجاذبية ولذلك لما كان هذا هو معنى الزمن كان متوقف بالنسبة للفوتون لانك تقارن بين سرعة الفوتون وسرعة الموجة الكهرومغناطيسية والفوتون موجة كهرومغناطيسية فلا فرق فلا تغير فى السرعة بالنسبة لنا ولازمن بالنسبة للفوتون هذا والله أعلم

[مواطن]

اقتباس

(( المثال الضروب هو لقطار يدور حول الأرض على قضبان ممتد حول الكرة الأرضية وليس منفصل عنها فيجب اخراج حركة الأرض من المسألة لأنها واقعة على القطار وعلى الراصد الثابت بالتساوى ))



القطار يدور حول الارض
هل الارض تدور حول نفسها بالنسبة للركاب بعد ثانية ,, او بعد ميكرو ثانية ,, اوقل بكثير ,, ,, ام بعد 24 ساعة ؟
اذا الارض تدور بسرعة شديدة هذا يعني تسبق القطار بفارق كبير جدا جدا يرجع الى سريان الزمن السريع للارض
لانك ذكرت بان سرعة القطار تقترب الى سرعة الضوء
يعني زمن الركاب يقترب الى السكون او الى الصفر

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
على العموم الحل الامثل
هو تحويلات لورنتز
النسبية الخاصة الوحيدة التي تحل المعضلة خصوصا فيما يتعلق بنسبية التزامن والتأخير الزمني
يعني تمدد الزمن لاي جسم ينطلق بسرعة كبيرة
يفسر عى ان الجسم يقطع مسافة قصيرة لا اكثر
واذا اقترب الجسم الى سرعة الضوء
هذا يعني المسافة التي يقطعها تقترب الى الصفر

اما كيف للجاذبية تبطئ من زمن اي جسم تجذبه
او اي جسم يتعرض للتسارع يبطئ من زمنه
هذا الشي محير فعلا في النسبية العامة
والله أعلم

[ابن النعمان]

"طبقا للنظرية النسبية بشقيها العام والخاص فان الزمن نسبى وان كل شىء متحرك فى الكون يحمل زمنه الخاص به , اى ان الزمن يعتمد على الحركة ويتاثر بها ...... وطبقا لنظرية النسبية العامة 1915 الزمن يبطىء كلما زادت السرعة . خاصة كلما اقتربت من سرعة الضوء . فاذا افترضنا ان مركبة فضائية تحمل روادا فى رحلة لاستكشاف نجم يبعد عنا 12,5 سنة ضوئية , وانهم ينطلقون بسرعة تبلغ 99 فى المائة من سرعة الضوء , فعند عودتهم نجد ان عمرهم لم يزد عن سنة واحدة فقط , رغم انهم استغرقوا 25 سنة فى الذهاب والعودة بتلك السرعة الهائلة , وقد ثبت ذلك بالفعل بالتجارب الدقيقة فى المعامل المتخصصة , باستخدام ساعات خاصة" . (الكون ذلك المجهول – جلال عبد الفتاح ص127-128)
"وفى تجربة عام 1977 فى معجل سيرن قرب جنيف بسويسرا تم تسريع جسيمات ((ميون)) الى ما يقارب من 99,94 فى المائة من سرعة الضوء فاكتسبت جسيمات ميون عمرا اطول وثقلا اكبر . حيث استمرت الجسيمات مدة زمنية تبلغ 30 ضعف المدة العادية والتى تقدر باجزاء من المليون من الثانية" . (الكون ذلك المجهول – جلال عبد الفتاح ص30)
"كما تنبات النسبية بان الزمن يبطىء ايضا عند مروره فى مجال جاذبية جسم سماوى ثقيل كالارض او الشمس . وقد ثبت ذلك ايضا فى تجارب على سطع الارض . وبارسال نبضات من موجات الرادار الى كوكب الزهرة فى مجال جاذبية الشمس , وبقياس زمن انعكاس هذه الموجات من سطح الزهرة تبين ان هناك تاخيرا فى مرور الزمن" . (الكون ذلك المجهول – جلال عبد الفتاح ص128)
ومن ضمن التجارب التى امكن اثبات صحتها و وتدور تحت هذا المنوال فى اعتمادها على ما اشارت اليه النسبية العامة من ابطاء للزمن عند مروره بالقرب من جسم سماوى .
"تجربة جرت عام 1962 , باستخدام ساعتين ذريتين دقيقتين ثبتت احدهما فى اعلى برج مائى والاخرى فى اسفله . والبرج المائى له ضغط معين ومستوى معين من الماء . تبين ان الساعة الاقرب الى الارض تدور بسرعة ابطأ ". (الكون ذلك المجهول – جلال عبد الفتاح ص35)
"فالزمن نسبى وليس مطلق , وكل شىء فى الكون يحمل التوقيت الخاص به فى المكان الذى يتواجد فيه طبقا لكتلته ودرجة حرارته والضغط الذى يحيط به , وبالتالى سرعته ومن ثم زمنه الخاص به"
(الكون ذلك المجهول – جلال عبد الفتاح ص128)
كل ما يهمنا من التجارب السابقة اثبات كون الزمن بعد رابع للموجودات الكونية ..... لابد ان يحتويه فضاء مناسب ((الفضاء الزمنى)) متقدم عليه فى الوجود بصورة مشابهة للفضاء المكانى المتقدم على الاحجام و الاجرام المكونة من ابعاد ثلاث - الطول ..العرض .. الارتفاع - تشكل الحجم , وذلك يثبت بطريق لا يدع مجالا للشك حدوث المادة من ناحيتين .... اولا : من ناحية الفضاء المكانى المتقدم على الابعاد الحجمية ...... وثانيا : من ناحية الفضاء الزمانى المتقدم على كافة الابعاد الاخرى ...هذا التقدم يعطى المادة المرتبة الثانية فى الوجود بعد كلا الفضائين , وبذلك تكون حادثة بدون ادنى شك واذا اردنا ان نزداد تاكيدا فى هذه الجزئية يمكن ان نرجع الى التجربة التى اجريت على جسيمات ((ميون)) والتى اظهرت امكانية تمدد البعد الزمنى للموجودات بشكل عام متمثلا – اى ذلك التمدد - فى عمر اطول من العادي او المعهود لديها عن طريق زيادة سرعتها الى درجة تقترب من سرعة الضوء ... هذه الزيادة فى العمر ما هى الا صورة للزيادة فى طول البعد , ينتج عنها تباطىء فى الزمن ... وهذا التمدد يحتاج بدوره الى فضاء ممكن من ذلك , يعطى الحرية للبعد فى التمدد او الانكماش , نهيك على ان هذه التجربة تثبت كون الزمن بعد رابع بدون ادنى شك .
واخيرا نلاحظ ان استمرار وجودالجسيمات السابقة يتناسب طرديا مع طول البعد الزمنى لها , وبالتالى اذا كان البعد الزمنى لها مساويا صفر ..... فذلك يعنى كونها فى حيز العدم سواء كانت هذه القيمة ((الصفر)) قبل الوجود , فتحتاج الى من يبرزها من العدم الى الوجود او بعد الوجود حينما ترجع الى الاصل , ويمكن ان نفهم ذلك بدرجة اكبر لو تصورنا ان البعد الزمنى لهذه الجسيمات ينكمش بطريقة ما ... لو حدث ذلك سوف نجد ان عمرها سوف يتقلص ليكون اقل من المعدل الطبيعى , ومع زيادة الانكماش سوف يزيد القصر والتقلص للعمر حتى ينعدم الوجود تماما عندما يصل انكماش البعد الى القيمة صفر .هذا يدل على ان هناك علاقة عكسية بين معدل الانكماش وبين استمرار الوجود كما ان هناك علاقة طردية بين معدل تمدد البعد وبين استمرار الوجود ((لاحظ عندما يكون البعد الزمنى مساويا صفر فان ذلك يعنى كونه غير موجود فتكون الابعاد الاخرى كذلك حيث ان انعدام احد الابعاد يعنى انعدام الابعاد الاخرى المرتبطة به او المنسوجة معه فلا يمكننا ان نتصور وجود مستطيل مثلا بلا طول او عرض او ارتفاع او زمن او طول قدره 10سم وعرض قدره 5سم وارتفاع قدره صفر ....فلابد من وجود كل ابعاده الاساسية ومن ضمنها الزمن واذا كانت نظرية النسبية قد اشارت إلى أن الزمن بعد رابع يكون من البديهي عدم وجود الزمن في عالم لم تخلق بعد أبعاده الأخرى والعكس صحيح)) وتلك القاعدة تسرى على كل المواد المتألف منها الكون بشكل عام من اجسام واجرام واحجام وفضاءات وفراغات.

[ابو ذر الغفارى]

أخى بن انعمان ما ذكرته عن النسبية صحيح لكن أبشرك بأن النسبية انهارت منذ عدة أشهر فى تجربة أوبرا فى مختبر سيرن واليك الرابط

http://www.youtube.com/watch?v=6vaAQOeu6Wk
http://www.bbc.co.uk/arabic/multimedia/2011/09/110924_beam.shtml

[loulou ranim]

في تجربة في مركز الأبحاث أوبرا سبق النيوترينو على مسافة 750 كم بسرعة 6 كم في الثانية سرعة الضوء ب20 مترا على خط النهاية!!

الخبر قنبلة علمية نسفت عمل الفيزيائيين لقرن من الزمن و على رأسهم آينشتاين

[مواطن]

شكرا جزيلا لعى تواصلكم وطروحاتكم الرائعة

استاذ الفاضل ان النعمال
كلامك في الفقرة الاخيرة حول تقلص البعد الزمني الى الصفر ربما ينطبق على المفردة
ان الخطورة تكمن لأي جسم ينجذب داخل ثقب الاسود يمر عند المفردة

والله أعلم
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,

استاذ احمد

اقتبس فقرة من حديثك سابقا
(( ليس الأمر كما تظن مجرد انكماش فى المسافة هذا جزء آخر من النظرية بل هى تقول بتباطوء الزمن حقيقة عند زيادة السرعة مع أنها لم تعطى تعريفا لهذا الزمن الذى يتباطئ فلو أننا صممنا قطار يستطيع السفر بسرعة قريبة من سرعة الضوء آى 99.9 من سرعة الضوء وركبت أنت هذا القطار فى 12 12 2011 وبقيت بداخل القطار اسبوع ينطلق بها القطار بهذه السرعة والأمور بالنسبة لك داخل القطار طبيعية كما تعرفها تماما الزمن يسير كعادته أمامك داخل القطار واذا بالقطار يتوقف فى المحطة بعد اسبوع واحد من السفر فتخرج لتكتشف أن العالم ليس فى يوم 19 12 2011 بل فى عام 2111 أى مر على العالم 100 عام ))



انت ذكرت مر العالم 100 عام على الراكب

يعني الارض سبقت الراكب والقطار 100 عام
يعني بالنسبة للارض
كأن القطار يدور عكس دوران الارض
اي كان الارض تدور بينما القطار ساكن بالنسبة لها
حتى تكمل دورة الارض حول نفسها وحول الشمس 100 عام


,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,



النسبية لم تسقط


شكرا لكم

[loulou ranim]

لو فرضنا أن القطار ستزداد سرعته مع الوقت الى ان تصبح قريبة جدا من سرعة الضوء
عل الزمن عندها يتباطؤ شيئا فشيئا الى أن يتوقف تماما في سرعة الضوء
لو كان هذا صحيحا لما لا يتباطؤ حتى و لو قليلا جدا حدا عند السرعة القصوى الموجودة اليوم مثل سرعة الصوت


أنت تقول أن نظرية النسبية لم تسقط
النظرية قائمة على سرعة الضوء التي تساوي توقف الزمن
السرعة المكتشفة الأكثر من سرعة الضوء هل الزمن بعد تجاوزه لنقطة سرعة الضوء يصبح عكسيا ؟

[ابو ذر الغفارى]

فعلا أخى مواطن ما قالته الأخت صحيح كان يجب على النيوترينو حسب النسبية أن يتحرك بطاقة لا نهائية وكتلة لا نهائية ويصل الى ايطاليا قبل أن تبدأ التجربة
وقد انتشرت مزحة (أريد قهوة لو سمحت ....دخل النادل)
والتجربة كررت 16 ألف مرة على مدار ثلاث سنوات

[مواطن]

في السرعات العادية
تزداد كتلة اي جسم مركبة ,, طائرؤة ,, صاروخ
ويتباطئ زمن الجسم
لكن تباطئ وزيادة الكتلة تحدث بنسبة ضئيلة جدا جدا جدا جدا
حسب المعادلة
لذلك تم اهمالها
والنقطة المهمة
اي مركبة اي سيارة اي طائرة او صاروخ
لحظة انطلاقه لا بد للمسافر او الراكب ان ينجذب نخو الخلف ( بسبب التسارع )
وهذه الجاذبية تبطئ من زمنه
واذا وقفت المركبة فجأة او اصطدمت بشي ما
فالراكب فجأة ينجذب نحو الامام وقد يتعرض للارتطام ننتيجة الحادث
وهذا الحدث ايضا يطلق عليه تسارع
وهذا التسارع يبطئ من زمنه
كلما زادت قوة الجذب ( التسارع ) كلما زاد من تمدد زمنه
وحتى الانحراف يمينا ويسارا ايضا يغير حركة الراكب
اذا كانت المركبة تنعطف يمينا ينحرف الركاب تجاه اليسار ( مثل القوة الطاردة المركزية ) هذا يعني انجذب نحو اليسار
مثل ما ذكرت نسبة تمدد الزمن ضئيلة جدا جدا جدا في السرعات العادية
وتوظف النسبية في تسريع الجسيمات الذرية التي تقارب سرعة الضوء
,,,,,,,,,,,,,

اقتباس
(( السرعة المكتشفة الأكثر من سرعة الضوء هل الزمن بعد تجاوزه لنقطة سرعة الضوء يصبح عكسيا ؟ ))

اذا بلغت سرعة نيترونيو اسرع من سرعة الضوء
واسقطت النسبية
يعني الحدث او النتيجة اصبحت كلاسيكية
اي كأن لم يحدث شي بالنسبة لهذا الجسيم بعد هذه السرعة الخيالية


والاصح انه لا يوجد جسيم او طاقة تنطلق اسرع من الضوء
ومع هذا تستطيع ان تحسبها نظريا فقط وتفترض بان الجسيم يمكن ان ينطلق اسرع من الضوء ( كأفتراض )
انت هنا لم تخرج عن اطار النسبية
فالنتيجة حسب النسبية تبين ان زمن الجسيم لا يتحول الى زمن عكوسي او بالسالب ,,
بل ينتقل الى زمن التخليلي
عن طريق ضرب الزمن الحقيقي في جذر - 1

[loulou ranim]

اذا بلغت سرعة نيترونيو اسرع من سرعة الضوء
واسقطت النسبية
يعني الحدث او النتيجة اصبحت كلاسيكية
اي كأن لم يحدث شي بالنسبة لهذا الجسيم بعد هذه السرعة الخيالية


والاصح انه لا يوجد جسيم او طاقة تنطلق اسرع من الضوء
ومع هذا استطيع ان تحسبها نظريا فقط وتفترض بان الجسيم يمكن ان ينطلق اسرع من الضوء ( كأفتراض )
انت هنا لم تخرج عن اطار النسبية
فالنتيجة حسب النسبية تبين ان زمن الجسيم لا يتحول الى زمن عكوسي او بالسالب ,,
بل ينتقل الى زمن التخليلي
عن طريق ضرب الزمن الحقيقي في جذر - 1


اقرأ عن التجربة فلقد سافر النيترونيو فعلا أسرع من الضوء

ماذا يعني كلامك ضرب الزمن الحقيقي في جذر - 1 ؟
الوقت يصبح سالبا عندها أي عكسي؟

[مواطن]

لقد استنتج رياضيا ان ما بعد سرعة الضوء او حاجز الضوء افترضوا بوجود جسيمات تخيلية اطلق عليها تاكيونية ,, ولها طاقة سالبة هائلة تصلها الى سرعة يعجز تخيلها ,, بالنسبة للعالم التخيلي تعتبر جسيمات مستقرة ,, لكن اماذا يحدث لو انخفضت طاقتها السالبة
ولو انخفضت طاقتها السالبة ,, هذا يعني ان سرعتها اخذت في الانخفاض ,,,
واذا استمرت في الانخفاض الى ان تصل الى اقل طاقة سالبة ,, هنا تقترب من سرعة الضوء
واذا استمرت الطاقة السالبة المنخفضة جدا ايضا في الانخفاض الى ان تصل الى الطاقة الصفرية
هنا ستدخل حاجز الضوء
ولو افترضنا انها استمرت في الانخفاض ستتحول طاقتها من طاقة صفرية الى طاقة موجبة
وتبدا سرعتها تقل عن سرعة الضوء وتدخل عالمنا وتتحول الى جسيمات مألوفة

لكن مستحيل تنخفض طاقتها الى الطاقة الصفرية كي تصل الى حاجز الضوء
مثل الاجسام المألوفة التي نعرفها ولها كتلة سكون يستحيل ان تزيد كتلتها الى مالانهاية كي تصل الى حاجز الضوء
واكبر طاقة سالبة هائلة جدا جدا جدا بالنسبة لهذه الجسيمات تصلها الى حالة التي نوصفها بالاستقرار
لكنها بعيدة جدا جدا جدا عن حاجز الضوء

على عكس الاجسام المألوفة التي نعرفها مثل الطائرات والسيارات والصواريخ
عدم وجود طاقة مكتسبة لهذه المركبات ,, تصلها الى حالة الاستقرار او السكون

هذا حسب ما فهمت والله أعلم

[ابن النعمان]

جسيم النيوترينو لدى علماء الفلك هو اغرب جسيم احتواه الكون المنظور وبالطبع غرابته قد زادت بدرجة اكبر عندما كسر الحاجز ويمكن ان يظهر خطأ بعض الافتراضات الاخرى للنظرية مستقبلا لكن موضوعيا لا نتجاهل ان بعض هذه الافترضات قد ثبتت صحتها بالتجربة ولو وفقنا بين الخطأ المتمثل فى طلاقة سرعة الضوء كافتراض سقط من الحسبان والصواب المتمثل فى تباطىء الزمن وتمدده الذى ثبت فلابد ان يسير الجسيم العجيب فى اتجاه معكوس (الماضى) ولو لم يحدث ذلك سوف تحدث مشكلة كبيرة بين التجارب المعملية والاستنتاجات النظرية تجعلنا نعيد النظر فى كافة الافترضات الاخرى وما زال غموض النظرية يزداد ويتسع .

[مواطن]

السرعة 300 الف كم /ث ليست حكرا على الضوء
قالوا ان نيترونيو كتلة سكونه = صفر اذن هو ينطلق بسرعة الضوء
,,,,,,,,,,,,,,
حتى الفراغ نفسه ربما ينطلق بسرعة الضوء
يعني تخيل لو فكرت في تحديد نقطة وهمية في الفراغ او الفضاء ويمكنك اختيار اي مسافة لها ,, عن طريق جعل عدسة التلسكوب ترتكز على نقطة وهمية في الفضاء
ستجد ان تلك النقطة التي حددتها يستحيل ان تكون آنية
بل كانت موجودة قبل ان تحددها ,, وسبقت فكرتك لها
يعني افترض صدفة مر شهاب عند هذه النقطة التي حددتها في هذه اللحظة
هل يعني ان ضوء الشهاب وصل اليك في آن واحد او في لمح البصر ؟
ام ان الشهاب مر على هذه النقطة قبل ان تصل اليك ضوئها ؟
والنقطة ايضا موجودة قبل ان تفكر في تحددها


لذلك اذا كان نيترونيو اسرع من الضوء
لاستطعت ان تحدد نقطة وهمية او مكان وهمي آنيا لكن يخترق الفراغ المألوف لدينا
لكن في الواقع نحن نشاهد النجوم لكنها من الماضي وليست آنية وفتراتها الزمنية حددتها سرعة الضوء
بل حتى المسافات المعتمة بين النجوم هي الاخرى نلاحظها في الماضي
والمسافات هي عبارة عن فراغ في الفضاء

وهناك جسيمات من نيترونيو تنطلق في الفضاء وتصل الارض بسرعة الضوء

لو تم رصدها وكانت اسرع من الضوء
لحددت المسافة بين مصدر هذه الاشعة وبين الارض
بمسافة اقل من المسافة الضوئية والتي تقاس عادة بالسنة الضوئية

[مواطن]

اقرأ عن التجربة فلقد سافر النيترونيو فعلا أسرع من الضوء

ماذا يعني كلامك ضرب الزمن الحقيقي في جذر - 1 ؟
الوقت يصبح سالبا عندها أي عكسي؟

حسب فهمي والله اعلم

هو الرقم الذي ظهر بعد الجذر التربيعي بالسالب واصبح تخيليا
مع ان يستحيل توجد قيمة سالبة في الجذر

مثلا
جذر التربيعي 81
الجواب
يا انه 9
او - 9

كلاهما صح
اي
سالب ضرب سالب = موجب
يعني-9* -9 = 81
اذن الجذر التربيعي 81
الجواب 9
او -9

اما لو ضربنا -9* +9= -81
يعني الجذر التربيعي -81
هنا الجواب يكون 9 i

او 9* جذر - 1

يعني 9 لا هو بالسالب ولا هو بالموجب
اذن يكون تخيلا


والله أعلم

[ابو ذر الغفارى]

أخى الفاضل الحبيب مواطن النسبية نفسها التى تمنع النيوترينو أن يسبق الضوء كما قلت لك فى هذا الاقتباس


فعلا أخى مواطن ما قالته الأخت صحيح كان يجب على النيوترينو حسب النسبية أن يتحرك بطاقة لا نهائية وكتلة لا نهائية ويصل الى ايطاليا قبل أن تبدأ التجربة
وقد انتشرت مزحة (أريد قهوة لو سمحت ....دخل النادل)
والتجربة كررت 16 ألف مرة على مدار ثلاث سنوات
ولا اعلم لماذا كل هذا التمسك بالنسبية ؟
فيكفى ان الله جعل من أسمائه الأول أى جعل الزمن دليلا من الأدلة التى تدلنا عليه سبحانه فلو كان الزمن بهذه الصورة المضطربة المتغيرة التى توهمنا بها هذه النسبية لما صح أن يكون دليلا على شيء فهو متغير حسب حركة الأشياء فكيف لشيء له أن يكون دليلا على الله وهذا فعلا ما أرادوه وقالوا ان الزمن بدأ عند الانفجار العظيم فهو تابع للمادة متغير بها فكيف يستدل به على حدوث هذا الكون ؟؟ هذا قولهم وهذا ما ارادوه أخذاهم الله

[مواطن]

التمسك بها لان التجارب اثبتت صحتها

على العموم ,, ننتظر حتى يتم اعلان عن هذه التجربة دوليا ,, ان ثبتت صحتها ,, ستتغير المناهج الدراسية الجامعية المختصة بعلم الفيزياء

,,,,,,,,,,,,,,,,,
مع العلم ان نيترونيو ليس له كتلة سكون ,, اي ينطلق بسرعة الضوء

لهذا لا ينطبق معه معادلة الحركة لاي جسم له كتلة سكون
اذن لا تزداد كتلته الى مالا نهاية

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
ثانيا اذا انطلق اسرع من الضوء
فما هي التغيرات التي تظرأ له
ام ان القوانين الغير الكلاسيكية تنهار ؟

,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
لكن نقطة اود ان انشير اليها
التجارب اثبتت صحة النظرية النسبية
ومع هذا
نيترونيو ابطل هذه الفرضية وابطل هذه التجارب رغم ان التجارب اثبتت صحتها


هل يعني ان القوانين الطبيعية بدأت تتغير
لان سرعة الضوء هي المطلقة وهي ثابتة
هل يعني الثوابت بدأت تتغير ؟


شكرا لتواصلك

[ابو ذر الغفارى]

من قال أن النسبية ثبتت بالتجربة ؟؟
النسبية لم تزل تتعرض للنقض المتواصل من أول ما خرجت الى أن انهارت ولو كانت ثابتة لما كان حدث حولها جدل علمى وأبحاث الى يومنا هذا

[مواطن]

النظرية تنبأت بحسابات حركة كوكب عطارد

ثانيا تجربة انحناء الزمكان ثبتت صحتها بعد ما قام الراصدون في رصد اشعة نجم السنبلة اثناء الكسوف
حيث لوحظت هذه الاشعة تنحني حول الشمس وتتقارب زاوية انحناء او انكسار هذه الاشعة حول الشمس بزاية التي تنبأ بها انشتين
(( لذلك تستطيع ان تتخيل نظريا بان الفضاء مسطح ببعدين
اي تخيل ان الفضاء كانه بحر او محيط
والشمس كأنها تغوص في البحر نظرا لثقلها
وانت واقف على سطح البحر كأنك تشاهد فقط نصف الشمس تظهر وكأنها عند الافق
اما لو كتلة شديدة وكثيفة للغاية
هذا يعني كأنها تغوص في البحر كليا
لذلك لا تستطيع ان تراها عند الافق لقد اختفت وهذا شبيه بالثقب الاسود ))
ولهذا عندما ينجذب الضوء داخل افق الحدث لا يمكننا رؤيته ,, ولا نستطيع رؤية اي شيء ما وراء افق الحدث
نظرا لشدة انحناء الزمكان بسبب ثقل الشديد للكتلة والتي تحولت الى ثقب الاسود
لذلك الضوء يغوص او ينحني بشدة مع انحناء الزمكان الذي ينحني هو الآخر بشدة

ثالثا تجربة مايكلسون ومورلي التي اثبتت بعدم وجود الاثير في الفضاء
واكدت ثبات سرعة الضوء


وايضا فيما يتعلق بالكتلة
حيث ثبتت التجارب صحة نظرية انشتين فيما يتعلق
بتحويل كتلة الترابط الى طاقة تتحرر سواء في العملية الاندماجية او عن طريق انشطار النووي

وحتى كيميائيا تحرر جزئ بسيط جدا من كتلة الترابط

[ابو ذر الغفارى]

كل الذى ذكرته يا أخى من النسبية العامة ولو سقطت الخاصة لسقطت العامة
واما معدلة e=mc2 فهى اولا ليست دقيقة تماما لكنها أقرب نتيجة للنتائج الواقعية التى تحدث فى المفاعلات النووية
ثانيا المعادلة لا علاقة لها بتفسير ثبات سرعة الضوء بتباطوء الزمن بل هى مبنية على ثبات سرعة الضوء وهذه ثبتت بتجارب قبل خروج النسبية والنسبية لم تثبتها بل قدمت لهذه الظاهرة تفسير عجيب وهو تباطوء الزمن
بل قال كثيرون أن المعادلة ادرجت من أينشتين ادراجا على أنها من استنتجات النظرية وهى ليست كذلك بل قدمها قبل آينشتين أربع علماء آخرين

[مواطن]

عزيزي لقد وضعت لك امثلة منفصلة
لم اربطهم ببعض


مع العلم
ان الضوء نفسه يتأثر بظاهرة انزياحه الى الاحمر عند مروره نحو الحقل جذبي مصدره المجرات


على العموم دعنا ننتظر
واصحاب الاختصاص يقررون بعد ذلك




تحياتي