المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال حول بني قريظة...



التواضع سيصون العالم
12-29-2011, 11:09 AM
السلام عليكم..
لدي سؤال حول حادثة بني قريظة
بعد أن حكم سعد بن معاذ على بني قريظة بأن يقتل المقاتلون منهم وتسبى النساء والاطفال , هل حقا امتنع اليهود عن قتال المسلمين لأن اليوم كان يوم سبت؟
ما صحة هذه الحادثة سنداً؟
سؤال آخر يعمد على الإجابة على هذا السؤال سأطرحه فيما بعد

إلى حب الله
12-29-2011, 08:49 PM
المعروف عقلا ًأن اليهود هم أكثر الناس التفافا ًعلى شرع الله وحرماته إذا أرادوا !!..
وقد فضحتهم سورة البقرة في ذلك في أكثر من موضع منها ..
كما فضحهم كفرهم بالنبي محمد صلى الله عليه وسلم وهم يعرفونه كما يعرفون أبناءهم !!..
وما كنت أظن أنهم سيتركون قتالا ًيوم السبت وهم مُهددون بالقتل !!!..
والصواب :
أنهم كانوا يُخططون للخروج للنبي من بعد حصارهم في يوم سبت ربما تقوا القتل فيه !!..
ولكن الله تعالى قد أمكن منهم لعقابهم على غدرهم وخيانتهم لعهد رسول الله :
وشرعهم لكشف ظهور المسلمين في أدق موقفٍ يوم الأحزاب والأعداء حول المسلمين من كل جانب !!.. والذي وصفه الله تعالى بقوله :
" إِذْ جَاؤُوكُم مِّن فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنكُمْ وَإِذْ زَاغَتْ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا " الأحزاب 10 ..


وأ ُحيلك فيما سألت عنه للصفحة التالية من سيرة النبي صلى الله عليه وسلم :
http://www.islamprophet.ws/ref/200

وجاء فيها :
" ولما اشتد عليهم الحصار عرض عليهم رئيسهم كعب بن أسد ثلاث خصال‏: إما أن يسلموا ويدخلوا مع محمد-صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ-في دينه، فيأمنوا على دمائهم وأموالهم وأبنائهم ونسائهم-وقد قال لهم‏:‏ والله، لقد تبين لكم أنه لنَبيٍّ مُرْسَلٍ، وأنه الذي تجدونه في كتابكم-وإما أن يقتلوا ذراريهم ونساءهم بأيديهم، ويخرجوا إلى النَّبيِّ-صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ-بالسيوف مُصْلِِتِين، يناجزونه حتى يظفروا بهم، أو يقتلوا عن آخرهم، وإما أن يهجموا على رسولِ اللهِ-صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ-وأصحابه، ويكبسوهم يوم السبت؛ لأنهم قد أمنوا أن يقاتلوهم فيه، فأبوا أن يجيبوه إلى واحدة من هذه الخصال الثلاث، وحينئذ قال سيدهم كعب بن أسد-في انزعاج وغضب‏:‏ ما بات رجل منكم منذ ولدته أمه ليلة واحدة من الدهر حازماً‏.‏

ولم يبق لقريظة بعد رد هذه الخصال الثلاث إلا أن ينزلوا على حكم رسول الله -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ .... " إلى آخر الكلام ..

عبدالرحمن الحنبلي
12-29-2011, 09:12 PM
طلع العكس ....اليهود يخططون للهجوم على المسلمين يوم السبت وليس المسلمين يهاجمون اليهود يوم السبت

التواضع سيصون العالم
12-30-2011, 05:28 AM
طلع العكس ....اليهود يخططون للهجوم على المسلمين يوم السبت وليس المسلمين يهاجمون اليهود يوم السبت
اليهود لم يدافعوا عن انفسهم مع أنهم علموا انهم سيموتون على كل حال, لماذا؟
قرأت رواية لكني لا أذكر أين ربما في سيرة الواقدي , تقول أن اليهود لم يدافعوا عن انفسهم ولم يحملوا السلاح لأنه كان يوم سبت..
هذا ما أريد التأكد منه..
أخ أبو حب الله
هل افهم من كلامك أنه لا توجد أي رواية صحيحة تقول بأن اليهود رفضوا الدفاع عن أنفسهم لأنه يوم سبت؟

القلم الحر
12-30-2011, 06:44 AM
بالطبع مسالة قتل بنى قريظة لعنهم الله شبهة سائرة
و جواب العبد الفقير بكل بساطة ان اليهود جنس شرير يستحق الابادة ففى ابادتهم منتهى الرحمة بخلق الله

مشرف 5
12-30-2011, 07:36 AM
تقول أن اليهود لم يدافعوا عن انفسهم ولم يحملوا السلاح لأنه كان يوم سبت..
هذا ما أريد التأكد منه..

بل وكما ذكر ربنا في سورة الأحزاب قذف الرعب في قلوبهم , وحوصروا ولم يقاتلوا , ومن قبل جاءهم النبي عليه الصلاة والسلام الى المدينة ولم يقاتلوا وكانت الدعوة ماتزال في مهدها , وألّبوا الأحزاب على المسلمين ولم يقاتلوا أيضاً , بل لم يتعاونوا مع بعضهم حين كان النبي عليه الصلاة والسلام يقاتل فريقاً منهم وقد أجْلِيَت بنو قينقاع ، وجيرانُهم من بني قريظة والنضير يتفرجون ولم يحركوا ساكنا , وحدث ذات الشيء مع بني النضير ولم تتحرك قريظة لنصرتهم , وحوصرت قريظة ورضيت بالتحكيم ( وهي تعلم أنه الذبح) ولم تقاتل , ويهود خيبر كانوا وراء الجدر يرمون بالسهام ، وحين التحمت الصفوف لم يثبت إلا نفر أو نفران ــ وهي قلة لا يُقاس عليها ــ وفرَّ الباقون إلى الحصن المجاور ثم الذي يليه حتى نزلوا على الصلح ، ورضوا بالزرع وأذناب البقر فأين سبتهم في كل هذا وقد دام حصارهم نحو 26 ليلة ؟؟

التواضع سيصون العالم
12-30-2011, 09:38 AM
شكرا لكل من أجاب أيها الأخوة
إذا عدم قتال اليهود كان بسبب ان الله بعث الخوف في قلوبهم وليس لانهم لا يقاتلون في يوم السبت كما قال الأخ مشرف 5..

بالطبع مسالة قتل بنى قريظة لعنهم الله شبهة سائرة

أخي انا لم أسأل عن الشبهة , فهي ليست بشبهة عندي ولكنهم حصلوا على ما يستحقون , فقط سألت عن رواية و تأكدت أنها لا تصح

بالطبع مسالة قتل بنى قريظة لعنهم الله شبهة سائرة
و جواب العبد الفقير بكل بساطة ان اليهود جنس شرير يستحق الابادة ففى ابادتهم منتهى الرحمة بخلق الله
أخي أليس هذا منطق هتلر؟

إلى حب الله
12-30-2011, 10:17 AM
يقول الأخ الفاضل المشرف 5 :

وحوصرت قريظة ورضيت بالتحكيم ( وهي تعلم أنه الذبح) ولم تقاتل
أقول :
رغم ظهور الحُكم وشهرته كعقاب لنقد مثل هاتيك مواثيق :
إلا أن يهود بني قريظة كانوا يؤملون أن تأخذ المسلمين بهم الشفقة :
أو حتى مراعاة المصلحة وفي الأوس والخزرج مَن كان على علاقات معهم ..
ولذلك :
فقد جعل رسول الله صلى الله عليه وسلم أمر الحُكم فيهم إلى أحد مواليهم وهو سعد بن معاذ أحد سادة الأوس رضي الله عنه ليكون أعدل لهم ولمواليهم من الأوس ..

وأنقل لكم النقل التالي من نفس الصفحة التي ذكرتها عن قصة ذلك :

" وقامت الأوس إلى رسول الله -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- فقالوا‏:‏ يا رسول الله، قد فعلت في بني قينقاع ما قد علمت، وهم حلفاء إخواننا الخزرج، وهؤلاء موالينا، فأحسن فيهم، فقال‏: (‏ألا ترضون أن يحكم فيهم رجل منكم‏؟‏‏)‏ قالوا‏:‏بلى‏.‏قال‏:‏‏(‏فذاك إلى سعدِ بنِ مَعَاذٍ‏)‏‏(4).‏قالوا‏:‏ قد رضينا‏.‏

فأرسل إلى سعدِ بنِ مَعَاذ، وكان في المدينة لم يخرج معهم للجرح الذي كان قد أصاب أكْحُلَه في معركة الأحزاب‏.‏ فأُركب حماراً، وجاء إلى رسول الله -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ-، فجعلوا يقولون، وهم كَنَفَيْهِ‏:‏ يا سعد، أجمل في مواليك، فأحسن فيهم، فإن رسول الله قد حكمك لتحسن فيهم، وهو ساكت لا يرجع إليهم شيئاً، فلما أكثروا عليه قال‏:‏ لقد آن لسعد ألا تأخذه في الله لومة لائم، فلما سمعوا ذلك منه رجع بعضهم إلى المدينة فنعى إليهم القوم‏.

ولما انتهى سعد إلى النَّبيّ-صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ-قال للصحابة: (قوموا إلى سيدكم‏)(5)، فلما أنزلوه قالوا‏:‏ يا سعد، إن هؤلاء قد نزلوا على حكمك‏.‏ قال‏:‏ وحكمي نافذ عليهم‏؟‏ قالوا‏:‏ نعم‏.‏ قال‏:‏ وعلى المسلمين‏؟ قالوا‏:‏ نعم، قال‏:‏ وعلى من هاهنا‏؟‏ وأعرض بوجهه وأشار إلى ناحية رسول الله -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ- إجلالاً له وتعظيمًا‏. قال‏:‏ ‏(‏نعم، وعلي‏)‏‏. قال‏:‏ فإني أحكم فيهم أن يقتل الرجال، وتسبي الذرية، وتقسم الأموال، فقال رسول الله- صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّمَ‏-:‏ ‏(‏لقد حكمت فيهم بحكم الله من فوق سبع سموات‏)(6)‏‏.‏ "

وأما مسألة قتل جميع اليهود لإراحة البشر منهم ..
فالتعميم دوما ًمذموم ..
وما ذكر الله تعالى أمة ًضالة أو منتكسة في القرآن : إلا واستثنى ..
ومن اليهود اليوم مَن لا زال يدخل في دين الله الإسلام ..
ويمكن الاطلاع على ذلك ببحث بسيط في اليوتيوب وغيره ..

والله المستعان ..

التواضع سيصون العالم
12-30-2011, 10:37 AM
شكرا لك أخي أبو حب الله

فإني أحكم فيهم أن يقتل الرجال
وفي الصحيحين "المقاتلة"

إلى حب الله
12-30-2011, 10:43 AM
تعبير الصحيحين أدق أخي التواضع ..
فهي تشمل كل مَن قدر على حمل السلاح من الذكور عموما ًلتواطؤهم ..
وقد فصلت في ذلك الأحاديث الكثيرة وربطوه بعلامة البلوغ ..

ونعم : لا حديث صحيح فيما سألت عنه ..

والله الموفق ..

القلم الحر
12-30-2011, 11:46 AM
أخي أليس هذا منطق هتلر؟
بل هو منطق القران الكريم : ( إنك إن تذرهم يضلوا عبادك ولا يلدوا إلا فاجرا كفارا ) رب اغفر لي ولوالدي ولمن دخل بيتي مؤمنا وللمؤمنين والمؤمنات ولا تزد الظالمين إلا تبارا ( 28 ) )
فما فعله الحبيب المصطفى صلى الله عليه و سلم هو عملية جراحية تستأصل فيها عضوا فاسدا انقاذا لسائر الجسد
و ارجو ان تطلع اكثر على مصائب اليهود فهم يا اخى اس البلاء
و على اى حال هذا رايى المتواضع و لكم التحية

التواضع سيصون العالم
12-30-2011, 11:56 AM
ل هو منطق القران الكريم : ( إنك إن تذرهم يضلوا عبادك ولا يلدوا إلا فاجرا كفارا ) رب اغفر لي ولوالدي ولمن دخل بيتي مؤمنا وللمؤمنين والمؤمنات ولا تزد الظالمين إلا تبارا ( 28 ) )
اخي هنا دعاء الى الله تعالى , والله يفعل ما يشاء وقد يبيد جنسا بأكمله ولا يسئل عما يفعل.
لكن هذا لا يبرر أن يقوم إنسان بإبادة جنس آخر , هذا ليس منطق القرآن.

و على اى حال هذا رايى المتواضع و لكم التحية
وأنا احترم رأيك ونحن هنا للنقاش فحسب
لك مني التحية

القلم الحر
12-30-2011, 01:42 PM
اخي هنا دعاء الى الله تعالى , والله يفعل ما يشاء وقد يبيد جنسا بأكمله ولا يسئل عما يفعل.
لكن هذا لا يبرر أن يقوم إنسان بإبادة جنس آخر , هذا ليس منطق القرآن.
هذا الانسان الذى نتحدث عنه هو رسول الله
و المقصود ان نتحرر من الردود الانهزامية
و تقبل التحية

ابن عبد البر الصغير
12-30-2011, 01:43 PM
أظن أن الإشكال حُل أخي التواضع.

حسن المرسى
12-30-2011, 02:05 PM
بمناسبة مسألة السبت ..
فما يظن أحد أنهم يراعون حرمة السبت ويكون فى ذلك سفك دمائهم ..
وقد قاتلوا فى السبوت فى حرب أكتوبر ..
إذ أنها لا تعنى ترك الدفاع ..
وأزيدك من الشعر سطراً ..ففى إنجيل متى .. حينما استنكر اليهود على المسيح شفاء رجل يوم السبت ماذا قال لهم ..؟!

(مت9:12-14):-
ثم انصرف من هناك وجاء إلى مجمعهم. وإذا إنسان يده يابسة فسألوه قائلين هل يحل الإبراء في السبوت لكي يشتكوا عليه. فقال لهم أي إنسان منكم يكون له خروف واحد فان سقط هذا في السبت في حفرة أفما يمسكه ويقيمه. فالإنسان كم هو افضل من الخروف إذا يحل فعل الخير في السبوت.

إلى حب الله
12-30-2011, 03:04 PM
أخي الكريم القلم الحر ...

دعوى قتل ( كل ) اليهود ليست من الإسلام في شيء أخي : طالما كان فيهم مَن يدخل الإسلام إلى يومنا هذا .. وهذا مربط الفرس في سر دعاء نوح على قومه عليه السلام ..
فهو قد صبر معهم 950 عاما ًبنص القرآن !!..
فهل تعتقد أن سبب دعوته بهلاكهم أنه قد تعب مثلاً ؟!!!.. :):

أقول ..
الجواب أخي الفاضل : تجده في الآية التي تلت دعائه مباشرة ًإذ يُقرر فيها قائلا ً:
" وَقَالَ نُوحٌ : رَّبِّ لَا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّارًا ..
إِنَّكَ إِن تَذَرْهُمْ : يُضِلُّوا عِبَادَكَ .. وَلَا يَلِدُوا إِلَّا : فَاجِرًا كَفَّارًا " !!!..

فهو قد عرف يقينا ًأن مَن بقوا منهم على كفرهم : لم يعد يخرج منهم إلا فاجرين كافرين أمثالهم !!..
ومن هنا دعى دعوته باستئصالهم !!!..

والأمر مع اليهود يختلف أخي الكريم ..
وقد قدِر عليهم المسلمون في جميع عصور فتوة الإسلام : فلم يُفكر مسلمٌ في أن يفعل معهم ما تقول أخي .. بل العكس تماما ً:
تعد الدولة الإسلامية على طولها قرونا ً: هي الوحيدة على وجه الأرض التي عاملت اليهود بالعدل رغم غلبة دناءة طبعهم وإفسادهم وماديتهم وجحودهم للمعروف !!!.. وهذا باعتراف المؤرخين والمستشرقين غير المسلمين أنفسهم ..

والصواب أخي :
أننا لم نؤمر بإبادتهم ولا استئصالهم في القرآن ولا السنة ..
بل وبالفعل : هناك مشاهير من أحبارهم - غير عوامهم - أعلنوا دخولهم في الإسلام قديما ًوحديثا ً..
وهذا ما أشرت انا إليه بالبحث عنه في اليوتيوب ونحوه ..

والله الموفق ..

القلم الحر
12-30-2011, 04:13 PM
اخى الكريم
كل ما تراه من حملات على الاسلام و كل هذا الضجيج اللادينى خلفه اليهود
و لنستكشف اسرار القران العظيم :
مِّنَ الَّذِينَ هَادُواْ يُحَرِّفُونَ الْكَلِمَ عَن مَّوَاضِعِهِ وَيَقُولُونَ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَاسْمَعْ غَيْرَ مُسْمَعٍ وَرَاعِنَا لَيّاً بِأَلْسِنَتِهِمْ وَطَعْناً فِي الدِّينِ وَلَوْ أَنَّهُمْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَاسْمَعْ وَانظُرْنَا لَكَانَ خَيْراً لَّهُمْ وَأَقْوَمَ وَلَكِن لَّعَنَهُمُ اللّهُ بِكُفْرِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُونَ إِلاَّ قَلِيلا[النساء 46]

فالقاعدة ان اليهودى لا يؤمن و لها شواذ
ومن هنا قال عليه الصلاة والسلام : لو آمن بي عشرة من اليهود لآمن بي اليهود . رواه البخاري ومسلم .

أمَة الرحمن
12-30-2011, 07:51 PM
فالقاعدة ان اليهودى لا يؤمن و لها شواذ

إذن فسّر لنا يا أخي الكريم لماذا نسميهم بأهل الكتاب (و هي مرتبة تفوق مرتبة الكفرة الوثنيين)، و لماذا حثنا الله على معاملتهم بالإحسان و العدل؟


ومن هنا قال عليه الصلاة والسلام : لو آمن بي عشرة من اليهود لآمن بي اليهود . رواه البخاري ومسلم .

المراد بالحديث عشرة مخصوصة (( كالرؤساء والأحبار)) لا عموم اليهود:

http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=180978

Modopeah
12-30-2011, 08:27 PM
بالطبع مسالة قتل بنى قريظة لعنهم الله شبهة سائرة
و جواب العبد الفقير بكل بساطة ان اليهود جنس شرير يستحق الابادة ففى ابادتهم منتهى الرحمة بخلق الله

بنو اسرائيل فقط .. والخائن من اى ديــن :):

ابن السنة
12-30-2011, 08:35 PM
اخي هنا دعاء الى الله تعالى , والله يفعل ما يشاء وقد يبيد جنسا بأكمله ولا يسئل عما يفعل.
لكن هذا لا يبرر أن يقوم إنسان بإبادة جنس آخر , هذا ليس منطق القرآن.
اليس حكم سعد بن معاذ جاء موافقاً لحكم الله من فوق سبع سماوات؟
فمن أمر بقتل مقاتلتهم الله و لا يسئل عما يفعل. و نحن نصدق الرسول صلى الله عليه و سلم و هذا فرع من تصديقه. و الامر ذاته أخى الكريم حدث مع الانبياء من قبل. الم يعلم لوط عليه السلام بما سوف يحدث لقومه و رضى بحكم الله فيهم و تركهم ليلاً و لم يقل مثلاً ان انسانيتى تمنعنى من ذلك.
لكن بالنسبة لليهود أنفسهم فقد صالحهم الرسول فى خيبر و فدك كما هو معلوم و لم يفنيهم بل جعل غاية قتالهم الجزية لا قتلهم و استئصالهم و كل هذا كان بعد حادثة بنى قريظة. فالامر ليس أمراً شخصياً او ثأر مثلاً. و نحن لا نتجاوز اوامر الله. فالعدل يقتضى الالتزام بالاوامر سواء مع من نحب او مع من نكره.

التواضع سيصون العالم
12-30-2011, 09:09 PM
اليس حكم سعد بن معاذ جاء موافقاً لحكم الله من فوق سبع سماوات؟
فمن أمر بقتل مقاتلتهم الله و لا يسئل عما يفعل. و نحن نصدق الرسول صلى الله عليه و سلم و هذا فرع من تصديقه. و الامر ذاته أخى الكريم حدث مع الانبياء من قبل. الم يعلم لوط عليه السلام بما سوف يحدث لقومه و رضى بحكم الله فيهم و تركهم ليلاً و لم يقل مثلاً ان انسانيتى تمنعنى من ذلك.
لكن بالنسبة لليهود أنفسهم فقد صالحهم الرسول فى خيبر و فدك كما هو معلوم و لم يفنيهم بل جعل غاية قتالهم الجزية لا قتلهم و استئصالهم و كل هذا كان بعد حادثة بنى قريظة. فالامر ليس أمراً شخصياً او ثأر مثلاً. و نحن لا نتجاوز اوامر الله. فالعدل يقتضى الالتزام بالاوامر سواء مع من نحب او مع من نكره.
أخي أنا لم اعترض إطلاقا على الحكم على اليهود, بل الموضوع من أجل أمر مختلف تماما, وقد حل الإشكال
أرجو أن تقرأ الموضوع من البداية
ولكن هذا الرد الذي اقتبسته أنت من كلامي جاء ردا على أخي القلم الحر عندما قال ان اليهود يجب أن يبادوا جميعا..ولم أعترض على حكم النبي على بني قريظة

ابن السنة
12-30-2011, 09:21 PM
أخي أنا لم اعترض إطلاقا على الحكم على اليهود, بل الموضوع من أجل أمر مختلف تماما, وقد حل الإشكال
أرجو أن تقرأ الموضوع من البداية
ولكن هذا الرد الذي اقتبسته أنت من كلامي جاء ردا على أخي القلم الحر عندما قال ان اليهود يجب أن يبادوا جميعا..ولم أعترض على حكم النبي على بني قريظة

بارك الله فيك