مناظرة : عن النقاب للمرأة

[Secret Identity]

السلام على كل الثائرين فى الأرض


الزملاء والزميلات ,


منذ اسبوع بالتحديد قد تم إيقاف عضويتي لأسباب ما فى نفس الإدارة



وقد أقترح الزميل / الهلال


بعمل مناظرة حول النقاب وقد رحبت بالفكرة كثيراً وللتوضيح لجميع الزملاء المسلمين , أقسم بالثوار أنى لم أخطأ فى مقدساتكم :)


1- لو كان وجه المرأة فتنة كما تدعون وأنّه أمر محرم لماذا لم يحرمه قرأنكم حين قال ربكم

{ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتهنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا }


حَدَّثَنِي عَلِيّ بْن سَهْل , قَالَ : ثنا الْوَلِيد بْن مُسْلِم , قَالَ : ثنا أَبُو عَمْرو , عَنْ عَطَاء فِي قَوْل اللَّه : { وَلَا يُبْدِينَ زِينَتهنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا } قَالَ : الْكَفَّانِ وَالْوَجْه


2- لو كان الوجه يفتن , لماذا لم يأمر ربكم في أيّ من الديانات السابقة بتغطية الوجه؟ ألم يكن قبل رسولكم رسل؟

أم أن الرسل السابقيين لم يكونو مهتمين بالمرأة ولا حريصيين على سلامتها وعفتها؟


3- ترى لو كان الوجه يفتن , لماذا هناك أحاديث عديدة أن النساء من المؤمنات كانو يظهرن أمام الرسول دون حجاب؟

أليس بشر مثل باقى البشر ويتزاوج ؟


4- فرضنا أن التغطية واجبة , فلماذا نسبة كبيرة من شيوخ المسلمين لم تحرمه ؟


مثال على ذلك



- هل لبس النقاب فرض على المرأة المسلمة ؟

- لبس النقاب أو التنقيب أو ستر الوجه ليس فرضاً شرعياً ، فالمرأة كلها عورة أمام الأجنبي عنها ما عدا وجهها وكفيها فليسا عورة ، وهذا ما أجمع عليه الفقهاء ، ويبقى النقاب أمراً شخصياً ولا علاقة للحكم الشرعي به .

المصدر الشيخ محمود العكام (http://akkam.org/advop-a/advop-a-54.shtml)


السلام عليكم.أريد أن أعرف هل النقاب فرض فأنا محجبة ولكن احدى صديقاتي تنقبت وبتقول كده أحسن ياريت حضريتك تفيدني وجزاكم الف خير
وعليكم السلام .. النقاب ليس فريضة على الأرجح ونحن ننصح بالخمار الذى لا يظهر منه سوى الوجه والكفان. والله أعلم.



هذا رد الشيخ خالد الجندى


المصدر (http://www.elnoor.com/gendy.asp)





هل النقاب فرض أم فضل؟ السؤال
بسم الله،والحمد لله،والصلاة والسلام على رسول الله،وبعد:-
حكم النقاب أو غطاء الوجه بالكامل -على الصحيح من أقوال العلماء- مندوب إلا إذا خُشيت الفتنة من كشف الوجه، والفتنة يقدّرها المفتي أو مَن كان عنده قدرة على تحديدها من أهل العلم الشرعي؛ لأنها تختلف باختلاف الزمان والمكان والأعراف.. أما إذا كانت المرأة ذات جمال فائق عن مثيلاتها في مجتمعها فقد نص العلماء على وجوب تغطية الوجه.
لكن علىأية حال من تريد أن تأخذ بالرأي الآخر وترى أن تقلد من يقول بوجوب النقاب فلها ذلك شريطة ألا تنكر على المختمرة ولا تنظر إليها نظر انتقاص .
والله أعلم


المصدر (http://www.islamonline.net/LiveFatwa/Arabic/Browse.asp?hGuestID=4hnKY6)




5- هل النقاب خوفاً من الله؟ أم خوفاً من البشر؟



6- تفضل لترى المنقبات عن إقتناع حقاً بأن وجههم يفتن :rolleyes:


((تم الحذف))

في إنتظار الزملاء....



تحياتى لكل الثوار :hearts: :emrose:




متابعة إشرافية
مراقب 2

[مراقب 3]

الرجاء أن يتقدم عضو واحد فقط للمناظرة ونحن في انتظار الأخ الهلال.

[الفرصة الأخيرة]

الرجاء حذف الصورة الموجودة في مشاركة الزميل فلا يجوز نشرها ولا الإبقاء عليها شرعًا لما فيها مما ترونه.


وتحرير عبارة القسم بغير الله الموجودة في مشاركة الزميل منعًا للإبقاء على ما يخالف الشريعة هنا... مما لا يمكن المناظرة فيه هنا منعًا للتشتيت.



مع اعتذاري عن كتابة مداخلتي هذه الآن في هذا الوقت بعد تنبيه مراقب 2

أكرر اعتذاري.


وتمنياتي لأطراف المناظرة بمناظرة مثمرة.


مع التمنيات بنهاية سعيدة للجميع.

[أبو مريم]

بالنسبة للأسئلة المطروحة أرى أن الأخ الهلال لن يجد صعوبة فى الرد عليها لكن ما لا بد من توضيحه أن هذه لا تصح مناظرة أصلا لأنها قائمة على خلاف فقهى وليس على خلاف حول حقائق إسلامية ثابتة وهذا ليس مجالا للخلاف بيننا وبين الملاحدة .
النقاب فرض عند بعض الفقهاء ومندوب عند بعضهم عند أمن الفتنة فهل يريد مثلا الزميل غير المسلم أن يثبت لنا صحة الرأى الفقهى القائل بأن النقاب ليس فرضا وينصر أدلتهم وبالتالى فكل ما فعله هو نصرة مذهب فقهى ينسب لأهل السنة على آخر فأين الإلحاد إذن من الموضوع وأين هو الحوار الإسلامى الإلحادى وأين المناظرة ؟
أم يريد أن يخوض فى مسائل شرعية بدليل غير شرعى يستند لذوقه الخاص وذوق مجتمعات بعينها كأن يقول اثبتوا لى أن وجه المرأة فتنة وكيف تقولون بأنه فتنة وأنا أرى أنه غير فتنة والمجتمع الفلانى يرى أنه غير فتنة؟!
أعتقد أن موضوع المناظرة ينبغى أن يحدد بدقة فمثلا من الممكن أن يدور الحوار حول الحجاب والسفور وأثر كل منهما على الفرد والمجتمع وأنا أرشح وبشدة الأخ الهلال للمناظرة فى تلك الحالة

[Secret Identity]

الزملاء الافاضل


الصورة التي وضعتها لم تعارض الحقيقة بل هى الحقيقة ترى لم تم حذفها؟


عموما أحترم رأي الإدارة ! :emrose:



الزميل / أبو مريم , أليسو من جئت بأقوالهم هم من مشايخ أمتكم؟؟؟؟؟


من سائر بلاد الارض؟


وقد قصدت ذلك


هذه هى البداية فقط إثبات عدم وجوده فى الدين , ومن ثم عقليّا


أنا فى إنتظار رد على الموضوع أعلاه


تحياتى للثوار :hearts:

[muslimah]

2- لو كان الوجه يفتن , لماذا لم يأمر ربكم في أيّ من الديانات السابقة بتغطية الوجه؟ ألم يكن قبل رسولكم رسل؟

أم أن الرسل السابقيين لم يكونو مهتمين بالمرأة ولا حريصيين على سلامتها وعفتها؟


ما الذي يجعلك متأكداً من صحة هذا ؟

هل يوجد على وجه الأرض كتاب سماوي سوى القرآن الكريم ؟

ثم إن الشرائع ليست نفسها لذا ليس من الضروري أن يكون النقاب قد فُرض في القِدم

كما وأن النقاب موجود في كتاب النصارى في نشيد الإنشاد الإصحاح 4 " عَيْنَاكِ مِنْ وَرَاءِ نَقَابِكِ كَحَمَامَتَيْنِ .........

[Secret Identity]

الزميلة مسلمة


لا أفدتينا صحيح !


معنى كلامك أنّه ليس الإسلام فقط الذى كرم المرأة بالحجاب وأنكم أقتبستم تلك الأمور من المسيحية


شكراً لإعترافك :emrose:


في إنتظار المناظرة مع الزميل / الهلال



تحياتى للثوار

[حازم]

اقترح فتح المجال لمن يريد المشاركة هنا على ان تقوم المناظرة بين Secret Identity واى متطوع بعد تنظيم نقاط الحوار هنا او بينهما على الخاص . لانى ارى تجاوب من Secret Identity مع ردود الاخوة وينبغى فتح رابط جديد لحوار ولكن بعد تحديد المحاورين والاتفاق على نقاط النقاش

[muslimah]

الزميلة مسلمة


لا أفدتينا صحيح !


معنى كلامك أنّه ليس الإسلام فقط الذى كرم المرأة بالحجاب وأنكم أقتبستم تلك الأمور من المسيحية


شكراً لإعترافك :emrose:


في إنتظار المناظرة مع الزميل / الهلال



تحياتى للثوار



أعانك من تعبده على بلواك ؟

هل غيرت سؤالك السابق أم أنك من هواة اللف والدوران ؟

[Secret Identity]

لف ودوران :39:



وهلف وأدور ليه أنا بجمع منك معلومات مهمة عشان ألاقى الحقيقة ! مش هنا منتدى للمسلمين ولازم نستفيد


إنه مش هما أول من كرم المرأة زى ما بيقولو


يعنى كان فى قبلهم عادات كدا " أعلم تلك المعلومة والبداية كانت من إبراهيم" لكن حبيت أسمعها من واحدة مسلمة


ثانك يو مرة تانية يامسلمة :hearts:



تحياتى للثوار

[أبو مريم]

الزملاء الافاضل


الصورة التي وضعتها لم تعارض الحقيقة بل هى الحقيقة ترى لم تم حذفها؟


عموما أحترم رأي الإدارة ! :emrose:



الزميل / أبو مريم , أليسو من جئت بأقوالهم هم من مشايخ أمتكم؟؟؟؟؟


من سائر بلاد الارض؟


وقد قصدت ذلك


هذه هى البداية فقط إثبات عدم وجوده فى الدين , ومن ثم عقليّا


أنا فى إنتظار رد على الموضوع أعلاه


تحياتى للثوار :hearts:
الزميل السكرت نحن لم نأت بقول مشايخ بل جئنا بكتاب وسنة فإن كنت تحسن البحث فى الكتاب والسنة فنحن نرحب بذلك هيا أثبت لنا أن النقاب ليس من الكتاب والسنة .
كل ما فعلته حتى الآن أنك نقلت بعض أقوال المشايخ وبعض الأسئلة ولم تأت بدليل على أن النقاب حرام بنص القرآن الكريم .
أما مخالفته للعقل أيها الثائر فأرجو أولا أن تعرف الفرق بين العقل والذوق الخاص قبل أن تناقش فى تلك المسألة وأنا فى انتظارك .
السؤال الآن ما هو الدليل من الشرع على أن النقاب حرام ؟

وما هو الدليل من العقل وليس من الذوق على أن النقاب باطل ؟!

طبعا كلمة (باطل) سخيفة هنا ولكن طالما أننا نتحدث عن دليل العقل فيتعين استعمالها .
أرنا همتك أيها الثائر .
بالنسبة لأسئلتك :

- لو كان وجه المرأة فتنة كما تدعون وأنّه أمر محرم لماذا لم يحرمه قرأنكم حين قال ربكم

{ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتهنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا }


حَدَّثَنِي عَلِيّ بْن سَهْل , قَالَ : ثنا الْوَلِيد بْن مُسْلِم , قَالَ : ثنا أَبُو عَمْرو , عَنْ عَطَاء فِي قَوْل اللَّه : { وَلَا يُبْدِينَ زِينَتهنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا } قَالَ : الْكَفَّانِ وَالْوَجْه
عن عطاء أم عن رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟!!
انتبه قبل أن تسأل .


-
لو كان الوجه يفتن , لماذا لم يأمر ربكم في أيّ من الديانات السابقة بتغطية الوجه؟ ألم يكن قبل رسولكم رسل؟

أم أن الرسل السابقيين لم يكونو مهتمين بالمرأة ولا حريصيين على سلامتها وعفتها؟
انتبه مرة أخرى هل تريد أن تثبت أن كشف الوجه فتنة أم أن كشفه حرام طبعا الأمر مختلف فالفتنة شىء نسبى وليس مطلقا فقد تكون الفتنة فى عصر من العصور السابقة مأمونة عندنا والعكس كما أن هناك تشريعات كثيرة قد نسخت .
وقبل كل ذلك لا يلزمنا ما ورد فى تلك الديانات الآن ولن نبحث فيه لأنها قد حرفت فليس عدم وجود حكم النقاب فى كتاب اليهود و النصارى دليلا على أنه لم يشرع فى تلك الشرائع .
.


3- ترى لو كان الوجه يفتن , لماذا هناك أحاديث عديدة أن النساء من المؤمنات كانو يظهرن أمام الرسول دون حجاب؟

أليس بشر مثل باقى البشر ويتزاوج ؟
أين هى تلك ألأحاديث ؟!
لا تتكلم بغير دليل .

- فرضنا أن التغطية واجبة , فلماذا نسبة كبيرة من شيوخ المسلمين لم تحرمه ؟


مثال على ذلك..
ولماذا تفترض أنها واجبة لماذا لا تكون مستحبة مثلا أو مباحة ؟
ثم ما دخل الإسلام بقول المشايخ وهل نحن نجادل عن المشايخ ؟!!
الإسلام قال الله وقال الرسول وغير ذلك فبين مخطئ ومصيب .

5- هل النقاب خوفاً من الله؟ أم خوفاً من البشر؟
هل تناقشنا حول النقاب كحكم شرعى منسوب للإسلام يدور بين الوجوب والندب أم تناقشنا حول افعال بعض المنتسبين للإسلام ؟!!
حاول أن تضبط عباراتك ولا تأخذك الثورة فتطيش بعقلك وتفكيرك .


- تفضل لترى المنقبات عن إقتناع حقاً بأن وجههم يفتن
بل قل لى تفضل الدليل من القرآن على تحريم النقاب أو تفضل الدليل من العقل على بطلان النقاب لا تفضل صورة وكلام فارغ ؟!
يعنى كلامك متهافت ولا أسئلة مهمة ولا يحزنزن .


ملحوظة


ليس من الحرية الشخصية إيذاء الآخرين



وبصرحة



طريقتك فى كتابة المشاركة








مؤذية





















ومملة .

[عبدالعزيز الباروني]

- لو كان وجه المرأة فتنة كما تدعون وأنّه أمر محرم لماذا لم يحرمه قرأنكم حين قال ربكم

{ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتهنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا }


حَدَّثَنِي عَلِيّ بْن سَهْل , قَالَ : ثنا الْوَلِيد بْن مُسْلِم , قَالَ : ثنا أَبُو عَمْرو , عَنْ عَطَاء فِي قَوْل اللَّه : { وَلَا يُبْدِينَ زِينَتهنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا } قَالَ : الْكَفَّانِ وَالْوَجْه


2- لو كان الوجه يفتن , لماذا لم يأمر ربكم في أيّ من الديانات السابقة بتغطية الوجه؟ ألم يكن قبل رسولكم رسل؟

أم أن الرسل السابقيين لم يكونو مهتمين بالمرأة ولا حريصيين على سلامتها وعفتها؟


3- ترى لو كان الوجه يفتن , لماذا هناك أحاديث عديدة أن النساء من المؤمنات كانو يظهرن أمام الرسول دون حجاب؟

أليس بشر مثل باقى البشر ويتزاوج ؟


4- فرضنا أن التغطية واجبة , فلماذا نسبة كبيرة من شيوخ المسلمين لم تحرمه ؟


أنا أؤيدك الرأي و لكن ماذا سيفيد قولك هذا ؟

هل تعتقد أنهن سيتركن النقاب بعد قراءة مداخلتك ؟


لا حياة لمن تنادي

[أبو مريم]

بل قل لا عقل ولا فهم ولا وعى لمن ينادى .
ولا زلنا ننتظر الجواب :

السؤال الآن ما هو الدليل من الشرع على أن النقاب حرام ؟

وما هو الدليل من العقل وليس من الذوق على أن النقاب باطل ؟!

[الهلال]

السلام على من اتّبع الهدى.
الأخوة والأخوات المؤمنين والمؤمنات عذرا للغياب الطويل.
طهور إن شاء الله يا أيّها الثائر ولا تعد للانفلات اللفظي والحقّ أسمع وتحلّى بضبط النفس فلن يأتيك منّي إلا ما ترى لا ما تسمع.
هلم بنا لما كتب علينا فلا فارق ظلّي ظلّك حتّى يزول أعجلنا.
ولكن يجب أولا تحديد موضوع المناظرة ونقاط الخلاف حتّى نبدأ بطرح الأطروحات.
أنا طلبت مناظرتك حول موقفك من الحجاب الشرعي:
أرجو من الإشراف الموافقة على إطلاق سراح الثائر الموقوف Secret Identity إذا وافق على المناظرة حول موقفه من الحجاب الشرعي.وأنت لك موقف متشدّد من الحجاب الشرعي وخصوصا جزئية ستر الوجه التي بدأت في مهاجمتها بمنهج عقلي سليم:
- لو كان الوجه يفتن , لماذا لم يأمر ربكم في أيّ من الديانات السابقة بتغطية الوجه؟ ألم يكن قبل رسولكم رسل؟
أم أن الرسل السابقيين لم يكونو مهتمين بالمرأة ولا حريصيين على سلامتها وعفتها؟ثم لمّا جاءتك أختنا muslimah بدليل من كتاب النصارى على وجود النقاب في ديانتهم أراك انتكست ونكصت عن المنهج العقلي:
معنى كلامك أنّه ليس الإسلام فقط الذى كرم المرأة بالحجاب وأنكم أقتبستم تلك الأمور من المسيحيةإذن يا ثائر فأنت تعتبر مطالبة الإسلام بالحجاب مع عدم مطالبة الأديان السماوية السابقة به طعنا في وجوب الحجاب وتشدّدا من علماء المسلمين وغلوّا في الدين. أمّا إذا كانت الأديان السابقة تطالب بالحجاب أيضا فأنت تعتبر هذا طعنا في الدين الإسلامي واتّهاما له باقتباس التشريعات من الديانات السابقة!!!
هل هذا عقل؟
هل تستدّل على ما تحب بالشيء وعكسه؟
هذا ما يسمّيه الناس "التفكير الرغبوي".
لو كنت تحترم عقلك فعلا كان يجب عليك احترام التحدّي الذي أطلقته وكان يجب أن تقول: "حسنا... هذه نقطة في صالح الحكم الشرعي في الحجاب... فلننتقل إلى النقاط الثلاث الباقية:
1- لو كان وجه المرأة فتنة كما تدعون وأنّه أمر محرم لماذا لم يحرمه قرأنكم حين قال ربكم
{ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتهنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا }
حَدَّثَنِي عَلِيّ بْن سَهْل , قَالَ : ثنا الْوَلِيد بْن مُسْلِم , قَالَ : ثنا أَبُو عَمْرو , عَنْ عَطَاء فِي قَوْل اللَّه : { وَلَا يُبْدِينَ زِينَتهنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا } قَالَ : الْكَفَّانِ وَالْوَجْه
3- ترى لو كان الوجه يفتن , لماذا هناك أحاديث عديدة أن النساء من المؤمنات كانو يظهرن أمام الرسول دون حجاب؟
أليس بشر مثل باقى البشر ويتزاوج ؟
4- فرضنا أن التغطية واجبة , فلماذا نسبة كبيرة من شيوخ المسلمين لم تحرمه ؟
الخلاصة:
1- الموضوع يجب أن يحدد في موقفك من الحجاب الشرعي.
2- يجب عليك إثبات حسن النيّة في الحوار وطلب الحق وقبوله من المخالف بمراجعة موقفك من رد الأخت muslimah.

[أبو جهاد الأنصاري]

يجب









أن










يكون









م




و





ض




و







ع








المناظرة










فى








مسألة









خلافية










بين









طرفى









الحوار:








الإسلام



























والإلحاد










































خلاص

[ناصر التوحيد]

هذا هو اسلوب اللادينيين ..
اذا كانت المسالة مجمع عليها بين علماء المسلمين فيقولون لك ناخذ بالعقل
واذا كانت خلافية يقولون نرجح بالعقل ...
ويا ليت عقلهم حر فعلا .. بل عقلهم مغلق على خلفية باطلة عقلا وشرعا ..
بالنسبة لموضوع النقاب للمراة , اي تغطية الوجه - فهو احد هذه المسائل الفقهية المختلف عليها , وبما ان كلا الرايين يستند الى الاصول الفقهية المعتمدة والى المصادر التشريعية المقررة فهو يكون حكم اسلامي , وعند الترجيح يجب الرجوع الى القواعد الكلية الفقهية والرجوع الى علم الترجيح .. وهذا الامر له ادواته شروطه ..
المؤكد ان طارح الموضوع هنا مجرد مقلد , واخذ براي لمجرد انه يتوافق مع توجهه اللاديني ..
ولا باس بالنقاش حل المسالة كونها تتعلق بمسالة فقهية فيها خلاف في الراي الفقهي , فربما بذلك نستطيع الوصول الى ترجيح الراي الذي نراه الاصوب منهما .. وذلك بالاستدلال بحسب المعايير الفقهية والقواعد الكلية ..
ومن المهم ان انبه الى دقة وصحة قول احد الزملا الكرام هنا بأن معيار الفتنة يختلف من عصر الى عصر .. وهنا يمكن الاستعانة بالقواعد الكلية ومنها قاعدة سد الذرائع وقاعدة الوسيلة الى الحرام حرام .. وما لا يتم الواجب به فهو واجب , وان درء المفسدة مقدم على جلب المصلحة , وان المصلحة والمفسدة هي بحسب وصف الشرع لها

>>>>>>>>>>>>>> ولنا متابعة بااذن الله >>>>>>>>>>>>

[ناصر التوحيد]

هذه اقوال الصحابه والعلماء بجواز كشف الوجه والكفين!
في قوله تعالى: (( إلا ما ظهر منها))
قال أبن عباس ترجمان القرآن - رضي الله عنه -:الكف ورقعة الوجه.
وقال ابن عمر - رضي الله عنه -: الوجه والكفان.
وقال عطاء بن أبي رباح - رحمه الله - : الكفان والوجه
وقال عكرمة - رحمه الله : الوجه وثغرة النحر
وقال مكحول الدمشقي - رحمه الله - : الوجه والكفان
وقال الحسن بن محمد بن الحنفية - رحمه الله : الوجه والثياب

-----------
هنا ..الكلام عام .. لم يخصص الموضع متى يجوز او حتى يجب كشف الوجه والكفين ...
عورة المراة في الصلاة والحج كلها إلا وجهها وكفيها .. فلا تغطي وجهها وكفيها حين ادائهما ...
وكذلك هذه هي عورتها امام محارمها ...
وكذلك هذه هي عورتها حين الشهادة او الادعاء في المحكمة ..
وكذلك هذه هي عورتها حين يريد الخاطب لها ان ينظر اليها ...
-------------------------------------
لكن ما هو الحكم , عند عدم وجود هذه الموجبات الشرعية لاظهار وكشف الوجه , امام الاجانب عنها ؟
وما العلاقة في قوله تعالى : ( ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها ) وقوله تعالى ( ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو ..... ) الاية الكريمة ؟
فهل هي بكشف الوجه فقط ( ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها ) ام بكشف الوجه الراس كله ( ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو ..... ) الاية الكريمة ؟
------------------------------------
فسر ابن مسعود لقوله تعالى : ( إلا ما ظهر منها ) بالرداء والثياب وما لا بد من ظهوره ..
قالت عائشة رضي الله عنها: رحم الله نساء الأنصار لما نزلت : ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ...)
شققن مروطهن فاعتجرن بها فصلين خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم
كأنما على رؤوسهن الغربان .. رواه ابن مردويه
وقالت أيضا : يرحم الله نساء المهاجرات الأول ، لما أنزل الله : ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن )
شققن مروطهن فاختمرن بها .. رواه البخاري في صحيحه

وقالت أم عطية رضي الله عنها : أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نخرجهن في الفطر والأضحى
العواتق والحيض وذوات الخدور أما الحيض فيعتزلن الصلاة ، ويشهدن الخير ودعوة المسلمين
قلت: يا رسول الله ، إحدانا لا يكون لها جلباب ؟ قال: لتلبسها أختها من جلبابها .. متفق عليه .
وتقول أم سلمة رضي الله عنها : لما نزلت هذه الآية : ( يدنين عليهن من جلابيبهن ) خرج نساء الأنصار كأن على رؤوسهن الغربان من السكينة ، وعلهن أكسية سود يلبسنها ..أخرجه عبد الرزاق في مصنفه ..
و قالت أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها في حادثة الإفك :
" وكان صفوان يراني قبل الحجاب ، فاستيقظتُ على استرجاعه حين عرفني ، فخمرتُ وجهي عنه بجلبابي "
--------------------
فالأمر فيه سعة ولله الحمد ..
فتغطية الوجه والكفين - في حال عدم الفتنة - يقول به كل العلماء ويحثون عليه , حتى عند من لا يراه فرضا , فقد كان النقاب معروفا في عصر الرسول صلى الله عليه وسلم. وأمهات المؤمنين كن منتقبات. ولم يقل أحد من الثقات بجواز كشف الوجه واليدين في زمن الفتنة ورقة الدين وفساد الزمان بل هم مجمعون على سترهما , فمن أجاز الكشف يرى وجوب التغطية حال الفتنة..
-----------------
ومن هنا يجب ان نعرف ان الخلاف مع مبيحي الكشف ليس كما هو الاختلاف والخلاف مع دعاة السفور .. الذين يسعون جاهدين للالتصاق والانتساب إلى العلماء القائلين بكشف الوجه، ليوهموا الناس أنهم منهم، وما هم منهم، وغرضهم من ذلك حماية أنفسهم من اكتشاف حقيقة دعوتهم في نشر الرذيلة ونزع الحجاب وهتك ستر المرأة، وأيضا من أجل السلامة من سخط الناس ونبذهم.
-----------------
في الموطا (2/935) ( قال يحي: سئل مالك: هل تأكل المرأة مع غير ذي محرم منها، أو مع غلامها؟ فقال مالك: ليس بذلك بأس، إذا كان على وجه ما يعرف للمرأة أن تاكل معه من الرجال. قال: وقد تاكل المرأة مع زوجها، ومع غيره ممن يؤاكله، أو مع أخيها على مثل ذلك، ويكره للمرأة أن تخلو مع الرجل، وليس بينه وبينها حرمة))
هذا صحيح , فهذا الامر مباح في الاكل , وذلك بنص القران الكريم : ليس عليكم جناح ان تاكلوا جميعا او اشتاتا - سورة النور 63 - .. ولكن هذه الاباحة ليست مندوبة ولا واجبة , بل انها لمنع التعسير , فللمسلم ان يتبع حكم الاباحة هذا في الاكل , وله ان لا يتبعه , فلا ثواب ولا عقاب في اتباعه او في تركه .
وكذلك لا يقاس امر الاكل على غيره من الامور , فهو حرام في غيرها , الا فيما استثناه الشارع وجوبا كما في الصلاة والحج او اباحة كما في الاكل .
-----------
شبهة تحتاج الى رد
يقول مجيزى كشف وجه المراة اذا كان الواجب على المراة ستر وجهها فعن اى شىء يغض الرجال بصرهم؟
احتاج ردا عليهم

النظر إلى المرأة بتفاصيلها فتنة بغض النظر عن وجهها..
وانا ساعكس السؤال :
الواجب على المراة غض بصرها عن الرجال ..
وعورة الرجل معروفة ..
فعن اى شىء تغض المراة بصرها عن الرجال ..؟
هكذا , يسهل فهم الجواب ...
فالمطلوب هو غض البصر ... عموما ... ما لم يكن هناك موجبا او داعيا شرعيا للنظر .
فغض البصر مطلوب عموما .. ولو ان الرجل او المراة يستر كل منهما كل عورته..
وبالتالي فغض البصر اذا كشفت العورة لرجل او لامراة اولى .. واشمل .. وادق .
ولذلك قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
لا تتبع النظرة النظرة ,فإن لك الأولى، وليست لك الآخرة . رواه الترمذي والحاكم وأبو داود وحسنه الألباني.
فالنظرة الاولى لك " وهي نظرة الفجأة " والنظرة الثانية عليك " وهي ان تتعمد اعادة النظر " , بدون موجب شرعي " الموجب الشرعي كالشهادة وقصد الزواج ...الخ" فالموجب الشرعي يبيحه , واذا زال المانع زالت الاباحة وعاد الحكم العام والاصلي وهو الحرمة .
وعن جرير رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ قال: سألت رَسُول اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم عن نظر الفجأة، فقال: اصرف بصرك. رواه مُسْلِم وأبو داود.
إن الأجانب من الرجال والنساء - وهم من ليس بينهم رحم من النسب، ولا محرم من سبب كالرضاع وغيره - حرام نظر بعضهم إلى بعض... فالنظر والخلوة محرم على هؤلاء .
{ ولما نظر الفضل بن عباس إلى امرأة حول النبي وجهه إلى الشق الآخر } [رواه أبو داود].
وهذا منع وإنكار بالفعل .
قال ابن عباس رضي الله عنهما: في قوله تعالى: يعلم خائنة الأعين [غافر:19]، الرجل يكون في القوم فتمر بهم المرأة، فيريهم أنه يغض بصره عنها، فإن رأى منهم غفلة نظر إليها، فإن خاف أن يفطنوا إليه غض بصره.
وهذا التحريم من باب سد الذرائع , لما قد يسببه النظر من الشهوة والغفلة وفساد القلب واتباع الهوى وطاعة الشيطان.. ولما قد يفضي اليه من اثم اكبر منه.
كما وقد سد النبي صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم كل ذريعة تفضي إلى تعمد النظر إلى النساء .
فقال صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّم : { أعطوا الطريق حقه، قالوا: وما حقه؟ قال: غض البصر، وكف الأذى، ورد السلام } [متفق عليه].
كان الربيع بن خيثم – رحمه الله – ممن استشعر هذه الأوامر فلما مرت به بعض النساء أطرق حتى كاد يقع حتى ظن النسوة أنه أعمى فتعوذن بالله من العمى .. وكان سفيان رضي الله عنه يقول : حينما يريد أن يخرج إلى مصلى العيد : إن أول ما نبدأ به يومنا غض أبصارنا .
ومجاهدة النفس مطلوب من المسلم .
جاء في فيض القدير: "والغضُّ عن المحارم يوجب حلاوة الإيمان، ومن ترك شيئاً لله عوَّضه الله خيراً منه، ومن أطلق لحظاته دامت حسراته".
والذي لا يرضى ان ينظر أحد بشهوةٍ إلى أحدٍ من أهله , ولا يقبل ذلك لأهله، فلا يقبل لنفسه أن ينظر إلى أمهات الناس وأخواتهم وبناتهم وقريباتهم.
فان الغيرة على العرض وصون العرض ، عرضِك أو عرضِ أيِّ مسلم , من الإيمان .
أسأل الله تبارك وتعالى أن يقسم لنا من خشيته ما يحول بيننا وبين المعاصي ومنها النظر المتكرر المحرَّم للنساء.
احب التنبيه الى انه لا علاقة بين المسالتين ولا علاقة بين حكمهما . ولا علاقة بين من قال بحرمة كشف الوجه او من قال بجواز الكشف بحرمة النظر .
فهاتان المسالتان لهما احكامهما العامة والخاصة .
فالعامة حرمة كل من كشف الوجه وحرمة النظر .
والخاصة متى يباح كشف الوجه والنظر .
وكل هذه الاشياء محكومة بالنصوص الشرعية .
رغم ان البعض قال باسباب , كالفتنة او عدم الفتنة , اوالازدحام او عدم امكانية التحرز ,
فنحن نتبع النصوص الثابتة والواضحة الدلالة , وما الاسباب والحكم الا تغرع او توسع بالمسألة .
ولذلك انا اقول :

جميع العلماء ـ المانعون والمجيزون ـ متفقون على تحريم كشف العورة وتحريم النظر إليها . وتغطية المرأة وجهها - في حالة الفتنة , ومنها الازدحام - واجب بإجماع العلماء .
فالقول -- بكراهة ذلك في الامصار المزدحمة بالناس لانه يشق التحرز منه-- لا يعرف لهذا القول دليل . واذا قال ابن عقيل ذلك , فقد يكون لانه اخذ بالعرف والعادة دليلا شرعيا هنا, او ربما كان يتكلم عن حكم الزينة الظاهرة والخفية, وانها بحسب العرف والعادة , فلم يفهم السامع او القارئ معنى قوله , فقالوا بهذا القول -اي بالكراهة -, ويظهر ضعف ذلك القول بكون الاجماع دليل شرعي ثابت والاجماع قد تم على حرمة النظر , قهذا الاستثناء في الامصار المزدحمة بالناس ليس صحيحا , اما اذا كان السبب من وراء هذا القول , هو لانه يشق التحرز منه , فهذا ليس مبررا لمخالفة حكم الاجماع , ولا للقول بان الحرمة تتحول من الحرمة الى الكراهة , وانما المعنى انه عند مشقة التحرز , لا ياثم او يعاقب المرء الذي نظر ونيته غض البصر , ويدخل ذلك في حكم " ما استكرهوا عليه " , وعليه هنا اعلان استنكاره لهذا النظر , والاستغفار منه , ولو انه لا يتعمد ولا يقصد النظر .

ومن هنا نعرف خطأ من قال - كالقرضاوي - : بجواز النظر عند أمن الفتنة او من قال : لم يأمر النبي صلى الله عليه وسلم المرأة بتغطية وجهها، فهذا القول ساقط شرعا , لان هذا لا دليل عليه , واي تقييد لحكم مطلق , او تخصيص لحكم عام يلزمه الدليل وهو النص , وعدم النص المخصص يعني بقاء حكم النص على عموميته , ولا يعني ان يجتهد المرء , فيخصص العام بحسب رايه الشخصي . هذا غلط .
فلا يجوز القياس على حكم ما لم تتوحد العلة في الواقعة والحكم , فمن الخطأ القول بجواز النظر عموما عند أمن الفتنة , فهذا تخصيص يلا دليل .
وقد اجمع العلماء انه : لا يجوز للمحرم النظر في المرأة .
فحتى في الحج لا يجوز النظر ولو امن الفتنة .
التبس الامر على من قال بذلك , لان الحكم يتعلق بالاختلاط في الحج لا بالنظر .
واما قوله بجواز كشف الوجه على العموم قياسا على جواز , بل ووجوب كشفه في الصلاة والحج , فهذا ايضا قياس باطل وقول خاطئ , ذلك لان النصوص هي التي قالت بهذا الحكم واوجبته في الصلاة والحج , فلا يقاس على ذلك الحكم , لانه صدر من النبي - صلى الله عليه وسلم - وهو له صلاحية التشريع ومنها التخصيص او الاستثناء .

الالتباس جاء من خلط حكم الاختلاط في الحج , بحكم النظر , فالاختلاط هنا لا حرج فيه , لان المشرع قال بذلك , ويبقى حكم وجوب غض البصر على عمومه , ويبقى حكم عدم الاختلاط على عمومه ما لم يخصصه الشارع في بعض الحالات .
فغض البصر في الحج وفي الصلاة في المسجد بوجود نساء فيه , اولى من حالات اخرى , لان الاختلاط فيه موجود .
وحديث "لا تنتقب المرأة المحرمة" لأن سترها وجهها بالبرقع والخمار فرض إلا في الحج، فإنها ترخي شيئاً من خمارها على وجهها غير لاصق به، وتعرض عن الرجال ويعرضون عنها.
وما يجوز كشفه في الصلاة بالنسبة للمرأة هو الوجه بالإجماع، واليدين عند جمهور العلماء، والقدمين عند أبي حنيفة وهو الأقوى.. أما خارج الصلاة فلا يجوز كشف ذلك أبدا.
فإذا قيل: " إن وجه المرأة وكفيها ليستا بعورة".. فهذا في الصلاة إذا لم تكن بحضرة الرجال.
فالمراة المؤمنة التقية العفيفة تستر وجهها بمجرد الانتهاء من اداء الصلاة .
وأما بالنسبة لنظر الأجنبي إليها فجميع بدنها عورة لابد من ستره عن الأجنبي لقوله عليه الصلاة والسلام: ( المرأة عورة) . فليست عورة الصلاة هي عورة النظر، بل عورة النظر أعم في حق المرأة من عورة الصلاة، فالمرأة لها أن تبدي وجهها وكفيها وقدميها في الصلاة، لكن ليس لها ذلك في محضر الأجانب أو إذا خرجت من بيتها. ولذلك كانت صلاة المراة في بيتها اثوب وافضل .

من الأسباب المبيحة للنظر :المحرمية سواء أكانت بنسب أو رضاع وهن المذكورات في قوله تعالى {حرمت عليكم أمهاتكم وبناتكم و أخواتكم و عماتكم وخالاتكم....}(النساء:23) . ومن الأسباب المبيحة للنظر :الضرورة والحاجة ويدخل تحتها مسائل منها الحاجة إلى نكاحها أو خطبتها أو الشهادة عليها أو معالجتها أو نحو ذلك ويكون هذا بشروط وضوابط ليس هذا موضع تفصيلها .

هذه احكام جاءت في هاتين المسالتين , وجب ذكرها لبيان الحق , ومنع اي لبس او التباس فيهما.
----------

[Secret Identity]

الزميل / أبو مريم


أولاً :


أنا لم أقل أن النقاب حرام !!!!!

لا تدلس فى حديثى رجاءاً أنا مقصدى من البداية أنّه ليس فرضاً وليس هو النقاب الشرعى لديكم , وكعادتكم تغييرون الكلام بما يتفق مع أساليبكم

أليست الصلاة من القرآن والسنّة؟

إذن ماذا لو أن رجل ما أو إمرأة صلّت فى اليوم الواحد 10 مرات بعيداً عن الصلاوات الخمسة

هل بذلك أخطأت؟ بالتأكيد لا , نفس الأمر هنا قد ذكر النقاب هنا وليس فرضاً أن ترتديه , الفرض هنا هو تغطية كامل الجسد ماعدا الوجه والكفين , نفس الحال فى الصلاة الواجب هنا 5 صلوات ولو أزدت فلك آجر أكثر ولكنك غير مطالب به

بالنسبة لنقطة مخالفته للعقل أو للذوق الخاص , أرى أن الموضوع هنا نسبي !

وسأترك هذه النقطة للنهاية .



السؤال الآن ما هو الدليل من الشرع على أن النقاب حرام ؟


لم أقل سابقاً أنّه حرام ولعل مثالى الأول قد وضح لك تلك النقطة هو شيء مستحب لكن غير واجب .


وما هو الدليل من العقل وليس من الذوق على أن النقاب باطل ؟!



بالعقل ! كيف أجعل من المرأة شيء غير واضح المعالم بحجة أنها ستفتن الرجال أو أنّ الله أمرها بذلك !

إذن لماذا خلق لها وجهاً من الأساس !

لماذا حينما تذهب لتحج لا تخفى معالم وجهها ! يراها المسلمون هناك وهى وجهها مكشوف ! ولكن فى باقى الأوقات لا!

هل لذلك يحب المسلمون الذهاب إلى الحج ليرو وجه المسلمات؟! أجبنى يازميل... وتأنى

فحقاً !!!! كيف يكون أمر محرم وكيف يراها الناس جميعاً ويراها الله والشيوخ والحجاج فى الحج بوجهها !


عجباً لكم :39:

الآية القرآنية التي وضعتتها أنا و من ثم وضعت رواية لها عن رجل مسلم , أتيت بها من تفسير الطبرى وإبن كثير

لم أدلس يازميل ولن أستفيد من تلك الأمور شيئاً , معنى ذلك أنك ترفض أيّ سند طالما لا يعجبك المسلمون وروايتهم؟

أنتبه أنت يازميل قبل أن تكتب :)

أمّا عن الأحاديث فقلت لك من قبل أبعد عقدة الشك عن فكرك

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=5&Rec=2661

هل كانت مرتدية نقاب حينها؟!؟!

السؤال هنا يجب أن يكون معكوساً يازميل , أأتِ أنت لي أن نساء المسلمات كانو يتنقبن أمام رسولكم الكريم :emrose:


ولماذا تفترض أنها واجبة لماذا لا تكون مستحبة مثلا أو مباحة ؟

إلى هنا أعتقد أن لا حديث بعد ذلك ! إعتراف واضح منك أنّها مستحبة أو مباحة , ولكن ليست فرضــــا


فى سؤالى الخامس أرى أنك تهربت منه ترى لماذا؟ هل لإن إجابته ستقنعك بعكس ما فى داخلك؟!

البشر الذين تتحدث عنهم هم مسلمون أليس كذلك؟ إذن لا تحدثنى سوى عن نبيك فقط , مادمنا لم نأخذ من البشر شيئاً

حاول أنت للمرة الثانية أن لا تتهرب وتجيب بصدق :)


بل قل لى تفضل الدليل من القرآن على تحريم النقاب أو تفضل الدليل من العقل على بطلان النقاب لا تفضل صورة وكلام فارغ ؟!
يعنى كلامك متهافت ولا أسئلة مهمة ولا يحزنزن


لو كان كلامى كذلك لما كانت إجاباتك ضعيفة لهذه الدرجة و سهلة المنال هكذا..

تأنى يازميل وجاوب على الأسئلة بدون هروب وخوف :emrose:

أما عن "التريقة**" فهو أمر معتاد منكم ليس جديداً وأنا مدرك مشاعركم فلن أعتب عليك


ربنا يهديك يا إبنى :)):


تحياتى للثوار فقط .

[Secret Identity]

الزميل / الهلال


بلاش حبتين العربى دول بيفكرونى بفيلم الشيماء لما دخلو على الشيماء وقالت له الجهول إبن أبى جهل :mad:


ندخل فى المفيد :


ما قالته muslimah أنا وضعت رادً لغرض أخر فى نفسى وستعرفه بعد قليل..وليس ما فهمتموه أنتم .

دائماً ما تقولون أنّكم أول من كرم المرأة وأن حالها قبل الإسلام حالة ! بالتأكيد هذا صحيح

لكن هذا صحيح فى بلاد الشرق فقط , وفى تلك الفترة فقط لكن قبل ذلك كان هناك حجاباً إستنادا على قول muslimah

ومما لا شك فيه أنّهم شعرو بمدى الخطأ الشنيع ! , فلم يرتدوه الآن ولن يرتدوه فلم يعد هناك من يقص شعورهم إذا ذهبو إلى الكنيسة دون أن يرتدين حجابهن .

هل أسمي هذا إعتراف منكم بأنكم تكذبون بشأن أنكم أول من كرّم المرأة؟

وإن كانت الديانات السابقة تشرعه حتى , ألستم أنتم دين الحق والعدل وأخر الأديان؟ إذن فهم فى ديانتهم يأكلون الخنزير !

لم لا تأكلونه أنتم أيضاً فهم دين حق ! " هذا معنى كلامكم" إذن بدلاً أن تقول هذه نقطة فى صالح الإسلام

كان من الأفضل عدم قول عبارات وشاعرات كـ الإسلام أول من كرم المرأة وتلك الإشعارات !

هناك 6 أسئلة لم تجب عن واحد منهم فهلا أجبت؟

أبو جهاد الأنصارى : ربنا معاك يا إبنى وخليك فى المنقبات بتوعك والكوبى والباست وأطلع من الكلام الكبير دا

تجاهل بقا ومشوفكش فى موضوع من بتوعى ياريت :emrose:


ناصر التوحيد : ملكش دعوة بالملحدين ! إعتبرنى واحد مسلم وسيبك من الملحدين اللى ربو لكم العقد دى وخلوكم بتخافو من أيّ واحد ملحد يسجل فى منتدى


قعدت نص ساعة أقرأ كلامك وفى الأخر طلع ايّ كلام فى اى حاجة


وكلام معروف قريته مليون مرة كوبى وباست والحركات القديمة دى

أكتب حاجة من عقلك أنت ومن دينكم

مش كوبى وباست من الشيخ فلان وعلان

مادما أخوك فى الله أبو مريم قال ناخد بأقوال الرسول والكتاب المقدس والشيوخ لا ولا نزكى على الله أحداً ونعتبر الشيوخ مثلما قال أخوك فى الله أبو مريم بيغلطو وناخد بكلام القرآن والسنة

بالليل نوضح نقط النقاش لما نشوف ردود الذين أمنو


تحياتى لثوار فقط :hearts:

[ناصر التوحيد]

الزميل / أبو مريم
أولاً : أنا لم أقل أن النقاب حرام !!!!!
لا تدلس فى حديثى رجاءاً أنا مقصدى من البداية أنّه ليس فرضاً وليس هو النقاب الشرعى لديكم , وكعادتكم تغييرون الكلام بما يتفق مع أساليبكم

ألم اقل في بداية ردي : هذا هو اسلوب اللادينيين ..اذا كانت المسالة مجمع عليها بين علماء المسلمين فيقولون لك ناخذ بالعقل واذا كانت خلافية يقولون نرجح بالعقل ... ويا ليت عقلهم حر فعلا .. بل عقلهم مغلق على خلفية باطلة عقلا وشرعا ..
وها انت تثبت ذلك , بل وتزيد عليه ..
وهنا ساضع القواعد اللادينية بناء على ما تكتبه هنا :
القاعدة الاولى : اتباعهم للمثل : رمتني بدائهم وانسلت .
استمر معك .. لاضع مما تقوله القواعد الاخرى للادينيين .


ذكر النقاب هنا وليس فرضاً أن ترتديه , الفرض هنا هو تغطية كامل الجسد ماعدا الوجه والكفين , نفس الحال فى الصلاة الواجب هنا 5 صلوات ولو أزدت فلك آجر أكثر ولكنك غير مطالب به

القاعدة الثانية : يقولون بما لا يعرفون , ويتدخلون فيما لا يعنيهم ويتجراون على الافتاء في مسائل خاصة بناس هم خارج دائرتهم .
ألم اقل في ردي : ليوهموا الناس أنهم منهم، وما هم منهم، وغرضهم من ذلك حماية أنفسهم من اكتشاف حقيقة دعوتهم في نشر الرذيلة ونزع الحجاب وهتك ستر المرأة، وأيضا من أجل السلامة من سخط الناس ونبذهم.
يعني هذه المسالة لا تزال محل خلاف , واكبر مجتهد فيها مهما قال رايه واستند الى كل الاصول المقررة والمتبعة , لما تجرأ على ان يقول كما قلت انت :الفرض هنا هو تغطية كامل الجسد ماعدا الوجه والكفين , نفس الحال فى الصلاة الواجب هنا 5 صلوات ولو أزدت فلك آجر أكثر ولكنك غير مطالب به ..
فهل بكل بساطة يستطيع الواحد ان يخصص العام بذكر واحدة من مفرداته ؟؟
وهل بكل بساطة يقيس الواحد مسالة ثابتة بوجوب كشف الوجه والكفين في الصلاة , بمسالة مختلف فيها في خارج الصلاة ليقول للمسلمة كما تقول انت اذا لم تكوني في الصلاة وكنت مكان عام فانت غير مطالبة بتغطيتهما . مثل بعض !! في الصلاة وفي الشوارع والحارات ؟!!!
هذا كلام عاقلين ؟؟

استمر معك ..


بالنسبة لنقطة مخالفته للعقل أو للذوق الخاص , أرى أن الموضوع هنا نسبي ! وسأترك هذه النقطة للنهاية .
القاعدة الثالثة : اتباع اسلوب الارجاء ..
على كل حال , لن ابحث وراء هذه الان , وساتركها لحين اراها في النهاية كما تقول .


لم أقل سابقاً أنّه حرام ولعل مثالى الأول قد وضح لك تلك النقطة هو شيء مستحب لكن غير واجب .

القاعدة الرابعة : التراجع عند اي شعور بضعف الموقف .
تركت قولك بانه مباح , وتقول الان بانه مستحب .. هذه واحدة ..
الثانية : فرق كبير بين المباح والمستحب , المستحب تؤجر على عمله , والمباح لا تؤجر على عمله , طيب - يا اهل العقل - أليس الكل يسعى الى المزيد من تحصيل الاجر , حتى في الامور المادية الزائلة , فكيف بالباقيات الصالحات !!
الثالثة : لماذا اذن لا تقول لنساء المسلمين : بما انه مستحب فانصحكن به , بل ولماذا تناقش وتستمر تناقش في المسالة ما دامت مستحبة , اتستبدلون الذي هو ادنى بالي هو خير !! اتحبون العمى على الابصار !!




بالعقل ! كيف أجعل من المرأة شيء غير واضح المعالم بحجة أنها ستفتن الرجال أو أنّ الله أمرها بذلك ! إذن لماذا خلق لها وجهاً من الأساس !

القاعدة الخامسة : انسحابهم الى الخلف والعودة الى البداية من نقطة الصفر والعودة الى استعمال نفس القواعد التي يتبعونها .

كما عدت ساعود واقول : ألم اقل في بداية ردي : هذا هو اسلوب اللادينيين ..اذا كانت المسالة مجمع عليها بين علماء المسلمين فيقولون لك ناخذ بالعقل واذا كانت خلافية يقولون نرجح بالعقل ...

ويقول لك :
بحجة أنها ستفتن الرجال .... إذن لماذا خلق لها وجهاً من الأساس
يعني ايش رايك يخلقها بلا وجه ..
طيب فيه ناس وفيه حالات يجب فيها كشف الوجه , فماذا تعمل اذا من الاساس لم يخلق لها وجها ؟؟!!
طب واذا كان بما انه خلق لها وجها لازم تكشفه , فلماذا وكيف نستثني كشف بقية ما خلقه فيها ؟؟
القاعدة السادسة : عند الافلاس والابلاس إخر خريتك الكبيرة . كما في المثل مجنون يرمي حجر في بير وبدك الف واحد يطلعه .. وكما يفعل الشيطان عندما يسمع التكبير , يهرب وله فساء ..


لماذا حينما تذهب لتحج لا تخفى معالم وجهها ! يراها المسلمون هناك وهى وجهها مكشوف ! ولكن فى باقى الأوقات لا!
القاعدة السابعة : تكرار الاستعانة بالقياس الفاسد ..
في الحج اوجب الله ان يكون وجهها مكشوفا .. والمسلمة تتبع حكم الله سواء في الصلاة او الحج او في خارجهما .. فمتى لزم - او على كلامك - استحب ستر الوجه فعلت ذلك .



هل لذلك يحب المسلمون الذهاب إلى الحج ليرو وجه المسلمات؟! أجبنى يازميل... وتأنى

القاعدة الثامنة : استعمال نظرية الاسقاط بان تتهم غيرك بما فيك ...
يعني الواحد يسافر الاف الاميال لاجل يرى وجه المسلمات .. ؟ّ!!
يعني انقعطت الوجوه في بلاده او في بلاد جيرانه ليسافر ويتكلف من اجل شيء متوفر بدون كل هذه التكلفات ؟؟
ثم هل تشبه ذهاب المسلمين الى الج بذهاب اللادينين الى الخمارة وامثالها من امان اللهو والصرمحة ..!!




فحقاً !!!! كيف يكون أمر محرم وكيف يراها الناس جميعاً ويراها الله والشيوخ والحجاج فى الحج بوجهها !عجباً لكم
الشيطان يقول عندما يريد التلبيس اني لكم من الناصحين .. وهذا يقول عندما يريد التلبيس عجباً لكم !!!!
الجنسان ماموران بغض البصر ابتداء .. واذا وقع البصر عن غير تعمد وتتابع فلا باس ..
هذا هو الحكم الشرعي .. مش مشكلة يعني , تريّحت !! هدأ بالك !!!
فلتكشف وجهها في الحج .. هكذا قال الشرع , المهم في غير الحج ان تستتر وتتستر .
-- الان ييجي ويقول : طب وفي الصلاة تغطي , لاني ما ذكرتها هنا مع انه هو والكثير ذكر بانه تكشفه في الصلاة ايضا !!!




الآية القرآنية التي وضعتتها أنا و من ثم وضعت رواية لها عن رجل مسلم , أتيت بها من تفسير الطبرى وإبن كثير

لن ارجع لها .. لكن ايضا لن اصدقك ما لم تذكر الجزء والصفحة ورقم الطبعة وحتى اعود اليها .. فالكذب والتلاعب والقص والحذف من النصوص من منهجكم السقيم ..



لم أدلس يازميل ولن أستفيد من تلك الأمور شيئاً , معنى ذلك أنك ترفض أيّ سند طالما لا يعجبك المسلمون وروايتهم؟

هل جرى اتهامك من احد الاخوة بانك دلست ؟
هنا زاد شكي في انك دلست .. فالمسلم لا يغرر باخيه المسلم


أأتِ أنت لي أن نساء المسلمات كانو يتنقبن أمام رسولكم الكريم

وضعت لك مني ومن الاخوة نصوصا كثيرة , ارجع لها ولا تتعبنا .... هل تطبق هنا القاعدة الخامسة وهي : انسحابهم الى الخلف والعودة الى البداية من نقطة الصفر والعودة الى استعمال نفس القواعد التي يتبعونها .




إلى هنا أعتقد أن لا حديث بعد ذلك ! إعتراف واضح منك أنّها مستحبة أو مباحة , ولكن ليست فرضــــا
هذه اجبتك عليها فعد اليها ..


فى سؤالى الخامس أرى أنك تهربت منه ترى لماذا؟ هل لإن إجابته ستقنعك بعكس ما فى داخلك؟!

واضح انك استعملت هنا القاعدة الثامنة : استعمال نظرية الاسقاط بان تتهم غيرك بما فيك ...


لو كان كلامى كذلك لما كانت إجاباتك ضعيفة لهذه الدرجة و سهلة المنال هكذا..
واضح هنا انك اتبعت المثل : رمتني بدائها وانسلت .



تأنى يازميل وجاوب على الأسئلة بدون هروب وخوف

واضح انك استعملت هنا القاعدة الثامنة : استعمال نظرية الاسقاط بان تتهم غيرك بما فيك ... واتبعت المثل : رمتني بدائها وانسلت .


أما عن "التريقة**" فهو أمر معتاد منكم ليس جديداً وأنا مدرك مشاعركم فلن أعتب عليك
اي مشاعر .. على اقل تصور للواحد منا هنا هو " من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر " " اانت تكره الناس حتى يكونوا مؤمنين "

ربنا يهديك يا ولد

[الهلال]

أفــــا...

الشيء بالشيء يذكر ولن تتداعى الأفكار جزافا يا ثائر بلا قضية!!!
لقد ذكّرك كلامي بمقولة الشيماء "الجهول ابن أبي جهل"... جاءت على جرحك يعني؟

لنعد إلى المناظرة يا ثائر بلا سبب.
أهذا مفهومك عن المناظرة؟
أتسمّي هذه الضوضاء مناظرة؟
وما كل هذا الجهل يا أبا الثوار؟
الدين النصراني يجيز أكل الخنزير؟
الدين النصراني ييجيز كشف الشعر في الكنيسة؟
أنت تجهل الدين النصراني يا هذا.
دين المسيح عليه السلام الذي هو دين سماوي سابق لرسالة محمد صلى الله عليه وسلم لا يجيز الخنزير ولا كشف الشعر ولم يشرّع نظاما كهنوتيا ولم يأمر بكنائس ولا أديرة إنّما كل هذه اختراعات كهنة النصارى الذين انحرفوا عن الأصل الذي جاء به المسيح عليه السلام.

يا ثورنجي بلاش تخلط وتكثر الكلام فيظهر جهلك.
الإسلام يا ذا الهوية الخفية هو دين الله الواحد الذي أرسل به كل الأنبياء وكل رسالة كانت تمهد للرسالة الخاتمة التي أرسل بها محمد صلى الله عليه وسلم. وقد جاء في تشريع الإسلام من التفاصيل الدقيقة في تنظيم الحياة والمعاملات ما لم يأت في الرسالات السابقة. ومن جملة هذه التفصيلات تكريم المرأة بإفراد ذمّة مالية منفصلة والتوصية على حسن معاملتها وتشريع أنصبة محددة لها في الميراث وتكريمها بالعتق من العبودية متى ولدت لمالكها وغير ذلك الكثير والكثير.
الإسلام مصطلح يطلق على رسالة محمد صلى الله عليه وسلم فقط لأن الموجود حاليا هو بقايا محرّفة من الرسالات السابقة. أمّا دين الأنبياء والرسل جميعا فهو الإسلام.

يا ثائر بلا هدف هدّئ من روعك واصبر واستمع حتّى أثقفك.
والآن خفف النبرة الثورية ولا تتسبب في وقف معرفك أسبوعا آخر...
أريد أن أناظرك في موقفك من الحجاب... أعطني فرصة يا هذا.
أم أنّك لا تقبل المناظرة؟

[Secret Identity]

ناصر التوحيد


بداية خد الوردة دى يمكن تبطلو عقدة الكره للى مش من دينكم :emrose:


لو كنت جاى تحلل فى كلام الملحدين واللادينيين أقرأ توقيعي :hearts:


ندخل فى أيّ كلام من بتاعك !


أنا وضعت الصلاة لإنها أقرب العبادات للإله لديكم وفيها يجب أن يكون المرأ على طهارة وعلى وضوء

وسأوضح لك لماذا وضعت الصلاة تحديداً

الصلاة هى عماد الدين لديكم , وعماد الدين بالتأكيد سيكون هو أطهر وأنقى شيء

لو كانت الصلاة فى الحج تستلزم النقاب لكنت أعترفت به , لكن لم ولن يستلزم ترى لماذا؟؟ فكر بعقلك قليلاً...

راجع موقع al-islam.com

تفسير الطبرى , وإبن كثير ستجد تلك الرواية التي وضعتها أنا

وقواعد اللادينية فهو أمر معتاد منكم ! المختلف عنكم يجب "التريقة**" عليه لأنه ليس من الدين وهو كافر

وعند التحدث مع الكفرة يجب الإستخفاف بعقولهم ويجب سبّهم و وضع لهم قواعد أنت تدرك أنّها ليست فيهم

لم كل ذلك لا أعلم ولم أجد إجابة حتى الآن , كل ما يهمكم هو إثبات صحة النظر , دون الرجوع إلى الحقيقة

لا يهم أين الحقيقة المهم أن أنحاز وراء معتقدات الأجداد والأباء والشيخ فلان وعلان !

أنا لم أت هنا لدخول فى تريقة ونقاش هيستيري عن قواعد اللادينية أو الإلحاد أو حتى الإسلام

حينما سجلت هنا كنت أبحث عن واقع الدين الإسلامى فلا يوجد دين سماوى موجود الآن يمكن إحترامه حتى الآن سوى الإسلام

لكن أتعجب من أهل الدين فنرى كلاماً فى دينهم عن الخلق الحسن ولكم دينكم ولي دين و أمور كثيررررة

ولكن تتبعون ما يعجبكم فقط وعذراً فستأجاهل حديثك هنا أيضاً لأنك لم تجب عن أسئلتى ولم يكون أسلوبك جيّداً

وكان كله لغرض السخرية البحتة ولا يوجد به رد واحد يدل على الجدية فى النقاش

وربنا يهديك يا إبنى بردو , "بالمناسبة متقلدش كلامى وتقول ياولد خلى لك أسلوب مميز وتبطل إقتباسات كدا عشان يكون شكلك شيك " :D

أعلنها واضحة وصريحة , هل من يوجد من يستطيع إقناع العقل البشرى بوجوب النطاق؟

ويستطيع إقناع المسلمين أيضاً بوجوب النقاب؟


من يستطيع فليضع النقاط التي سنتحدث فيها وسأضع أنا أيضاً النقاط ومن ثم نبدأ فى نقاشنا


تحياتى للثوار :emrose:

[Secret Identity]

الشيخ الهلال

شكراً لتشبيهك لي بأبي جهل :emrose:


بالنسبة للنقاش فأنتظر النقاط التي تريد التحدث عنها والخوض فيها

بالنسبة لنققطة المسيحيين , سأخبرك فما ذنب الشعب أو ذنب العالم أن دينهم قد حرّف؟ هم أتبعوه

مثلما قلت أنت أنه قد حرف بما يتناسب معهم , فلم تسبّنى بالجهل؟

هل هذه هي أخلاقكم يامسلمين؟؟؟؟؟

السب والنهر فقط !


تجاهلاً لكل ما قلته وحتى أصل إلى المطلوب من البداية !

أنتظرك !

** بالمناسبة هنا ليست الجنة فإيقاف المعرف أمر عادي أستطيع النقاش فى منتدى أخر ولربما يكون أسلوبهم محترم عن هذا الأسلوب


تحياتى للثوار فقط .

[ناصر التوحيد]

[][B][]الزميل / الهلال بلاش حبتين العربى دول بيفكرونى بفيلم الشيماء لما دخلو على الشيماء وقالت له الجهول إبن أبى جهل [/][/]
تكلم معه بالعامية ايها الزميل / الهلال .. وبلاش حبتين العربى دول بلاش يفكروه بفيلم الشيماء لما دخلو - دخلوا - على الشيماء وقالت له الجهول إبن أبى جهل ...



ندخل فى المفيد
دخيلك ..وين المفيد ... اتعبتنا ولا نرى اي فائدة .. لا لك ولا لنا ..
ادخل لنشوف المفيد .




ما قالته muslimah أنا وضعت رادً لغرض أخر فى نفسى وستعرفه بعد قليل..وليس ما فهمتموه أنتم .
جيد . استفدنا بالفعل :)): :41:


دائماً ما تقولون أنّكم أول من كرم المرأة وأن حالها قبل الإسلام حالة ! بالتأكيد هذا صحيح لكن هذا صحيح فى بلاد الشرق فقط
جيد . استفدنا بالفعل :)): :41:
روح اقرا الكتب التي تتحدث عن اوضاع المراة في الغرب .. عندما كرم الاسلام المراة واعطاها حقوقها وجعلها من شقائق الرجال .. كانت المراة في الغرب يقولون ان روحها روح الشيطان ..
ولا اريد ان ازيد , فارجع الى حال المراة في الغرب منذ عصور الظلام التي عاشها وحتى هذا العصر الذي يسمونه التنويري ..ابسطها انهم جعلوها سلعة ومصدر لكسب الاموال الحرام .. وجعلوها ماكنة تشتغل لتطعم وتلبس نفسها .. وغير ذلك الكثير والمراجع كثيرة لهذه الاوضاع النسوية في الغرب ..



لكن قبل ذلك كان هناك حجاباً إستنادا على قول muslimah
هناك موضوع للزميل وجيه البدرخاني بعنوان الحجاب... قراءة عقلانية.. نقدية.. بين الإسلام واللادينية , فارجع له .. ففيه جواب شاف كاف .


ومما لا شك فيه أنّهم شعرو بمدى الخطأ الشنيع ! , فلم يرتدوه الآن ولن يرتدوه فلم يعد هناك من يقص شعورهم إذا ذهبو إلى الكنيسة دون أن يرتدين حجابهن . هل أسمي هذا إعتراف منكم بأنكم تكذبون بشأن أنكم أول من كرّم المرأة؟

ليس اول من كرّم المرأة , هو كرم المراة بلا شك , ولكن الاسلام هو اول من اعطى المراة حقوقها الطبيعية والانسانية والاعتبارية والمالية والاختيارية والتعاملية ..... الموضوع واسع جدا ..


إذن فهم فى ديانتهم يأكلون الخنزير ! لم لا تأكلونه أنتم أيضاً فهم دين حق ! " هذا معنى كلامكم" إذن بدلاً أن تقول هذه نقطة فى صالح الإسلام

احيلك للموضوع المذكور , فالاسلام دين الله , نسخ الديانات والتعاليم السابقة , وابقى منها ما يريد الله ان تكون منها فيه . عداك عن مسالة التحريف للكتب السابقة ..



كان من الأفضل عدم قول عبارات وشعارات كـ الإسلام أول من كرم المرأة وتلك الإشعارات !
لا ليس من الافضل ..لان طريقة وكمية وكيفية تكريم المراة كما جاء بها الاسلام تزيد عمن قبله .. هل اي تكريم يعتبر تكريما !!!

يقول الغرب ان اول من اكتشف اميركا هو كريستوفر كولمبوس , وجاء بعده امريكو , فسموها باسم اللاحق !!
هناك اشياء كثيرة تغيب عن ادراكك . فتستنكر ببسطة تبلغ حد البلاهة ..



هناك 6 أسئلة لم تجب عن واحد منهم فهلا أجبت؟
ربما اسئلة مكررة كعادتكم في النقاش , وربما اسئلة تافهة , او اسئلة غلط ..
كان اعدت ذكرها . فانتم لا تملون من الملل نفسه ..



أبو جهاد الأنصارى : ربنا معاك يا إبنى وخليك فى المنقبات بتوعك والكوبى والباست وأطلع من الكلام الكبير دا

سبحان الله .. يمنعون المسلم من البحث والاستزادة من المعرفة , يريدونه ان يكون خام مثلهم ..



ناصر التوحيد :
جاء دوري !!!
نعم يا Secret Identity



ناصر التوحيد : ملكش دعوة بالملحدين !
اوف !!!
عني انت لك تتكلم في المسلمين والمؤمنين وتقول انهم يروحوا الحج علشان يروا وجوه النساء !! ولا تريدني ان اتحدث عن الملحدين .. !!!!!!!!!!


إعتبرنى واحد مسلم وسيبك من الملحدين اللى ربو لكم العقد دى وخلوكم بتخافو من أيّ واحد ملحد يسجل فى منتدى

ما شاء الله !!! ربو لكم العقد !!!
لا يمكن لملحد ان يعكس عقده على مسلم ..
خلي العقد والتعقيدات لكم ..


قعدت نص ساعة أقرأ كلامك وفى الأخر طلع ايّ كلام فى اى حاجة
طيب .. انا اكتب لاخواني ولا يهمني انك تفهم او لا تفهم " قلوبكم غلف "



وكلام معروف قريته مليون مرة كوبى وباست والحركات القديمة دى
ولم تستفد منها ولم تتغير .
نحن كمن يحرث في البحر معك ومع امثالك!!! ماشي .. شيئ مفهوم .. يعني فكرك انه انا اتوقع انك جئت هنا لتستفيد او تفيد !! لا , ابدا ..



أكتب حاجة من عقلك أنت ومن دينكم مش كوبى وباست من الشيخ فلان وعلان

يعني الشيخ فلان وعلان مش من ديننا !!!!
تريد ان نرفض علماء ديننا كما رفض العلمانيون والملحدون رجال دينهم النصارى !!
هذا بعيد جدا .. ومرفوض ..
انسى ..
فلعلمائنا كل الاحترام والتقدير والتبجيل ..


مادام أخوك فى الله أبو مريم قال ناخد بأقوال الرسول والكتاب المقدس والشيوخ لا ولا نزكى على الله أحداً ونعتبر الشيوخ مثلما قال أخوك فى الله أبو مريم بيغلطو وناخد بكلام القرآن والسنة
لا بد ان ارجع الى نص كلام اخي فى الله أبو مريم والمناسبة التي قالها فيها , امثالك عندي لا مصداقية لهم ..




بالليل نوضح نقط النقاش لما نشوف ردود الذين أمنو
يعني كل كلامك هذا في النهار ...!! ومش مصحصح !!!
فكيف بتكون بالليل !!!!
الله يعينك فعلا ..

[Secret Identity]

تماطل وتماطل وتحت أسلوب سخريّة لا يمكن الإبتعاد عنه

ومشفتش منك رد واحد غير بتوحيد ربنا :39:


عموما كفاية عليك إنك توحد ربنا وتسمع كلام الشيخ فلان وعلان هتفترى فى القراية !

إلا صحيح ما هو حكم قراءة الكتب الجنسيّة؟ :rolleyes:

سؤال ملوش دعوة بالموضوع بس خطر على بالى بما إنه هنا شيوخ رائعين :emrose:

ناصر التوحيد أمثالى دول بيفكرو بعقلهم مش كل حياتهم كوبى وباست من الشيخ فلان !

وأبونا علان !

وخليتو النقاب فرض على النساء

نتخيل كدا...


9 صباحا: Milano

الست خارجة من بيتها متنقبة والرجالة بلحية طويلة جداً هتلمس الأرض والكل باصص فى الأرض

لا ونعم التدين هو دا الدين فعلاً وهى دى الفضيلة والأخلاق :thumbup:


ناصر التوحيد ربنا يهديك يافتى وثبت الله خطاك وجعلك ذخراً للأمة الإسلامية

وفى إنتظار حد يجاوب على الـ 6 أسئلة لو إستطاع , ونبطل الأساليب السخيفة مثل الإتجاه للسخرية فقط !


أقول قولى هذا وأستغفر الله لي ولكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته :ANSmile: :)):

[مراقب 1]

رجاء من الزملاء الابتعاد عن الكتابة بالعامية

[أبو مريم]

أولا معذرة لتغيبى تلك الفترة وأشكر الأخ ناصر التوحيد والأخ هلال على مداخلاتهما التى أرى أنها قد فاقت ما ينبغى تجاه مداخلات الزميل الظريف الثائر سكرت .



الزميل / أبو مريم

أولاً :

أنا لم أقل أن النقاب حرام !!!!!

لا تدلس فى حديثى رجاءاً أنا مقصدى من البداية أنّه ليس فرضاً وليس هو النقاب الشرعى لديكم , وكعادتكم تغييرون الكلام بما يتفق مع أساليبكم



كما قال الأخ ناصر التوحيد تراجع وتخاذل من جانبك أيها الثائر عندما واجهتك وطالبتك بالدليل من الكتب والسنة على حرمة النقاب وإلا فإن القول باستحبابه شرعا قد قال به الكثير من أهل العلم ولم يكفرهم أحد ولم يبدعهم ولم يفسقهم بل هم علماء أجلاء نتفق معهم ونختلف وعلى ذلك فلا أجد مجالا للحوار الإلحادى الإسلامى إذا كنت تريد ان تثبت ان النقاب مستحبا وليس فرضا يعنى انه من جملة المطلوبات الشرعية .. لكن انظر مثلا إلى قولك :

المشاركة الأصية بواسطة Secret Identity


هذه هى البداية فقط إثبات عدم وجوده فى الدين , ومن ثم عقليّا


أنا فى إنتظار رد على الموضوع أعلاه

أليس هذا كلامك أيها الثائر أم كلام شخص آخر ؟!!
يعنى تراجعت عن التحدى بإثبات عدم وجوده فى الدين ..لا بد وأن تعترف بذلك يا سكرت ولا تجعل الثورة الزائدة تخرجك عن الاعتراف بالحق إلا إذا لم يكن ذلك عندكم فضيلة .




بالنسبة لنقطة مخالفته للعقل أو للذوق الخاص , أرى أن الموضوع هنا نسبي !

وسأترك هذه النقطة للنهاية .
يعنى هذه أيضا تهربت منا !!
لقد تهربت من السؤالين يا سكرت وتريد فقط أن تلعب وتلهو بسطورك اليابانية الزرقاؤء ولغتك العامية الهبلاء وورودك وقلوبك النابضة وحتى أمثلتك الافهة التى وضعتها لا صلة لها بالموضوع لأننا لا نبحث هنا أصلا مسائل خلافية بين الفقهاء بل نبحث نقاط خلاف مع الملاحدة .



بالعقل ! كيف أجعل من المرأة شيء غير واضح المعالم بحجة أنها ستفتن الرجال أو أنّ الله أمرها بذلك !

إذن لماذا خلق لها وجهاً من الأساس !
هل هذا هو العقل ؟!!
كبر على هذا العقل أربعا أيها الثائر ..
فى الحقيقة ليس فى ذلك عقل بل تخلف عقلى فالنقاب ليس حمض كبريتيك مركز يجعل المرأة بلا معالم بل هو مجرد غطاء تضعه المرأة لتستر محاسن وجهها عن أمثالك من مرضى القلوب أما أنك لا تعتنى بذلك عناية كبيرة ولا يلفت نظرك كثيرا فلانك تعيش فى مجتمع ينتشر فيه التبرج وليس لكون ذلك هو الأمر الطبيعى الذى عليه كل الناس ..


لماذا حينما تذهب لتحج لا تخفى معالم وجهها ! يراها المسلمون هناك وهى وجهها مكشوف ! ولكن فى باقى الأوقات لا!

هل لذلك يحب المسلمون الذهاب إلى الحج ليرو وجه المسلمات؟! أجبنى يازميل... وتأنى

فحقاً !!!! كيف يكون أمر محرم وكيف يراها الناس جميعاً ويراها الله والشيوخ والحجاج فى الحج بوجهها !


عجباً لكم :39:
كلام فارغ وأعتقد انك فى المرحلة الثانوية ولا تزيد عن ذلك هذا ما يؤكده أسلوبك الصبيانى المرأة فى الحج تستطيع ان تكشف وجهها ثم عليها أن تستره إذا مرت بالرجال أما كيف يراها الله فهو عبط وتخلف عقلى . وأما كيف يراها الشيوخ والرجال لاحظ ( الشيوخ والرجال ) فهو كلام شخص فى الثانوية العامة كل ما يعرفه عن الإسلام ان هناك شيوخ لهم لحى سوداء كثيفة ولهم كرش ويسرقون البلد ويضعون على رؤوسهم غطرة ويحملون فى جيوبهم سكاكين ويبيتون فى الصحراء ياكلون الجديان والماعز المشوى ويتزوجون كثيرا جدا كما يشاهد الصبى الأهوج فى مسلسلات رمضان ..


الآية القرآنية التي وضعتتها أنا و من ثم وضعت رواية لها عن رجل مسلم , أتيت بها من تفسير الطبرى وإبن كثير

لم أدلس يازميل ولن أستفيد من تلك الأمور شيئاً , معنى ذلك أنك ترفض أيّ سند طالما لا يعجبك المسلمون وروايتهم؟

أنتبه أنت يازميل قبل أن تكتب :)
لم أقل لك إنك تدلس بل قلت لك ليس هذا دليلا على حرمة النقاب وليس قول رجل مسلم يعنى أن نحمل عليه كلام الله وأن تستشهد به وكأنه قرآن منزل أو سنة .. راجع مداخلتك وردى عليك ولا تخيب ظنى فيك أكثر من ذلك فلا زلت أعتبرك فى المرحلة الثانوية .

أمّا عن الأحاديث فقلت لك من قبل أبعد عقدة الشك عن فكرك

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=5&Rec=2661

هل كانت مرتدية نقاب حينها؟!؟!

وهل سمعت عن شىء اسمه : انظر إليها فإنه أحرى أن يؤدم بينكما ؟
هل تريد من رجل ان يتزوج دون أن ينظر إلى المراة التى سيتزوجها ؟
هذا هو الذى لا يقره الدين ولا العقل .. حاول مرة أخرى ولكن فى المرة القادمة لاحظ أمرين : لا تأت بحديث عن النظر للمرأة حال خطبتها ولا بحديث قبل نزول آية الحجاب .


السؤال هنا يجب أن يكون معكوساً يازميل , أأتِ أنت لي أن نساء المسلمات كانو يتنقبن أمام رسولكم الكريم :emrose:

بل الرأس هو الذى انعكس بزاوية 180درجة لماذا ؟
لأن الرسول صلى الله عليه وسلم لم يكن وحده حين تأت تكلمه النساء ولم يختل بامرأة أجنبية فما يقال عن ارتدائهن النقاب فى حضرة رسول الله صلى الله هو ما يقال عن ارتدائهن النقاب فى غيرها فلا تستقل تلك الالة عن غيرها بهذا الشأن وبالتالى فالدليل على ذلك هو نفسه الدليل على أنهن كن يلبسن النقاب وبما انك المنكر فعليك أن تأت بالدليل وليس نحن .


إلى هنا أعتقد أن لا حديث بعد ذلك ! إعتراف واضح منك أنّها مستحبة أو مباحة , ولكن ليست فرضــــا
ربنا يشفى
انا قلت لك أيها الثائر :

المشاركة الأصلية بوساسطة أبو مريم
ولماذا تفترض أنها واجبة لماذا لا تكون مستحبة مثلا أو مباحة ؟
هذا سؤال أين إجابتك عليه ؟!
وإذا لم تجب عليه فكيف تستنبط منه أحكاما تنسبها ؟!!


فى سؤالى الخامس أرى أنك تهربت منه ترى لماذا؟ هل لإن إجابته ستقنعك بعكس ما فى داخلك؟!

البشر الذين تتحدث عنهم هم مسلمون أليس كذلك؟ إذن لا تحدثنى سوى عن نبيك فقط , مادمنا لم نأخذ من البشر شيئاً

حاول أنت للمرة الثانية أن لا تتهرب وتجيب بصدق :)

هذا هو سؤالك الخامس يا بنى وأسأل الله الا يرزقنى بطفل مثلك :

- هل النقاب خوفاً من الله؟ أم خوفاً من البشر؟
وقد أجبتك عنه بهذه الإجابة التى لم تفهمها :

المشاركة الأصلية بواسطة أبو مريم
هل تناقشنا حول النقاب كحكم شرعى منسوب للإسلام يدور بين الوجوب والندب أم تناقشنا حول افعال بعض المنتسبين للإسلام ؟!!
حاول أن تضبط عباراتك ولا تأخذك الثورة فتطيش بعقلك وتفكيرك
أسف يا بنى لم أكن أعلم أنك حديث السن وقد أمرنا ان نخاطب الناس على قدر عقولهم :
سؤالك مبهم يا صغيرى ما الذى تقصده بالنقاب فى هذه الجملة : هل النقاب خوفاً من الله؟ أم خوفاً من البشر؟ هل تقصد الأمر الشرعى أم تطبيق المسلمين لهذا الأمر هل تقصد ما ورد فى آية الحجاب أ/ النقاب بمعنى ربع متر من القماش .. إن كنت تقصد الأول فيجب أن تصحح سؤالك وتقول هل أمر الله تعالى بالحجاب لتحقيق التقوى والعفاف أم لا وهل يجب على من تؤمن بالله أن تستجيب لهذا ألأمر أم لا ظ وافجابة هنا بنعم .
أما غن كنت تقصد الربع متر قماش فيجب أن تصحح سؤالك وتقول هل كل من ترتدى النقاب ترتديه خوفا من الله تعالى ؟
والجواب أن ذلك لا يعنينا ولا دخل له بموضوعنا فمن الممكن أن ترتدى النقاب امرأة تقية تخاف الله أو امرأة تتستر فيه أو حتى امراة نصرانية تريد أن تتجسس على المسلمات وتندس بينهن وسؤالك هذا يذكرنى ببعض الأطفال والجهلة من النساء تقول كل السود عبيد وكل البيض كفار مستعمرون وكل الطوال كذا وكل القصيرين كذا .. هذا من السذاجة يا صغيرى وربنا ينتقم ممن أرشدك إلى الاتصال بالانترنت .



ت





ح





ي





ا





ت





ى







لمدرسة بحر البقر الثانوية ولكل العاملين بها :hearts: :emrose:

[أبو مريم]

إخوانى الكرام ناصر التوحيد والهلال وأبو جهاد الأنصارى :
أعتقد أنه ليس من المستحب ان نضيع أوقاتنا فى التجاوب مع هذا السفيه .

[Secret Identity]

شكراً على رقيّ أسلوبك


وبالتأكيد الإدارة مش هتتكلم لإنه اللى كتب الكلام دا من الذين آمنو


ولن أعلق على ردك فصدقنى ( XXXXXXXX )
فقط

سأعلق على نقطة واحدة توضح مدى رقيكم فى التدليس فقط



هذه هى البداية فقط إثبات عدم وجوده فى الدين , ومن ثم عقليّا



المقصود هنا لو راجعت المداخلات كاملة , أنّه ليس له وجود فى الدين كـ فـــــــرض , أمر مستحب لكن ليس بالفرض

وأرى أن أسلوبك الأخير قد وضح تماما خلقكم ورقيكم يامسلمين وأخيراً رفعتم القناع وظهرتم بوجهكم الحقيقى

يا أذكياء , يامؤمنين , يا مسلمين , ياأصحاب العقول المنيرة

زادكم ربكم بنوره


إخوانى الكرام ناصر التوحيد والهلال وأبو جهاد الأنصارى :
أعتقد أنه ليس من المستحب ان نضيع أوقاتنا فى التجاوب مع هذا السفيه

هل هكذا شعرت بهدوء نفسى؟ حسناً لقد أنتصرت أنت يامؤمن والحجاب فرض أتنقبو نقبو بناتكم !

و من لم تقبل النقاب فأقتلوها فهى كافرة أجعلوها تتنقب هذا أمر الله وشرعه

هلا هدأت ؟؟؟؟؟؟؟؟

أقسم لك بكل شيء على وجه الأرض أحببته أن دينكم لم يكرهه الجميع إلا بسبب أساليبكم وإعتقاداتكم بأنكم خير آمة للناس

لإنكم مؤمنين فقط .

هذا أخر رد لي هنا لفترة كبيرة حتى أجمع ما تبقى من الحقيقة

PM للزميل متعلم : لربما أرسل لك رسالة خاصة فى يوم ما ستسعد من أجلها وستكون أنت سببا لذلك


أنا لم أتهرب من أيّ نقاش لكن إحترام الذات يحث على عدم النقاش مع من كل وظيفتهم السخرية والسب

شكراً لأنكم أنرتم طريقى وقد فهمت من أنتم وما هى أساليبكم التى لطالما لم أصدقها لكن أثبتم أن الشيطان الذي يوسوس للناس فى دينكم هو ملاك..


وداعاً يا ساخرين ! يامسلمين !




مشرف 1

[متعلم]

الحمد لله رب العالمين .. ولا عدوان إلا على الظالمين ..

من باب بيان الحق، ليهلك من هلك عن بينة ويحيى من حى عن بينة .. أقول :

ألا فليعلم الأعضاء الكرام أن هذا العضو السكرت قد سبق منه قلة الأدب فطرد بسببها، إلا أنه وجد فى نفسه التبجح لا بالعودة فقط، وإنما بالتعليق أنه عوقب: ( لأسباب ما فى نفس الإدارة ). مع أن الإدارة قد بينت سبب عقابه، وهو قلة أدبه وسخريته من الله والرسول.

ويدل على استهزاء هذا السكرت أنه قد نعت حجاب المرأة المسلمة بالنعت المذموم المشتهر على ألسنة السفهاء والجهلة، فلما نُبه لذلك رجع واعتذر، لكنه عاد وكرر نفس الوصف المذموم فى المشاركة التى حذفتها له الإدارة. وهذا يدل على استهزائه وعدم انضباطه، وأنه ممن اتخذوا دينهم هزوًا ولعبًا.

وقد استغل العضو قليل الأدب غفلة الإدارة، فعاث فى المنتدى فسادًا، من التبجح السابق، إلى السخرية من جل من حاوره تقريبًا.

فيقول لأخت كريمة: ( لا أفدتينا صحيح ! ) دون أى سابقة سخرية من الأخت. ويقول لآخر: ( هل لذلك يحب المسلمون الذهاب إلى الحج ليرو وجه المسلمات؟! )، ولثالث: ( بلاش حبتين العربى دول بيفكرونى بفيلم الشيماء لما دخلو على الشيماء وقالت له الجهول إبن أبى جهل )، وقال : ( ربنا معاك يا إبنى وخليك فى المنقبات بتوعك والكوبى والباست وأطلع من الكلام الكبير دا ). هكذا بكل سوقية وسخافة.

ويقول متظارفًا : ( بالليل نوضح نقط النقاش لما نشوف ردود الذين أمنو ) هكذا بسخريته المقيتة.

ويقول : ( راجع موقع al-islam.com تفسير الطبرى , وإبن كثير ستجد تلك الرواية التي وضعتها أنا وقواعد اللادينية فهو أمر معتاد منكم ! المختلف عنكم يجب "التريقة**" عليه لأنه ليس من الدين وهو كافر وعند التحدث مع الكفرة يجب الإستخفاف بعقولهم ويجب سبّهم و وضع لهم قواعد أنت تدرك أنّها ليست فيهم لم كل ذلك لا أعلم ولم أجد إجابة حتى الآن , كل ما يهمكم هو إثبات صحة النظر , دون الرجوع إلى الحقيقة لا يهم أين الحقيقة المهم أن أنحاز وراء معتقدات الأجداد والأباء والشيخ فلان وعلان !).

ويقول بخفة ظله التى لا توصف من ظرفها المتظارف : ( الست خارجة من بيتها متنقبة والرجالة بلحية طويلة جداً هتلمس الأرض والكل باصص فى الأرض لا ونعم التدين هو دا الدين فعلاً وهى دى الفضيلة والأخلاق ).

ويقول بسخريته المعهودة : ( أقول قولى هذا وأستغفر الله لي ولكم والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ).

ويقول ساخرًا من إدارة المنتدى نفسها ومن أمة الإسلام والتعبير القرآنى : ( وبالتأكيد الإدارة مش هتتكلم لإنه اللى كتب الكلام دا من الذين آمنو). ويقول ساخرًا من المسلمين وربهم : ( زادكم ربكم بنوره ).

ومن كلامه الذى يقطر سخافة بخلاف افترائه وكذبه : ( حسناً لقد أنتصرت أنت يامؤمن والحجاب فرض أتنقبو نقبو بناتكم ! و من لم تقبل النقاب فأقتلوها فهى كافرة أجعلوها تتنقب هذا أمر الله وشرعه ) ويقول : ( أثبتم أن الشيطان الذي يوسوس للناس فى دينكم هو ملاك ).

ومن خبيث أفعال هذا السكرت أنه استغل سخرية الإخوة منه كرد فعل ـ محمود ـ منهم على سخريته، فصار يشنع بأن المسلمين يسخرون ليداروا ضعف حجتهم ... الخ جعجعته الفارغة.

ألا فليعلم هذا السكرت أن الأدب من دين المسلمين، فإن شاء خرج عن طبعه والتزمه، وإن شاء ترك المنتدى غير مأسوف عليه.

ولن يشفع له عندى قوله لى : ( لربما أرسل لك رسالة خاصة فى يوم ما ستسعد من أجلها وستكون أنت سببا لذلك ). فلن أعلو به أبدًا على إخوتى فى الله، فما باله بالله والرسول وشعائر الدين. وأما إن كان يفكر فى الإسلام فمن اهتدى فلنفسه، ولن يفعل إلا بإذن ربه.

ولن يثنينى قوله عن أن أصدقه فى النصح ، فليس البدء بقلة الأدب والسخرية من دين المسلمين فى شىء، وإنما قد يستعملها المسلم لضرورة شرعية فى تأديب من كانوا على مثل خلقك. هذا هو الإسلام الذى تفكر فى اتباعه. والله يهدينا وإياك.


وبالنسبة لإدارتنا الموقرة .. فلى مطالب أرجوها ..

أولها : التعامل بحزم مع أى بدء بالسخرية تظهر من أى شخص غير مسلم، ولم نعلم مسلمًا فى منتدانا يبادئ غيره بالسخرية. ولو علمت الإدارة فالدين أغلى من أى فرد يعتنقه.

وثانيها : الاستجابة لمطلب الإخوة بانتهاء العضو السكرت عن كتابته بطريقته القبيحة، التى يهدر فيها مسافات فارغة لا لزوم لها، بحجة سخيفة أن ذلك من حريته الشخصية، تلك الحجة التى يحفظها كل متهوك عن ظهر قلب. وقد حاول الإخوة تفهيم الإدارة بمطلبهم عن طريق اتباع نفس طريقة السكرت السخيفة. وليس من العيب فى شىء أن نعلم السكرت وغيره بعض آداب الكتابة، بعد أن نعلمهم بعض آداب الأخلاق.

وثالثها : حذف الصورة التى يضعها العضو السكرت عند اسمه، وإلا فتحنا الباب من بعد لكل الصور الجميلة جدًا التى يعرفها الجميع والتى يضعها الملاحدة ذوو الفكر والثقافة والفلسفة و ... الخ.

فإن قيل : فى ذلك تضييق على الملاحدة ؟

قلنا : نعم. ومن ضاق صدره باتباع الآداب الحسنة، والالتزام بحسن الخلق، ومراعاة شعور أهل الدار، فلا خير فى الحوار معه فى هذا المنتدى.

وماذا ينتج الحوار مع هؤلاء إلا ضياع أوقات الإخوة الكرام بعد هيبتهم ؟!

[أبو مريم]

أعتقد أنه من الواجب عدم السماح لاى ملحد بالمشاركة ما لم يتوفر الحد الادنى من القدرة على التفكير أما أن يسمح لكل من هب ودب بالتهجم السخيف بحجة أنه ملحد والمنتدى لمحاورة الملحدين فهذا سيؤدى لانهيار مستوى المنتدى .
هذا الشخص لا أهلية له للخطاب أصلا ولا يستحق أن يستمر فى هذا المنتدى ولا فى أى منتدى حوارى راق يتحاور فيه راشدون وأرجو من الإدارة عدم السماح له بالمشاركة مرة أخرى وحسبنا أنه منذ أتى إلى المنتدى ولا هم له سوى الاستهزاء بالنقاب وبعادات المسلمين وإلقاء الأسئلة التافهة التى تنم عن قلة عقل صاحبها وفراغ ذهنه .

[الهلال]

حيلة مكشوفة يا ثائر لا يدري لماذا...
أكلما حوصرت ولم تجد مهربا أطلقت لسانك البذيء حتّى ينقذك المشرفون بالإيقاف؟
ألم أطلب منك الالتزام حتّى تستمر المناظرة؟
حسنا... ها قد هربت وطواك الإيقاف مرة أخرى.
ولكن دعني أوضح النقطتين الوحيدتين في ردّك علي:
1- أنا لم أشبّهك بأبي جهل... أنا نبّهتك أنّك قد شبّهت نفسك بعكرمة إذ شبّهت مقولتي لك بمقولة الشيماء (في الفيلم) لعكرمة بن أبي جهل. إذن فأنت أهنت نفسك وهذا جزاء الغفلة! خذ حذرك في المرّة القادمة.
2- لا يبرّئ أهل الكتاب كون دينهم محرّف فكل إنسان سيحاسب فرداً. ولقد خلق الله لهم عقول ولسوف يحاسبهم على قدر أفهامهم. كما أنّك لا تبرأ لكونك تابعا للمغالطين منظّري الإلحاد فلقد خلق الله لك عقلا وسياحسبك فرداً على قدر فهمك.
عموما فأنت قد أفرغت ما في جعبتك من خبال في ردودك على الجميع في هذا الموضوع ولم يعد لديك إلا البذاءة وحسنا فعل المشرفون بإلجامك. سأرد عليك ردّا شاملا بعد أن أحلل جميع ردودك على الأخوة في هذا الموضوع.

[muslimah]

واضح من ردود هذا العضو أنه لا يهدف إلى الحصول على الإجابات على استفساراته بل لطرح ما تفيض به نفسه من جهل وعداء

ثم ما للملاحدة ونقاب المرأة المسلمة ؟ هل هذا فقط ما يهمهم من ديننا العظيم؟

من المفروض أن يدور الحوار مع الملاحدة حول الأساسيات

[حازم]

خسارة ان المشرفين طردوا (المخفى) قبل ان اقوم معه بواجب الضيافة على اكمل وجه كما فعلت مع شاكوش :sm_smile: . للاسف لم انتبه للمخفى الا متاخرا ..... خيرها فى غيرها ;):

[الهلال]

واضح من ردود هذا العضو أنه لا يهدف إلى الحصول على الإجابات على استفساراته بل لطرح ما تفيض به نفسه من جهل وعداء

ثم ما للملاحدة ونقاب المرأة المسلمة ؟ هل هذا فقط ما يهمهم من ديننا العظيم؟

من المفروض أن يدور الحوار مع الملاحدة حول الأساسياتعذرا أخيّتي فلم أطلب مناظرته في أمر الحجاب ولكن في موقفه من الحجاب. هدفي هو تعرية أغراض هذه الكائنات التي يفشلوا دائما في إخفائها ويظهرها الله في لحن أقوالهم وزلات ألسنتهم ولذلك وجب علينا استدراجهم إلى مصارعهم وجعلهم فرجة الناس حتّى لا ينخدع بتلبيسهم العامّة.
ولسوف ترين تحليلا لعقلية ونفسية هذا الكائن لاحقا إن شاء الله.

[أبو جهاد الأنصاري]

نموذج سافر لكذب وغش وتدليس هذا المليحيد
قال :



أبو جهاد الأنصارى : ربنا معاك يا إبنى وخليك فى المنقبات بتوعك والكوبى والباست وأطلع من الكلام الكبير دا

تجاهل بقا ومشوفكش فى موضوع من بتوعى ياريت :emrose:

حسناً جداً
هذه هى المشاركة الوحيدة التى شاركت فيها فى هذا الحوار :
http://www.eltwhed.com/vb/showpost.php?p=26959&postcount=15

[د. أحمد إدريس الطعان]

cecret هذا أو الثائر ... أظن والله أعلم أنه هو نفسه من دخل باسم معارض سياسي .. نفس الأسلوب والوقاحة والركاكة ..
أرجو من الإدارة أن تنتبه إلى ذلك ...

[muslimah]

عذرا أخيّتي فلم أطلب مناظرته في أمر الحجاب ولكن في موقفه من الحجاب. هدفي هو تعرية أغراض هذه الكائنات التي يفشلوا دائما في إخفائها ويظهرها الله في لحن أقوالهم وزلات ألسنتهم ولذلك وجب علينا استدراجهم إلى مصارعهم وجعلهم فرجة الناس حتّى لا ينخدع بتلبيسهم العامّة.
ولسوف ترين تحليلا لعقلية ونفسية هذا الكائن لاحقا إن شاء الله.

أعانك الله أخانا الكريم
وجزاك خير الجزاء على التوضيح

[السويدى]

خسارة ان المشرفين طردوا (المخفى) قبل ان اقوم معه بواجب الضيافة على اكمل وجه كما فعلت مع شاكوش :sm_smile: . للاسف لم انتبه للمخفى الا متاخرا ..... خيرها فى غيرها ;):

كيف يكون موقوف ومكتوب تحت اسمه عضو؟!
هو موقوف ولا مش موقوف؟

[nani]

بسم الله الرحمن الرحيم
احب اعرف بس من المتكلم وطرح هذه المناظره
هى دى مناظره ولا حقد على الاسلام والمسلمين وبعدين ايه دخلك هذا المنتدى ده من الاصل
مبقاش ال انت ال هتعلمنا دينا وما لك انت والنقاب ولا حتى الحجاب هو ضرك فى ايه
وبعدين لو بالفرض سالت وانت ليس من حقك هذا فلازم يكون باحترام وتأدب مش ربكم ورسلكم وقرانكم
اعرف ادب الحوار وكيفية التعامل مع الله ورسوله وكتابه ومعنا ثم تفضل بالسوال انا استعجب ان كل كتبكم محرفه وكل واحد عندكم كاتب له كتاب وتقولون الكتاب المقدس حرام عليكم سيدنا عيس برىء مما تقاون او تفعلون وحسبنا اله ونعم الوكيل فيكم ياظلمه يعنى كتبكم كلها محرفه وتقدسونها وحرام علينا نقدس الرسل والقرآن العظيم يعنى هو حلال لكم وحرام علينا
المثل يقول حب لاخيك كما تحب لنفسك ولا انت متعرفش حاجه زى كده اه انا نسيت اقول ان الله محبه
اذهب غير ماسوف عليك

[أبو جهاد الأنصاري]

المثل يقول حب لاخيك كما تحب لنفسك (حب لأخيك ماتحب لنفسك) ليست مقولة بل هى حديث شريف أخرجه الإمام أحمد فىمسنده ، وله شواهد عند الترمذى وابن ماجة فى سننيهما بلفظ : (حب للناس ما تحب لنفسك)

انا نسيت اقول ان الله محبه(الله محبه) هذا كلام أغانى ، وهو عند النصارى ، وهو مخالف لعقيدة الإسلام. فالله ليس بمحبة ، ولكنه يدعو لأن يحب عباده بعضهم بعضا بعد أن يؤمنوا به سبحانه ويوحدوه.

[nani]

لسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ ابو جهاد الانصارى
شكرا لك على ملحظتك الرائعه
لكن والله انا اعلم انه حديث بالنسبه لما قلته حب لاخيك كما تحب لنفسك لكن هذا الشخص القذر ليس اهل لمعرفه ان اقول له حديث او غيره
اما بالنسبه لقولى له ان الله محبه انا اسمع النصارى يقولونها فأنا والله قلتها له على سبيل السخريه منه
وجزاك الله خير الجزاء
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أبو جهاد الأنصاري]

الأخ أو الأخت نانى
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أما عن قولك :

اما بالنسبه لقولى له ان الله محبه انا اسمع النصارى يقولونها فأنا والله قلتها له على سبيل السخريه منهفهذا كلام غير مقبول ، لماذا؟
لأنك جئت بالحديث وجملة (الله محبة) فى سطر واحد.
انظر :

المثل يقول حب لاخيك كما تحب لنفسك ولا انت متعرفش حاجه زى كده اه انا نسيت اقول ان الله محبه
يعنى لو كنت تسخر بجملة (الله محبة) فأنت تسخر بالحديث كذلك. صح؟
ثانياً : الرجاء الكتابة باللغة العربية الفصحى فيما بعد ، حتى لا يساء فهمك ، ووضعه فى غير محله.
فنحن هنا ندافع عن الإسلام ، ومن عوامل الدفاع عن الإسلام المحافظة على لغة القرآن الكريم.
حتى لو كانت صعبة عليك بعض الشئ ، فحاول عسى الله ان يجزيك خيراً على محاولتك.
وعلى كل حال أهلا بك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[nani]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ ابو جهاد الانصارى
بارك الله فيك وجزاك خير الجزاء عنى وعن الامه الاسلاميه وجعله الله لك فى ميزان حسناتك ان شاء الله رب العالمين
احب فى بادىء الامر ان اشكرك على ملاحظاتك لى وانا اتعلم من كل ملحظه تقدم لى ولا اغضب ابدا من اى ملاحظه توجه لى ولكن اخى والله انا اندفع غيرة على الاسلام عندما اجد مثل هذه التفاهات من اناس ملء قلبهم بالحقد ضد الاسلام والمسلمين فتأخذنى غيره شديده فلا افكر فيما اكتب انا اكتب وكل كيانى يبكى من اى شىء يسىء للمسلمين انا دائماً اسمع منهم كلمة الله محبه وأقول سبحان الله هم يستعجبون من اسماء الله الحسنى مثل(الجبار. والقهار) فماذا يقصدون بقولهم هذا
اما بالنسبه لقولك انى اسخر من الحديث وقولى (الله محبه) بما انها كتبت فى سطر واحد فأقول لك
يقول الله غز وجل فى كتابه الكريم.
بسم الله الرحمن الرحيم
يأيها الذين ءامنوا لايسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خيراًمنهم ولا نساء من نساء عسى أن يكن خيراًمنهن .


فما بالك من السخريه من العلى المتعال رب العزة سبحانه هل يقدر على ذلك الا كافر فاجر لايخاف يوم الوعد الحق منافق
يتعالى على الله أعاذنا الله واياك شر هؤلاء لقد نهى الله المؤمنين من ان يسخروا من بعضهم ومن يفعل غير ذلك فقد عصى الله وله عقابه عند رب العزه
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[أبو جهاد الأنصاري]

الأخت الفاضلة نانى
جزاك الله خير على كلامك الطيب
وعقيدتك النقية
تقبلى تحياتى

[الهلال]

عذرا من الجميع لتأخر ما وعدت به من تحليل لشخصيّة الهوية الخفيّة الثائر بلا قضيّة.
الحقّ أن إغراق الموضوع بالمطوّلات الإنشائية قد صعّب علي المهمّة ولكن لا بأس.

الرجل يا أخوة:
1- ساذج.
2- قليل العلم والمعرفة.
3- أرعن أحمق غير متروّ ولا متعقّل.
4- جبان.

ربما لم يختلف كثيرا عن مجموع أهل الكفر والضلال. ولكن امتاز عنهم بثعلبانية مضحكة تذكّرني بحيوان الظربان الذي يطلق روائح نتنة من غدد شرجيّة ليهرب إذا أدركه سبع وأوشك أن يجهز عليه.
لا أجد كثير حرج في هذا التشبيه بعد لجوئه المتكرّر لاستعداء الإشراف ببذيء اللفظ لكي يوقفه المشرفون كلّما حوصر وتمكّن منه محاوره.

لنعد لتحليل شخصية هذا الثورنجي:
1- ساذج:
لا أدلّ على سذاجته من الست نقاط التي بدأ بها الهجوم على النقاب في المشاركة الأولى من هذا الموضوع. لقد جمع الساذج خمسة شبهات من مواقع ضعيفة المستوى وذيّلها بالصورة المحذوفة التي تنم عن رداءة الطرح والإفلاس. لم يدرك الساذج حجم هذا المنتدى وقدرات أعضائه المؤمنين على الحوار والمناظرة وإلا لأتى بشبهات أكثر جدّية من تلك الترهات.

2- قليل العلم والمعرفة:
لا يعرف الجاهل تعريف النصرانية ولا تعريف الإسلام ويجهل ما تحرّمه وما تحلله النصرانية ويخلط بين الرسالة والديانة المحرّفة.

3- أرعن أحمق غير متروّ ولا متعقّل:
لا أدل على ذلك من التسرّع في المشاركة رقم 7 بالرد على الأخت مسلمة التي اصطادته بالإشارة إلى النقاب في كتاب النصارى فضحدت نقطة من نقاطه الست. لقد أثبت في ردّه المتسرّع أنّه لا يملك الحد الأدني من الحصافة واللياقة الذهنية فراح يحاول بطفولية واضحة قلب هزيمته إلى نصر وسقطته إلى وقوع.

4- جبان:
هذه واضحة جدا بعد مشاركتي رقم 14 فلقد استدرجته للمناظرة في باقي نقاطه وأغريته بالخوض فيها بعد أن يعترف بهزيمته أمام الأخت مسلمة في النقطة الخاصة بالرسالات السماوية السابقة فأحجم ولم يعقّب وأخذ يغيّر الموضوع.

ولذلك فنحمد الله أن جعل من أعدائه أضحوكة كهذا ولم يبق لهم غير الغثاء.

[أبو جهاد الأنصاري]

يا أخى لا تأس على الملحد فقد أصبح - كغيره من الملاحدة - أثراً بعد عين.

[الهلال]

هلا بالغالي أباجهاد الأنصاري...

يا خوي خليني أستنفر (شجاعته) و(إقدامه) يمكن يتهور ويظهر مرة ثانية.

حفظك الله أخي الكريم...

[nani]

الاخ ابو جهاد الانصارى عوداً حميداً
بارك الله فيك وجزيت خير الجزاء ان شاء الله تعالى

[أبو جهاد الأنصاري]

هلا بالغالي أباجهاد الأنصاري...أهلاً بالأخ الكريم الهلال

يا خوي خليني أستنفر (شجاعته) و(إقدامه) يمكن يتهور ويظهر مرة ثانية.
يا أخى الملحد ليس (شجاعاً) ولا (مقداماً) بل هو (جبان) و (متخاذل) ، فهو لا يقوى أن يواجه شيطانه ، ولا حتى نفسه ، فكيف به يواجهك وأنت أفضل منهما جميعاً!؟

حفظك الله أخي الكريم...وحفظك من كل شر وسوء.

الاخ ابو جهاد الانصارى عوداً حميداً عوداً حميداً لك يا أختاه ، اشتقنا لمشاركاتك.

بارك الله فيك وجزيت خير الجزاء ان شاء الله تعالىسوياً ، بكرمه ومنه ورحمته سبحانه.
بارك الله فى كل الموحدين المدافعين عن الحق.

[nani]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بفضل من الله ومنته وكرمه علينا جميعاً وعلى جميع اعضاء المنتدى الاعزاء
غار المدعو عليه دون رجعه ان شاء الله تعالى
وانا اشكرك جداًَ جداً اخ ابو جهاد وانا والله دائماً اتعلم منك نفع الله بك وسدد خطاك وجزيت عنا وعن الدفاع عن الاسلام خير الجزاء

[أبو جهاد الأنصاري]

بارك الله فيك ، يا أختاه ، ونصر الله بك وبأمثالك الإسلام.

[عبدالله زايد]

فى مسألة الكلام على النقاب لابد أولا من سؤال اجب عليه بنعم أو لا ثم بعد ذلك نستكمل الحوار هل انت ممن يؤمن بفريضة الحجاب ام لا من هنا بيدأ الحوار فإن كنت مؤمن فلنستكمل الحوار وإن كنت غير مؤمن بذلك نشرح لك عظمة الإسلام فى ذلك فأجب أولا وبعدها نبدأ الحوار ومعذرة للإخوة للدخول