حوار مع الزميل جندل بخصوص تسلسل المؤثرات

[عبدالرحمن الحنبلي]

أتفق معك في 99٪ مما جئت به الإختلاف فقط في نسب البداية لطرف واحد وحيد و بالصوف الدي ذكرته هو إحتمال قد يكون صحيح لأن لا إمكانية ولا سبيل لحد الآن لإثبات صحة أو خطأ هدا الإحتمال و لكن لو تجرد الإنسان من المفهوم العقائدي لوضع أيضا إحتمالات أخرى كأن يكون مثلا عدة مسببات أو نظام من جنس اللامادة (بمفهوم المادة التي نعرفها) أو حتى لابداية و لانهاية المادة كما قال lavoisier لا شيئ يخلق و لا شيئ ينعدم بل الكل يتحول و كل الإحتمالات التى تم ذكرها أو لم يتم ذكرها تحتاج لإثبات و لا نستطيع أن نرجح إحتمال على إحتمال أخر بدون إثبات إذن ليس على المنكر لإي من الإحتمالات الإثبات بل على من يقر و يعتقد بأي منهم
__________________

الزميل جندل ذكر في رده الاخير على اخينا المبدع احمد ..انه هناك احتمالات اخرى غير وجود خالق لابدايه له ..فليتفضل بذكرها ...؟؟

ثم هل يجوز عقلا ايها الزميل جندل تسلسل المؤثرات الى مالابدايه ؟؟ اذا كنت تجوز ذلك ارجو ان تشرح وجهة نظرك ثم نرد عليك ان شاء الله أنا والاخوه الافاضل

[عبدالرحمن الحنبلي]

كأن يكون مثلا عدة مسببات أو نظام من جنس اللامادة (بمفهوم المادة التي نعرفها) أو حتى لابداية و لانهاية المادة كما قال lavoisier لا شيئ يخلق و لا شيئ ينعدم بل الكل يتحول

وضح هذه العباره حتى تكون مدخل للحوار معك وشكرا

[عبدالرحمن الحنبلي]

سؤال ...هل تسلسل المؤثرات الى مالابدايه جائز عقلا عند حضرتك ؟؟؟
هل تؤمن بوجود سبب مؤثر لوجود الكون ؟؟ ام تؤمن بعدة اسباب مؤثره ؟؟؟

ارجو الرد وشكرا

[ابو ذر الغفارى]

جزاك الله خيرا أخى عبد الرحمن على حسن ظنك بى وعلى افراد صفحة لهذا الموضوع مع الزميل جندل

الزميل جندل نقول
أتفق معك في 99٪ مما جئت به الإختلاف فقط في نسب البداية لطرف واحد وحيد و بالصوف الدي ذكرته هو إحتمال قد يكون صحيح لأن لا إمكانية ولا سبيل لحد الآن لإثبات صحة أو خطأ هدا الإحتمال و لكن لو تجرد الإنسان من المفهوم العقائدي لوضع أيضا إحتمالات أخرى كأن يكون مثلا عدة مسببات أو نظام من جنس اللامادة (بمفهوم المادة التي نعرفها) أو حتى لابداية و لانهاية المادة كما قال lavoisier لا شيئ يخلق و لا شيئ ينعدم بل الكل يتحول و كل الإحتمالات التى تم ذكرها أو لم يتم ذكرها تحتاج لإثبات و لا نستطيع أن نرجح إحتمال على إحتمال أخر بدون إثبات إذن ليس على المنكر لإي من الإحتمالات الإثبات بل على من يقر و يعتقد بأي منهم
__________________

ها نحن نقدم الأدلة العقلية القطعية على هذا وأرجو أن تقرأ هذا الموضوع فى هذا الرابط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=34335
ثم نتناقش بعد ذلك فيما لم تقبله منه ولو كان هناك مشكلة فى العربية عندك اكتب العبارات الغير واضحة عندك فى المقال لأبينها لك

[جندل]

الزملاء الكرام
جميل جدا أن يفتح موضوع خاص لمناقشة هده الفكرة لدي الكثير مما سأقوله و خاصة أن (حسب رأي) الإسلام لم يعرها إهتمام يذكر رغم أنها سر الوجود فقط أستسمحكم لضيق وقتي حاليا لكني سأجتهد لأكون معكم قريبا جد
تحياتي

[ابو ذر الغفارى]

الزملاء الكرام
جميل جدا أن يفتح موضوع خاص لمناقشة هده الفكرة لدي الكثير مما سأقوله و خاصة أن (حسب رأي) الإسلام لم يعرها إهتمام يذكر رغم أنها سر الوجود فقط أستسمحكم لضيق وقتي حاليا لكني سأجتهد لأكون معكم قريبا جد
تحياتي

أرجو أن تقرأ المقالة أيها الزميل جندل وانا فى انتظار تعليقك وستعرف أن القرآن لم يدع شبهة الا وجاء بدوائها فقد بنيت ردى على آيتين قرآنيتين