المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : خاطرة حول هارون يحيى و ريتشارد دوكنز ..



الحمادي
01-15-2012, 04:32 AM
بسم الله الرحمن الرحيم..

المفكر التركي هارون يحيى أصدر كتباً في الرد على نظرية التطور ، رغم أنه عرض المناظرة على زعيم الملاحدة ريتشارد دوكنز (1) إلا أن الأخير لا يكف عن وصف من يؤمن بالخلق بالسذاجة ..
وكثير من الملاحدة العرب يرون أن منهج دوكينز منهج علمي ، وأن هارون يحيى مجرد متطفل على العلم..!
كما أن الخلق أمر "غيبيٌّ" خارج حيز التجربة ، فبالتالي كِفة دوكينز راجحة بالتأكيد..

حسناً ، فلننتظر قليلاً..
وأنا أردت مجرد التساؤل ، وإثبات عدة أمور..

*
دوكينز يجعل (التطور) ملازماً لـ(لإلحاد) أو لنفي الإله ، وهذا خطأٌ شنيع ، فإن المخلوقات (وجدت) أولاً باتفاقنا ثم (تطورت) حسب ما تقوله النظرية.

ســؤالي:
لو سلمنا بـ(تطورها) ، فكيف (وجدت) هذه الكائنات (المتطورة) أصلاً؟!

إذن (وجود الإله والموجِد) أو (بداية الموجودات) مسألةٌ لا علاقة لها بالتطور..

ترى ما جواب دوكينز حول هذا السؤال؟
لا تنس أننا سلمنا بأن دوكينز يسير وفق منهجٍ علميّ ، وسلمنا كذلك بصحة التطور..!

في أحد البرامج وهذا الرابط(2):-

(المذيع: كيف تم إنشاء الكون؟
دوكينز: حسنا ، بواسطة عملية بسيطة جداً...
المذيع مقاطعاً: حسنا ، كيف بدأت هذه العملية.؟
داوكينز: لا أحد يعرف كيف بدأت!! نعرف أنه من نوع ما ، لا بد أنه قد حدث ليصنع أصل الحياة..
المذيع: ماذا كان ذلك الأصل؟
داوكينز: هو أصل أول جزيئية ذاتية الاستنساخ..
المذيع: حسنا وكيف بدأ هذا؟
داوكينز: لقد أخبرتك ، نحن لا نعرف..!
المذيع: إذن أنت لا تملك أي فكرة عن بداية الحياة؟
داوكينز: لا ولا أحد يعرف..!)

الخـــلاصـة: (الكائنات تطورت لكن لا نعرف كيف جاءت)؟

هل هذا الكلام داخل في (المنهج العلمي)؟!
وكيف سيجيب دوكينز عن هذا السؤال حسب (منهجه العلمي)؟؟

لننتظر قليلاً ، ولنسأل سؤالاً آخر:

هل يمكن أن يؤمن دوكينز بالـ(خرافات) أم أن هذا أمر صعب التصديق؟

في ذات الحوار:
(المذيع: في رأيك ، ما هي احتمالية أن يتضح أن التصميم الذكي هو الجواب لبعض القضايا في علم الوراثة أو في التطور؟
دوكينز: هو يمكن أن يحدث بالطريقة التالية ، من المحتمل أنه في وقت سابق ، في مكان ما في الكون، تطورت حضارة -في الغالب بواسطة بعض الطرق الداروينية- إلى مستوى عال جداً من التقنية ، وصمموا شكلا من أشكال الحياة ، وربما بذروه في كوكبنا...!
الآن هذه إمكانية .. إمكانية مثيرة ، وأنا أفترض أنه من المحتمل أن نجد دليلاً عليه.
وإذا نظرت في تفاصيل الكيمياء الحيوية ، وعلم الأحياء الجزيئي ، فقد تجد توقيع مصمم ما ، وأن المصمم قد يكون مخلوقات أكثر ذكاءً منا من مكان آخر في الكون ، لكن هل جاءت تلك المخلوقات بنفسها بطريقة قابلة للتوضيح أو التوضيح بشكل نهائي؟
من غير الممكن أنها قفزت إلى الوجود لحظياً ، تلك هي المسألة).

من خلال هذا الكلام سأستأذن من أنصار دوكينز لأسألهم :هل يحق لي أن أصف دوكينز بالسذاجة بناءً على هذا الكلام؟
(صمَّموا شكلا من أشكال الحياة ، وربما بذروه في كوكبنا)..!

وهنا تثور الأسئلة:
ما الدليل على هذه الإدعاءات؟ وهل هو داخلٌ في (منهجه العلمي) ؟ أليس هذا إيمانٌ بـ(الخرافات) و(الغيبيات) على حد (منهجه العلمي)!؟
وبحسب هذا ، ما الفرق بين (دوكينز) وغيره من (السذج المؤمنين)؟

كل هذا ولا تنس أننا سلمنا بـ(التطور) ، وبـ(المنهج العلمي) ولم نناقشهما..!

ثم ماذا يعني قول دوكينز بصحة ما يكرره المؤمنون ليل نهار (فقد تجد توقيع مصمم ما)؟
وكيف يصف القائلين بـ(التصميم) بأنهم سذج ، ثم يشير إلى احتمال وجود التصميم .؟
هل لاختلافه معنا في نوع المصمم أو ماهيته؟
هذا لا يمنع من وجود الاحتمال في ذاته..!

إن (دوكنز) للأسف لا يختلف كثيراً عن (العامة و الدهماء من الملاحدة) في فكرته عن أصل الحياة ..!

سأدع لك فصل الخطاب بين دوكنز و هارون يحيى..!

#

بالتوفيق..





-------------------------------

(1)http://www.newscientist.com/blogs/shortsharpscience/2008/10/palaeontologists-this-could-be.html

(2)http://www.youtube.com/watch?v=WAFZRBkBh-w&feature=youtube_gdata_player

الحمادي
01-15-2012, 04:38 AM
للفائدة ينظر:


(ما سبب إصرار هؤلاء العلماء على الإلحاد..؟
لأخينا أبو القاسم..
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=28437

وللجواب عن شبهة الغيبيات ينظر:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=16569
و
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=25732

الاشبيلي
01-15-2012, 08:03 AM
جزاك الله خيرا اخي الحمادي لقد شاهدت هذه المقابلة وفعلا كان يظهر على تعابير وجه دوكينز الحرج والارتباك فعلا لايملك علم حقيقي سوى خرافات ولهذا يرفض مناظرة الاستاذ عدنان اوكتار ( هارون يحيى)

هشام بن الزبير
01-15-2012, 10:19 AM
أخي الحمادي,
لا شك أن الملاحدة من أبعد الناس عن روح العلم, لأن رأس الجهل وأصله الأعظم إنكار الخالق.
وقد كتبت في يومية أبي الإلحاد: 22 من أدب الطفولة الإلحادية عن هذا الذي ذكرته:



(الجينوم البشري ذو الأصل الفضائي)
ثم حصل شيء عجيب رواه بعض أساطين الإلحاد الذين طغوا في البلاد, إذ حط يوما من الزمن الغابر صحن فضائي على الأرض, فخرج منه كائن أخضر اللون ضخم الرأس أصلع منتفخ البطن فأخرج قارورة فأفرغ محتواها في إحدى مغارات القرود, وألقى بالقاروة الفارغة وعليها الحروف التالية (ج ي ن و م). ومنذ ذلك الحادث الغريب وتلك القرود لا تتوقف عن التطور السريع حتى بلغت من الحضارة ما نراه في أنفسنا اليوم..

فأولئك أيها الصبيان الأعزاء أسلافنا الأولون وأباؤنا الأقدمون, وجدنا الأكبر مجرد خلية بسيطة, انبثقت في عالم نشأ صدفة..
فالفضل في مذهب الإلحاد كل الفضل للصدفة التراكمية وللمخلوقات الفضائية..
ولعلكم تتساءلون: - ومن أين جاء الفضائيون؟ وهذا سؤال ليس له بعد من جواب في مذهب الإلحاد, وإن كان له جواب في أفلام الكرتون, ونحن نتطلع إلى يوم نعثر فيه بالصدفة على حل هذا اللغز...

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
01-15-2012, 10:25 AM
خرافات الكنيسة = الثورة الفرنسية= نبذ الأديان = الكائنات الفضائية !
لأنه لو كان علينا الإيمان بوجود الله معناه الرجوع إلى = الكنيسة = خرافات الكنيسة = الأصول الدينية عند الرومان = الشيطان يكمن في التفاصيل !!

أبو عثمان
01-15-2012, 04:18 PM
والله يا اخي الحمادي خاطرة رائعة وطيبة ومفيدة
بارك الله فيك ونفع بك وزادك علما وعملاً
ولكن لي سؤال : ما سر وضعك لهذا الموضوع في هذا القسم ؟ :)
اظن قسم الحوار عن المذاهب أنسب
ولا انسا ان اقول لك اني اتراقص طربا من ابياتك التي يحويها توقيعك .

الحمادي
01-15-2012, 06:05 PM
أشكر الإخوة على إثرائهم ، ولعلنا ننتظر أحد الزملاء الملاحدة لنأخذ تعليقاً..!

وما أريد إيصاله أن ما يهذي به دوكينز لا علاقة له بـ(علم الأحياء) بتاتاً ، بل هو رجيع من (الفلسفة المادية) ، ومن أراد التأكد فليبحث في رموز هذه المدرسة وفي أفكارهم..




والله يا اخي الحمادي خاطرة رائعة وطيبة ومفيدة
بارك الله فيك ونفع بك وزادك علما وعملاً
ولكن لي سؤال : ما سر وضعك لهذا الموضوع في هذا القسم ؟ :)
اظن قسم الحوار عن المذاهب أنسب
ولا انسا ان اقول لك اني اتراقص طربا من ابياتك التي يحويها توقيعك .

أهلا أخي..
إذا رأت الإدارة نقله فحسنٌ..

والتوقيع كنت سأغيره ، لكن سأبقيه الآن :)):

أخوكم
01-16-2012, 04:21 PM
ملحد في أزمة - داوكنز الجاهل
http://www.youtube.com/watch?v=7YIhFWWMppM&feature=youtu.be&t=29s