أتمنى الرد على شبهة ماء المرأة

[عاشق العطاء]

أالسلام عليكم إخوتي
أمنى الرد على هذه الشبهة
قال أحد الملحدين:

الجنين يتكون من حيوان منوي وبويضة ، بويضة المراة ليس لها علاقة بالشهوة الجنسية فهي تنزل من 10 الى 15 يوم من الدورة الشهرية ، الافرازات التي تخرج من المراة اثناء الاثاره الجنسية ليس لها علاقة بتكوين الجنين النبي يقول ان الماء الذي يخرج عن الشهوة ويرى بالعين المجرة يشارك بتكوين الجنين ، هذا غير صحيح علميا ، ،

أَنَّ أُمَّ سُلَيْمٍ ، سَأَلَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنِ الْمَرْأَةِ تَرَى فِي مَنَامِهَا مَا يَرَى الرَّجُلُ ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِذَا رَأَتِ الْمَاءَ ، فَلْتَغْتَسِلْ " ، قَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ ، وَاسْتَحْيَتُ مِنْ ذَلِكَ : وَهَلْ يَكُونُ ذَلِكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ؟ ! قَالَ : " نَعَمْ ، إِنَّ مَاءَ الرَّجُلِ غَلِيظٌ أَبْيَضُ ، وَمَاءُ الْمَرْأَةِ رَقِيقٌ أَصْفَرُ ، فَمِنْ أَيُّهُمَا عَلا ، أَوْ سَبَقَ ، كَانَ مِنْهُ الشَّبَهُ " .
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=315&hid=8751&pid=375281

الموضوع يارجل ان الماء الذي يخرج من المراة ولونه اصفر رقيق يرى بالعين المجردة ، كما جاء عن النبي انه يتكون منه الجنين


هل هذا صحيح علميا هناك احاديث كثيره تدل على ذلك ما علعيك الا ان تذهب للرابط وستجد فوق الحديث مكتوب شواهد اختار شواهد وستجد احاديث كثيره امثال الحديث .
بعد ما ننتهي من هذه النقطة ننتقل لموضوع كيف يشبه الولد احد ابويه فهناك احاديث واضحة وصريحة تبين الطريقة

[أدناكم عِلما]

هناك خلط وقصور فهم عند الملاحدة والسؤال هنا قبل ان ترى هذا الفيديو لماذا يحارب الملاحدة الاسلام واهله ان كان بهذا الضعف الذي يرونه ويتركوا غيره !!!؟؟؟ الجواب اصابع صهيونيّة + غربيّة
الرابط :
http://www.youtube.com/watch?v=CIzV4DLNE4Q
لاستكمال الفيديون هناك في الاعلى مستطيل مكتوب في داخله video 72 اضغط عليه واختر الفيديو رقم 1 وبعدها ينتقل الفيديو الى الثاني عند انتهاء الاول وهكذا حتى النهاية

[عاشق العطاء]

أشكرك أخي بارك الله فيك
أفضل كان لو شي مراجع

[أدناكم عِلما]

أشكرك أخي بارك الله فيك
أفضل كان لو شي مراجع
افضل اذا كان شيئاً يدعمه العلم الحديث الذي يثقب اعين هؤلاء لانهم بالاصل لا يؤمنون بمرجع ديني ولا باي شيء سوى العلم وهذا آخر ما توصّل اليه العلم الحديث فلا حُجّة لهم بعد ذلك

[عاشق العطاء]

أشكرك مجددا
بس سؤالي لما شقت المقطع أيش الماء الأصفر الذي يخرج من المرأة؟؟
هل هو غشاء البويضة

[أدناكم عِلما]

ماء المرأة الاصفر
http://php.med.unsw.edu.au/embryology/images/thumb/6/68/Human_ovulation_01.jpg/600px-Human_ovulation_01.jpg
منقول من منتدى حراس العقيدة :
http://www.hurras.org/vb/showthread.php?31677-%E3%C7%C1-%C7%E1%E3%D1%C3%C9-%E6%E3%C7%C1-%C7%E1%D1%CC%E1-...

هل تكون المعجزة في الاشياء التي عهدها الناس ام في الاشياء التعجيزية الغيبيّة عنهم ؟

[عبد الواحد]

قال أحد الملحدين:
الجنين يتكون من حيوان منوي وبويضة ، بويضة المراة ليس لها علاقة بالشهوة الجنسية فهي تنزل من 10 الى 15 يوم من الدورة الشهرية ، الافرازات التي تخرج من المراة اثناء الاثاره الجنسية ليس لها علاقة بتكوين الجنين النبي يقول ان الماء الذي يخرج عن الشهوة ويرى بالعين المجرة يشارك بتكوين الجنين ، هذا غير صحيح علميا ، ،

أَنَّ أُمَّ سُلَيْمٍ ، سَأَلَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنِ الْمَرْأَةِ تَرَى فِي مَنَامِهَا مَا يَرَى الرَّجُلُ ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِذَا رَأَتِ الْمَاءَ ، فَلْتَغْتَسِلْ " ، قَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ ، وَاسْتَحْيَتُ مِنْ ذَلِكَ : وَهَلْ يَكُونُ ذَلِكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ؟ ! قَالَ : " نَعَمْ ، إِنَّ مَاءَ الرَّجُلِ غَلِيظٌ أَبْيَضُ ، وَمَاءُ الْمَرْأَةِ رَقِيقٌ أَصْفَرُ ، فَمِنْ أَيُّهُمَا عَلا ، أَوْ سَبَقَ ، كَانَ مِنْهُ الشَّبَهُ " .
http://www.islamweb.net/hadith/display_hbook.php?bk_no=315&hid=8751&pid=375281
الموضوع يارجل ان الماء الذي يخرج من المراة ولونه اصفر رقيق يرى بالعين المجردة ، كما جاء عن النبي انه يتكون منه الجنين
أخي الكريم.. لو كان للملحد ذرة عقل لإنتبه أن الجنين لا يتكون في الخارج.. حتى يفهم من الحديث أن الماء الذي يخرج من المرأة هو الذي يتكون منه الجنين. حتى لو أراد الملحد أن يفرض فهمه الخاص .. فلا يمكنه أن يدعي أن الناس في عصر النبي (ص) كانت تظن أن الجنين يتكون خارج جسد المرأة. إذاً لنتفق أولا أن ذلك الشيء الأصفر الذي يتكون منه الجنين يبقى في الرحم. وهو الذي يعطي للبويضة لونها الأصفر مباشرة بعد مرحلة التبويض في اليوم الرابع عشر. العلم يصفه بالجسم الأصفر Corpus luteum .. نفس الوصف تجده في التسمية الفرنسية: Corps_jaune (http://fr.wikipedia.org/wiki/Corps_jaune)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/99/MenstrualCycle_en.svg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/20/Human_Ovary_with_Fully_Developed_Corpus_Luteum.jpg/220px-Human_Ovary_with_Fully_Developed_Corpus_Luteum.jpg

[عاشق العطاء]

الله أكبر
الحمد لله
الغريب في الأمر أني لما أسأل ملحد سؤال وما قدر يجيب عليه أيكون رده مباشرة لم يكتشف العلم إجابة لهذا بعد مثل لما أسأله من صنع أول خلية في الطبيعة حتى تتطور

ولكن إذا ما عرفنا نرد على أية أو حديث صحيح بتفسير علمي وقلنا له رح يكتشفها العلم عاجلا أو أجلا ما رح يقبل

[ال رش]

اسأل طبيب في هذا
فسؤالك ( تشريحي ) لاعلاقة له بنوعية مانحاور به المخالفين !

مشرف 5

[عاشق العطاء]

أعذروني يا إخوان ثقلت عليكم
نص كلامه
((وسبق ما معناها ،
، قَالَ : أَنْبَأَنَا عَبْدَةُ ، قالَ : حَدَّثَنَا سَعِيدٌ ، عَنْ قَتَادَةَ ، عَنْ أَنَسٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " مَاءُ الرَّجُلِ غَلِيظٌ أَبْيَضُ ، وَمَاءُ الْمَرْأَةِ رَقِيقٌ أَصْفَرُ ، فَأَيُّهُمَا سَبَقَ كَانَ الشَّبَهُ "))

[عاشق العطاء]

يقول تسابق النطاف خطأ علمي

[عبد الواحد]

ما الذي فهمه من التسابق؟

[عاشق العطاء]

فهمه أن النطفة التي تسبق أولا يكون الغلبة للشبه لها

يقول: من يصل من المائين الرجل والانثى اولا الى الرحم كما جاء بالحديث

أنا رديت عليه في كل إستفسار بس هذا ما عرفت ارد فيها

[عاشق العطاء]

هل يوجد تفسير علمي؟؟؟

[عبد الواحد]

أَنَّ أُمَّ سُلَيْمٍ ، سَأَلَتِ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنِ الْمَرْأَةِ تَرَى فِي مَنَامِهَا مَا يَرَى الرَّجُلُ ، فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " إِذَا رَأَتِ الْمَاءَ ، فَلْتَغْتَسِلْ " ، قَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ ، وَاسْتَحْيَتُ مِنْ ذَلِكَ : وَهَلْ يَكُونُ ذَلِكَ يَا رَسُولَ اللَّهِ ؟ ! قَالَ : " نَعَمْ ، إِنَّ مَاءَ الرَّجُلِ غَلِيظٌ أَبْيَضُ ، وَمَاءُ الْمَرْأَةِ رَقِيقٌ أَصْفَرُ ، فَمِنْ أَيُّهُمَا عَلا ، أَوْ سَبَقَ ، كَانَ مِنْهُ الشَّبَهُ "
...

نص كلامه ((وسبق ما معناها ،
، قَالَ : أَنْبَأَنَا عَبْدَةُ ، قالَ : حَدَّثَنَا سَعِيدٌ ، عَنْ قَتَادَةَ ، عَنْ أَنَسٍ ، قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : " مَاءُ الرَّجُلِ غَلِيظٌ أَبْيَضُ ، وَمَاءُ الْمَرْأَةِ رَقِيقٌ أَصْفَرُ ، فَأَيُّهُمَا سَبَقَ كَانَ الشَّبَهُ "))
ما زال السؤال مطروحا أخي الكريم.. ما معنى "سبق" بعد قراءته للحديثين:
- فَمِنْ أَيُّهُمَا عَلا ، أَوْ سَبَقَ ، كَانَ مِنْهُ الشَّبَهُ
- فَأَيُّهُمَا سَبَقَ كَانَ الشَّبَهُ

(الماء الذي يخرج من جسد المرأة لا يعود الى الرحم في رحلة سباق مع المني).

[عاشق العطاء]

خليني أخمن إجابته أنه (( أننا نفهم من حديث رسولكم -صلى الله عليه وسلم- أنه يحدث سباق فلا تتهرب من الإجابه))
ما رأيك في هذي الإجابه

منى الرجل و منى المرأة ...أستخدم الحديث أن لفظ "منى الرجل "و منى المرأة لتحديد جنس الجنين بدلا من لفظ "ماء"...أذن المقصود من منى الرجل و منى المرأة هى الحيوانات المنوية التى تحمل صفة الذكورة و الحيوانات المنوية التى تحمل صفة الانوثة ....وما يدعم رأى هو أن هناك حديث أخر للرسول صلى الله عليه وسلم قال فية ..."أذا سبق ماء الرجل ماء الانثى أذكرت بأذن الله ...الخ ...و طالما أن الحديث أستخدم لفظ سبق فمعنى ذلك أن هذا الماء جاء من مصدر واحد ومتجهين الى مصدر واحد وهو البويضة ....وطبعا معلوما علميا أنه أذا سبق الحيوانات المنوية التى تحمل صفة الذكورة فى تلقيح البوبضة كانت المولود ذكر و العكس هو الصحيح ...

[أدناكم عِلما]

و طالما أن الحديث أستخدم لفظ سبق فمعنى ذلك أن هذا الماء جاء من مصدر واحد ومتجهين الى مصدر واحد وهو البويضة
غير ملزم فانا وانت في بلدين مختلفين اتّفقنا الالقاء في مكّة ( رزقنا الله زيارتها قريبا ) فاحدنا سبق الاخر او حتى لو كان احدنا في المغرب مثلا والاخر في مكة نفسها ثم تسابق الاثنين واحدهم يمشي على اقدامه والاخر على طائرة بسرعة الضوء مثلا
ارجوا ان تكون قد فهمت قصدي

[عبد الواحد]

هناك أخي أحاديث تتحدث عن الشبه.. وأحاديث أخرى تتحدث عن جنس المولود.

خليني أخمن إجابته أنه (( أننا نفهم من حديث رسولكم -صلى الله عليه وسلم- أنه يحدث سباق فلا تتهرب من الإجابه))
عليه أن يقدم فهما يجمع بين علا وسبق .. (فَمِنْ أَيُّهُمَا عَلا ، أَوْ سَبَقَ ، كَانَ مِنْهُ الشَّبَهُ )
والذي أفهمه من الحديث أن تعلو وتغلب جينات أحدهما على الآخر فيشبه المولود والده في لون العين مثلا ..إلخ..
والله أعلم.

[عبدالرحمن الحنبلي]

والذي أفهمه من الحديث أن تعلو وتغلب جينات أحدهما على الآخر فيشبه المولود والده في لون العين مثلا ..إلخ..
والله أعلم.

:emrose::emrose:

[أحمد يعقوب2]

أولاً : شكراً لكم علي مجهودكم وعلي هذا العمل الرائع العظيم ، جزاكم الله عنه خير الجزاء في الدنيا والآخرة.
ثانياً : ملحوظة بسيطة :
في حديث ( إحتلام المرأة ) أتي الرسول (ص) بذكر نزوع ( الشبه ) كقرينة علي التماثل العام لطبيعة الرجل والمرأة ودورهما في الحياة وهو ما عبر عنه في أحاديث أخري أن ( النساء شقائق الرجال ) في ظل بيئة و مجتمعات فيها من كان يعتقد في المرأة كمصدر لكل الشر وأنها الشيطان ذاته وفيها من كان يعبد فرج المرأة كما في حال بعض ديانات الهند إلي يومنا هذا .
والمعني العام للحديث يبينه السياق ، وأنه بعيد بوضوح عما أراده ذاك الملحد !

[عبدالله الشهري]

هناك أخي أحاديث تتحدث عن الشبه.. وأحاديث أخرى تتحدث عن جنس المولود.

عليه أن يقدم فهما يجمع بين علا وسبق .. (فَمِنْ أَيُّهُمَا عَلا ، أَوْ سَبَقَ ، كَانَ مِنْهُ الشَّبَهُ )
والذي أفهمه من الحديث أن تعلو وتغلب جينات أحدهما على الآخر فيشبه المولود والده في لون العين مثلا ..إلخ..
والله أعلم.

بل هو الحق إن شاء الله.

قال الإمام ابن فارس رحمه الله:

"السين والباء والقاف أصل واحد صحيح يدل على التقديم" [1].

قلتُ (عبدالله الشهري): والتقدم قد يكون معنوياً وقد يكون حسياً، فعلى المعنى الأول تكون الأولوية لصفات راجعة لماء الرجل، وعلى الثاني المعنى معروف.

ولذلك أجاد الحافظ ابن حجر رحمه الله في شرحه لهذا الحديث عندما قال:

"....ووقع عند مسلم من حديث عائشة إذا علا ماء الرجل ماء المرأة أشبه أعمامه ، وإذا علا ماء المرأة ماء الرجل أشبه أخواله ونحوه للبزار عن ابن مسعود وفيه " ماء الرجل أبيض غليظ ، وماء المرأة أصفر رقيق فأيهما أعلى كان الشبه له " والمراد بالعلو هنا السبق ؛ لأن كل من سبق فقد علا شأنه فهو علو معنوي". [2]

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
[1] معجم مقاييس اللغة، المجلّد الثالث، ص 129 ، تحقيق / عبدالسلام هارون.
[2] فتح الباري، المجلّد السابع، ص 341، طبعة دار السلام.

[أحمد يعقوب2]

بل هو الحق إن شاء الله.

قال الإمام ابن فارس رحمه الله:

"السين والباء والقاف أصل واحد صحيح يدل على التقديم" [1].

قلتُ (عبدالله الشهري): والتقدم قد يكون معنوياً وقد يكون حسياً، فعلى المعنى الأول تكون الأولوية لصفات راجعة لماء الرجل، وعلى الثاني المعنى معروف.

ولذلك أجاد الحافظ ابن حجر رحمه الله في شرحه لهذا الحديث عندما قال:

"....ووقع عند مسلم من حديث عائشة إذا علا ماء الرجل ماء المرأة أشبه أعمامه ، وإذا علا ماء المرأة ماء الرجل أشبه أخواله ونحوه للبزار عن ابن مسعود وفيه " ماء الرجل أبيض غليظ ، وماء المرأة أصفر رقيق فأيهما أعلى كان الشبه له " والمراد بالعلو هنا السبق ؛ لأن كل من سبق فقد علا شأنه فهو علو معنوي". [2]

= = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = = =
[1] معجم مقاييس اللغة، المجلّد الثالث، ص 129 ، تحقيق / عبدالسلام هارون.
[2] فتح الباري، المجلّد السابع، ص 341، طبعة دار السلام.
حسب ما فهمت أن :
الحديث و (مجمل الأحاديث الصحيحة الواردة عن تخلق الجنين) أخبرنا أن تخلق الإنسان يكون من خلاصة ماء الرجل الأبيض وماء المرأة الأصفر ، وأنهما يحتويان في ذاتهما علي عنصر الوراثة ( الشبه ) ، و أن نزوع الشبه لأحدي الأبوين يكون لعلو أو لسبق خلاصة ماء أحدهما ، و لم يحدد الحديث عين كلاً من السبق ولا العلو .

آية فيها ذكر السبق مع تحديد عينه { فَاسْتَبِقُوا الْخَيْرَاتِ إِلَى اللَّهِ مَرْجِعُكُمْ جَمِيعًا فَيُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ فِيهِ تَخْتَلِفُونَ}
‏
آية فيها ذكر السبق مع عدم تحديد عينه { وَالسَّابِقُونَ السَّابِقُونَ أُولَئِكَ الْمُقَرَّبُونَ }

آية ذكر فيها العلو مع تحديد عينه { إِنَّ فِرْعَوْنَ عَلا فِي الأَرْضِ وَجَعَلَ أَهْلَهَا شِيَعًا يَسْتَضْعِفُ طَائِفَةً مِنْهُمْ }

ما الإشكال بعد ذلك ؟!