ما هو الدليل الذي يرضيك أيها الملحد؟

[هشام بن الزبير]

أيها الزميل الملحد..

جئناك بسائر أصناف الأدلة العقلية والنقلية على ربوبية الله وألوهيته..
وذكرنا لك تحدي القرآن للعالمين أن يأتوا بسورة من مثله..
وبينا لك إعجازه فيما ذكره من حقائق الكون..
لكنك ما زلت مصرا أنك لا ترى دليلا واحدا على وجود الله !!!
لذا أدعوك بعد أن أعياني أمرك أن تبين لي:
- ما هو الدليل الذي تؤمن بالله حالما نأتيك به؟

[أبو عثمان]

اخيرا رجع الينا شيخنا وحبيبنا واديبنا
اريد افتعل محاورة بينك وبين ملحد :
هشام : ما هو الدليل الذي تؤمن بالله حالما نأتيك به؟
الملحد :لا يوجد
هشام : لماذا ؟
الملحد : لأنه لا يوجد
هشام : وضّح اكثر لو سمحت
الملحد : يا زميلي اقوى الأدلة هي الأدلة الحسّية وهذه لا تملكونها , هل تستطيع ان تريني الله يا سيد هشام ؟
هشام : حسناً انا مستعد ان اريك الله جهرةً , فهل ستكون مؤمن ان فعلت ذلك ؟
الملحد : لا طبعاً
قال حفيد : في هذه اللحظة اصاب هشام شيءٌ من الصرع الذهني والمغص الفكري .. نكمل :
الملحد : لأن الظّهور يلزم منه التجسّم والاله منتفٍ عنه التجسيم [1]!!!!
هشام : اذن لن تؤمن ولو رأيته جهرة , والله ان ربّنا صدق في قوله : (وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَاباً مِنَ السَّمَاءِ فَظَلُّوا فِيهِ يَعْرُجُونَ لَقَالُوا إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَسْحُورُونَ)
--
[1]حدثت حقيقةً وحدثني بها ثقة مأمون لا اعلم اهو د هشام او غيره من المحاورين وحدثت في البالتوك.
_____
هذه الحقيقة سيدي هشام ! لن يستجيب ابداً لأي دليل ! عموماً اترك الملحدين لعلّ بعضهم اعقل من بعض

[هشام بن الزبير]

أخي حفيد, رغم أن من الملاحدة هذا الصنف الذي يتخذ الإلحاد موقفا اعتقاديا مجردا عن الدليل يوالي فيه ويعادي فيه, فإننا نرجو أن يتنبه من لم يصل منهم بعد إلى هذه المرحلة, لذا فإني أنتظر من يجيبنا على السؤال مباشرة:
- ما هو نوع الدليل الذي تقبله أيها الزميل الملحد لتؤمن بالخالق العظيم الذي أبدع هذا الكون بما فيه؟

[مواطن]

أيها الزميل الملحد..

جئناك بسائر أصناف الأدلة العقلية والنقلية على ربوبية الله وألوهيته..
وذكرنا لك تحدي القرآن للعالمين أن يأتوا بسورة من مثله..
وبينا لك إعجازه فيما ذكره من حقائق الكون..
لكنك ما زلت مصرا أنك لا ترى دليلا واحدا على وجود الله !!!
لذا أدعوك بعد أن أعياني أمرك أن تبين لي:
- ما هو الدليل الذي تؤمن بالله حالما نأتيك به؟


استاذ هشام
اقتباس

(( - ما هو الدليل الذي تؤمن بالله حالما نأتيك به؟ ))


مشكلة الملحد انه يؤمن بالمنطق فقط
ويتصور نحن نؤمن كذلك
اي يظن اننا نؤمن بالجنة والنار اللتان لهما مواقع في الكون وتفصلنا عنهما مسافة شاسعة ( في اطار المنطق )
لطالما يتصور بانه لم يعثر على دليل ملموس يثبت وجود الله عز وجل ,, و لا الجنة والنار ولا الروح
اذن منطقيا عثر على دليل يثبت عدم وجود دليل على ان الله موجود
لانه يعتقد بان المنطق علم يفسر كل شيء الذي من خلاله يمكن ان يستوعبه العقل او الدماغ
لان المنطق = العقل
اذن العقل هو السيد
الا ان انه لا يعلم بان هناك علم آخر لا يستوعبه العقل ,, اي خارج حدود العقل وخارج المنطق
(( ويسالونك عن الروح قل الروح من امر ربي وما اوتيتم من العلم الا قليلا ))

[أبو القـاسم]

حوار بديع ..الذي صنعه أخي حفيد , رجوت أن ينوه به حبيبي هشام..
ولأخي الفاضل مواطن :مع احترامي ,ليست هذه هي مشكلة الملحد ..

[هشام بن الزبير]

مرحبا أخي الحبيب أبو القاسم, سأعود لأعقب على الحوار الجميل لأخينا الكريم حفيد, فإني ما زلت أحاول التأقلم مع عالم اليقظة.
أخي الكريم مواطن, لو تأملت حال الملحد لعلمت أنه لم يلحد بسبب مخالفة دين الحق للمنطق, بل الأمر بعكس ذلك تماما.
فإن العقل السليم يشهد لمجموع عقائدنا, انظر مثلا إلى قضية البعث بعد الموت, فإنها قضية منطقية لا إشكال فيها أبدا: فإذا تأمل الملحد ما يحصل له كل يوم حين ينام ثم يستيقظ, وحين يتأمل البذور الميتة كيف تدب فيها الحياة فجأة, أو حين يتأمل البيض الذي يأكله مقليا أو مسلوقا كيف ينقلب فجأة طيرا ذا جناحين, فهذه كلها أمور منطقية قياسا إلى ما نراه في هذا العالم, وقد نبه القرآن مشركي العرب كثيرا إلى هذه المسألة.

[هشام بن الزبير]

اخيرا رجع الينا شيخنا وحبيبنا واديبنا
اريد افتعل محاورة بينك وبين ملحد :
هشام : ما هو الدليل الذي تؤمن بالله حالما نأتيك به؟
الملحد :لا يوجد
هشام : لماذا ؟
الملحد : لأنه لا يوجد
هشام : وضّح اكثر لو سمحت
الملحد : يا زميلي اقوى الأدلة هي الأدلة الحسّية وهذه لا تملكونها , هل تستطيع ان تريني الله يا سيد هشام ؟
هشام : حسناً انا مستعد ان اريك الله جهرةً , فهل ستكون مؤمن ان فعلت ذلك ؟
الملحد : لا طبعاً
قال حفيد : في هذه اللحظة اصاب هشام شيءٌ من الصرع الذهني والمغص الفكري .. نكمل :
الملحد : لأن الظّهور يلزم منه التجسّم والاله منتفٍ عنه التجسيم [1]!!!!
هشام : اذن لن تؤمن ولو رأيته جهرة , والله ان ربّنا صدق في قوله : (وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَاباً مِنَ السَّمَاءِ فَظَلُّوا فِيهِ يَعْرُجُونَ لَقَالُوا إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَسْحُورُونَ)
--
[1]حدثت حقيقةً وحدثني بها ثقة مأمون لا اعلم اهو د هشام او غيره من المحاورين وحدثت في البالتوك.
_____
هذه الحقيقة سيدي هشام ! لن يستجيب ابداً لأي دليل ! عموماً اترك الملحدين لعلّ بعضهم اعقل من بعض


مرحبا بك أخي الحبيب حفيد..
بعد أن أفطرت على تمرات, أعود لأنظر في حوارك الإفتراضي مع الملحد العربي..
أما قولك حكاية عن الملحد: - إنه لا يوجد دليل على وجود الله..
فهذا والله ما سمعناه كثيرا.. بل إن الزملاء يسوقون هذه الدعوى في معرض التحدي..
وكذلك سؤالهم الأدلة الحسية فهذا أمر يلاحظه من يقرأ كلامهم بتمعن, فإنهم وإن تستروا بالمنطق يعودون كثيرا ليكرروا مقالة اليهود لموسى:
(لن نؤمن لك حتى نرى الله جهرة) البقرة: 55
وحتى لو قلت للملحد بعدها من باب التنزل: - وهل إذا رأيت الله ستؤمن به؟ فلعلك ستسمع ما قاله بعضهم:
- وما يدريني أنه مجرد كائن أكثر مني تطورا ؟
ففي زمان يأخذ فيه الزملاء "المتملحدون" عن "الرجل الأبيض", ويثنون الركب أمام شيخهم الخسيس "دونكي", فإن فكرة وجود الكائنات الفضائية الخضراء صارت تلقى رواجا كبيرا, لذا فإن رؤية مخلوق خارق أمر لن يزعزع "الإيمان" الإلحادي لهذه الشرذمة من ملاحدة الشبكة.
وختاما أقول إن الأمر الوحيد الذي أحببت أن أراجعك فيه, هو قولك إني سأصاب بالدهشة والإستغراب من كلام الملحد, والحق أني صرت أتمتع بمناعة شديدة حيال ما أسمعه من الزملاء, فإن كأسي امتلأت من غرائبهم, وربما كان ذلك شبيها بما يحصل للأطباء حين يتعودون على مرأى الجراح والدماء, الأمر يحتاج فقط لبعض الوقت ولكثير من الصبر, فبارك الله فيك, وهدى من شاء من الزملاء إلى سواء السبيل.

[مواطن]

انا لا اعني دحض فكرة المنطق ,, الا ان هذا لا يعني بان هذا العلم يمكن الاعتماد عليه اعتمادا كليا

على العموم
لو تأملت قليلا وسألت نفسك يوجد من الملحدين فعلا يتمنون اعتناق الاسلام
لكن ما الذي يعيقهم عن الايمان بالله عز وجل ؟
لماذا يصرون على الحادهم ؟

والجواب سطحي هم يريدون دليل حسي يثبت وجوده


حتى لاحظ على سبيل المثال قبل النهضة العلمية
اغلب الشعوب في العالم كانت تؤمن بالديانات السماوية وبعضهم بالمعتقدات والخرافات
الا ان بعد العلم والتطور
الوضع اختلف تماما بعد ما اكتشفوا الحقائق في شتى النواحي العلمية من خلال التجارب والادلة خصوصا في اوروبا
لذلك اكثرهم تحرر من هذه المعتقدات وللاسف الشديد البعض منهم ترك حتى الديانات السماوية والبعض علنا والبعض الاخر تستر وراء جوازات السفر التي تحمل ديانتهم

اذن هنا الخطورة تكمن
فاعتقدوا ان العلم هو السيد
لان الادلة هي التي تعبر عن الحقائق
ومن دونها لا يؤمنون بشيء

[Maro]

هشام : ما هو الدليل الذي تؤمن بالله حالما نأتيك به؟
الملحد :لا يوجد
هشام : لماذا ؟
الملحد : لأنه لا يوجد
هشام : وضّح اكثر لو سمحت
الملحد : يا زميلي اقوى الأدلة هي الأدلة الحسّية وهذه لا تملكونها , هل تستطيع ان تريني الله يا سيد هشام ؟
هشام : حسناً انا مستعد ان اريك الله جهرةً , فهل ستكون مؤمن ان فعلت ذلك ؟
الملحد : لا طبعاً
قال حفيد : في هذه اللحظة اصاب هشام شيءٌ من الصرع الذهني والمغص الفكري .. نكمل :
الملحد : لأن الظّهور يلزم منه التجسّم والاله منتفٍ عنه التجسيم
حوار بديع... مجمله أن الملحد لن يؤمن لأنه لم ير الله... وإذا رآه فلن يؤمن لأنه يراه :):
لكن أظنها حالة فردية يا أستاذنا الحبيب "حفيد"...
أنا أرى الغالبية العظمى من ملاحدة العرب هم حفنة من المنافقين...
إذا سألته: (هل تؤمن لو أريتك الله؟) فسيكذب عليك ويقول (نعم، أرينيه) !
وهو يعلم جيداً أنه يغالط نفسه... ولكنه سيقول ذلك -فقط- من أجل إحراجك...
فمثلهم فى ذلك كمثل قوم موسى لما طلبوا منه أن يريهم الله جهرة.

[أبو عثمان]

وكأني ارى اني اجهضتُ الموضوع !
اعتذر جداً , فما كان قصدي ثنيُ احدهم عن المشاركة-الملاحدة- المقصد اني اتكلم عن اكثرهم وهم اهل العناد
--
ما زال سؤال الحبيب هشام قائماً :
ما هو الدليل الذي تؤمن بالله حالما نأتيك به؟
بالمناسبة : ان لم يرد احد على الموضوع , فهذا يعتبر فضيحة !
اي انك لا تريد ان تؤمن بخالق اصلاً !!

[نيوتن]

بالنسبة لي دليل علمي موثق بالطريقة العلمية التجريبية على وجود أي شيء خارق للطبيعة...هذا الدليل يجب أن يمكن للجميع التأكد منه في أي وقت أي أنه مستقل عن الأشخاص. يعني مثلا تجربة عملية يمكن لأي شخص عملها ليثبت من خلالها وجود شيء خارق للطبيعة...مثل تجربة الكرة والحلقة لاثبات أن المعادن تتمدد بالحرارة وتنكمش بالبرودة.

مع أن وجود شيء خارق للطبيعة لا يعني وجود إله بالضرورة لكنني أقبل بهذا كدليل.

[أبو القـاسم]

مع أن وجود شيء خارق للطبيعة لا يعني وجود إله بالضرورة لكنني أقبل بهذا كدليل.
هذه أحرقت أي مصداقية لك تستحق معها أن يتجاوب معك الإخوة ..فنصيحتي للإخوة ألا يبددوا أوقاتهم مع العابثين

[نيوتن]

هذه أحرقت أي مصداقية لك تستحق معها أن يتجاوب معك الإخوة ..فنصيحتي للإخوة ألا يبددوا أوقاتهم مع العابثين

كيف أحرقتها؟
لقد قبلت بأقل من الدليل الكامل، فقط أريد مؤشر.

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

صدق شيخنا والله الحوار معك مضيعة للوقت ، قال نيوتن في موضع آخر واضح وضوح الشمس :-
ومن قال أن وجوده هنا هو بغرض البحث عن الحقيقة؟ لا أعتقد أن هذا هو المكان المناسب للبحث عن الحقيقة ، وجودي هنا هواية فأنا أكتب في المنتديات قبل أن ألحد فالكتابة والنقاش مفيدة للدماغ.

[أبو القـاسم]

هذا آخر رد لأنه لا وقت لدي للعبث :
عندما يأتي من يدق الباب ,يستدل من في الدار على وجود أحد في الخارج ,بعضهم ربما سمعه خفيف ,فيقول :لا! حتى أرى , بعضهم قد يكون لايرى ,فإذا دخل ورأوه , بعضهم قد يقول لا حتى ألمس , فإذا لمسه ,قال لعله وهم أو تخيلات ..إلخ , وهذا حال أمثالك ..فإن كنت حقا جادا في تلمس الأدلة واتباع الحق فتتبع ما كتبه المسلمون في هذا الموقع وفي بعض الكتب عن أدلة صحة الإسلام وعلى وجود الخالق العظيم ,وهاهي مناظرات الموقع :حكم عدل, فإن لم يقنعك شيء من ذلك ..فمبارك عليك ! "صم بكم عمي فهم لا يعقلون" ,على أنه لو كانت الطبيعة هي المصممة لعقلك فلا قيمة لكلامك أصلا ,حتى تثبت أنها شيء واع يفهم ما يصنع..فإذا فعلت ,فلقد أثبت الإله .."وجحدوا بها واستيقنتها أنفسهم ظلما وعلوا" , ومادمتم تقدسون الطبيعة وقوانينها ,فاسألوها لماذا صممت عقول الناس عبر التاريخ مقرة بالربوبية والالوهية ,فلم يشذ من ذلك إلا شرذمة معلوم سيكولوجيا أسباب ظهورها..وحينئذ على هذه الشرذمة أن تقوم بإثبات امتناع وجود الإله, واسأل نفسك بعد ذلك :ما الذي جاء بك هنا ؟ هل جئت لتنقذنا ..؟ أم تتسلى ؟ وما مصلحتك ؟ أثبت ..!

[أسلمت لله 5]

الإجــابة من القـرآن الكــريم

(( يا أيها الناس ضرب مثل فإستمعو له إن الذى تدعون من دون الله لن يخلقو ذبابا ولو إجتمعو له ))


حسنـا الحديث القدسى فيه يقول الله للذين ينكروه أمثالك ...(( فليخلقو مثل خلقى فليخلقو ذرة فليخلقو حبة فليخلقو ذبابة فليخلقو شعيرة ))

فالخلق لا يوجد الا باله وخالق ؟ فهل وجد خالقين غير الله ؟.



...مثل تجربة الكرة والحلقة لاثبات أن المعادن تتمدد بالحرارة وتنكمش بالبرودة.

نريد تجربة مادية تثبت أنه يوجد خالقين غير الله ... اذا كانت من المادة أو العشوائية ...




لقد قبلت بأقل من الدليل الكامل، فقط أريد مؤشر.

الغريب أن الملحد هو المنكر لوجود الله .ولكنه لا يمتلك دليلا ينفى وجود الله !!!

فهــذا غريب وسبب رفضنا أن .. اذا كانت ذات الله جلا وعـلا التى لا تراها لا تستطيع أن تنكـرها بأى دليل علمى تجريبى فهـذا كرم من المؤمن عندما يسألك عن الدليل الذى تريده لنثبت لك وجوده .

فهل وصلت الى دليل يؤيد إنكارك وجحودك؟

هذا توقيعك

ما يُفرض دون برهان، يُرفض دون برهان.

[د. هشام عزمي]

أخبرني الملحد تخنين في البالتوك أن الإله غير موجود ، ولو رآه لما كان إلها لأن الإله الحق لا يتجسد ..!!

[loulou ranim]

الأصل هو الخلق و الباقي مثل التطور مجرد نظريات
حتى ان ابتدأ تكون الكون من شيء مكروبي صغير جدا أو من غاز أو من أي شيء كان لابد أن هناك من أوجده أي خلقه من العدم و لكن أن يوجد نفسه بنفسه أو أن يوجد صدفة الخ من النظريات الأخرى .. فهي التي تحتاج الى دليل

[نيوتن]

صدق شيخنا والله الحوار معك مضيعة للوقت ، قال نيوتن في موضع آخر واضح وضوح الشمس :-
ومن قال أن وجوده هنا هو بغرض البحث عن الحقيقة؟ لا أعتقد أن هذا هو المكان المناسب للبحث عن الحقيقة ، وجودي هنا هواية فأنا أكتب في المنتديات قبل أن ألحد فالكتابة والنقاش مفيدة للدماغ.
لماذا تحول الموضوع لشخصية نيوتن؟ أجبت عن سؤال السائل الذي يريد ايصال رسالة أن الملحدين لن يقبلوا بأي دليل مهما كان، واعطيته طريقة يمكن أن يستدل بها؟ فلماذا أنت منزعج من نيوتن سواء كان يبحث عن الحقيقة ام يتسلى فقط؟




نريد تجربة مادية تثبت أنه يوجد خالقين غير الله ... اذا كانت من المادة أو العشوائية ...
الغريب أن الملحد هو المنكر لوجود الله .ولكنه لا يمتلك دليلا ينفى وجود الله !!!
فهــذا غريب وسبب رفضنا أن .. اذا كانت ذات الله جلا وعـلا التى لا تراها لا تستطيع أن تنكـرها بأى دليل علمى تجريبى فهـذا كرم من المؤمن عندما يسألك عن الدليل الذى تريده لنثبت لك وجوده .
فهل وصلت الى دليل يؤيد إنكارك وجحودك؟
هذا توقيعك
ما يُفرض دون برهان، يُرفض دون برهان.

هل ادعى الملحدون أنه يوجد خالقين حتى تطالبهم بدليل؟ البينة على من ادعى وأنتم المدعين. أما الانكار فلا يحتاج لدليل ما دام المدعي لم يقدم الدليل على ادعائه، وأي محكمة تطالب المدعي بالبينة وليس المدعى عليه! وهذا معنى توقيعي.

[ابو ذر الغفارى]

بالنسبة لي دليل علمي موثق بالطريقة العلمية التجريبية على وجود أي شيء خارق للطبيعة...هذا الدليل يجب أن يمكن للجميع التأكد منه في أي وقت أي أنه مستقل عن الأشخاص. يعني مثلا تجربة عملية يمكن لأي شخص عملها ليثبت من خلالها وجود شيء خارق للطبيعة...مثل تجربة الكرة والحلقة لاثبات أن المعادن تتمدد بالحرارة وتنكمش بالبرودة.

مع أن وجود شيء خارق للطبيعة لا يعني وجود إله بالضرورة لكنني أقبل بهذا كدليل.

وماذا لو كانت التجربة موجودة بالفعل ولكنك أنت الذى تصر على الوقوف خارج المعمل ؟

فمن أعرض عن الادلة العقلية وتعنت فى طلب الادلة الحسية فالاسلام ملىء بالاثنين ولا مشكلة
فهل درست أدلة النبوة وآيات الأنبياء وعلمت كذب كل الامم الناقلة لهذه الآيات ؟
أم جربت الذل لله وطاعة امره والاخلاص له ثم لم تجد فرق فى حياتك وهذا الذى قصدنه بالدخول الى المعمل فكيف ستتذوق الاسلام والايمان وانت معرض عنه وقد قال الله
(وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ)

(أَوَمَنْ كَانَ مَيْتًا فَأَحْيَيْنَاهُ وَجَعَلْنَا لَهُ نُورًا يَمْشِي بِهِ فِي النَّاسِ كَمَنْ مَثَلُهُ فِي الظُّلُمَاتِ لَيْسَ بِخَارِجٍ مِنْهَا )
فان اردت أن تتذوق الايمان فادخل اولا فى الاسلام وتب الى ربك وأذعن لأمره

[نيوتن]

وماذا لو كانت التجربة موجودة بالفعل ولكنك أنت الذى تصر على الوقوف خارج المعمل ؟

فمن أعرض عن الادلة العقلية وتعنت فى طلب الادلة الحسية فالاسلام ملىء بالاثنين ولا مشكلة
فهل درست أدلة النبوة وآيات الأنبياء وعلمت كذب كل الامم الناقلة لهذه الآيات ؟
أم جربت الذل لله وطاعة امره والاخلاص له ثم لم تجد فرق فى حياتك وهذا الذى قصدنه بالدخول الى المعمل فكيف ستتذوق الاسلام والايمان وانت معرض عنه وقد قال الله
(وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ)

(أَوَمَنْ كَانَ مَيْتًا فَأَحْيَيْنَاهُ وَجَعَلْنَا لَهُ نُورًا يَمْشِي بِهِ فِي النَّاسِ كَمَنْ مَثَلُهُ فِي الظُّلُمَاتِ لَيْسَ بِخَارِجٍ مِنْهَا )
فان اردت أن تتذوق الايمان فادخل اولا فى الاسلام وتب الى ربك وأذعن لأمره

الاسلام درسته جيدا، لكن هذا لا علاقة له بالدليل التجريبي فهي كلها نقولات تعتمد على أشخاص وخبرتي في الناس لا تجعلني أصدق أحدا دون دليل مادي خاصة إن كانت ما يقوله دعوى عريضة يترتب عليها تغيير جذري في الحياة.
أما العبادة والدعاء وغيره فجربتها سنوات طويلة وعن إيمان قوي ولم أكن أتصور أنني يمكن ان أشك في هذا الدين، لكن بعد أن قادني العقل لقناعتي الجديدة هذه لم أجد أي تغيير بل تحسنت حياتي واتضح لي بما لا يدع مجال للشك أن الدعاء لا أثر له. هناك أكثر من مليار مسلم لا بد ان بعضهم مستجاب الدعوة يدعون في كل رمضان في ليلة 27 بأن يحرر الله فلسطين ولا مجيب.
هل عندك من تجربة نجربها نثبت بها مثلا فعالية الدعاء؟ هذه التجربة يجب ألا تكون شخصية من طراز "كنت في ضيق فدعوت .... " ولا من طراز "حدثنا فلان عن فلان".. التجربة يجب أن تكون قابلة للتجريب دائما أمام الجميع.

[أسلمت لله 5]

غـريب أمـرك يا نيوتن تقول أنك درست الإسلام جيدا ثم تقول لا أريد طراز فلان عن فلان ؟!

الأغـرب أن نيوتن كان يؤمن بالله فلماذا تنسب نفسك الى مؤمن ؟

[عبدالرحمن الحنبلي]

جهل طويل عريض يااسحاق نيوتن !!!! وتخاليط يصعب جمعها

[هشام بن الزبير]

بالنسبة لي دليل علمي موثق بالطريقة العلمية التجريبية على وجود أي شيء خارق للطبيعة...هذا الدليل يجب أن يمكن للجميع التأكد منه في أي وقت أي أنه مستقل عن الأشخاص. يعني مثلا تجربة عملية يمكن لأي شخص عملها ليثبت من خلالها وجود شيء خارق للطبيعة...مثل تجربة الكرة والحلقة لاثبات أن المعادن تتمدد بالحرارة وتنكمش بالبرودة.

مع أن وجود شيء خارق للطبيعة لا يعني وجود إله بالضرورة لكنني أقبل بهذا كدليل.

أيها الزميل, نحن لا نسألك عن الدليل الذي ترضاه لتؤمن بوجود شيء خارق للطبيعة, إنما نسألك الدليل الذي ترضاه لتؤمن بالخالق, فمتى تلاحظ الفرق؟
أنت تريد دليلا تجريبيا. طيب.
دعني أسألك: هل لديك دليل تجريبي أن أمك هي بالفعل أمك التي أنجبتك؟ وما هو هذا الدليل؟

[ابو ذر الغفارى]

بعد اذن اخى الحبيب هشام

الاسلام درسته جيدا، لكن هذا لا علاقة له بالدليل التجريبي فهي كلها نقولات تعتمد على أشخاص وخبرتي في الناس لا تجعلني أصدق أحدا دون دليل مادي خاصة إن كانت ما يقوله دعوى عريضة يترتب عليها تغيير جذري في الحياة..

وهل عندك دليل على كذب أمة الاسلام كلها فى كل المعجزات ؟
وماذا عن المعجزات الباقية الى يومنا هذا (القرآن)


أما العبادة والدعاء وغيره فجربتها سنوات طويلة وعن إيمان قوي ولم أكن أتصور أنني يمكن ان أشك في هذا الدين
لو كنت صادق فى انك كنت مؤمن فأنت كاذب الآن اذا قلت أنك لم ترى الدليل الحسى التجريبى الذى يتذوقه كل مؤمن والذى لا يمكن أن يختلط بشعور آخر والنور الذى يجعله الله فى القلب العابد المسلم له فيرى الآيات بوضوح ويفهم ما كان مشكل عليه ويجد البركة فى حياته و يستشعر القرب من الله فى الطاعات واذا اقترف المعاصى وجد العكس تماما فلا يمكن ان يختلط عليه هذا الأمر وهذا يشهد عليه كل مؤمن والاخبار عنه فى الشرع من الآيات المعجزة الظاهرة الحسية لكل أحد


،
لكن بعد أن قادني العقل لقناعتي الجديدة هذه لم أجد أي تغيير بل تحسنت حياتي واتضح لي بما لا يدع مجال للشك أن الدعاء لا أثر له..

هنا رجعت للدليل العقلى وتركت الحسى مرة أخر فنذكرك بالأدلة العقلية كالسببية والغائية والتى لا مفر منها ولا دليل عقلى يصمد أمامها

،
هناك أكثر من مليار مسلم لا بد ان بعضهم مستجاب الدعوة يدعون في كل رمضان في ليلة 27 بأن يحرر الله فلسطين ولا مجيب.
هل عندك من تجربة نجربها نثبت بها مثلا فعالية الدعاء؟ هذه التجربة يجب ألا تكون شخصية من طراز "كنت في ضيق فدعوت .... " ولا من طراز "حدثنا فلان عن فلان".. التجربة يجب أن تكون قابلة للتجريب دائما أمام الجميع.

دعك من هذا فلاجابة الدعاء شروط نحن نعرفها ونرضى بحكم ربنا لا تحزن من أجلنا

[( آل ثاني )]

هل عندك من تجربة نجربها نثبت بها مثلا فعالية الدعاء؟ هذه التجربة يجب ألا تكون شخصية من طراز "كنت في ضيق فدعوت .... " ولا من طراز "حدثنا فلان عن فلان".. التجربة يجب أن تكون قابلة للتجريب دائما أمام الجميع.

وماذا عن صلاة الاستسقاء ودعاء المسلمين واستجابة الله لهم ؟

[noname]

الاسلام درسته جيدا، لكن هذا لا علاقة له بالدليل التجريبي فهي كلها نقولات تعتمد على أشخاص وخبرتي في الناس لا تجعلني أصدق أحدا دون دليل مادي خاصة إن كانت ما يقوله دعوى عريضة يترتب عليها تغيير جذري في الحياة.
أما العبادة والدعاء وغيره فجربتها سنوات طويلة وعن إيمان قوي ولم أكن أتصور أنني يمكن ان أشك في هذا الدين، لكن بعد أن قادني العقل لقناعتي الجديدة هذه لم أجد أي تغيير بل تحسنت حياتي واتضح لي بما لا يدع مجال للشك أن الدعاء لا أثر له. هناك أكثر من مليار مسلم لا بد ان بعضهم مستجاب الدعوة يدعون في كل رمضان في ليلة 27 بأن يحرر الله فلسطين ولا مجيب.
هل عندك من تجربة نجربها نثبت بها مثلا فعالية الدعاء؟ هذه التجربة يجب ألا تكون شخصية من طراز "كنت في ضيق فدعوت .... " ولا من طراز "حدثنا فلان عن فلان".. التجربة يجب أن تكون قابلة للتجريب دائما أمام الجميع.

ما رأيك بهذه
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3181

[واسطة العقد]

السؤال: ما هو الدليل الذي يرضيك لتؤمن بالله يا نيوتن؟
الجواب:

النسبة لي دليل علمي موثق بالطريقة العلمية التجريبية على وجود أي شيء خارق للطبيعة...هذا الدليل يجب أن يمكن للجميع التأكد منه في أي وقت أي أنه مستقل عن الأشخاص. يعني مثلا تجربة عملية يمكن لأي شخص عملها ليثبت من خلالها وجود شيء خارق للطبيعة...مثل تجربة الكرة والحلقة لاثبات أن المعادن تتمدد بالحرارة وتنكمش بالبرودة.

مع أن وجود شيء خارق للطبيعة لا يعني وجود إله بالضرورة لكنني أقبل بهذا كدليل.
1- ليؤمن بالله يريد دليل تجريبي موثق على وجود اي شيء خارق للطبيعة.
2- وجود خارق للطبيعة لا يعني وجود اله بالضرورة.
3- يقبل بدليل لا يلزم منه وجود الله, على وجود الله!

[أبو عثمان]

نيوتن بارع في وضع خط رجعة في حال "التورّط"
وكلامه عن عدم استلزام وجود خارق للطبيعة كونه الهاً خير شاهد
فما ان نثبت دليلاً من هذا الضّرب , سيقول : لا يلزم ان يكون خالقاً
اشيد بفطنة هشام بن الزبير حينما كرّر عليه السؤال :

إنما نسألك الدليل الذي ترضاه لتؤمن بالخالق, فمتى تلاحظ الفرق؟
واهيب بالاخوة جميعاً ان يجرّكم الى الكلام في الدعاء وفلسطين .... الخ
فهذه غايته وانسه ..
نكرر السؤال له ونرجو الاجابة :
إنما نسألك الدليل الذي ترضاه لتؤمن بالخالق, فمتى تلاحظ الفرق؟
والحمد لله رب العالمين .

[نيوتن]

أيها الزميل, نحن لا نسألك عن الدليل الذي ترضاه لتؤمن بوجود شيء خارق للطبيعة, إنما نسألك الدليل الذي ترضاه لتؤمن بالخالق, فمتى تلاحظ الفرق؟
أنت تريد دليلا تجريبيا. طيب.
دعني أسألك: هل لديك دليل تجريبي أن أمك هي بالفعل أمك التي أنجبتك؟ وما هو هذا الدليل؟

إن كنت في شك من ذلك فأستطيع عمل فحص دي ان اي.


بعد اذن اخى الحبيب هشام
وهل عندك دليل على كذب أمة الاسلام كلها فى كل المعجزات ؟
وماذا عن المعجزات الباقية الى يومنا هذا (القرآن)
لو كنت صادق فى انك كنت مؤمن فأنت كاذب الآن اذا قلت أنك لم ترى الدليل الحسى التجريبى الذى يتذوقه كل مؤمن والذى لا يمكن أن يختلط بشعور آخر والنور الذى يجعله الله فى القلب العابد المسلم له فيرى الآيات بوضوح ويفهم ما كان مشكل عليه ويجد البركة فى حياته و يستشعر القرب من الله فى الطاعات واذا اقترف المعاصى وجد العكس تماما فلا يمكن ان يختلط عليه هذا الأمر وهذا يشهد عليه كل مؤمن والاخبار عنه فى الشرع من الآيات المعجزة الظاهرة الحسية لكل أحد
هنا رجعت للدليل العقلى وتركت الحسى مرة أخر فنذكرك بالأدلة العقلية كالسببية والغائية والتى لا مفر منها ولا دليل عقلى يصمد أمامها
دعك من هذا فلاجابة الدعاء شروط نحن نعرفها ونرضى بحكم ربنا لا تحزن من أجلنا
وهل عندك دليل على صدقهم؟ وهل عندك دليل على كذب الأمة المسيحية والأمة الهندوسية في معجزاتهم؟
أي اعجاز في القرآن؟
الشعور مجرد شعور نفسي وانا أعرفه جيدا ، أنت مصدق بشيء في السماء يراقبك فلا بد أن يكون هناك انعكاسات شعورية.
أي شروط؟ ألم تتحقق الشروط عند أي واحد من المليار؟


وماذا عن صلاة الاستسقاء ودعاء المسلمين واستجابة الله لهم ؟
ومتى نجحت صلاة الاستسقاء؟



ما رأيك بهذه
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3181
هذا من طراز حدثنا فلان عن فلان



السؤال: ما هو الدليل الذي يرضيك لتؤمن بالله يا نيوتن؟
الجواب:

1- ليؤمن بالله يريد دليل تجريبي موثق على وجود اي شيء خارق للطبيعة.
2- وجود خارق للطبيعة لا يعني وجود اله بالضرورة.
3- يقبل بدليل لا يلزم منه وجود الله, على وجود الله!
هو مؤشر لا بأس به بالنسبة لي خاصة إذا كان هذا الدليل مثلا في استجابة دعاء المسلمين او أمر يتعلق بالاسلام كالجن والسحر والرقية والحسد وهذه الأمور.



نيوتن بارع في وضع خط رجعة في حال "التورّط"
وكلامه عن عدم استلزام وجود خارق للطبيعة كونه الهاً خير شاهد
فما ان نثبت دليلاً من هذا الضّرب , سيقول : لا يلزم ان يكون خالقاً
اشيد بفطنة هشام بن الزبير حينما كرّر عليه السؤال :

واهيب بالاخوة جميعاً ان يجرّكم الى الكلام في الدعاء وفلسطين .... الخ
فهذه غايته وانسه ..
نكرر السؤال له ونرجو الاجابة :
إنما نسألك الدليل الذي ترضاه لتؤمن بالخالق, فمتى تلاحظ الفرق؟
والحمد لله رب العالمين .
موضوع استجابة الدعاء مهم جدا بل هو الدليل الرئيس على وجود الإله الشخصي المتدخل في شؤون الناس.

[هشام بن الزبير]

إن كنت في شك من ذلك فأستطيع عمل فحص دي ان اي.
إذن أنت لا تملك دليلا تجريبيا على أن أمك هي أمك على الحقيقة, وقد فهمت منك أنك تؤمن بأمومتها لك رغم ذلك إيمانا لا يعتريه شك,
هل تستطيع أن تخبرني لماذا لم تحتج دليلا تجريبيا لتشعر باليقين حيال هذه المسألة؟

[ابو ذر الغفارى]

وهل عندك دليل على صدقهم؟ وهل عندك دليل على كذب الأمة المسيحية والأمة الهندوسية في معجزاتهم؟.
نعم عندى دليل على صدقهم فالصحابة تركوا ديارهم وأموالهم وقاتلوا آباءهم وأبناءهم فى سبيل الله ويستحيل على من فعل هذا أن يكون متواطئ يؤلف القصص ومستحيل أن يروى الآلاف منهم نفس الحدث بنفس المعنى وتتناقله الأجيال من شتى بقاع الارض وهو ليس صحيح وعلم الحديث والجرح والتعدليل لا مثيل له عند باقى الأمم غير المسلمين وهذا باعتراف الجميع
ونحن نؤمن بمعجزات باقى الانبياء




أي اعجاز في القرآن؟ .

فاءتى بمثله اذا .......

ا

لشعور مجرد شعور نفسي وانا أعرفه جيدا ، أنت مصدق بشيء في السماء يراقبك فلا بد أن يكون هناك انعكاسات شعورية.
.
والله ما تعرفه
والأمر أعظم من مجرد راحة نفسية بل نور ترى به ما عجزت عن فهمه قبل ذلك وأشكل عليك

قال تعالى (وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ)




ا

أي شروط؟ ألم تتحقق الشروط عند أي واحد من المليار؟
.

الشروط متعلقة بالمليار
قال تعالى (وَاتَّقُوا فِتْنَةً لا تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْكُمْ خَاصَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ )


ا

ومتى نجحت صلاة الاستسقاء؟.
كثيرا والحمد لله

[واسطة العقد]

السؤال هو: ما هو الدليل الذي ترتضيه لتؤمن بالله؟
و لم نجد جوابا الى الآن، فقط اعطانا "مؤشر لا بأس به" !؟
بعيدا عن صلاه الاستسقاء و الدعاء:

نويتن ماهو الدليل الذي تقبله لتؤمن بالله؟

[مستفيد..]

هل عندك من تجربة نجربها نثبت بها مثلا فعالية الدعاء؟ هذه التجربة يجب ألا تكون شخصية من طراز "كنت في ضيق فدعوت .... " ولا من طراز "حدثنا فلان عن فلان".. التجربة يجب أن تكون قابلة للتجريب دائما أمام الجميع.
ليس الإشكال في الدعاء بل في فهمك لمفهوم الدعاء..فالملحد عموما يظن أن الدعاء كمصباح علاء الدين أنت تأمر وهو يُنفذ !..
وهذا الفهم القاصر هو ما جعلك تُطالب بدون ان تدري أن يكون الآمر مأمورا والمأمور آمرا..ففي أي عقلِِ هذا !! والإقتباس اعلاه يُثبتُ انك لا تعرف شيء عن الإسلام بخلاف ما ادعيتَ..فلإجابة الدعاء يا زميل شروط إذ ليس كل من يرفع يديه إلى الله تكون دعوته مجابة ولو كان فيها قطيعة رحم او تقصير في اتخاذ الأسباب أو ان يكون منغمسا في المعاصي والرذيلة فكيف يُستجاب له !..وللإجابة ايضا صُور قد تخفى عنك في هذه الحياة الدنيا كأن ترفع عن الداعي مصائب أو تُفرج عنه كُربات أو أن تأخر إلى يوم القيامة واشتراطك التعجيل بالإستجابة في هذه الحياة الدنيا هو جهل فادح بالإسلام وجهل بصفة الله "الحكيم " إذ لو كانت هذه الدنيا تسوى عند الله جناح بعوضة لما سقى منها كافر شربة ماء "بَلْ تُؤْثِرُونَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا و الآخِرَةُ خَيْرٌ وَأَبْقَى"..وحتى لو تحققت التجربة التي تُطالب بها رغم أن هذا الامر واقع ملموس..أيعجزك ان تقول عنها صدفة هكذا بجرة قلم ؟!..ثم ستطالب بالدليل التجريبي على ان من حققها هو الله وليس شخص آخر !!..وستستمر في هذا التسلسل حتى تُطالب برؤية الله جهرة !..لأنك لن تؤمن ولو جئناك بالف دليل وستظل تطالب كل مرة بدليل الدليل !!..مع أن طالب الحق يكفيه دليل..
ومثال فلسطين أيضا في غير محله فالله سبحانه وتعالى ربط النصر بأسباب أخرى "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ"..
'وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ '
..وفي هذا قيل أن كل طاعة تُقربنا من النصر وكل معصية تُبعدنا عن النصر..
إذا فالدعاء يا زميل يجب ان يقرن باتخاذ الأسباب وإلا صار الامر تواكل على الله وهذا غير محمود في الإسلام..
لذا حاول يا زميل ان تركز على الأصول ودعك من الفروع فلا تبني السقف قبل الأساس وإلا خر عليك !

[أبو عثمان]

نال مبتغاه والله المستعان .

[واسطة العقد]

لا مشكلة, نعود للسؤال بدون تفريعات عن الدعاء و غيره لا قيمة لها بهذا المقام:


نيوتن ماهو الدليل الذي تقبله لتؤمن بالله؟
لاحظ اننا قلنا:
1- دليل
2- تقبله
3- يؤدي لايمانك بالله
ركز على هذه الثلاث و انت تكتب ردك القادم, فلا نريد دليل تشكك بجدواه كخط رجعة او كضربة استباقية, و لا دليل لا يلزم منه اثبات وجود الله، و لا لا دليل!

[نيوتن]

نعم عندى دليل على صدقهم فالصحابة تركوا ديارهم وأموالهم وقاتلوا آباءهم وأبناءهم فى سبيل الله ويستحيل على من فعل هذا أن يكون متواطئ يؤلف القصص ومستحيل أن يروى الآلاف منهم نفس الحدث بنفس المعنى وتتناقله الأجيال من شتى بقاع الارض وهو ليس صحيح وعلم الحديث والجرح والتعدليل لا مثيل له عند باقى الأمم غير المسلمين وهذا باعتراف الجميع
ونحن نؤمن بمعجزات باقى الانبياء
فاءتى بمثله اذا .......
والله ما تعرفه
والأمر أعظم من مجرد راحة نفسية بل نور ترى به ما عجزت عن فهمه قبل ذلك وأشكل عليك
قال تعالى (وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ)
الشروط متعلقة بالمليار
قال تعالى (وَاتَّقُوا فِتْنَةً لا تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُوا مِنْكُمْ خَاصَّةً وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ )
كثيرا والحمد لله
والصحابة هم الذين تنازعوا على الملك بعد موت النبي مباشرة! وبعد أقل من ثلاثين سنة قامت بينهم الحروب الطاحنة.
هل تؤمن بمعجزات الهندوس والبهائيين والأحمديين؟
ائتني بمثل معلقة عنترة بن شداد، أو بمثل خطبة علي بن أبي طالب التي بدون حرف الألف.



ليس الإشكال في الدعاء بل في فهمك لمفهوم الدعاء..فالملحد عموما يظن أن الدعاء كمصباح علاء الدين أنت تأمر وهو يُنفذ !..
وهذا الفهم القاصر هو ما جعلك تُطالب بدون ان تدري أن يكون الآمر مأمورا والمأمور آمرا..ففي أي عقلِِ هذا !! والإقتباس اعلاه يُثبتُ انك لا تعرف شيء عن الإسلام بخلاف ما ادعيتَ..فلإجابة الدعاء يا زميل شروط إذ ليس كل من يرفع يديه إلى الله تكون دعوته مجابة ولو كان فيها قطيعة رحم او تقصير في اتخاذ الأسباب أو ان يكون منغمسا في المعاصي والرذيلة فكيف يُستجاب له !..وللإجابة ايضا صُور قد تخفى عنك في هذه الحياة الدنيا كأن ترفع عن الداعي مصائب أو تُفرج عنه كُربات أو أن تأخر إلى يوم القيامة واشتراطك التعجيل بالإستجابة في هذه الحياة الدنيا هو جهل فادح بالإسلام وجهل بصفة الله "الحكيم " إذ لو كانت هذه الدنيا تسوى عند الله جناح بعوضة لما سقى منها كافر شربة ماء "بَلْ تُؤْثِرُونَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا و الآخِرَةُ خَيْرٌ وَأَبْقَى"..وحتى لو تحققت التجربة التي تُطالب بها رغم أن هذا الامر واقع ملموس..أيعجزك ان تقول عنها صدفة هكذا بجرة قلم ؟!..ثم ستطالب بالدليل التجريبي على ان من حققها هو الله وليس شخص آخر !!..وستستمر في هذا التسلسل حتى تُطالب برؤية الله جهرة !..لأنك لن تؤمن ولو جئناك بالف دليل وستظل تطالب كل مرة بدليل الدليل !!..مع أن طالب الحق يكفيه دليل..
ومثال فلسطين أيضا في غير محله فالله سبحانه وتعالى ربط النصر بأسباب أخرى "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ تَنْصُرُوا اللَّهَ يَنْصُرْكُمْ وَيُثَبِّتْ أَقْدَامَكُمْ"..
'وَأَعِدُّواْ لَهُم مَّا اسْتَطَعْتُم مِّن قُوَّةٍ وَمِن رِّبَاطِ الْخَيْلِ تُرْهِبُونَ بِهِ عَدْوَّ اللّهِ وَعَدُوَّكُمْ '
..وفي هذا قيل أن كل طاعة تُقربنا من النصر وكل معصية تُبعدنا عن النصر..
إذا فالدعاء يا زميل يجب ان يقرن باتخاذ الأسباب وإلا صار الامر تواكل على الله وهذا غير محمود في الإسلام..
لذا حاول يا زميل ان تركز على الأصول ودعك من الفروع فلا تبني السقف قبل الأساس وإلا خر عليك !
إذا كان الدعاء بهذه الصورة فلن يكون هناك فرق بين الدعاء لله أو أي شيء آخر، ألم يقل النبي لقومه عن آلهتهم "فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين" فكان بامكان أهل قريش استعمال نفس تبريرك، ولماذا حق للنبي استعمال هذا المجادلة مع قومه ولا يحق لي أن أستعملها هنا !
وبالنسبة لأسباب النصر، فمن ملك الأسباب لم يحتج الدعاء في شيء!


لا مشكلة, نعود للسؤال بدون تفريعات عن الدعاء و غيره لا قيمة لها بهذا المقام:

لاحظ اننا قلنا:
1- دليل
2- تقبله
3- يؤدي لايمانك بالله
ركز على هذه الثلاث و انت تكتب ردك القادم, فلا نريد دليل تشكك بجدواه كخط رجعة او كضربة استباقية, و لا دليل لا يلزم منه اثبات وجود الله، و لا لا دليل!

طيب الآن نحصر الشيء الخارق للطبيعة في موضوع الدعاء، أثبتوا لنا بتجربة عملية نستطيع عملها أمام الجميع في أي وقت أن الدعاء له تأثير.

[ابو ذر الغفارى]

والصحابة هم الذين تنازعوا على الملك بعد موت النبي مباشرة! وبعد أقل من ثلاثين سنة قامت بينهم الحروب الطاحنة.
كذبت ما طلب الصحابة الملك قط
ولم يطلب معاوية رضى الله عنه الخلافة فى عهد على بل خالفه من أجل دم عثمان


هل تؤمن بمعجزات الهندوس والبهائيين والأحمديين؟
هل عندك عدول نقلوا هذه المعجزات لنصدقها أم أن نبيهم نفسه مات بعد مباهلة مع أحد المسلمين بتقيء البراز من فمه ووجهه فى المرحاض


ائتني بمثل معلقة عنترة بن شداد، أو بمثل خطبة علي بن أبي طالب التي بدون حرف الألف.




يأتى بهذا من هو من جنسهم فهل عندك من هو من جنس النبى محمد غير الانبياء
بمعنى أن القرآن ليس من جنس كلام البشر (وكذالك سائر معجزات الأنبياء ) فلذالك والله أعلم كما قال أهل العلم كان يبدأ الله السور بالأحرف المقطعة أى هذه أحرفكم التى تجيدون الكلام بها غاية الاتقان فهل هذا القرآن من جنس كلامكم ولتوضيح ذلك أقول
1_ الحجج العقلية التى ترد كل شبهة الى يوم القيامة لاناس مختلفة فى أماكن مختلفة فى أزمنة مختلفة لا تتناقض فهذا ليس من جنس المنطق والفلسفة البشرية وأن حججه العقلية شاملة قاطعة لكل شبهة وهذا يستحيل أن يكون من علم وحكمة بشر فها هى الفلسفة فى تخبط وتناقض وصعوبة بالغة فى الاسلوب لا تكاد تفهم الا من متخصص ولا تؤدى الغرض فى النهاية أذا جمعت ما قاله الفلاسفة من أول الخليقة الى الأن ولا يتعرض كل فيلسوف الا للأفكار التى فى زمانه وبيئته أو ما سبقه من الأزمنة فما المطلوب من كتاب هداية غير هذا فالقرآن ليس كتاب فيزياء أوكيمياء ثم تشريعاته التى لاتتناقض من وجه ولا يأتى على الناس زمان ولا مسألة لا يجدون فى الشريغة حكمها ثم تذكر أيضا أن الله قال (اننا له لحافظون) (اليوم أكملت لكم دينكم) فعلم الله أن هذه الأحكام فى القرآن والسنة ستبقى كاملة مع أن النبى صلى الله عليه وسلم مات والقرآن غير مكتوب والسنة كذالك
2_تأثيره فى القلوب ليس من جنس تأثير الشعر الذى يمل بالتكرار انما أثره الذى يعرفه كل مسلم مؤمن هو دليل يوضح أنه ليس من جنس كلام البشر فبعد أن بين الحق واذهق كل باطل بما لا يقدر عليه أحد الا العليم الحكيم يفترض أن الأمر أنتهى عند ذلك فمن أبصر واستيقن لن يضل فاذا بالقرآن يامر بأشياء كالصلاة والصيام وصلة الأرحام وكفالة الأيتام وينبأك أن ايمانك يزيد بذالك فما علاقة هذه الأشياء بفكرة فى ذهنك ثم ينهى عن أشياء كالزنى والكذب والربا والسرقة وسوء الخلق وعقوق الوالدين ويحذرك أن ايمانك ينقص حتى الزوال أذا فعلت ذلك فيقع هذا والمسلمون جميعا يشهدون على ذلك ويشعرون بذيادة الايمان ونقصه وهذا احساس لا يمكن أن يختلط على صاحبه فهو كالرى بعد العطش والجوع بعد الشبع بل كالحياه بعد الموت كما قال تعالى (أَوَمَنْ كَانَ مَيْتًا فَأَحْيَيْنَاهُ وَجَعَلْنَا لَهُ نُورًا يَمْشِي بِهِ فِي النَّاسِ كَمَنْ مَثَلُهُ فِي الظُّلُمَاتِ لَيْسَ بِخَارِجٍ مِنْهَا كَذَلِكَ زُيِّنَ لِلْكَافِرِينَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ) ثم يخبرك أن من أعرض حتى عوقب بالحرمان من الايمان وكان من أذكى الناس فلن يبصر الحقائق والبراهين بعد ما علم الحق وظهر له وربما تجده يموت فى النهاية فى سبيل بقرة يعبدها
3_ اخباره بالغيب ليس من جنس الكهانة التى من لوازمها الكذب

[أسلمت لله 5]

بعد اذن الأخ الفاضل أحمد الجاعوص ...


هل تؤمن بمعجزات الهندوس والبهائيين والأحمديين؟


ائتني بمثل معلقة عنترة بن شداد، أو بمثل خطبة علي بن أبي طالب التي بدون حرف الألف.

نيوتن يريد دليل تجريبى على كلام الله عز وجل كتجربة الكرة والحلقة فى تأثير الحرارة والبرودة على المعادن ...وسأل من قبل قائلا أى إعجاز فى القرآن ؟

فأساله ما رأيك بأن يتحدى القرآن أن المتكلم فيه هو الله وأن خالق السموات والارض هو الذى قال أن الكافر مريض وأنه فى جحيم الى يوم البعث .....

ما رايك فى أينشتاين عندما يقول ان الزمان والمكان حقيقة واحدة لا تفترق وأن الزمان قبل العدم لم يكن موجودا لأن الزمان ينتج من حركة المكـان فاليوم اذا أوقفنا الكرة الارضية عن الدوران يوم الجمعة لا يكون هناك يوم سبت ..

والقـرآن الكريم يذكر هذه الحقيقة منذ 1400 سنـة وأن الزمان يأتى بعد المكان !!!

(( إن عـدة الشهـور عند الله إثنا عشـر شهـرا فى كـتاب الله يوم خلق السمـوات والأرض ))


القـرآن الكريم يقول أن الزمـان خلق يوم خلق المكــان ؟
مـاذا لو أخطـأ القـرآن وقال إن الزمان نزل بعدما خلق الله السموات والأرض ب500 سنة ؟

مـا رأيك ان الزمن نسبـى فى القرآن الكـريم بحيث أن هناك أزمنة أخرى فى عوالم غيبية لا نعلمها ... ويقول أيننشتاين كل مجال حركى له زمان يختلف عند مجال حركى آخر ؟

للآسف ياسيد اينشتاين لقد ذكر ذلك اكبر عالم فى الفيزياء الكونية قبل ان تولد ب 1400 سنـة .. وقال أنه لا يتكلم الا بما أنزله الله عليه ؟



ما رايك ان القـرآن الكريم يتحدى علمك التجريبى ويتسفكم نسفا بأكثر من ألف آية فى كتاب الله عز وجل كما حسبها العلماء ..هناك كتاب لعالم لبنانى متكون من 700 صفحة يفسر فيه إعجاز ثلاث آيات فقط من كتاب الله .اعجاز لغوى اعجاز علمى اعجاز بيانى .. الخ اخره فى ثلاث آيات .

هل ستـؤمن بعد كل هـذا ؟

أنا اعلم الإجابة ..ولكن

السـؤال لماذا يدعونا العلم إلى الإيمان ويدعوكم إلى الكـفر ... ألا تظن ان هناك خلل أو مـرض خفى .تخيل.فى اى منطقة يكمن المرض الإيمان بالخالق ام الكفر به ؟

[عبدالرحمن الحنبلي]

ائتني بمثل معلقة عنترة بن شداد،

واحَرَّ قَلباهُ مِمَّن قَلبُهُ شَبِم ***** وَمَن بِجِسمي وَحالي عِندَهُ سَقَمُ
مالي أُكَتِّمُ حُبّاً قَد بَرى جَسَدي ******وَتَدَّعي حُبَّ سَيفِ الدَولَةِ الأُمَمُ
إِن كانَ يَجمَعُنا حُبٌّ لِغُرَّتِهِ****** فَلَيتَ أَنّا بِقَدرِ الحُبِّ نَقتَسِمُ
قَد زُرتُهُ وَسُيوفُ الهِندِ مُغمَدَتٌ ******وَقَد نَظَرتُ إِلَيهِ وَالسُيوفُ دَمُ
فَكانَ أَحسَنَ خَلقِ اللَهِ كُلِّهِمِ****** وَكانَ أَحسَنَ مافي الأَحسَنِ الشِيَمُ
فَوتُ العَدُوِّ الَّذي يَمَّمتَهُ ظَفَرٌ****** في طَيِّهِ أَسَفٌ في طَيِّهِ نِعَمُ
قَد نابَ عَنكَ شَديدُ الخَوفِ وَاِصطَنَعَت ******لَكَ المَهابَةُ مالا تَصنَعُ البُهَمُ
أَلزَمتَ نَفسَكَ شَيئاً لَيسَ يَلزَمُها ******أَن لا يُوارِيَهُم أَرضٌ وَلا عَلَمُ
أَكُلَّما رُمتَ جَيشاً فَاِنثَنى هَرَباً ****** تَصَرَّفَت بِكَ في آثارِهِ الهِمَمُ
عَلَيكَ هَزمُهُمُ في كُلِّ مُعتَرَكٍ ******وَما عَلَيكَ بِهِم عارٌ إِذا اِنهَزَموا
أَما تَرى ظَفَراً حُلواً سِوى ظَفَرٍ******تَصافَحَت فيهِ بيضُ الهِندِ وَاللِمَمُ
يا أَعدَلَ الناسِ إِلّا في مُعامَلَتي ******فيكَ الخِصامُ وَأَنتَ الخَصمُ وَالحَكَمُ
أُعيذُها نَظَراتٍ مِنكَ صادِقَةً ******أَن تَحسَبَ الشَحمَ فيمَن شَحمُهُ وَرَمُ
وَما اِنتِفاعُ أَخي الدُنيا بِناظِرِهِ****** إِذا اِستَوَت عِندَهُ الأَنوارُ وَالظُلَمُ
أَنا الَّذي نَظَرَ الأَعمى إِلى أَدَبي ******وَأَسمَعَت كَلِماتي مَن بِهِ صَمَمُ
أَنامُ مِلءَ جُفوني عَن شَوارِدِها ******وَيَسهَرُ الخَلقُ جَرّاها وَيَختَصِمُ
وَجاهِلٍ مَدَّهُ في جَهلِهِ ضَحِكي ******حَتّى أَتَتهُ يَدٌ فَرّاسَةٌ وَفَمُ
إِذا نَظَرتَ نُيوبَ اللَيثِ بارِزَةً ******فَلا تَظُنَّنَّ أَنَّ اللَيثَ مُبتَسِمُ
وَمُهجَةٍ مُهجَتي مِن هَمِّ صاحِبِها****** أَدرَكتُها بِجَوادٍ ظَهرُهُ حَرَمُ
رِجلاهُ في الرَكضِ رِجلٌ وَاليَدانِ يَدٌ ******وَفِعلُهُ ما تُريدُ الكَفُّ وَالقَدَمُ
وَمُرهَفٍ سِرتُ بَينَ الجَحفَلَينِ بِهِ ******حَتّى ضَرَبتُ وَمَوجُ المَوتِ يَلتَطِمُ
فَالخَيلُ وَاللَيلُ وَالبَيداءُ تَعرِفُني****** وَالسَيفُ وَالرُمحُ وَالقِرطاسُ وَالقَلَمُ
صَحِبتُ في الفَلَواتِ الوَحشَ مُنفَرِداً ******حَتّى تَعَجَّبَ مِنّي القورُ وَالأَكَمُ
يا مَن يَعِزُّ عَلَينا أَن نُفارِقَهُم ******وِجدانُنا كُلَّ شَيءٍ بَعدَكُم عَدَمُ
ما كانَ أَخلَقَنا مِنكُم بِتَكرُمَةٍ****** لَو أَنَّ أَمرَكُمُ مِن أَمرِنا أَمَمُ
إِن كانَ سَرَّكُمُ ما قالَ حاسِدُنا****** فَما لِجُرحٍ إِذا أَرضاكُمُ أَلَمُ
وَبَينَنا لَو رَعَيتُم ذاكَ مَعرِفَةٌ ****** إِنَّ المَعارِفَ في أَهلِ النُهى ذِمَمُ
كَم تَطلُبونَ لَنا عَيباً فَيُعجِزُكُم****** وَيَكرَهُ اللَهُ ما تَأتونَ وَالكَرَمُ
ما أَبعَدَ العَيبَ وَالنُقصانَ عَن شَرَفي****** أَنا الثُرَيّا وَذانِ الشَيبُ وَالهَرَمُ
لَيتَ الغَمامَ الَّذي عِندي صَواعِقُهُ****** يُزيلُهُنَّ إِلى مَن عِندَهُ الدِيَمُ
أَرى النَوى تَقتَضيني كُلَّ مَرحَلَةٍ****** لا تَستَقِلُّ بِها الوَخّادَةُ الرُسُمُ
لَئِن تَرَكنَ ضُمَيراً عَن مَيامِنِنا ******لَيَحدُثَنَّ لِمَن وَدَّعتُهُم نَدَمُ
إِذا تَرَحَّلتَ عَن قَومٍ وَقَد قَدَروا ******أَن لا تُفارِقَهُم فَالراحِلونَ هُمُ
شَرُّ البِلادِ مَكانٌ لا صَديقَ بِهِ ******وَشَرُّ ما يَكسِبُ الإِنسانُ ما يَصِمُ
وَشَرُّ ما قَنَصَتهُ راحَتي قَنَصٌ ******شُهبُ البُزاةِ سَواءٌ فيهِ وَالرَخَمُ
بِأَيِّ لَفظٍ تَقولُ الشِعرَ زِعنِفَةٌ ******تَجوزُ عِندَكَ لا عُربٌ وَلا عَجَمُ
هَذا عِتابُكَ إِلّا أَنَّهُ مِقَةٌ ******قَد ضُمِّنَ الدُرَّ إِلّا أَنَّهُ كَلِمُ

[عبدالرحمن الحنبلي]

أو بمثل خطبة علي بن أبي طالب

الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونتوب إليه، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله.
أوصيكم عباد الله بتقوى الله وأحثكم على طاعته وأستفتح بالذي هو خير. أما بعد أيها الناس اسمعوا مني أبين لكم فإني لا أدري لعلى لا ألقاكم بعد عامي هذا في موقفي هذا.
أيها الناس إن دماءكم وأعراضكم حرام عليكم إلى أن تلقوا ربكم كحرمة يومكم هذا في شهركم هذا في بلدكم هذا – ألا هل بلغت اللهم فاشهد، فمن كانت عنده أمانة فليؤدها إلى من ائتمنه عليها.
وإن ربا الجاهلية موضوع ولكن لكم رؤوس أموالكم لا تظلمون ولا تظلمون وقضى الله أنه لا ربا. وإن أول ربا أبدأ به عمي العباس بن عبد المطلب.
وإن دماء الجاهلية موضوعة، وإن أول دم نبدأ به دم عامر بن ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب وإن مآثر الجاهلية موضوعة غير السدانة والسقاية والعمد قود وشبه العمد ما قتل بالعصا والحجر وفيه مائة بعير، فمن زاد فهو من أهل الجاهلية – ألا هل بلغت اللهم فاشهد.
أما بعد أيها الناس إن الشيطان قد يئس أن يعبد في أرضكم هذه، ولكنه قد رضي أن يطاع فيما سوى ذلك مما تحرقون من أعمالكم فاحذروه على دينكم، أيها الناس إنما النسئ زيادة في الكفر يضل به الذين كفروا يحلونه عاماً ويحرمونه عاماً ليوطئوا عدة ما حرم الله فيحلوا ما حرم الله ويحرموا ما أحل الله. وإن الزمان قد استدار كهيئته يوم خلق الله السماوات والأرض، وإن عدة الشهور عند الله اثنا عشر شهراً في كتاب الله يوم خلق الله السماوات والأرض، منها أربعة حرم ثلاثة متواليات وواحد فرد: ذو القعدة وذو الحجة والمحرم ورجب مضر الذي بين جمادى وشعبان – ألا هل بلغت اللهم فاشهد.
أما بعد أيها الناس إن لنسائكم عليكم حقاً ولكم عليهن حق. لكم أن لا يواطئن فرشهم غيركم، ولا يدخلن أحداً تكرهونه بيوتكم إلا بإذنكم ولا يأتين بفاحشة، فإن فعلن فإن الله قد أذن لكم أن تعضلوهن وتهجروهن في المضاجع وتضربوهن ضرباً غير مبرح، فإن انتهين وأطعنكم فعليكم رزقهن وكسوتهن بالمعروف، واستوصوا بالنساء خيراً، فإنهن عندكم عوان لا يملكن لأنفسهن شيئاً، وإنكم إنما أخذتموهن بأمانة الله واستحللتم فروجهن بكلمة الله فاتقوا الله في النساء واستوصوا بهن خيراً – ألا هل بلغت....اللهم فاشهد.
أيها الناس إنما المؤمنون إخوة ولا يحل لامرئ مال لأخيه إلا عن طيب نفس منه – ألا هل بلغت اللهم فاشهد.
فلا ترجعن بعدى كافراً يضرب بعضكم رقاب بعض، فإني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا بعده: كتاب الله وسنة نبيه، ألا هل بلغت ... اللهم فاشهد.
أيها الناس إن ربكم واحد وإن أباكم واحد كلكم لآدم وآدم من تراب أكرمكم عند الله اتقاكم، وليس لعربي على عجمي فضل إلا بالتقوى – ألا هل بلغت....اللهم فاشهد قالوا نعم – قال فليبلغ الشاهد الغائب.
أيها الناس إن الله قد قسم لكل وارث نصيبه من الميراث ولا يجوز لوارث وصية، ولا يجوز وصية في أكثر من ثلث، والولد للفراش وللعاهر الحجر. من ادعى إلى غير أبيه أو تولى غير مواليه فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل منه صرف ولا عدل. والسلام عليكم

[عبدالرحمن الحنبلي]

والان يانيوتن احضر لي سوره مكونه من ثلاث ايات مثل بلاغة هذه السوره واعجازها

(إنا أعطيناك الكوثر ,فصل لربك وأنحر, إن شانئك هو الأبتر)

[عبدالرحمن الحنبلي]

دعني أسألك: هل لديك دليل تجريبي أن أمك هي بالفعل أمك التي أنجبتك؟ وما هو هذا الدليل؟

من بعد اذنك يااستاذ هشام ...دعني احرف السؤال قليلا ...يانيوتن هل لديك دليل تجريبي على ان الحذاء الذي تلبسه من فعل فاعل ...ربما الحذاء الذي تلبسه تجمع من غير فاعل

(دعوني ازيد جنونه قليلا )

[مستفيد..]

إذا كان الدعاء بهذه الصورة فلن يكون هناك فرق بين الدعاء لله أو أي شيء آخر، ألم يقل النبي لقومه عن آلهتهم "فادعوهم فليستجيبوا لكم ان كنتم صادقين" فكان بامكان أهل قريش استعمال نفس تبريرك، ولماذا حق للنبي استعمال هذا المجادلة مع قومه ولا يحق لي أن أستعملها هنا !
الزميل نيوتن لو اتبعتَ نصيحتي لكان أفضل "لذا حاول يا زميل ان تركز على الأصول ودعك من الفروع فلا تبني السقف قبل الأساس وإلا خر عليك !"
ولأؤكد لك انك لم تفهم شيء أقول أن الآية التي استشهدتَ بها هي لبيان أن هناك فرق لا كما ادعيتَ العكس !..كما أضيف للآية التي ذكرتها مشكورا قول الله عز وجل "وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ "
وفي الحديث " إن الله يستحي من عبده إذا رفع يديه أن يردهما صفرا"
إذا فكل من توفرت فيه شروط إجابة الدعاء فهي قطعا مجابة لأن وعد الله حق..
إذن اين الإشكال معك ؟
الإشكال انك تشترط ان تكون الإجابة في الحين واختزلتَها في صورة واحدة وهي تحققها في الحياة الدنيا وعلى الشكل الذي تُريده انتَ وهذا مخالف لمفهوم الدعاء في الإسلام الذي ادعيتَ أنك تعرف كل شيء عنه ! ..فنصبتَ نفسك آمرا لله دون أن تدري وهذا بالطبع ليس دعاء..فالدعاء هو أن تتذلل لله ولا تستعجل الإجابة لأن من صورها ان يدخرها الله للعبد يوم القيامة أو أن يرفع عنه بلاء في الدنيا او يرد عنه مصيبة وجميعها استجابة..
ومن هنا لم أفهم ما وجه الإعتراض بالآية التي اقتطعتَ نصفها "إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ"..
ففي هذه الآية توبيخ لمن يوجه دعاءه لعبادا امثالهم لا يملكون لأنفسهم نفعا ولا ضرا بل وفي الآية التي تلتها بين الله أن الداعي أفضل من المدعو !"ألهم أرجل يمشون بها أم لهم أيد يبطشون بها أم لهم أعين يبصرون بها أم لهم آذان يسمعون بها
..
فمن يملك هذه الصفات بل ويفتقر حتى للصفات البشرية كالعقل والبطش والبصر لا يمكن أن يحقق لي دعوة بخلاف صفات الله الخالق العليم القدير الحي القيوم..فالغرض هو بيان جهلهم وأن الداعي أفضل من المدعو فكيف تدعبدونهم ..فهل فهمتَ الآن وجه الإستدلال ؟..فالآية جاءت لتبين الفرق بين دعاء الله ودعاء غير الله لا كما فهمتَ أنه لا فرق !
ثم لم تُجبني على السؤال "حتى لو تحققت التجربة التي تُطالب بها رغم أن هذا الامر واقع ملموس..أيعجزك ان تقول عنها صدفة هكذا بجرة قلم ؟!..ثم ستطالب بالدليل التجريبي على ان من حققها هو الله وليس شخص آخر " !!..
إذََ ستظل في نفس الدائرة ولهذا نصحتك أن تناقش الأصول ودعك من المراوغة في الفروع..

[نيوتن]

كذبت ما طلب الصحابة الملك قط
ولم يطلب معاوية رضى الله عنه الخلافة فى عهد على بل خالفه من أجل دم عثمان
هل عندك عدول نقلوا هذه المعجزات لنصدقها أم أن نبيهم نفسه مات بعد مباهلة مع أحد المسلمين بتقيء البراز من فمه ووجهه فى المرحاض
يأتى بهذا من هو من جنسهم فهل عندك من هو من جنس النبى محمد غير الانبياء
بمعنى أن القرآن ليس من جنس كلام البشر (وكذالك سائر معجزات الأنبياء ) فلذالك والله أعلم كما قال أهل العلم كان يبدأ الله السور بالأحرف المقطعة أى هذه أحرفكم التى تجيدون الكلام بها غاية الاتقان فهل هذا القرآن من جنس كلامكم ولتوضيح ذلك أقول
1_ الحجج العقلية التى ترد كل شبهة الى يوم القيامة لاناس مختلفة فى أماكن مختلفة فى أزمنة مختلفة لا تتناقض فهذا ليس من جنس المنطق والفلسفة البشرية وأن حججه العقلية شاملة قاطعة لكل شبهة وهذا يستحيل أن يكون من علم وحكمة بشر فها هى الفلسفة فى تخبط وتناقض وصعوبة بالغة فى الاسلوب لا تكاد تفهم الا من متخصص ولا تؤدى الغرض فى النهاية أذا جمعت ما قاله الفلاسفة من أول الخليقة الى الأن ولا يتعرض كل فيلسوف الا للأفكار التى فى زمانه وبيئته أو ما سبقه من الأزمنة فما المطلوب من كتاب هداية غير هذا فالقرآن ليس كتاب فيزياء أوكيمياء ثم تشريعاته التى لاتتناقض من وجه ولا يأتى على الناس زمان ولا مسألة لا يجدون فى الشريغة حكمها ثم تذكر أيضا أن الله قال (اننا له لحافظون) (اليوم أكملت لكم دينكم) فعلم الله أن هذه الأحكام فى القرآن والسنة ستبقى كاملة مع أن النبى صلى الله عليه وسلم مات والقرآن غير مكتوب والسنة كذالك
2_تأثيره فى القلوب ليس من جنس تأثير الشعر الذى يمل بالتكرار انما أثره الذى يعرفه كل مسلم مؤمن هو دليل يوضح أنه ليس من جنس كلام البشر فبعد أن بين الحق واذهق كل باطل بما لا يقدر عليه أحد الا العليم الحكيم يفترض أن الأمر أنتهى عند ذلك فمن أبصر واستيقن لن يضل فاذا بالقرآن يامر بأشياء كالصلاة والصيام وصلة الأرحام وكفالة الأيتام وينبأك أن ايمانك يزيد بذالك فما علاقة هذه الأشياء بفكرة فى ذهنك ثم ينهى عن أشياء كالزنى والكذب والربا والسرقة وسوء الخلق وعقوق الوالدين ويحذرك أن ايمانك ينقص حتى الزوال أذا فعلت ذلك فيقع هذا والمسلمون جميعا يشهدون على ذلك ويشعرون بذيادة الايمان ونقصه وهذا احساس لا يمكن أن يختلط على صاحبه فهو كالرى بعد العطش والجوع بعد الشبع بل كالحياه بعد الموت كما قال تعالى (أَوَمَنْ كَانَ مَيْتًا فَأَحْيَيْنَاهُ وَجَعَلْنَا لَهُ نُورًا يَمْشِي بِهِ فِي النَّاسِ كَمَنْ مَثَلُهُ فِي الظُّلُمَاتِ لَيْسَ بِخَارِجٍ مِنْهَا كَذَلِكَ زُيِّنَ لِلْكَافِرِينَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ) ثم يخبرك أن من أعرض حتى عوقب بالحرمان من الايمان وكان من أذكى الناس فلن يبصر الحقائق والبراهين بعد ما علم الحق وظهر له وربما تجده يموت فى النهاية فى سبيل بقرة يعبدها
3_ اخباره بالغيب ليس من جنس الكهانة التى من لوازمها الكذب
1- راجع قصة سقيفة بني ساعدة والمشاكل مع علي، وراجع تاريخ حروب الجمل وصفين والحرب الأهلية المتواصلة بعد صفين وما حصل فيها من مجازر.
2- العدول عند المسلمين ليسو عدولا عن المسيحيين ، وعدول السنة غير عدول الشيعة وكل حزب بما لديهم فرحون.
3- لا يوجد في القرآن شيء معقد او خارجة عن بيئته.



الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره ونتوب إليه، ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا من يهده الله فلا مضل له ومن يضلل فلا هادي له، وأشهد أن لا إله إلا الله وحده لا شريك له وأشهد أن محمداً عبده ورسوله.
أوصيكم عباد الله بتقوى الله وأحثكم على طاعته وأستفتح بالذي هو خير. أما بعد أيها الناس اسمعوا مني أبين لكم فإني لا أدري لعلى لا ألقاكم بعد عامي هذا في موقفي هذا.

لا تقارن بخطبة علي
وكذلك قصيدة المتنبي لا تقارن بمعلقة عنترة


والان يانيوتن احضر لي سوره مكونه من ثلاث ايات مثل بلاغة هذه السوره واعجازها
(إنا أعطيناك الكوثر ,فصل لربك وأنحر, إن شانئك هو الأبتر)
هذه سورة كتبت الآن على عجل
إنا وهبناك المفاخر * فاشكر إلهك وهاجر * إن مبغضك هو الخاسر *



الزميل نيوتن لو اتبعتَ نصيحتي لكان أفضل "لذا حاول يا زميل ان تركز على الأصول ودعك من الفروع فلا تبني السقف قبل الأساس وإلا خر عليك !"
ولأؤكد لك انك لم تفهم شيء أقول أن الآية التي استشهدتَ بها هي لبيان أن هناك فرق لا كما ادعيتَ العكس !..كما أضيف للآية التي ذكرتها مشكورا قول الله عز وجل "وَقَالَ رَبُّكُمُ ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ "
وفي الحديث " إن الله يستحي من عبده إذا رفع يديه أن يردهما صفرا"
إذا فكل من توفرت فيه شروط إجابة الدعاء فهي قطعا مجابة لأن وعد الله حق..
إذن اين الإشكال معك ؟
الإشكال انك تشترط ان تكون الإجابة في الحين واختزلتَها في صورة واحدة وهي تحققها في الحياة الدنيا وعلى الشكل الذي تُريده انتَ وهذا مخالف لمفهوم الدعاء في الإسلام الذي ادعيتَ أنك تعرف كل شيء عنه ! ..فنصبتَ نفسك آمرا لله دون أن تدري وهذا بالطبع ليس دعاء..فالدعاء هو أن تتذلل لله ولا تستعجل الإجابة لأن من صورها ان يدخرها الله للعبد يوم القيامة أو أن يرفع عنه بلاء في الدنيا او يرد عنه مصيبة وجميعها استجابة..
ومن هنا لم أفهم ما وجه الإعتراض بالآية التي اقتطعتَ نصفها "إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِن دُونِ اللّهِ عِبَادٌ أَمْثَالُكُمْ فَادْعُوهُمْ فَلْيَسْتَجِيبُواْ لَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ"..
ففي هذه الآية توبيخ لمن يوجه دعاءه لعبادا امثالهم لا يملكون لأنفسهم نفعا ولا ضرا بل وفي الآية التي تلتها بين الله أن الداعي أفضل من المدعو !"ألهم أرجل يمشون بها أم لهم أيد يبطشون بها أم لهم أعين يبصرون بها أم لهم آذان يسمعون بها
..
فمن يملك هذه الصفات بل ويفتقر حتى للصفات البشرية كالعقل والبطش والبصر لا يمكن أن يحقق لي دعوة بخلاف صفات الله الخالق العليم القدير الحي القيوم..فالغرض هو بيان جهلهم وأن الداعي أفضل من المدعو فكيف تدعبدونهم ..فهل فهمتَ الآن وجه الإستدلال ؟..فالآية جاءت لتبين الفرق بين دعاء الله ودعاء غير الله لا كما فهمتَ أنه لا فرق !
ثم لم تُجبني على السؤال "حتى لو تحققت التجربة التي تُطالب بها رغم أن هذا الامر واقع ملموس..أيعجزك ان تقول عنها صدفة هكذا بجرة قلم ؟!..ثم ستطالب بالدليل التجريبي على ان من حققها هو الله وليس شخص آخر " !!..
إذََ ستظل في نفس الدائرة ولهذا نصحتك أن تناقش الأصول ودعك من المراوغة في الفروع..

يا زميل لا أطالبك بأكثر مما طالب به النبي قومه
ادعوه فليستجب لكم إن كنتم صادقين

التجربة المذكورة يجب أن تثبت أنها شيء خارق للطبيعة فلا يمكن أن يكون مصادفة! وإذا كان هذا الشيء الخارق هو استجابة لدعاء المسلمين السنة السلفيين فهذا ممتاز ويوصلك للطريق الصحيح مباشرة

[ابو ذر الغفارى]

1- راجع قصة سقيفة بني ساعدة والمشاكل مع علي، وراجع تاريخ حروب الجمل وصفين والحرب الأهلية المتواصلة بعد صفين وما حصل فيها من مجازر.

أنا اعرفها جيدا راجعها فأنت اولى بهذه النصيحة

2
- العدول عند المسلمين ليسو عدولا عن المسيحيين ، وعدول السنة غير عدول الشيعة وكل حزب بما لديهم فرحون.
هذه مشكلتهم هم بعدم وجود علم يثبت من الثقة ومن ينقل عن الحمار( يعفور ) كما فى كتب الشيعة فهذا الحمار أحد الرواة المعتبرين عندهم


2
- 3- لا يوجد في القرآن شيء معقد او خارجة عن بيئته..


ما اسهل الدعاوى ....


2
- لا تقارن بخطبة علي
وكذلك قصيدة المتنبي لا تقارن بمعلقة عنترة

هل نعتبرك من المشجعين المتعصبين لعنترة



- هذه سورة كتبت الآن على عجل
إنا وهبناك المفاخر * فاشكر إلهك وهاجر * إن مبغضك هو الخاسر *
وان قائل هذا الكلام لجاهل




وهذا تبيان لبعض معانى سورة الكوثر فالآية الأولى (إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ )
فهذا خبر عن نهر أعطاه الله لنبيه صلى الله عليه وسلم فى الجنة فهل الجنة والنار والقيامة كلام عادى بلا دليل يمكن لأى احد ادعاء مثله ... لا...
بل دلت الأدلة العقلية عليه كما قال الله تعالى( إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ 190 الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىٰ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَٰذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ 191 رَبَّنَا إِنَّكَ مَنْ تُدْخِلِ النَّارَ فَقَدْ أَخْزَيْتَهُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ)وقد ذكرت هذا فى الأدلة العقلية لاثبات الرسل والكتب وهو الدليل الرابع الحكمة
الآية الثانية( فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ ) فهذا امر بالتوحيد والاخلاص لله وحده لأنه الخالق وحده والاقرار بالخالق يستلزم الاقرار بتوحيده فى العبادة فكل مخلوق خلقه الله دليل على هذا التوحيد وهناك أمر آخر ذكرته فى كلامى عن حال النبى صلى الله عليه وسلم وهو أن الكذاب الذى يخادع الناس لا يمكن ان يدعو بدعوة التوحيد ([]
الآية الثالثة ( إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ ٱلأَبْتَرُ) أولا هذا تفسير بن كثير لنفهم معنى الآية(وقال السدي: كانوا إذا مات ذكور الرجل، قالوا: بتر، فلما مات أبناء رسول الله صلى الله عليه وسلم قالوا: بتر محمد، فأنزل الله: { إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ ٱلأَبْتَرُ } وهذا يرجع إلى ما قلناه من أن الأبتر الذي إذا مات انقطع ذكره، فتوهموا لجهلهم أنه إذا مات بنوه، انقطع ذكره، وحاشا وكلا، بل قد أبقى الله ذكره على رؤوس الأشهاد، وأوجب شرعه على رقاب العباد، مستمراً على دوام الآباد، إلى يوم المحشر والمعاد، صلوات الله وسلامه عليه دائماً إلى يوم التناد. آخر تفسير سورة الكوثر، و لله الحمد والمنة.
فهذه السورة مكية حين كان الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه مستضعفون وسادة قريش ممكنون وباقى القبائل تساند قريش فآى انسان يمكن أن يدعى أن العاقبة له ويجزم بذالك لكن هل تكون العاقبة له فعلا ؟ لكن النبى صلى الله عليه وسلم نصره الله بلا أسباب تذكر ليس على قريش فقط بل أبقى ذكره أبد الآبدين وملاء الدنيا بأتباعه الذين يصلون عليه فى كل لحظة صلى الله عليه وسلم

[مشرف 9]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نيوتن
- هذه سورة كتبت الآن على عجل
إنا وهبناك المفاخر * فاشكر إلهك وهاجر * إن مبغضك هو الخاسر *

بلادة من بني الإلحاد كالمعتاد , ولو كانوا ينتبهون في حصص البلاغة العربية في الصغر ما كانوا شابهوا في جهلهم أبناء النصارى والعجم
وها هنا بضعة أخطاء أحب الإشارة إليها لتكرارها من مثل هذا الجهول

الأول - ليس الإعجاز أن يأتي أحد العميان لآية في القرآن فيستبدل أهم كلماتها بما يرادفها ثم يقول ها أنا قد أتيت بمثله ! وذلك مثل استبدال كلمة يعلمون مثلا بيعرفون , أو يتوبون بينتهون إلى آخر هذا العته اللغوي

الثاني - كذلك ليس من الإعجاز في شيء أن يأتي أحد ببغاوات الملاحدة إلى إحدى السور القرآنية ثم يؤلف على نفس وزنها و معناها بضع كلمات ! إنما تحدي الله عز وجل أن يستطيع الجهبذ الذي يريد أن يأتي بسورة قصيرة من ثلاث آيات مثل سورة الكوثر مثلا , أن يأتي من عنده بسورة من ثلاث آيات ولكن : بمعان والفاظ مختلفة عما جاء في القرآن ولكن من جنس طريقة القرآن - يعني مسيلمة الكذاب كان أذكى منك زميلنا نيوتن إذ فهم جزءً من التحدي فأتى بمعان جديدة عن أقرانه من الضفادع والحيوانات ! أفلا تكون أنت أولى منه بتلك الحيوانات والضفادع النطاطة والقرود القفازة منه وأنت من أنت في عبادتك للصدفة والتطور ؟-
ومن هنا
أفما كان من الأسهل على نيوتن الجهبذ أن يقول:
إنا وهبناك الأفخر * فاشكر إلهك واهجر * إن مبغضك هو الأخسر ؟!
وذلك بدلا من
إنا وهبناك المفاخر * فاشكر إلهك وهاجر * إن مبغضك هو الخاسر *

فهي على الأقل ستداري ضعف لغة وبلاغة هذه التفاهة التي ألفها ( في عجالة ) !
إذ أبسط ما فيها لكل مَن شم رائحة محاولة مشابهة وزن كلام لوزن كلام:
أن كان وضع ( لـ ) قبل إلهك لتصير : فاشكر لإلهك وهاجر . لتماثل فصلي لربك وانحر !
أو حتى كان قال فاشكر لربك وهاجر ؟! ولكنها رأها شبيهة جدا بالآية فيما يبدو فاستحى

فسبحان الله العظيم , قرأنا لكثير من المأفونين من مثله , ويأبى الله تعالى إلا ان يقعوا في تفاهات الأخطاء اللغوية والبيانية التي تفضحهم , هذا إن تغاضينا عن عدم فهمهم للتحدي أصلا كما قلنا - يعني حتى البلادة في التقليد القرآني , فاقت بلادتهم في تقليد ملاحدة الغرب -

وفي النهاية طلب أخير , نرجو من الزميل نيوتن عدم إلقاء الكلام على عواهنه ليوهم القاريء بأن هناك - مصائب مخفية في الإسلام والقرآن والسنة إلخ - لا يود التطرق إليها رحمة بنا كما فعل في مشاركته الأخيرة ورد عليه الأخ أحمد الجاعوص !
لا زميلنا الملحد ,,,
انفخ أوداجك واملأ بطنك من قذارات الشبهات ثم ائتنا في موضوع واحد كالرجال لا كالصبيان أصحاب المشاركات النتف هنا وهناك : ونحن نطهرك منها ولعشرة مثلك بإذن الله تعالى أو تموتوا بها مسمومين :):

في الانتظار

[هشام بن الزبير]

هذه سورة كتبت الآن على عجل
إنا وهبناك المفاخر * فاشكر إلهك وهاجر * إن مبغضك هو الخاسر *

أرأيت أيها الزميل لو أن ملكا عظيما من ملوك الأرض قال لأحد عبيده: "إنّا أعطيناك" فأطلق ولم يبين, ثم قام صعلوك حقير لا يملك قطميرا فقال الكلام نفسه, فهل يستويان مثلا؟
أرأيت قولك المفاخر, فأي شيء هذا, وهل كل ما يفخر به يحمد؟ وهل صنعت إلا أن أوهمت أن الغرض من العطاء الفخر, فأين هذا من كلمة حروفها خمسة, ومعانيها تسع السماوات والأرض, تأمل "كوثر" هل تشعر بالكثرة والبركة والغنى يفيض من هذه الكلمة العجيبة؟ لا أظنك كذلك ولكني أتركها أمام مباعرك التي لم تزدها النجيمات إلا سوادا, ثم إنك أتيت للآية الثانية وتوهمت لجهلك أنك تملك أن تنسج على منوالها, فقلت: فاشكر إلهك وهاجر, ويا له من كلام هزيل يتلاشى في مبناه ومعناه أمام قول ربنا: (فصل لربك وانحر) فهذا أمر للنبي صلى الله عليه وسلم بالإخلاص حال تقربه من ربه, وأنت لم تجد من أعمال الشكر إلا الهجرة, لأن سجعك السقيم ولغتك الواهية لم يجودا عليك بغير هذه الكلمة. ثم إنك أتيت إلى آخر آية فبحثت عن تفسير معانيها فجئت بما تجد مثله وخيرا منه في كتب كلمات القرآن, وحقا إنك لم تزد القرآن إلا جلالا, فإنك لم تجرؤ أن تحيد عن نظمه, فما أشبهك برجل أتى إلى قلادة نفيسة من الجواهر, ضمت كل حجر كريم, فجعل ينتزع حباتها..، واحدة تلو الأخرى وهو يحاذر أن ينقطع الخيط, وكلما انتزع إحداهن نظر تحت أقدامه هل يظفر بشيء يسد الخلل, فمرة يجد بعرة, وأخرى يظفر بخرزة, وثالثة بنواة, حتى إذا تتامت له بعراته وخرزاته وأحكم الخيط كما كان نظر إليها قائلا: - هاهو العقد قد حاكيته, فأين الفرق؟ فهل ترى الفرق يا صاحب المباعر؟

[Maro]

إنا وهبناك المفاخر * فاشكر إلهك وهاجر * إن مبغضك هو الخاسر *
إقتراح: مراتب أعضاء المنتدى حتى الآن هى: عضو ، طالب علم ، محاور
لقد حان الوقت لإضافة رتبة جديدة... وهى: طالب جهل.

[إلى حب الله]

إنا وهبناك المفاخر * فاشكر إلهك وهاجر * إن مبغضك هو الخاسر *

سبحان الله العظيم ...
ما أعظم قرآن ربنا وكلامه المجيد !!..

الزميل نيوتن يرى أنه استطاع في لحظات تجلي < وعلى عجالة ! > : أن يأتي بما عجز عنه فطاحل
اللغة العربية قديما ًوحديثا ً!!.. وهم الشعراء النجباء واللغويين النحريريين !!!..

ولا يسعني أن أقول < وعلى عجالة أنا أيضا ًلكتابتي المتقطعة من العمل > :

إن من أبسط مقدمات مَن يريد أن يأتي بمثل القرآن : هي أن يتفقد ذلك القرآن جيدا ًأولا ً: قراءة ً
وفهما ًوتدبرا ًوسماعا ًلنظمه العجيب : قبل أن يأتينا بمحاولات سطحية تكون أضحوكة بين المسلمين !
والمعنى :
هناك مثلا ًقواعد لتجويد القرآن .. يعرفها مَن فتح الله عليه من بركاته : وهي التي تعطي للتغني بالقرآن
جمالا ًفوق الجمال بأصوات قراء المسلمين المختلفة : عوامهم وشيوخهم ...
والسؤال :
هل لو أعطينا هذه السورة لأحدهم ليتغنى بها كما يتغنى بالقرآن وتجويده ومده وقلقلته وغنته إلخ :
هل سيستطيع أن يخرج لنا شيئا ًبجمال القرآن ؟!!!!..
هل تتخيلون مثلا ًالشيخ العجمي أو الشيخ الحصري وقد أعطيناه هذا ( النشاز لمَن يعرف ) : فهل
سيستطيع أن يُخرج من الحنظل عسلا ً؟!!!!..

وعلى عجالة - كما قلت - : أود أن أشير إلى نقطتين فقط لضيق الوقت - والنقاط كثيرة في نقد
ما سوى القرآن من محاولات شانئيه أعداء أنفسهم - :

1...
يقول الزميل نيوتن في كلامه : " إنا وهبناك المفاخر " .. حسنا ً.. هذه الآية ليس فيها أي مد لمَن
يعرف فنون التجويد ... وهذا يجعل إيقاعها سريعا ًمثلها مثل آيات الأمر !!!!..
وانظروا مثلا ًلأمر الله تعالى لنبينا بأن يُصلي وينحر : " فصل لربك وانحر " .. هي أيضا ًبغير مد ...
أي إيقاعها سريع هي الأخرى وهو الأليق بوزن كلام الأمر ...
والآن ...
ما رأيكم في المد الذي في نهاية " إنا " في مطلع سورة الكوثر : لمجيء همزة " أعطيناك " بعدها :
" إنا (مد يصل لست حركات) أعطيناك الكوثر " !!!..
الجواب ...
هذا المد يعطي انطباع عظمة اتساع عطاء الخالق المنان : فيما سيُعطيه لعبده وحبيبه محمد صلى الله
عليه وسلم !!!..
هو شيء شبيه لمَن لا يعرف بقول الله تعالى عن نبيه ورسوله الخاتم محمد :
" وما (مد يصل لست حركات لوجود الهمزة بعد ألف المد) أرسلناك إلا كا (مد ست حركات لوجود
حرف مشدد بعد ألف المد وهو الفاء) فة ًللناس " !!!..
فهل استشعرتم ما في هذا المد في كلمة " كافة " من انطباع مدى شمولية واستيعاب رسالته الخاتمة لكل
الناس صلى الله عليه وسلم ؟!!!..
فهذا ما قصدته عندما قلت أن الزميل الملحد لم يتذوق حلاوة القرآن أصلا ًوكمال وزنه وبنائه : فلم
يقف على سر آخر من أسرار فشل القوم الذين عزموا على نفس عزمه من قبل !!!..

فهم أول مَن كان يختبر ما كتبوه بالتلاوة : فلا يجدون فيه طعم القرآن البتة ولا وقعه العجيب على الأذن
والنفس والقلب : للدرجة التي تحمل بعض مَن لا علم له باللغة العربية أصلا ًمن غير المسلمين :
للانجذاب إليه والاهتمام به : لدرجة أن يُسلم بعضهم بمجرد سماعه لتلاوة القرآن وقد أيقن أنه ليس من
نظم المخلوقين !!!!..
فسبحان الله العظيم ...

< ملحوظة : ولذلك نجد أيضا ًأن أكثر استمتاع بالتلاوة والتجويد : هو بالترتيل .. يليه التدوير .. ثم
الحدر .. أي كلما كانت التلاوة متأنية وعلى مكث كما قال الرحمن جل في علاه : كانت أجمل وأعمق
في حمل جمال القرآن في كلماته وأوزانه كما رأينا في المد كمثال .. وأما الهذرمة وهي القراءة السريعة
الغير متأنية والتي لا يُراعى فيها الالتزام بمد ولا غنة ولا إخراج الحروف من مخارجها الصحيحة والتفخيم
والترقيق إلخ : فهي ليست من تلاوة القرآن في شيء >

2...
وأختم هنا بالنقطة الثانية وهي التي سأكتفي بها الآن لتقطع الكتابة من العمل كما قلت .. ألا وهي :
الفرق العجيب في استخدام الله تعالى لربك في : " فصل لربك وانحر " .. واستخدام نيوتن بجهله بالقرآن
لإله في قوله : " فاشكر إلهك وهاجر " !!!!..
أقول ..
من المعلوم أن معاني العطاء والهبة : هي موافقة لصفة الربوبية أكثر من الألوهية .. ولذلك أيضا ًكان من
الأوفق استخدام الشكر للرب : عن الشكر للإله - وهناك فرق بين الشكر للإله : وشكر الله .. فالله اسم
علم للرب والإله معا ًوهو الله عز وجل - ..
في حين يتناسب ذكر العبادة والطاعة مع صفة الألهوية أكثر من الربوبية ..
ولكننا نرى أن أمر الله تعالى لنبيه في سورة الكوثر بالصلاة والنحر (أي الذبح لله) : جاءت مع رب !!!..
وليس إله كما يقتضي التفكير العادي البسيط : " فصل لربك وانحر " !!!.. وأما السر الجمالي فهو :
أنه لما سبقها في الآية الأولى من السورة : العطاء الرباني بالكوثر : كان من الأوفق ذكر " ربك " مع الأمر
بالصلاة والنحر .. فهو تذكير بهذه المنة المستحقة لمزيد العبادة من النبي صلى الله عليه وسلم ..!

وأما الزميل نيوتن .. ولكي يخالف القرآن وهو لا يبصر مواضع قدميه فيما يضع أو يرفع :
فقد رأى - وهكذا بكل سطحية مَن لا يعرف معاني الدين أو جمال ودقة كلمات القرآن - : رأى أن
يستبدل ربك بإلهك في قوله : " فاشكر إلهك وهاجر " !!!!..
وظن أنه لا فرق !!!..
فحذف جمالا ًودقة ًبيانية ًوجمالية ً: لم يعرفها ولم يتذوقها أصلا ً: فلم يكن لها في عقله وقلبه مكان !!!!..
ومَن فهم ذلك :
يمكنه استخراج الكثير من مثل هذه الأخطاء في الثلاث عبارات القصيرات للزميل نيوتن !!..

فسبحان مَن فاض الجمال على كلامه المعجز فيضا ً..
وجاءت كل كلمة منه سبحانه في موضعها : بما لا يغني عنها غيرها في هذا الموضع ولا في جمالها !
والحمد لله على نعمة الإسلام ...

[مستفيد..]

يا زميل لا أطالبك بأكثر مما طالب به النبي قومه
ادعوه فليستجب لكم إن كنتم صادقين
التجربة المذكورة يجب أن تثبت أنها شيء خارق للطبيعة فلا يمكن أن يكون مصادفة! وإذا كان هذا الشيء الخارق هو استجابة لدعاء المسلمين السنة السلفيين فهذا ممتاز ويوصلك للطريق الصحيح مباشرة
الزميل نيو تن..
من ابسط قواعد الإستدلال أن يفهم المستدِل بما يستدل !..وإلا فإنك تُحاججنا بجهلك..وحتى نضع حدا لهاته المهزلة سأنطلق من فهمك لأبين لك انك تستدل بشيء أنت لم تفهمه بل حتى المشركين كانوا أذكى منك ولهذا لم يفعلوا ما عبرتَ عنه انتَ ب "فكان بامكان أهل قريش استعمال نفس تبريرك"..ليسوا أغبياء لهاته الدرجة ! لأنهم يدركون ان النقاش كان في الأصول لا كما توهمتَ انتَ انه في الفروع..فنقاش المشركين هو لإثبات صفات الالوهية لا مجرد تحد لتحقيق دعوة كما توهمتَ إذ كان بالإمكان أن يقولوا أي شيء وأن دعاءهم مستجاب ولكن لم يفعلوا..أتدري لما ؟..لأنهم ليسوا اغبياء فهم يدركون ان التحدي ليس في ذات الدعوة بل في صفات الألوهية الغير متوفرة في معبودهم فالتحدي جاء ليبين لهم صفة العجز لدى معبودهم..فإذا ثبتت صفة العجز ثبت بطلان إجابة الدعاء وغيره من ان ينفع أو ان يضر..وهو ما فهمه المشركين ولم يفهمه نيو تن..وإضافة لما ذكرتُ في المداخلة السابقة نجد نفس الأسلوب يتكرر مع ابراهيم عليه السلام في نقاشه مع المشركين : "قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا فَاسْأَلُوهُمْ إِن كَانُوا يَنطِقُونَ (63) فَرَجَعُوا إِلَى أَنفُسِهِمْ فَقَالُوا إِنَّكُمْ أَنتُمُ الظَّالِمُونَ (64)..هنا أيضا المشركين فهموا التحدي وعرفوا أن آلهتم لا تتحقق فيها صفات الالوهية لا مجرد النطق كما يمكن أن يفهمها الزميل نيوتن !
ناتي الآن لعتراضك الثاني..تقول " لا أطالبك بأكثر مما طالب به النبي قومه ادعوه فليستجب لكم إن كنتم صادقين"
ومن قال اننا لا ندعوا..ومن قال ان الله لا يستجيب ؟..
"أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ "
"وَإِذَا مَسَّ الإِنسَانَ الضُّرُّ دَعَانَا لِجَنبِهِ أَوْ قَاعِدًا أَوْ قَائِمًا فَلَمَّا كَشَفْنَا عَنْهُ ضُرَّهُ مَرَّ كَأَن لَّمْ يَدْعُنَا إِلَى ضُرٍّ مَّسَّهُ كَذَلِكَ زُيِّنَ لِلْمُسْرِفِينَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ"
"هُوَ الَّذِي يُسَيِّرُكُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ حَتَّى إِذَا كُنتُمْ فِي الْفُلْكِ وَجَرَيْنَ بِهِم بِرِيحٍ طَيِّبَةٍ وَفَرِحُواْ بِهَا جَاءَتْهَا رِيحٌ عَاصِفٌ وَجَاءَهُمُ الْمَوْجُ مِن كُلِّ مَكَانٍ وَظَنُّواْ أَنَّهُمْ أُحِيطَ بِهِمْ دَعَوُاْ اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ لَئِنْ أَنجَيْتَنَا مِنْ هَذِهِ لَنَكُونَنِّ مِنَ الشَّاكِرِينَ ,فَلَمَّا أَنجَاهُمْ إِذَا هُمْ يَبْغُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّمَا بَغْيُكُمْ عَلَى أَنفُسِكُم مَّتَاعَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ثُمَّ إِلَيْنَا مَرْجِعُكُمْ فَنُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ"
ولا يمكنك الإعتراض فلستَ أذكى من المشركين..أتدري لماذا ؟..لأنه :
حتى يمكنك الإعتراض على الإستجابة قياسا على مثال المشركين ما عليك إلا ان تبين لنا أن صفات الله عاجزة عن إجابة الدعاء تماما كما فعل الأنبياء مع المشريكن وبينوا صفة العجز لدى آلهتهم ..
فانت لم تفهم ان التحدى هو في إثبات صفات الألوهية أي في الاصول وليس في الفروع تماما كحوار ابراهيم عليه السلام مع النمرود :
"أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِى حَآجَّ إِبْرٰهِيمَ فِى رِبّهِ أَنْ آتَـٰهُ ٱللَّهُ ٱلْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرٰهِيمُ رَبّيَ ٱلَّذِى يُحْىِ وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْىِ وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرٰهِيمُ فَإِنَّ ٱللَّهَ يَأْتِى بِٱلشَّمْسِ مِنَ ٱلْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ ٱلْمَغْرِبِ فَبُهِتَ ٱلَّذِى كَفَرَ وَٱللَّهُ لاَ يَهْدِى ٱلْقَوْمَ ٱلظَّـٰلِمِينَ"
ولهذا لم يعارض المشركين حقيقة ان "الله" يسمع الدعاء وقادر على الإجابة لأنهم يدركون ان صفات الله هي صفات كمال خالية من اي نقص او عجز بخلاف آلهتهم..
الخلاصة :
لتُثبت أيها الزميل ان الله لا يستجيب للدعاء قياسا على ما تستدل به علينا ما عليك إلا أن تُناقشنا في الصفات كأن تبين لنا انه توجد صفة عجز تجعل من الإله غير قادر على إجابة الدعاء..فهل تقدر على ما لم يقدر عليه المشركين ؟..ولا تنسى انه ما لك من سبيل غيره !

[ابو ذر الغفارى]

بل دلت الأدلة العقلية عليه كما قال الله تعالى( إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ 190 الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىٰ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَٰذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ 191 رَبَّنَا إِنَّكَ مَنْ تُدْخِلِ النَّارَ فَقَدْ أَخْزَيْتَهُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ)وقد ذكرت هذا فى الأدلة العقلية لاثبات الرسل والكتب وهو الدليل الرابع الحكمة


عذرا لأنى نقلت الكلام من مقال قد كتبته منذ زمن ولم اراجعه فهذا هو الدليل الرابع الذى أشرت اليه فى السياق
رابعا:الحكمة
أذا كان الله لم يرسل الرسل ولم ينزل الكتب فلا يمكن ان يحاسبنا لأننا لم نعلم ما يرضيه وما يسخطه فعل أى شيء يحاسبنا فتكون هذه الحياه هى النهاية ولزام ذالك ان يستوى الظالم والمظلوم والقاتل والمقتول والمصلح والمفسد وأن يأول كل شئ وكل معنى فى هذا الكون الى العبث ونسب هذا العبث الى الله تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا وقد فطرنا الله على أن الحكمة ليست كالعبث والافساد ليس كالاصلاح (وَمَا خَلَقْنَا السَّمَاءَ وَالْأَرْضَ وَمَا بَيْنَهُمَا بَاطِلًا ذَٰلِكَ ظَنُّ الَّذِينَ كَفَرُوا فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ كَفَرُوا مِنَ النَّارِ 27 أَمْ نَجْعَلُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ كَالْمُفْسِدِينَ فِي الْأَرْضِ أَمْ نَجْعَلُ الْمُتَّقِينَ كَالْفُجَّارِ
إِنَّ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَاخْتِلَافِ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ لَآيَاتٍ لِأُولِي الْأَلْبَابِ 190 الَّذِينَ يَذْكُرُونَ اللَّهَ قِيَامًا وَقُعُودًا وَعَلَىٰ جُنُوبِهِمْ وَيَتَفَكَّرُونَ فِي خَلْقِ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ رَبَّنَا مَا خَلَقْتَ هَٰذَا بَاطِلًا سُبْحَانَكَ فَقِنَا عَذَابَ النَّارِ 191 رَبَّنَا إِنَّكَ مَنْ تُدْخِلِ النَّارَ فَقَدْ أَخْزَيْتَهُ وَمَا لِلظَّالِمِينَ مِنْ أَنْصَارٍ 192 رَبَّنَا إِنَّنَا سَمِعْنَا مُنَادِيًا يُنَادِي لِلْإِيمَانِ أَنْ آمِنُوا بِرَبِّكُمْ فَآمَنَّا رَبَّنَا فَاغْفِرْ لَنَا ذُنُوبَنَا وَكَفِّرْ عَنَّا سَيِّئَاتِنَا وَتَوَفَّنَا مَعَ الْأَبْرَارِ 193
وهذا شيء من بيان الاعجاز فى المعنى كما بين اخوانى شيء من الاعجاز فى البيان واللغة
فسبحان الله العظيم

[نيوتن]

أنا اعرفها جيدا راجعها فأنت اولى بهذه النصيحة
هذه مشكلتهم هم بعدم وجود علم يثبت من الثقة ومن ينقل عن الحمار( يعفور ) كما فى كتب الشيعة فهذا الحمار أحد الرواة المعتبرين عندهم
ما اسهل الدعاوى ....
هل نعتبرك من المشجعين المتعصبين لعنترة
وان قائل هذا الكلام لجاهل

الأمر واضح، عثمان ثار عليه الناس بما فيهم الصحابة بسبب تقريب أقربائه، ثم في حرب الجمل وصفين وما تلاها قتل مالا يقل عن 100 ألف نسمة.
وما المشكلة في النقل عن الحمار يعفور؟ ألم ينقل الهدهد في القرآن الأخبار لسليمان؟ وتحدثت النملة تخطب في قومها؟ وفي الحديث الصحيح عند السنة شكوى الجمل للنبي؟ أم أن أحدكم يرى القذى في عين أخيه ولا يرى الجذع في عينه.
وأنت من المشجعين المتعصبين للقرآن




بلادة من بني الإلحاد كالمعتاد , ولو كانوا ينتبهون في حصص البلاغة العربية في الصغر ما كانوا شابهوا في جهلهم أبناء النصارى والعجم
وها هنا بضعة أخطاء أحب الإشارة إليها لتكرارها من مثل هذا الجهول
الأول - ليس الإعجاز أن يأتي أحد العميان لآية في القرآن فيستبدل أهم كلماتها بما يرادفها ثم يقول ها أنا قد أتيت بمثله ! وذلك مثل استبدال كلمة يعلمون مثلا بيعرفون , أو يتوبون بينتهون إلى آخر هذا العته اللغوي
الثاني - كذلك ليس من الإعجاز في شيء أن يأتي أحد ببغاوات الملاحدة إلى إحدى السور القرآنية ثم يؤلف على نفس وزنها و معناها بضع كلمات ! إنما تحدي الله عز وجل أن يستطيع الجهبذ الذي يريد أن يأتي بسورة قصيرة من ثلاث آيات مثل سورة الكوثر مثلا , أن يأتي من عنده بسورة من ثلاث آيات ولكن : بمعان والفاظ مختلفة عما جاء في القرآن ولكن من جنس طريقة القرآن - يعني مسيلمة الكذاب كان أذكى منك زميلنا نيوتن إذ فهم جزءً من التحدي فأتى بمعان جديدة عن أقرانه من الضفادع والحيوانات ! أفلا تكون أنت أولى منه بتلك الحيوانات والضفادع النطاطة والقرود القفازة منه وأنت من أنت في عبادتك للصدفة والتطور ؟-
ومن هنا
أفما كان من الأسهل على نيوتن الجهبذ أن يقول:
إنا وهبناك الأفخر * فاشكر إلهك واهجر * إن مبغضك هو الأخسر ؟!
وذلك بدلا من
إنا وهبناك المفاخر * فاشكر إلهك وهاجر * إن مبغضك هو الخاسر *
فهي على الأقل ستداري ضعف لغة وبلاغة هذه التفاهة التي ألفها ( في عجالة ) !
إذ أبسط ما فيها لكل مَن شم رائحة محاولة مشابهة وزن كلام لوزن كلام:
أن كان وضع ( لـ ) قبل إلهك لتصير : فاشكر لإلهك وهاجر . لتماثل فصلي لربك وانحر !
أو حتى كان قال فاشكر لربك وهاجر ؟! ولكنها رأها شبيهة جدا بالآية فيما يبدو فاستحى
فسبحان الله العظيم , قرأنا لكثير من المأفونين من مثله , ويأبى الله تعالى إلا ان يقعوا في تفاهات الأخطاء اللغوية والبيانية التي تفضحهم , هذا إن تغاضينا عن عدم فهمهم للتحدي أصلا كما قلنا - يعني حتى البلادة في التقليد القرآني , فاقت بلادتهم في تقليد ملاحدة الغرب -
وفي النهاية طلب أخير , نرجو من الزميل نيوتن عدم إلقاء الكلام على عواهنه ليوهم القاريء بأن هناك - مصائب مخفية في الإسلام والقرآن والسنة إلخ - لا يود التطرق إليها رحمة بنا كما فعل في مشاركته الأخيرة ورد عليه الأخ أحمد الجاعوص !
لا زميلنا الملحد ,,,
انفخ أوداجك واملأ بطنك من قذارات الشبهات ثم ائتنا في موضوع واحد كالرجال لا كالصبيان أصحاب المشاركات النتف هنا وهناك : ونحن نطهرك منها ولعشرة مثلك بإذن الله تعالى أو تموتوا بها مسمومين :):

في الانتظار

لو جاء أحد القارئين وجوّد سورتي فلن يكون هناك فرق بينها وبين القرآن وليجرب كل انسان بنفسه، لو كتبت شيئا مختلفا ستقولون هذا لا يشبه القرآن ولو كتب شيئا مشابها ستقولون تقليد؟
يمكنني أن أكتب موضوعا في نقد السور الصغيرة في القرآن وتوضيح نقاط الضعف بنفس الأسلوب الذي نقدت فيه سورتي فهل ستسمح به؟




الزميل نيو تن..
من ابسط قواعد الإستدلال أن يفهم المستدِل بما يستدل !..وإلا فإنك تُحاججنا بجهلك..وحتى نضع حدا لهاته المهزلة سأنطلق من فهمك لأبين لك انك تستدل بشيء أنت لم تفهمه بل حتى المشركين كانوا أذكى منك ولهذا لم يفعلوا ما عبرتَ عنه انتَ ب "فكان بامكان أهل قريش استعمال نفس تبريرك"..ليسوا أغبياء لهاته الدرجة ! لأنهم يدركون ان النقاش كان في الأصول لا كما توهمتَ انتَ انه في الفروع..فنقاش المشركين هو لإثبات صفات الالوهية لا مجرد تحد لتحقيق دعوة كما توهمتَ إذ كان بالإمكان أن يقولوا أي شيء وأن دعاءهم مستجاب ولكن لم يفعلوا..أتدري لما ؟..لأنهم ليسوا اغبياء فهم يدركون ان التحدي ليس في ذات الدعوة بل في صفات الألوهية الغير متوفرة في معبودهم فالتحدي جاء ليبين لهم صفة العجز لدى معبودهم..فإذا ثبتت صفة العجز ثبت بطلان إجابة الدعاء وغيره من ان ينفع أو ان يضر..وهو ما فهمه المشركين ولم يفهمه نيو تن..وإضافة لما ذكرتُ في المداخلة السابقة نجد نفس الأسلوب يتكرر مع ابراهيم عليه السلام في نقاشه مع المشركين : "قَالَ بَلْ فَعَلَهُ كَبِيرُهُمْ هَذَا فَاسْأَلُوهُمْ إِن كَانُوا يَنطِقُونَ (63) فَرَجَعُوا إِلَى أَنفُسِهِمْ فَقَالُوا إِنَّكُمْ أَنتُمُ الظَّالِمُونَ (64)..هنا أيضا المشركين فهموا التحدي وعرفوا أن آلهتم لا تتحقق فيها صفات الالوهية لا مجرد النطق كما يمكن أن يفهمها الزميل نيوتن !
ناتي الآن لعتراضك الثاني..تقول " لا أطالبك بأكثر مما طالب به النبي قومه ادعوه فليستجب لكم إن كنتم صادقين"
ومن قال اننا لا ندعوا..ومن قال ان الله لا يستجيب ؟..
"أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ "
"وَإِذَا مَسَّ الإِنسَانَ الضُّرُّ دَعَانَا لِجَنبِهِ أَوْ قَاعِدًا أَوْ قَائِمًا فَلَمَّا كَشَفْنَا عَنْهُ ضُرَّهُ مَرَّ كَأَن لَّمْ يَدْعُنَا إِلَى ضُرٍّ مَّسَّهُ كَذَلِكَ زُيِّنَ لِلْمُسْرِفِينَ مَا كَانُواْ يَعْمَلُونَ"
"هُوَ الَّذِي يُسَيِّرُكُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ حَتَّى إِذَا كُنتُمْ فِي الْفُلْكِ وَجَرَيْنَ بِهِم بِرِيحٍ طَيِّبَةٍ وَفَرِحُواْ بِهَا جَاءَتْهَا رِيحٌ عَاصِفٌ وَجَاءَهُمُ الْمَوْجُ مِن كُلِّ مَكَانٍ وَظَنُّواْ أَنَّهُمْ أُحِيطَ بِهِمْ دَعَوُاْ اللَّهَ مُخْلِصِينَ لَهُ الدِّينَ لَئِنْ أَنجَيْتَنَا مِنْ هَذِهِ لَنَكُونَنِّ مِنَ الشَّاكِرِينَ ,فَلَمَّا أَنجَاهُمْ إِذَا هُمْ يَبْغُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْحَقِّ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنَّمَا بَغْيُكُمْ عَلَى أَنفُسِكُم مَّتَاعَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا ثُمَّ إِلَيْنَا مَرْجِعُكُمْ فَنُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ"
ولا يمكنك الإعتراض فلستَ أذكى من المشركين..أتدري لماذا ؟..لأنه :
حتى يمكنك الإعتراض على الإستجابة قياسا على مثال المشركين ما عليك إلا ان تبين لنا أن صفات الله عاجزة عن إجابة الدعاء تماما كما فعل الأنبياء مع المشريكن وبينوا صفة العجز لدى آلهتهم ..
فانت لم تفهم ان التحدى هو في إثبات صفات الألوهية أي في الاصول وليس في الفروع تماما كحوار ابراهيم عليه السلام مع النمرود :
"أَلَمْ تَرَ إِلَى ٱلَّذِى حَآجَّ إِبْرٰهِيمَ فِى رِبّهِ أَنْ آتَـٰهُ ٱللَّهُ ٱلْمُلْكَ إِذْ قَالَ إِبْرٰهِيمُ رَبّيَ ٱلَّذِى يُحْىِ وَيُمِيتُ قَالَ أَنَا أُحْىِ وَأُمِيتُ قَالَ إِبْرٰهِيمُ فَإِنَّ ٱللَّهَ يَأْتِى بِٱلشَّمْسِ مِنَ ٱلْمَشْرِقِ فَأْتِ بِهَا مِنَ ٱلْمَغْرِبِ فَبُهِتَ ٱلَّذِى كَفَرَ وَٱللَّهُ لاَ يَهْدِى ٱلْقَوْمَ ٱلظَّـٰلِمِينَ"
ولهذا لم يعارض المشركين حقيقة ان "الله" يسمع الدعاء وقادر على الإجابة لأنهم يدركون ان صفات الله هي صفات كمال خالية من اي نقص او عجز بخلاف آلهتهم..
الخلاصة :
لتُثبت أيها الزميل ان الله لا يستجيب للدعاء قياسا على ما تستدل به علينا ما عليك إلا أن تُناقشنا في الصفات كأن تبين لنا انه توجد صفة عجز تجعل من الإله غير قادر على إجابة الدعاء..فهل تقدر على ما لم يقدر عليه المشركين ؟..ولا تنسى انه ما لك من سبيل غيره !

لم يكن بامكان قريش استعمال نفس التبرير لأنهم يؤمنون بالله مثل النبي. وفي الحقيقة المجادلة بين ابراهيم والملك ضعيفة جدا وغير منطقية، فالملك كان بامكانه أن يقول بل أنا الذي آتي بالشمس من المشرق فليأت به ربك من المغرب!
ما الفرق بين الله والأصنام؟ هل الفرق أن الأول لا تمثال له بينما الآخرين لهم تماثيل؟
الفرق يجب أن يكون في استجابة الدعاء بنص القرآن، أما أن يستجيب الدعاء ويظهر قدرته وإلا فلا دليل على وجوده.
لو زعمت أنا الآن أن الإله هو "برطم" -مجرد اسم- وأنه أوحى إلي بماذا ستطالبني لأثبت ان برطم موجود وقادر؟

[هشام بن الزبير]

لم يكن بامكان قريش استعمال نفس التبرير لأنهم يؤمنون بالله مثل النبي. وفي الحقيقة المجادلة بين ابراهيم والملك ضعيفة جدا وغير منطقية، فالملك كان بامكانه أن يقول بل أنا الذي آتي بالشمس من المشرق فليأت به ربك من المغرب!
ما الفرق بين الله والأصنام؟ هل الفرق أن الأول لا تمثال له بينما الآخرين لهم تماثيل؟
الفرق يجب أن يكون في استجابة الدعاء بنص القرآن، أما أن يستجيب الدعاء ويظهر قدرته وإلا فلا دليل على وجوده.
لو زعمت أنا الآن أن الإله هو "برطم" -مجرد اسم- وأنه أوحى إلي بماذا ستطالبني لأثبت ان برطم موجود وقادر؟

الملك لم يقل ذلك لأنه وإن كان كافرا لكنه ليس ملحدا عربيا إنترنيتيا جاهلا لا يبالي بما يقوله, ووالله إني على يقين أنك لن تعي قيمة هذا الرد, لأنك على مذهب "الكلام ببلاش".
أما قولك أنك لا ترى فرقا بين الإله الحق والآلهة الباطلة فهذا لغلظ كفرك وظلمة قلبك, وجوابه أنك تعلم أن الكون حادث, إذن فهو مفتقر لخالق, وإن زعمت أنه خلق نفسه فعليك الدليل, وإن زعمت أنه أزلي خالفت العلماء من المؤمنين والكفرة جميعا, وإن قلت إن له أكثر من خالق كذبك النظام والتناغم المشهود فيه.
أما أصنامك و"برطمتك" فإن الله أنزل كتابا أخبر فيه أنه خالق كل شيء, وحين نظر فيه العلماء المنصفون أقروا بأن فيه من المعارف ما لا يمكن أن يصل إليه أهل ذلك الزمان, مثل تفصيل مراحل خلق الجنين, ومثل الحديث عن توسع الكون, وأعظم من ذلك تحدي الأولين والآخرين أن يأتوا بمثله, فلم يكن منهم إلا مثل مباعرك التي أتحداك أن يسميها أحد "قرآنا" أو أن يقول إنها تلتبس به, فأين تذهب أيها الملحد وقد ظهر أنك أعظم جهلا من النمرود وكفى بها مثلبة.

[عبدالرحمن الحنبلي]

هذه سورة كتبت الآن على عجل
إنا وهبناك المفاخر * فاشكر إلهك وهاجر * إن مبغضك هو الخاسر *

ماكتبته ايها الزميل من سخافه ...ليست مثل هذه السوره وبلاغتها واعجازها .(إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ. فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ. إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأَبْتَرُ. )...انت تقوم بتبديل كلمات السوره بكلمات اخرى ليست بمثل بلاغة السوره ثم اين الاعجاز الغيبي في سورتك ايها النيوتن ....هناك اعجاز غيبي في اية ان شانئك هو الابتر ...انا استطعت ان احضر لك شعرا مثل شعر عنتره وخطبة مثل خطبة علي بل اكثر بلاغه واعجاز من خطبة علي رضي الله عنه

وهي خطبة الرسول عليه الصلاة والسلام (خطبة الوداع ) .....اما انت احضرت لي شيئا اقل مايقال عنه انه هذيان وهراء

[عبدالرحمن الحنبلي]

إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ. فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ. إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأَبْتَرُ.

انا وهبناك المفاخر * فاشكر إلهك وهاجر * إن مبغضك هو الخاسر *

لو احضرت اي شخص وقلت له هل هذه السوره مثل هذه ...لقال لك السوره الاولى اجمل وابلغ من التي تحتها (رغم انها مقتبسه منها)

بل لو ترجمنا السوره الحقيقيه وترجمنا السوره المزيفه لوجدنا اعجاز من نوع اخر انه اعجاز المعاني ...السوره الاولى تعطي معاني اكثر واجمل وابلغ من السوره المزعومه

[مستفيد..]

الزميل نيو-تن..في كل مرة تأتينا بجهالة اعظم من التي قبلها..

لم يكن بامكان قريش استعمال نفس التبرير لأنهم يؤمنون بالله مثل النبي.
يا علامة إذا لم تفقه في ما نتحدث فالتزم الصمتَ ولا تُضحك عليك خلق الله..قلتُ لك أن نقاش المشركين هو حول إثبات صفات الألوهية ولكل ذي عقل واضح أننا لسنا نتحدث عن صفات الربوبية التي يقر بها المشركين ابتداءََ..
وحديثك عن الدعاء هل هو من باب الالوهية أم من باب الربوبية ؟
هو من باب الالوهية لذا كان عليها أيها الملحد ان تناقشنا في الأصول أي في الربوبية لا في الألوهية وقد نبهتك إلى بطلان استدلالك أكثر من مرة ولكنك أبيتَ إلا أن تُظهر جهلك..فنقاش الأنبياء مع اقوامهم على اساس اثبات الالوهية ومن ضمنها الدعاء..فما دخلك أنت يا ملحد بهذا الإستدلال الذي لم تفهمه أصلا..كيف تستدل بشيء انت لا تؤمن به اصلا..هل فهمتَ الآن ؟
الخلاصة :
إما أن تناقش اصل معتقدك بالبحث في الربوبية..
أو إن اردتَ القفز للألوهية وتتحدث عن الدعاء فما عليك إلا اتباع منهج منكري الألوهية..أي :
لتُثبت أيها الزميل ان الله لا يستجيب للدعاء قياسا على ما تستدل به علينا ما عليك إلا أن تُناقشنا في الصفات كأن تبين لنا انه توجد صفة عجز تجعل من الإله غير قادر على إجابة الدعاء..فهل تقدر على ما لم يقدر عليه المشركين ؟..ولا تنسى انه ما لك من سبيل غيره !
أنظر إلى أصل سؤالك ستجد أنك تُقر فيه بوجود الخالق وهذا لأنك اتبعتَ استدلال مخالف لمعتقدك !!! فما بك يا رجل !
أما عن الملك أكتفي بالقول لأنه ليس بالغبي..ولا داعي للإسترسال في هذه النقطة..أعرف انكم تحبون المراجيح..
تحياتي

[ابو ذر الغفارى]

فقط ملحوظة ...
اننى كتبت هذه العبارة فى الموضع الخطأ وكنت أقصد أن أضعها فى مكان آخر

فى انتظار أن تكمل كلامك أيها الزميل

والا لا يوجد عاقل يدعوا نيوتن ليكمل كلامه بعد أن كتب فى موضوعه مع الاستاذ عبد الواحد الذى استمر شهور طويلة بعدما الزم بالحجة مرات ومرت هذه العبارة الباردة

(الزميل عبد الواحد أعتقد ان الموضوع انتهى لذلك أشكرك على سعة صدرك وإلى اللقاء في حلقة قادمة.)

وأما كلامه هذا (الأمر واضح، عثمان ثار عليه الناس بما فيهم الصحابة بسبب تقريب أقربائه، ثم في حرب الجمل وصفين وما تلاها قتل مالا يقل عن 100 ألف نسمة.
وما المشكلة في النقل عن الحمار يعفور؟ ألم ينقل الهدهد في القرآن الأخبار لسليمان؟ وتحدثت النملة تخطب في قومها؟ وفي الحديث الصحيح عند السنة شكوى الجمل للنبي؟ أم أن أحدكم يرى القذى في عين أخيه ولا يرى الجذع في عينه.)
مع اعراضه تمتما عن مناقشة الاعجاز المعنوى والبيانى الذى ذكره الاساتذة فهو امر طبيعى بالنسبة له
وأعلق عليه سريعا بان أن الصحابة يا نيوتن لم يثوروا على عثمان رضى الله عته كما ذكرت وتعينه لاقاربة ليس جريمة فالنبى عيين أقاربه والحروب التى دارت بين الصحابة لخلاف فى الفه وليس صراعا على الملك
وأما دفاعك عن الحمار يعفور المحدث الأثرى ومحاولة تشبيهه بالهدهد وسيدنا سليمان أو الجمل والنبى صلى الله عليه وسلم فالفرق أن النبى قدم الآيات على أنه نبى قبل ان ينقل لنا اخبار الهدهد والجمل وصديقك يعفور لم يفعل

[أسلمت لله 5]

لو أن معرفك يقول أنك فلسطينى لظننت أنك من أطراف الهند حيث لا زالو يصطادون السمك بالحجارة !



يمكنني أن أكتب موضوعا في نقد السور الصغيرة في القرآن وتوضيح نقاط الضعف بنفس الأسلوب الذي نقدت فيه سورتي فهل ستسمح به؟

كيف ستنقد كلمة فى اللغة فضلا عن سور فى القرآن الكريم ولو أتينا بمتخصص فى اللغة العربية لأخرج من مشـاركاتك أكثر من 100 خطـأ لغوى أى أنك سفيه يقذف بالجهل ... فكيف لجاهل يتحدى القرآن الكريم ويقول أنه سينقد السور الصغيرة ..

سأعطيك مثال : هل يمكن لراقص فى الملاهى الليلية أن ندعه يخرج على منصة لينقد عالم فى الفلسفة والمنطق ؟

هل يمكن أن ندع سكير أو سفيه يخـرج أمام الناس ليناظر عالم فى الفيزياء النظرية حيث يقول أنا لا أرى الفيزياء الا خرافات ومضيعة للوقت وينظر الى النظريات العلمية على انها شوية كلام مرصوص مع بعضه ؟ وأنه يمكنه تقليدها وكتابة تخاريف مثلها على الورق ؟

نحن نعلم أن القرآن الكريم بالنسبة لك هو مجرد جمل تحتوى على السجع وفيها من القافية والتوازن لا أكثـر ... ولكن هل سمعت درسا فى اللغة من قبل ؟

فكيف تتحدى حشرة أساطين اللغة والعلم ؟


يقـول د / جـارى ميـلر أستاذ الرياضيات والمنطق فى جامعة تورنتو عن القـرآن .

(((((((((((( لا يـوجد مـؤلف فى العـالم يمتلك الجـرأة ويـؤلف كتابا ثم يقول .. هـذا الكتاب خـالى من الأخطـاء ..ولكن القرآن فعل أعظـم من ذلك لأنه يقول لك لا توجد أخطـاء بل يتحداك أن تجد فيه أخطـاء ولن تجـد ))))))))))))))))

كما يقول الأخ الكريم مشـرف 12



انفخ أوداجك واملأ بطنك من قذارات الشبهات ثم ائتنا في موضوع واحد كالرجال لا كالصبيان أصحاب المشاركات النتف هنا وهناك : ونحن نطهرك منها ولعشرة مثلك بإذن الله تعالى أو تموتوا بها مسمومين

فيمكنك أن تمت بسمومك بعيدا ... أو تأتى إلينا كالرجال ونحن نطهرك عن ما يك .

[إلى حب الله]

زميلنا نيوتن ...
والله ما ازددت يقينا ًبسطحية تفكيرك واندفاعك بجهلك يوما ًعن يوم : مثل اليوم !!!..
ليس بسبب إبداعاتك التي (( على عجالة )) في استيلادك العقيم لسورة من مثل القرآن ولكن :
لقولك التالي أيضا ً:


وما المشكلة في النقل عن الحمار يعفور؟ ألم ينقل الهدهد في القرآن الأخبار لسليمان؟ وتحدثت النملة تخطب في قومها؟ وفي الحديث الصحيح عند السنة شكوى الجمل للنبي؟ أم أن أحدكم يرى القذى في عين أخيه ولا يرى الجذع في عينه.
وأنت من المشجعين المتعصبين للقرآن

أقول ...
وبسبب جهلك واندفاعك وتصديك بالكلام لكل ما تعرف وما لا تعرف :
جعلت من نفسك أضحوكة يا مسكين لمَن يعرف قصة الحمار يعفور :
والتي لم تقرأها يوما ًفي حياتك ولكن :
رأيت بعماك أنها تشبه قصص القرآن والسنة عن الحيوانات والحشرات التي تتكلم !!!..
وبئس العقل أنت الذي لا يتريث حتى ليقرأ عن تفاصيل ما يتحدث عنه :
ولا يستحي أن يقول لا أعرف : ولا يستحي أن يدلو بدلوه فيما لا علم له به !!!!؟؟..

وقبل أن أسوق قصة الحمار يعفور كي أفضح جهل تشبيهك لقصص الشيعة الساقطة
بقصص القرآن وأهل السنة والجماعة :
أود أن أذكر لك وللقارئين قصة ً: تنطبق عليك تمام الانطباق !!.. وتوضح لنا أيضا ً:
كيف كانت منهجيتك في اختراع سورة من مثل القرآن بالسطحية التي فعلت بجهلك !

---- الخنفشار ----

يُحكى أن رجلاً كان لا يدع شاردةً ولا واردةً : إلا وهو يدلي بدلوه فيها !!.. فاتفق أصحابه
على فضحه أمام الناس : وبيان جهله وكذب ادعاءه وزيفه ..

فشكلوا كلمة ً: لا أساس لها من الصحة !!.. ولا وجود لها في واقع الحياة !!.. وأسموها ::
( خنفشار )

وعندما أزف الوقت .. وعُقد المجلس .. وبدأ صاحبنا يتحدث في شتى الأمور كعادته : سألوه
بغتةً عن معنى هذه الكلمة : ( الخنفشار ) !!.. فقال بغير تردد :

الخنفشار نبات ٌطيب الرائحة : ينبت في اليمن !!!!!!.. وهو نبات له خاصية عقد الضرع لدى
البهائم !!.. فإذا أكلت البهيمة منه : انعقد ضرعها : فلم يجر حليبها لأيام !!.. قال شاعرهم :

لقد عقدت محبتكم فؤادي .. كما عقد الحليبَ الخنفشار ُ

وقال فلان وعلان !.. وقال الإمام كذا !.. إلى أن قال : وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم :

وهنا ... قام إليه القوم وقالوا :
حسبك ...! لقد كذبت على هؤلاء : ولن نسمح لك بالكذب على رسول الله صلى الله عليه
وسلم !!!.. وأوسعوه ضربا ًوركلا ً!!!!!...
-------
------------

والآن .. نأتي للفضيحة زميلي نيوتن في تصديك للحديث دوما ًفيما لا تعرف .. سواء في العلوم
الدنوية كما تبين لنا من مشاركاتك وحواراتك ولاسيما مع أستاذنا عبد الواحد .. أو العلوم الدينية
والإسلامية كما ظهر لنا أيضا ًفي باقي مشاركاتك وحواراتك كالمعتاد - حاطب بليل يعني - ..

أقول ...
سأعرض عليك وعلى القاريء أولا ًقصة الحمار يعفور عند المخابيل المجوس الروافض (والذين لا
يزن علم الحديث المزعوم عندهم بصلة باعترافهم محققيهم ومن كتبهم) .. ثم سأطلب منك إجراء
مقارنة بين دروس وعبر هذه القصة التي تناسب الأطفال من مثل سنك :
وبين قصص القرآن والسنة الصحيحة عن الحيوانات والحشرات إلخ !!!!..
وأتركك مع ما لم تكلف نفسك القراءة عنه - كعادتك في النقد الأعمى لكل شيء إسلامي - !!..

---- الحمار عفير (أو يعفور) ----

يحكي أبو جعفر الكليني (وهو في منزلة البخاري عندهم وكتابه كصحيح البخاري عندنا) يحكي في
(الكافي الجزء الأول الصفحة 237) :
وأيضا ً(الكافي الجزء الأول 184 كتاب الحجة : باب ما عند الأئمة من سلاح رسول الله) :
" ... فذكر أمير المؤمنين عليه السلام أن أول شئ من الدواب توفي (أي بعد موت النبي) : عفير
(اسم حمار رسول الله بزعمهم كما سنرى) !.. ساعة قبض رسول الله صلى الله عليه وآله (وكيف
مات هذا الحمار ؟) قطع خطامه : ثم مر يركض : حتى أتى بئر بني خطمة بقباء : فرمى بنفسه فيها :
فكانت قبره !!!!..
< أقول : ما شاء الله !!.. مات منتحرا ً!!.. ولنواصل العجب العجاب >
وروى أن أمير المؤمنين عليه السلام قال : إن ذلك الحمار : كلم رسول الله صلى الله عليه وآله
فقال (وانظروا لقلة أدب الروافض مع مقام النبي) : بأبي أنت وأمي !!!.. إن أبي حدثنى : عن أبيه :
عن جده : عن أبيه : أنه كان مع نوح في السفينة !.. (ما شاء الله !!.. أربعة أجيال فقط بين النبي
وبين نوح عليه السلام !! ولنواصل)
فقام إليه نوح : فمسح على كفله ثم قال : يخرج من صلب هذا الحمار : حمار : يركبه سيد النبيين
وخاتمهم !!.. فالحمد لله الذي جعلني ذلك الحمار " !!!!...
----------

والسؤال الآن للزميل الجهبز نيوتن : ماذا يستفيد أي سامع من هذه القصة من نقاط ؟!!!..

1...
حمار يموت منتحرا ًحزنا ًعلى النبي : مع عدم التعليق بجواز الانتحار من عدمه : مع العلم أن الله
تعالى سيقتص للشاة الجلحاء من الشاة القرناء !!!.. مما يدل على مؤاخذة الله تعالى لكل جنس من
الحيوانات ثم يكونوا ترابا ً...

2...
ذلك الحمار يُحدث بالسند العالي إلى جده الذي عاش في زمن نوح عليه السلام !!!.. مما يعني أنه
بين زمن نوح عليه السلام وزمن نبينا صلى الله عليه وسلم - وبزعمهم كما رأينا الآن - : أربعة
أجيال فقط من الحمير !!!.. فهنيئا ًلهذه العقول ومَن يُصدقها ومَن يستشهد بها ...

3...
بلغ من قلة أدب هؤلاء المجوس الروافض مع مقام النبي صلى الله عليه وسلم - كعادتهم ومع زوجاته
وأصحابه - : أن جعلوا الحمار يفدي النبي بأبيه وأمه !!!!.. - قلوب يهود -

4...
جرأة الكذب بالتفاهات والسفاهات على نبي الله نوح والرسول صلى الله عليه وسلم وعلي رضي
الله عنه : وذلك في سلسلة إسنادية حمارية معتبرة : تليق بهم وبمَن عام على عومهم !!!..

وللمزيد عن فضائح هؤلاء :
يمكنك زيارتي بالقراءة في موضوعي هنا إن كنت لا تعلم عنهم شيئا ًكما ظهر :
< حقيقة المجوس الشيعة الروافض > (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=35257)

وللمزيد عن موضوعات هذه القصة المزعومة في كتب أهل السنة والرد عليها :
http://www.saaid.net/Doat/Zugail/131.htm

والسؤال الآن لزميلنا نيوتن :
نرجو ذكر قصة النملة التي تكلمت في القرآن : وأهم نقاطها وفوائدها وعبرها : وكذلك الجمل :
لنقارن بين ما ساويت أنت بينهم بجهلك .......

آآآه .. نسيت .. << وعلى عجالة >> :


الأمر واضح، عثمان ثار عليه الناس بما فيهم الصحابة بسبب تقريب أقربائه

لو أنك تفهم شيئا ًفي علم الحديث : أو تحب أن تعرف شيئا ًعن هذه الشبهات : يمكنك قراءة كتاب
( العواصم من القواصم ) من النت للقاضي ابن العربي رحمه الله ..
وحتى لا نفضح جهلك من جديد فنضحك عليك ثانيا ً... أقصد رابعا ًأو عاشرا ً: لا أذكر :):


لو جاء أحد القارئين وجوّد سورتي فلن يكون هناك فرق بينها وبين القرآن
كذب بقروووووووووون :)):
ويمكنك أيها الجهبذ - وأنت لا تفقه شيئا ًفي التجويد - أن ترتلها لنا ترتيلا ًإذا سمحت ........



يمكنني أن أكتب موضوعا في نقد السور الصغيرة في القرآن

ألا تستحي بعد كل ما سبق ؟!!!..
وصدق فيك والله كلام أخينا عبد الرحمن ومَن قبله ...

والحمد لله على نعمتي العقل و .................................................. ...... الحياء ..!

[البراء بن مالك 11]

على عجـالة

نيوتن يذكـر معجـزة قرآنية جـديدة ..

يقـول من يدعو نفسـه بنيوتن ونيوتن منه برىء


وتحدثت النملة تخطب في قومها؟

القنـوات الأمـريكية تنشر خبر عاجل لعالمتين فى سلوك الحشرات يكتشفون أن النمـل ((يتكلـم))

فى بداية الخبـر ..هل من المعقـول أن الحشـرات تتكلم عندما يتعلق الأمـر بالنمل فهـو نعم

ويقولون بالنص :

(( الآن إكتشفنا ان النمل يتكلم مع بعضه البعض ))

الخبر مرئيا من القناة

http://www.youtube.com/watch?v=YvZNEkbJkBk

والسـلام عليكم ورحمه الله ..

نيوتن لقد تراكمت الصدف كثيرا فانقذ نفسك .

[نيوتن]

الملك لم يقل ذلك لأنه وإن كان كافرا لكنه ليس ملحدا عربيا إنترنيتيا جاهلا لا يبالي بما يقوله, ووالله إني على يقين أنك لن تعي قيمة هذا الرد, لأنك على مذهب "الكلام ببلاش".
أما قولك أنك لا ترى فرقا بين الإله الحق والآلهة الباطلة فهذا لغلظ كفرك وظلمة قلبك, وجوابه أنك تعلم أن الكون حادث, إذن فهو مفتقر لخالق, وإن زعمت أنه خلق نفسه فعليك الدليل, وإن زعمت أنه أزلي خالفت العلماء من المؤمنين والكفرة جميعا, وإن قلت إن له أكثر من خالق كذبك النظام والتناغم المشهود فيه.
أما أصنامك و"برطمتك" فإن الله أنزل كتابا أخبر فيه أنه خالق كل شيء, وحين نظر فيه العلماء المنصفون أقروا بأن فيه من المعارف ما لا يمكن أن يصل إليه أهل ذلك الزمان, مثل تفصيل مراحل خلق الجنين, ومثل الحديث عن توسع الكون, وأعظم من ذلك تحدي الأولين والآخرين أن يأتوا بمثله, فلم يكن منهم إلا مثل مباعرك التي أتحداك أن يسميها أحد "قرآنا" أو أن يقول إنها تلتبس به, فأين تذهب أيها الملحد وقد ظهر أنك أعظم جهلا من النمرود وكفى بها مثلبة.
الملك لم يقل ذلك لأن القصة يرويها طرف واحد يريد اعلان انتصاره!
مراحل خلق الجنين فيها مشكلة هي مرحلة العظام التي تُكسى لحما ولو رجعت لمراحل الجنيين فلن تجد مرحلة يكون فيها عظام ثم تنكسي لحما!


ماكتبته ايها الزميل من سخافه ...ليست مثل هذه السوره وبلاغتها واعجازها .(إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ. فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ. إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الأَبْتَرُ. )...انت تقوم بتبديل كلمات السوره بكلمات اخرى ليست بمثل بلاغة السوره ثم اين الاعجاز الغيبي في سورتك ايها النيوتن ....هناك اعجاز غيبي في اية ان شانئك هو الابتر ...انا استطعت ان احضر لك شعرا مثل شعر عنتره وخطبة مثل خطبة علي بل اكثر بلاغه واعجاز من خطبة علي رضي الله عنه

وهي خطبة الرسول عليه الصلاة والسلام (خطبة الوداع ) .....اما انت احضرت لي شيئا اقل مايقال عنه انه هذيان وهراء
هل أحضرت خطبة بدون ألف؟
وقصيدة المتنبي لا ترتقي لمستوى معلقة عنترة
ونعم في سورتي اعجاز غيبي بتنبؤي بخسارة من يبغضني وسنرى الاعجاز بعد عشرات أو مئات السنين.



الزميل نيو-تن..في كل مرة تأتينا بجهالة اعظم من التي قبلها..

يا علامة إذا لم تفقه في ما نتحدث فالتزم الصمتَ ولا تُضحك عليك خلق الله..قلتُ لك أن نقاش المشركين هو حول إثبات صفات الألوهية ولكل ذي عقل واضح أننا لسنا نتحدث عن صفات الربوبية التي يقر بها المشركين ابتداءََ..
وحديثك عن الدعاء هل هو من باب الالوهية أم من باب الربوبية ؟
هو من باب الالوهية لذا كان عليها أيها الملحد ان تناقشنا في الأصول أي في الربوبية لا في الألوهية وقد نبهتك إلى بطلان استدلالك أكثر من مرة ولكنك أبيتَ إلا أن تُظهر جهلك..فنقاش الأنبياء مع اقوامهم على اساس اثبات الالوهية ومن ضمنها الدعاء..فما دخلك أنت يا ملحد بهذا الإستدلال الذي لم تفهمه أصلا..كيف تستدل بشيء انت لا تؤمن به اصلا..هل فهمتَ الآن ؟
الخلاصة :
إما أن تناقش اصل معتقدك بالبحث في الربوبية..
أو إن اردتَ القفز للألوهية وتتحدث عن الدعاء فما عليك إلا اتباع منهج منكري الألوهية..أي :
لتُثبت أيها الزميل ان الله لا يستجيب للدعاء قياسا على ما تستدل به علينا ما عليك إلا أن تُناقشنا في الصفات كأن تبين لنا انه توجد صفة عجز تجعل من الإله غير قادر على إجابة الدعاء..فهل تقدر على ما لم يقدر عليه المشركين ؟..ولا تنسى انه ما لك من سبيل غيره !
أنظر إلى أصل سؤالك ستجد أنك تُقر فيه بوجود الخالق وهذا لأنك اتبعتَ استدلال مخالف لمعتقدك !!! فما بك يا رجل !
أما عن الملك أكتفي بالقول لأنه ليس بالغبي..ولا داعي للإسترسال في هذه النقطة..أعرف انكم تحبون المراجيح..
تحياتي
يكون عليك أنت أيضا أن تثبت صفات العجز في زيوس ورع وكريشنا ويسوع!
من يدعي وجود إله وأنه يحمل رسالة منه عليه اثبات وجةد هذا الإله وفعاليته وقدرته، وإلا فلا حق لك أيضا في انكار إلهي برطم.




فقط ملحوظة ...
اننى كتبت هذه العبارة فى الموضع الخطأ وكنت أقصد أن أضعها فى مكان آخر


والا لا يوجد عاقل يدعوا نيوتن ليكمل كلامه بعد أن كتب فى موضوعه مع الاستاذ عبد الواحد الذى استمر شهور طويلة بعدما الزم بالحجة مرات ومرت هذه العبارة الباردة

(الزميل عبد الواحد أعتقد ان الموضوع انتهى لذلك أشكرك على سعة صدرك وإلى اللقاء في حلقة قادمة.)

وأما كلامه هذا (الأمر واضح، عثمان ثار عليه الناس بما فيهم الصحابة بسبب تقريب أقربائه، ثم في حرب الجمل وصفين وما تلاها قتل مالا يقل عن 100 ألف نسمة.
وما المشكلة في النقل عن الحمار يعفور؟ ألم ينقل الهدهد في القرآن الأخبار لسليمان؟ وتحدثت النملة تخطب في قومها؟ وفي الحديث الصحيح عند السنة شكوى الجمل للنبي؟ أم أن أحدكم يرى القذى في عين أخيه ولا يرى الجذع في عينه.)
مع اعراضه تمتما عن مناقشة الاعجاز المعنوى والبيانى الذى ذكره الاساتذة فهو امر طبيعى بالنسبة له
وأعلق عليه سريعا بان أن الصحابة يا نيوتن لم يثوروا على عثمان رضى الله عته كما ذكرت وتعينه لاقاربة ليس جريمة فالنبى عيين أقاربه والحروب التى دارت بين الصحابة لخلاف فى الفه وليس صراعا على الملك
وأما دفاعك عن الحمار يعفور المحدث الأثرى ومحاولة تشبيهه بالهدهد وسيدنا سليمان أو الجمل والنبى صلى الله عليه وسلم فالفرق أن النبى قدم الآيات على أنه نبى قبل ان ينقل لنا اخبار الهدهد والجمل وصديقك يعفور لم يفعل
موضوع الزميل عبد الواحد انتهى وأصبح تكرار للكلام ولم يعد من فائدة من الاستمرار فيه
الصحابة ثاروا على عثمان بسبب أقاربه، وقتل عشرات الآلاف لا يمكن أن يكون مجرد خلاف عابر او سوء تفاهم.
نعم انا أدافع عن يعفور لأن الكيل بمكيالين لا يعجبني.


[center]
زميلنا نيوتن ...
والله ما ازددت يقينا ًبسطحية تفكيرك واندفاعك بجهلك يوما ًعن يوم : مثل اليوم !!!..
ليس بسبب إبداعاتك التي (( على عجالة )) في استيلادك العقيم لسورة من مثل القرآن ولكن :


السؤال الأهم من المشاكل الطائفية هو: هل عند الحمار أو الهدهد أو الجمل عقل تستطيع به التخاطب مع البشر؟ هل يميز الهدهد ان هذه الملكة وقومها يعبدون الشمس و اسم هذه المملكة، بل أن سليمان يهدد الهدهد ويتوعده. هذ المستوى من الادراك لا يوجد إلا عند البشر!

[مستفيد..]

يكون عليك أنت أيضا أن تثبت صفات العجز في زيوس ورع وكريشنا ويسوع!
من يدعي وجود إله وأنه يحمل رسالة منه عليه اثبات وجةد هذا الإله وفعاليته وقدرته، وإلا فلا حق لك أيضا في انكار إلهي برطم.
يكفي ما كشفناه من جهالات..روح برطم بعيد ولا تُعدها ثانية !

[واسطة العقد]

مضحك،
نيوتن يطلب دليل إثبات لقدرة الله و "فعاليته"، و الله عند كل الدينين خالق هذا الكون، أي ان قدرته مثبتة ضمنيا، ان كانت قدرته محل شك فليس هذا خالق الكون/ الله، الذي نعبده.

[مستفيد..]

أختي واسطة هذا الجهول لا تنقضي جهالاته..فكل ما تكلم إلا وأتانا باعظم من التي قبلها..الآن انتقل لزيوس وكريشنا...ولا يدري أن هؤلاء الأقوام أقل منه غباءََ على الأقل هو مقرين أن هناك خالقا لهذا الكون..لما رأوه من قدرة وعظمة لهذا الخالق..الأمر الذي لا يزال هذا النيوتن يبحث عنه !..بل ويناقش في العبادات وهو منكر لوجود معبود !...سبحان الله لا يتعلم !..

[إلى حب الله]

يبدو أن أسلوب الضغط يخرج كنوز نيوتن المتعالم ووجهه الجاهل الخفي !!!..
وانظروا بالله عليكم إلى هذا المدعي للعلم والثقافة :
ماذا وصل به الحال بتفاهة الأفكار لتعرفوا فقط : آخر محطات الإلحاد بالعقول !
يقول هذا الدعي إلى العلم :


يكون عليك أنت أيضا أن تثبت صفات العجز في زيوس ورع وكريشنا ويسوع!
من يدعي وجود إله وأنه يحمل رسالة منه عليه اثبات وجةد هذا الإله وفعاليته وقدرته، وإلا فلا حق لك أيضا في انكار إلهي برطم.

أقول ...
والله من تفاهة هذا الكلام : أظن أن كاتبه ليس نيوتن وإنما : أحد أعضاء نادي
تبادل المعرفات وكلمات السر !!!..

إذ يكفي لفضح جهله المركب : أن الله تعالى في الإسلام منزه عن الضد والكفء
والند أصلا ً!!!.. في حين كل الآلهة ذوات البراطم المذكورة :
تعج قصصهم الخيالية بالصراعات السجال مع الآخرين والهزيمة أو الفوز !!!!..
فبالله عليكم : هل وصلت طفولية الإلحاد والتجاهل حتى على الثقافة العامة من
أمثال نيوتن : إلى هذا الحد من سفاهة الشبهات التي تحمل دحضها معها !!!..
صراحة ً:
أشعر أننا صرنا نتحدث إلى بعض الأطفال !!!!..

ثم يقول :


السؤال الأهم من المشاكل الطائفية هو: هل عند الحمار أو الهدهد أو الجمل عقل تستطيع به التخاطب مع البشر؟ هل يميز الهدهد ان هذه الملكة وقومها يعبدون الشمس و اسم هذه المملكة، بل أن سليمان يهدد الهدهد ويتوعده. هذ المستوى من الادراك لا يوجد إلا عند البشر!

وأقول :
لو كنت قمت بتربية قطة في بيتك أو كلب في الحديقة أو حتى بعض الفراخ
والطيور الداجنة : لكنت علمت سفاهة ما تقول يقينا ً!!!!..

ولو أنك تتابع الأفلام الوثائقية العلمية عن عالم الحيوان : بنفس شغفك على
متابعة قمامات الإلحاد : لكنت عرفت إلى أي درجة يقف كلامك عاريا ًعن
الصحة !!!.. ولن أقول الصحة التي يثبتها العلم في كل يوم ولكن :
تلك التي يشاهدها البشر في حياتهم العادية أصلا ًمن فهم الحيوانات وتواصلها
وتفاعلها مع البشر أو مع مربيها وأصحابها بل : وفهم حزنهم وفرحهم أحيانا ً!
ولكن ...
لا حرج على الأعمى والمريض ...
" فذرهم في طغيانهم يعمهون " !!!..

[عبدالرحمن الحنبلي]

هل أحضرت خطبة بدون ألف؟وقصيدة المتنبي لا ترتقي لمستوى معلقة عنترة
ونعم في سورتي اعجاز غيبي بتنبؤي بخسارة من يبغضني وسنرى الاعجاز بعد عشرات أو مئات السنين.

لاتعليق !

[واسطة العقد]

( و من يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه )

[نيوتن]

يبدو أن أسلوب الضغط يخرج كنوز نيوتن المتعالم ووجهه الجاهل الخفي !!!..
وانظروا بالله عليكم إلى هذا المدعي للعلم والثقافة :
ماذا وصل به الحال بتفاهة الأفكار لتعرفوا فقط : آخر محطات الإلحاد بالعقول !
يقول هذا الدعي إلى العلم :



أقول ...
والله من تفاهة هذا الكلام : أظن أن كاتبه ليس نيوتن وإنما : أحد أعضاء نادي
تبادل المعرفات وكلمات السر !!!..

إذ يكفي لفضح جهله المركب : أن الله تعالى في الإسلام منزه عن الضد والكفء
والند أصلا ً!!!.. في حين كل الآلهة ذوات البراطم المذكورة :
تعج قصصهم الخيالية بالصراعات السجال مع الآخرين والهزيمة أو الفوز !!!!..
فبالله عليكم : هل وصلت طفولية الإلحاد والتجاهل حتى على الثقافة العامة من
أمثال نيوتن : إلى هذا الحد من سفاهة الشبهات التي تحمل دحضها معها !!!..
صراحة ً:
أشعر أننا صرنا نتحدث إلى بعض الأطفال !!!!..


جميل يا أبا حب الله
أخرج لي صفات العجز في إلهي برطم العظيم، إلهي برطم لا يد له ولا عين ولا ينزل في الثلث الأخير من الليل ولا يجلس على الكرسي ولا صفات له أبدا لأنه لا يمكن أن يوصف بأي لغة بشرية.
إذا كانت مشكلتك مع زيوس ورع هي صراعاتهم، فإن إله الإسلام له يد وعين ويمين و وجه وقبضة وقدمين وأصابع ويتكلم ويبصر ويسمع وهو في السماء السابعة وينزل في الثلث الأخير من الليل إلى السماء الدنيا مع أن الثلث الأخير دائم، وهو يمشي ويهرول ويأتي يوم القيامة يظلل عليه الغمام وتحيط به الملائكة، وهو مستوي على العرش ويضع قدميه على الكرسي، ويوم القيامة سيضع قدمه في النار ليسكتها. وهو يغضب ويرضى ويستحيي وينتقم و يغار.
ستقول لي ليس كمثله شيء وإن كان له يد ليست كيد البشر، أقول لك نعم وزيوس أيضا في صراعاته ليس كمثله شيء وصراعه ليس صفة عجز بل مجرد تقريب للصورة من عقول البشر.
ويبقى إلهي برطم هو الوحيد الذي لا توجد له أي صفة بشرية يمكن أن تعترض عليها فكيف تنكره؟!
ولا زلت أقول ما قال النبي لقريش "ادعوه فليستجب لكم إن كنتم صادقين"





وأقول :
لو كنت قمت بتربية قطة في بيتك أو كلب في الحديقة أو حتى بعض الفراخ
والطيور الداجنة : لكنت علمت سفاهة ما تقول يقينا ً!!!!..

ولو أنك تتابع الأفلام الوثائقية العلمية عن عالم الحيوان : بنفس شغفك على
متابعة قمامات الإلحاد : لكنت عرفت إلى أي درجة يقف كلامك عاريا ًعن
الصحة !!!.. ولن أقول الصحة التي يثبتها العلم في كل يوم ولكن :
تلك التي يشاهدها البشر في حياتهم العادية أصلا ًمن فهم الحيوانات وتواصلها
وتفاعلها مع البشر أو مع مربيها وأصحابها بل : وفهم حزنهم وفرحهم أحيانا ً!
ولكن ...
لا حرج على الأعمى والمريض ...
" فذرهم في طغيانهم يعمهون " !!!..


أفهم من كلامك أن الهدهد كما الكلاب والقطط والحمير والجمال عندها القدرة العقلية لفهم ما يفهمه البشر من دين وفلسفة وعلوم ومنطق! معنى ذلك أن مشكلتك مع يعفور لم تكن انتحاره ولا أنه فدى النبي بأبيه وأمه ولا أن الحمير يؤخذ بروايتها ، فقط المشكلة هي وجود أربعة أجيال من الحمير بين نوح والنبي! لماذا تستغرب أن تروي الحمير -ويمكن أن تكون هذه حمير معمرة مباركة ببركة الأنبياء-، ولا تستغرب أن الهدهد "جاء من سبأ بنبأ عظيم"؟!
أما ما تتحدث عنه من علاقة مع الحيوانات فلا يعدو كونه مشاعر وهي ما زالت موجودة في مخ الانسان لكن الانسان تطور عنده التفكير المنطقي و القدرة على الكلام والتحليل والحساب وهذا لا يوجد في أي حيوان آخر، فالقدرة على الكلام وفهم اللغة ليست مجرد لسان وأحبال صوتية وآذان.

[هشام بن الزبير]

الزميل نيوتن بدأ بالقول إنه يقبل دليلا تجريبيا على وجود الله, لكنه انتهى إلى إنكار قانون السببية الذي هو أساس كل علم, وما دام مصرا على مناقشتنا في تفاصيل العبادات وتأويل الآيات فإننا نخبره أن الموضوع لم يجعل لذلك, فليكف عنا "برطمته" وليفسح المجال لغيره, أما حديثه عن المنطق فإنه لا معنى له وقد صرح بجواز وقوع الفعل من غير فاعل وحصول الأشياء بلا سبب.

[واسطة العقد]

أخرج لي صفات العجز في إلهي برطم العظيم، إلهي برطم لا يد له ولا عين ولا ينزل في الثلث الأخير من الليل ولا يجلس على الكرسي ولا صفات له أبدا
اذا هو عدم :):
لم تجب يا نيوتن, ماهو الدليل التجريبي الذي تريده لتؤمن بوجود الله..؟

[اخت مسلمة]

كل هذه الصفحات و هؤلاء المسلمين لِيُجيبوا على جهالات كهذه المكتوبة في مشاركات الملحد وخرابيطه وإلهه برطم المعدوم ..؟؟!!
يا إخوة التوحيد ... أنزلوا الناس منازِلهم بالله عليكم !

[مستفيد..]

والله لو لا خوفا على من يقرأ من العوام لما كتبتُ حرفا..
الزميل نيوتن بعد أن اتخذ منهج المشركين إلى أن وصل به إلى طريق مسدود ها هو انتقل إلى منهجِ آخر من مناهج المضلين..هم المعطلة..ليتبين لكل ذي عقل ان الملحد هو ممن اتخذ إلهه هواه..فأينما وُجد الضلال إلا ووجدتَ له مقعدا !:

أخرج لي صفات العجز في إلهي برطم العظيم، إلهي برطم لا يد له ولا عين ولا ينزل في الثلث الأخير من الليل ولا يجلس على الكرسي ولا صفات له أبدا لأنه لا يمكن أن يوصف بأي لغة بشرية.
يقول بن القيم ردا على أمثالك يا معطل:
"ومن فر من إثبات السمع والبصر والكلام والحياة له - لئلاّ يشبّه - فقد شبه بالأحجار التي لاتسمع ولا تبصر ولاتتكلم . ومن عطله عن الكلام لما يلزم من تشبيه- بزعمه- فقد شبهه بأصحاب الخرس والآفات الممتنع منهم الكلام.ومن نزهه عن نزوله إلى السماء الدنيا، ودنوّه عشية عرفة من أهل الموقف ،ومجيئه يوم القيامة للقضاء بين عباده فرارا من تشبيهه بالأجسام فقد شبهه بالجماد الذي لا يتصرف ،ولا يفعل، ولا يجيء ،ولا يأتي، ولا ينزل.ومن نزهه عن أن يفعل لغرض أو حكمة أو لداع إلى الفعل حذرا من تشبيهه بالفاعلين لذلك، فقد شبهه بأهل السفه والعبث الذين لا يقصدون بأفعالهم غاية محمودة ،ولا غرضا مطلوبا محبوبا.ومن نزّهه عن خلق أفعال عباده ،وتصرفه فيهم بالهداية الإضلال، وتخصيص من يشاء منهم بفضله ،أو منعه لمن يشاء حذرا من الظلم -بزعمه- فقد وصفه بأقبح الظلم والجور حيث يخلد في أطباق النيران من إستنفذ عمره كله في طاعته إذا فعل قبل الموت كبيرة واحدة ، فإنها تحبط جميع تلك الطاعات، وتجعلها هباء منثورا، ويخلد في جهنم مع الكفار ما لم يتب منها إلى غير ذلك من أصولهم { فَهَدَى اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا لِمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ مِنَ الْحَقِّ بِإِذْنِهِ وَاللَّهُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ "[طريق الهجرتين]
إذََا إلهك يا نيوتن فيه العيوب السبعة :):
"ألهم أرجل يمشون بها أم لهم أيد يبطشون بها أم لهم أعين يبصرون بها أم لهم آذان يسمعون بها قل ادعوا شركاءكم ثم كيدون فلا تنظرون"
هل هذا إله يُدعى يا نيوتن !!!...بماذا سيُحقق لي دعوتي..
ثم قبل أن تدعوه اليس من الأولى أن تثبت ربوبيته.."قُلْ أَرَأَيْتُم مَّا تَدْعُونَ مِن دُونِ اللَّهِ أَرُونِي مَاذَا خَلَقُوا مِنَ الْأَرْضِ أَمْ لَهُمْ شِرْكٌ فِي السَّمَاوَاتِ اِئْتُونِي بِكِتَابٍ مِّن قَبْلِ هَذَا أَوْ أَثَارَةٍ مِّنْ عِلْمٍ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ"
تخيل شخص أضاع محفظته ومن وجدها أراد معرفة صاحبها..ولكن مدعي الملكية هم كثر منهم برطم نيوتن..هل سيأخذ المحفظة هكذا ببساطة !!!
أول ما سيُطالب به هو وصف ما بداخل المحفظة يا ذكككككككي...هل يقدر برطم ان يصف لنا كيف خلق الإنسان ؟..ولا تنسى لا مجال للخطأ :):
أرأيتَ كيف أن برطمك سقط من جميع الأوجه ألوهية وربوبية وصفات..!

فإن إله الإسلام له يد وعين ويمين و وجه وقبضة وقدمين وأصابع ويتكلم ويبصر ويسمع وهو في السماء السابعة وينزل في الثلث الأخير من الليل إلى السماء الدنيا مع أن الثلث الأخير دائم، وهو يمشي ويهرول
يا ذكي توجد قاعدة تقول :
"الاتفاق في الأسماء لا يقتضي التساوي في المسميات "
بمعنى أن لو قلنا "يد الباب"..و "يد الإنسان"..هل هذا يعني أنهما نفس اليد ؟

[واسطة العقد]

و نعود لنسأل:
نيوتن ماهو دليلك التجريبي.؟

[أسلمت لله 5]

النصارى يقولون أن الله على صورة الإنسـان والمـلاحدة يقولون أن الله


لا يد له ولا عين ولا ينزل في الثلث الأخير من الليل ولا يجلس على الكرسي ولا صفات له أبدا

أى أنه يشبه العدم . لا إنسان ولا غيره ..

والمسلمين يقـولون ليـس كمثلـه شىء .

[إلى حب الله]

أخرج لي صفات العجز في إلهي برطم العظيم، إلهي برطم لا يد له ولا عين ولا ينزل في الثلث الأخير من الليل ولا يجلس على الكرسي ولا صفات له أبدا لأنه لا يمكن أن يوصف بأي لغة بشرية.

إذن : إلهك غير موجود ؟!
لأن صفة الوجود هي وصفنا البشري للوجود !!!..
فلماذا نستثنيها من كلامك بالأعلى : مع تنبيه القاريء إلى أننا نتعامل مع بقايا إنسان : يعترف بإنكاره لأحكام العقل البديهية والتشكيك فيها كما فضحه أستاذنا عبد الواحد مشكورا ً!!!..
حيث انتهى به الإلحاد بأن صار لا مانع لديه من أن يكون الأبيض أسودا ًوالخير شرا ً!!.. فانتبهوا يا أولي الألباب من منزوع العقل الذي لا يرى أي صفة نقص في صراع إله مع غيره !!!..
لأن الصراع لديه بكل بساطة : لا يعني الصراع أصلا ً!!!..
< شوفتوا الذكاء الإلحادي في قمته >

حيث فهم زميلنا الجهبذ أن وصف الله تعالى بـ " ليس كمثله شيء وهو السميع البصير " :
أنها تنفي عن السمع : أن يكون سمعا ً!!!.. كما تنفي عن البصر : أن يكون بصرا ً!!!..
حيث بذلك التفكير فقط : سيستقيم لديه أن الصراع : ليس صراعا ً!!!!..
فهنيئا ًله إلهه أبو براطم !!!!..
يقول الزميل بلا حياء - وكأنه يخاطب أطفالا ً- :


إذا كانت مشكلتك مع زيوس ورع هي صراعاتهم، فإن إله الإسلام له يد وعين ويمين و وجه وقبضة وقدمين وأصابع ويتكلم ويبصر ويسمع وهو في السماء السابعة وينزل في الثلث الأخير من الليل إلى السماء الدنيا مع أن الثلث الأخير دائم، وهو يمشي ويهرول ويأتي يوم القيامة يظلل عليه الغمام وتحيط به الملائكة، وهو مستوي على العرش ويضع قدميه على الكرسي، ويوم القيامة سيضع قدمه في النار ليسكتها. وهو يغضب ويرضى ويستحيي وينتقم و يغار.
ستقول لي ليس كمثله شيء وإن كان له يد ليست كيد البشر، أقول لك نعم وزيوس أيضا في صراعاته ليس كمثله شيء وصراعه ليس صفة عجز بل مجرد تقريب للصورة من عقول البشر.


نقول له :
يا أذكى إخوانك وأترابك - وهنيئا ًللملحدين إذا كنت أذكاهم - :
سمع الله تعالى عند أهل السنة والجماعة يعني السمع : ولكن ليس كسمعنا - وفرق أن أقول : ليس كسمعنا فأ ُثبت له صفة السمع ولكن أنفي معرفة كيفيتها : وبين أن أقول السمع لا يعني السمع كما يقول المخابيل ومَن قال مثلهم !! -

حيث إذا كان المخلوقين يتفاوتون ويختلفون في كيفية السمع : فما بالنا بالفرق بين سمع الخالق والمخلوقين ؟!!!..
فسمع الحشرة ليس كسمع الإنسان ليس كسمع الوطواط ليس كسمع الحوت والدولفين ليس كسمع القطة والكلب إلخ
رغم أن صفة السمع واحدة لهم لم ننفيها !!!..

وكذلك البصر : يتفاوت فيه وفي كيفيته مخلوقات الله تعالى : فبصر الإنسان غير الصقر غير النملة غير الضفدع غير القط غير الذبابة غير البعوضة غير الأخطبوط غير الحوت إلخ !!!!..
ورغم أن صفة البصر واحدة لهم أيضا ًلم ننفيها !!!..
فكيف لا يختلف بصر الله تعالى عن بصر مخلوقيه !!!..
سبحان الله العظيم !!..

فهل نفي المماثلة بين صفات الله ومخلوقيه : تعني عند نيوتن الجهبز نفي الصفة أصلا ًفيكون السمع لا يعني السمع والبصر لا يعني البصر حتى يستريح في وصف آلهة الوثنيين بالصراع الذي ليس بصراع ؟!!..


ويبقى إلهي برطم هو الوحيد الذي لا توجد له أي صفة بشرية يمكن أن تعترض عليها فكيف تنكره؟!

والله أصحاب العقول في راحة ...
يا إخواننا حد يلحقه قبل ما يتجنن والله ........!
الشاب يا ولداه على وش دراسة وامتحانات !!..


أفهم من كلامك أن الهدهد كما الكلاب والقطط والحمير والجمال عندها القدرة العقلية لفهم ما يفهمه البشر من دين وفلسفة وعلوم ومنطق!


نعم يا معاند يا مكابر !!!.. يقول الله عز وجل حكيا ًعن سليمان عليه السلام :
" وعُـلمنا منطق الطير " !!!..


معنى ذلك أن مشكلتك مع يعفور

مشكلتي الحقيقية مع يعفور : هي مع أصحابه الذين يصدقونه ..
ومشكلتي الأكبر :
هي تصديك بالكلام فيما تعرف وفيما لا تعرف يا صاحب الخنفشار ...


أما ما تتحدث عنه من علاقة مع الحيوانات فلا يعدو كونه مشاعر وهي ما زالت موجودة في مخ الانسان لكن الانسان تطور عنده التفكير المنطقي و القدرة على الكلام والتحليل والحساب وهذا لا يوجد في أي حيوان آخر، فالقدرة على الكلام وفهم اللغة ليست مجرد لسان وأحبال صوتية وآذان.

كذب بقرون !!!..
وإلا : بماذا نصف مخ الهدهد والحمامة والدجاجة والخروف والكلب والحوت إلخ ؟!!!..
سبحان الله العظيم على مَن محا عقله بنفسه فصار يهذي !!!..

وإذا كان الأخ براء قد وضع لك رابط الخبر من القناة نفسه عن إثباتهم لكلام النمل !!!..
فماذا بعد هذا يا جهوووول ؟!!!..
ماذا نقول إذا كان العيب فيك أنت الذي لا تقرأ ولا تسمع إلا لكل طعن في الدين !!..
وهذا هو الرابط من جديد ...

YvZNEkbJkBk

وللعلم : هذا الأمر له سنوات وليس حديث اليوم ولا الساعة !!!..
بل يعود إلى 2006 و 2008 و 2009 !!!..
وهذا رابط شرح وافي لبعض قصص هذا الاكتشاف العلمي لصوت النمل وكلامهم !
http://quran-m.com/container.php?fun=artview&id=1019

وهذا صوت النمل نقلا ًمن الصفحة المذكورة < والمراجع العلمية الأجنبية في الرابط >

DKHrU6kRPBE

بل :
وعجائب مخلوقات الله تعالى في حياتها كـ ( أمم ) تعي وتفهم وتحسب : ربما أفضل من البشر :
هي مما يملأ كتب العلوم الحيوانية والأفلام الوثائقية المتخصصة لمَن يفهم !!!..

أقول : لمَن يفهم ..

وليس لمَن أخذ عهدا ًعلى نفسه بإغراق المسلمين في الشبهات المتهافتة من هنا وهناك كالأطفال : ولا هم له إلا ذلك مهما صار ذليلا ًمنبوذا ًمفضوحا ًمن العقلاء !!!..

وصدق الله العظيم القائل :
" وما من دابة في الأرض ولا طائر يطير بجناحيه إلا أمم أمثالكم‏ " !!!..

وصدق الله العظيم القائل :
" تسبح له السموات السبع والأرض ومَن فيهن !!.. وإن من شيءٍ إلا يُسبح بحمده ولكن : لا تفقهون تسبيحهم : إنه كان حليما ًغفورا ً" !!!..

والحمد لله على نعمة الإسلام !!!..

[هشام بن الزبير]

جزاك الله خيرا وبارك في علمك وعملك أخي الفاضل.

[الباحثة عن اليقين]

والله الحمدلله يانيوتن والله العظيم أنا كم مرة أكون بمشكلةكبييييييرة جدا وخوووف عظيم وربي يستجيب لي في الحال ولكن أدعي بحرارة شديدة وصدق وسبحان الله مرة كنت أتوقع بقتلي حتماً وكنت أتشهد وسبحااااان الله العظيم الذي حفظني الصراحة كانت معجزة!!!أني لم أقتل وقتها!!وهذه ليست مرة واحدة أيضاً بل مرة ثانية كان العقل يقول لي أني سأنصاب بالضرر البالغ حتماً وكنت أدعي في آخر الليل وأبكي وأترجى ربي رجاء شديد والحمدلله فرجها علي من حيث لا أحتسب ..ومرات كثيرة أكون بخوف شديد وأتوقع أنه قد أُحِيط بي الأذى من كل مكان وألجأ إلى ربي ويصرف عني في نفس اليوم من أراد بي سوءاً وبطريقة سبحان الله واضح فيها تصريف الله وحفظه..الحمدلله كثيييييرا..وأعلم أنك ستقول ماذا يضمن لي أن كلامك صدقاً!! ولو حلفنا بالله طبعا لا تؤمن بالله لكي تصدق باليمين!!
يا نيوتن أنقذ نفسك قبل أن يأتيك الموت بغتة وتكون مخلد في النار لا تخرج منها نهائي وهيا حياة مستمرة لا موت فيها!!عكس لو كنت مسلم وعاصي فالله قد يعذبك بقدر معصيتك وثم يخرجك من النار ولو كان في قلبك مقدار حة خردل من إيمان وممكن الله يغفر لك ..الله أعلم..ولكن ولا تبقى خالد بنار جهنم من غير موت فيها أبدا..انا نصحت لك خوفا عليك وأتمنى لك الإنقاذ من النار ..يا نيوتن هنا كلها ايام وسنرحل ولكن هناك خلود للأبد وأنت أعتقد لديك عقل لتفرق وتعرف أي الحياتين بأحق أن تضحي بها...

[عبدالعزيز عبدالرحمن]

قال تعالى (..........ولكن حق القول مني لأملأن جهنم من الجنة والناس أجمعين)

[Iamlookinforchange]

ملك الموت و ملائكة العذاب و عذاب القبر ثم نار جهنم عين اليقين و أن يشعرها و يحسها ويذوق حرها حق اليقين... فالجواب منزل قبلا من لدن الحكيم الخبير...

جهنم هي الدليل الأكبر لإيمان الملحد يوم لن ينفعه إيمانه شيئا

[ما أريد إلا الحق]

الدليل الذي يرضيني هو الإثبات العلمي المؤكد والموثق على وجود إله
يجب أن تستخدم الطريقة العلمية (Scientific Method) هذه في عملية البحث:

http://www.sciencebuddies.org/science-fair-projects/overview_scientific_method2.gif

[بحب دينى]

الدليل الذي يرضيني هو الإثبات العلمي المؤكد والموثق على وجود إله
يجب أن تستخدم الطريقة العلمية (scientific method) هذه في عملية البحث:

http://www.sciencebuddies.org/science-fair-projects/overview_scientific_method2.gif

اود ان اسئلك سؤالاً بصدق ؟

انت لما تقفز من موضوع لأخر وتضع اجوبه يعرف قدر سفاهتها من عرف الحق بدليله !

يا استاذ ! هو لأجل ان الجدول مكتوب بالانجليزيه تعتقد ان عليه هاله من العلم التى يخاف منها المسلم !

مسكين .. هل تعتقد انه لايعرف المسلمين خطوات البحث العلمى ! هذا يدرس فى المدارس الثانويه !

يازميلى لاتتظاهر بما لاتعرفه ! واطلب منك ان تجعل فعلك مثل اسمك !

[Maro]

الدليل الذي يرضيني هو الإثبات العلمي المؤكد والموثق على وجود إله

يا زميل احترم عقولنا شوية من فضلك...
سؤال الموضوع أساساً يدور حول ماهية هذا الإثبات العلمى الذى تريده...

سؤال الموضوع : ما الدليل الذى يرضيك ؟
إجابتك : هو الدليل الذى يرضينى !

هل تسمى هذه إجابة أى عابد الصدفة ؟

[هشام بن الزبير]

أيها الزميل الذي لا يريد إلا الحق,
هل تستطيع أن تطبق المنهج الذي وصفه صاحب النموذج الملون أعلاه على صخور ستون هنج؟
هل لك أن تطبق الخطوات المذكورة خطوة خطوة؟
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/Stonehenge%2C_Salisbury_retouched.jpg/400px-Stonehenge%2C_Salisbury_retouched.jpg

[أبو يحيى الموحد]

يا سلام
انظروا ما الذي تعلمه الزميل من منتديات المجانين
أرفقَ لنا جدولا يريد به الاشارة الى كونه باحثا علميا بليغا في المصطلحات الانجليزية !
يظننا في منتدى المجاهيل العرب !

(scientific method)
!!!!!!!!!!!!!!!!
و هل هذه جملة تحتاج لترجمة يا جويهل ؟
أم انتم كعادتكم تحبون القشور والاطارات و التعالم على العوام ؟؟
نصيحتي لك ايها الباحث عن العبث هو ان تمسك رأس احد المواضيع و تناقش فيه ب (scientific method) !!!!

[ما أريد إلا الحق]

اود ان اسئلك سؤالاً بصدق ؟

انت لما تقفز من موضوع لأخر وتضع اجوبه يعرف قدر سفاهتها من عرف الحق بدليله !

يا استاذ ! هو لأجل ان الجدول مكتوب بالانجليزيه تعتقد ان عليه هاله من العلم التى يخاف منها المسلم !

مسكين .. هل تعتقد انه لايعرف المسلمين خطوات البحث العلمى ! هذا يدرس فى المدارس الثانويه !

يازميلى لاتتظاهر بما لاتعرفه ! واطلب منك ان تجعل فعلك مثل اسمك !

أقفز؟ لم أعرف أن المواضيع أسوار أو حظائر!

أنا لم أدع أن المسلم لا يعرف خطوات البحث العلمي، إنما وضعت تلك الصورة لمن لا يعرف... وليس كل الناس تعرف.
ثم إني بحثت عن تلك الصورة باللغة الإنجلزية تلقائياً حيث انني معتاد على المصطلح الإنجليزي





يا زميل احترم عقولنا شوية من فضلك...
سؤال الموضوع أساساً يدور حول ماهية هذا الإثبات العلمى الذى تريده...

سؤال الموضوع : ما الدليل الذى يرضيك ؟
إجابتك : هو الدليل الذى يرضينى !

هل تسمى هذه إجابة أى عابد الصدفة ؟

ما أقوله هو أن أي دليل يرضيني طالما اتبعت الطريقة العلمية في إثبات النظريات الدينية



أيها الزميل الذي لا يريد إلا الحق,
هل تستطيع أن تطبق المنهج الذي وصفه صاحب النموذج الملون أعلاه على صخور ستون هنج؟
هل لك أن تطبق الخطوات المذكورة خطوة خطوة؟
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0f/stonehenge%2c_salisbury_retouched.jpg/400px-stonehenge%2c_salisbury_retouched.jpg

على الصخور نفسها أم إثبات النظريات المتعلقة بكيفية نشأتها؟ ¬¬

[ما أريد إلا الحق]

يا سلام
انظروا ما الذي تعلمه الزميل من منتديات المجانين
أرفقَ لنا جدولا يريد به الاشارة الى كونه باحثا علميا بليغا في المصطلحات الانجليزية !
يظننا في منتدى المجاهيل العرب !

!!!!!!!!!!!!!!!!
و هل هذه جملة تحتاج لترجمة يا جويهل ؟
أم انتم كعادتكم تحبون القشور والاطارات و التعالم على العوام ؟؟
نصيحتي لك ايها الباحث عن العبث هو ان تمسك رأس احد المواضيع و تناقش فيه ب (scientific method) !!!!

صدقني... هذا هو المنتدى الوحيد الذي يناقش الديانات الذي أدخله

الجملة وضعتها باللغة الإنجليزية لأنني لست متأكداً من المصطلح العربي


وهل هذا الهجوم له داع؟

[هشام بن الزبير]

أقصد أيها الزميل أن تبين لنا طريقة تطبيق المنهج العلمي على صخور ستون هنج: سبب نشأتها أو وجودها, الحكمة منها وهكذا.

[مشرف 5]

فليبقَ الحوار بينَ الزميل وبين الأستاذ هشام بن الزبير من فضلكم يا أخوة

[ما أريد إلا الحق]

أقصد أيها الزميل أن تبين لنا طريقة تطبيق المنهج العلمي على صخور ستون هنج: سبب نشأتها أو وجودها, الحكمة منها وهكذا.

طبعاً وما الصعب في ذلك؟

هناك نظريات مختلفة بسبب عدم توفر أدلة كافية للجزم بها.

لكن دعنا نستخدم الطريقة العلمية للتفسير:

1. طرح الأسئلة: كيف نشأت صخور ستونهنج؟
2. البحث والملاحظة: هذه الصورة (http://www.google.ae/imgres?imgurl=http://witcombe.sbc.edu/sacredplaces/images/stonehenge.jpg&imgrefurl=http://witcombe.sbc.edu/sacredplaces/stonehenge.html&h=388&w=497&sz=391&tbnid=cO5Ee4CpCyG-HM:&tbnh=101&tbnw=130&prev=/search%3Fq%3Dstonehenge%26tbm%3Disch%26tbo%3Du&zoom=1&q=stonehenge&usg=__-WPybvJve0ffvNHaRdyFNNvToiA=&sa=X&ei=YeBxT4uxBuPM0QX12YXnDw&ved=0CCwQ9QEwBA&sout=1) تخلص هذه الخطوة. ومن المعروف أن الإنسان قديماً لم تتوفر له الإمكانيات الحالية حتى لو افترضنا أن الانسان كان بنفس مستوى ذكائه الحالي ولم يتطور، بالتالي لا يمكننا أن نقول أنه استخدم رافعات كهربائية مثلاً للبناء، وأيضاً يستحيل أن يقوم أي كائن حي في ذلك الزمن برفع صخور كتلتها تساوي 30 طن. وقد تم إيجاد صخور كروية الشكل وبيضاوية الشكل قريبة من الموقع.
3.تشكيل نظرية للتفسير: من الممكن القول أن الحضارة التي قامت بذلك البناء استخدمت صخوراً كروية الشكل ووضعتها في سكك خشبية ثم قامت بوضع الصخور الصخمة عليها ثم قامت بسحبها من مكانها الأصلي باستخدام مجموعة من الثيران.
4+5+6. اختبار النظرية بعمل تجارب وجمع بياناتها وتحليلها وتفسيرها: تم اختبار النظرية وعمل تجارب تثبتها من قبل مجموعة من الباحثين من جامعة إكسيتير في بريطانيا. (http://www.exeter.ac.uk/news/research/title_111303_en.html) وإلا فسيتم إعادة تشكيل النظرية وإعادة الخطوات 3 4 5 6
7. نشر النتائج: تم النشر في 18 نوفمبر 2010
8. إعادة اختبار النظرية: تم إعادة الاختبار وتم الحصول على النتائج نفسها من قبل NOVA (http://www.youtube.com/watch?v=_pXtHqAGN6E).


لتنظيف الصورة... أنا لا أدعي أنني عالم، في الحقيقة لم أفكر كيف نشأت تلك الصخور من قبل، ولكنني بحثت فوجدت.

والآن سأنتظركم لتقوموا بالمثل لإثبات وجود إله.

[هشام بن الزبير]

أيها الزميل:
- لماذا افترضت أن هذه الصخور تحتاج لذكاء؟
بماذا تجيب على النظرية التي تقول:
- هذه الصخور نشأت بفعل عوامل طبيعية, وظروف عشوائية, وجعلتها الصدفة عبر آلاف السنين تأخذ هذا الشكل الذي يوحي لبعض البسطاء الذين يصدقون الخرافات, أنها بفعل فاعل, وأن الفاعل عاقل مريد حكيم, بل الطبيعة قادرة على إنتاج مثل هذه الصخور, وكل ما تحتاجه هو الكثير من الزمن.

[ما أريد إلا الحق]

أيها الزميل:
- لماذا افترضت أن هذه الصخور تحتاج لذكاء؟
بماذا تجيب على النظرية التي تقول:
- هذه الصخور نشأت بفعل عوامل طبيعية, وظروف عشوائية, وجعلتها الصدفة عبر آلاف السنين تأخذ هذا الشكل الذي يوحي لبعض البسطاء الذين يصدقون الخرافات, أنها بفعل فاعل, وأن الفاعل عاقل مريد حكيم, بل الطبيعة قادرة على إنتاج مثل هذه الصخور, وكل ما تحتاجه هو الكثير من الزمن.

إذاً على صاحب النظرية أن يتبع نفس المنهج العلمي المعروف الذي اتبعته.

[ما أريد إلا الحق]

أنا أعرف إلى أين تريد أن توجه النقاش لكن من فضلك... استخدم نفس الأسلوب لإثبات.... مثلاً... وكما قال الزميل نيوتن، فاعلية الدعاء.

[هشام بن الزبير]

أيها الزميل, مادمت فهمت أين أسير بالنقاش, فلماذا لا تدحض قولي إذن؟
أنت تفترض فاعلا يتصف بالذكاء والإرادة والحكمة.
وأنا أفترض أن الصخور نتيجة لعوامل طبيعية وتراكم صدف عشوائية.
فهل تستطيع أن تدحض نظريتي بأسلوبك العلمي؟

[ما أريد إلا الحق]

أيها الزميل, مادمت فهمت أين أسير بالنقاش, فلماذا لا تدحض قولي إذن؟
أنت تفترض فاعلا يتصف بالذكاء والإرادة والحكمة.
وأنا أفترض أن الصخور نتيجة لعوامل طبيعية وتراكم صدف عشوائية.
فهل تستطيع أن تدحض نظريتي بأسلوبك العلمي؟

أنت تتهرب لكن لا مشكلة...

كما قلت.. عليك أن تثبت نظريتك لا أن تعتمد على مجرد الحدس

[هشام بن الزبير]

طيب أيها الزميل, ربما تستطيع أن تقنعني, هذه فرصتك:
- ما الذي جعلك تفترض إرادة وذكاء وراء صخور ستون هنج العجيبة, ولم تأخذ النظرية التي ذكرتها لك بعين الاعتبار, ووصفتها بأنها لا تنبني سوى على الحدس؟

[أبو عثمان]

ورطة :)

[ما أريد إلا الحق]

طيب أيها الزميل, ربما تستطيع أن تقنعني, هذه فرصتك:
- ما الذي جعلك تفترض إرادة وذكاء وراء صخور ستون هنج العجيبة, ولم تأخذ النظرية التي ذكرتها لك بعين الاعتبار, ووصفتها بأنها لا تنبني سوى على الحدس؟

في الواقع قبل أن أبحث عن كيفية نشأة الصخور قلت في نفسي: هل نشأت هذه الصخور بفعل الطبيعة؟ لا أحتاج لأن تصدقني، لكن هذا فعلاً ما حصل.

وقد وصفتها بأنا لم تبنى إلا على حدس لأنني لم أسمع بنظريتك هذه من قبل، أرجو أن تثبتها أو تأتيني ببحوث وافق عليها العلماء.
وبناء على المعلومات التي وجدتها عن تلك الصخور ومعرفتي القليلة بالجيولوجيا يستحيل أن تكون تلك الصخور مجرد عمل للطبيعة.

[Maro]

أرجو أن يسمح لى الإشراف بهذا التوضيح الصغير لأستاذنا هشام:

أرجو أن تثبتها أو تأتيني ببحوث وافق عليها العلماء.
المقصود بـ (العلماء) فى الجملة السابقة: أى هؤلاء الذين يلبسون زى المختبرات ويعملون عند ماما أمريكا

[مشرف 9]

أرجو أن تسمحوا لي بهذه المشاركة لإعادة مسار النقاش وتصحيحه وتنقيته من الشوائب
الزميل الذي أرجو أن يكون اسمه على مسماه (ما أريد إلا الحق)
الأخ هشام يريد أن يستخلص منك اعترافا باستحالة وجود هذا الكون ومخلوقاته بالصدفة , فهل إجابتك :
نعم ؟
أم لا ؟
هذا هو سؤاله ببساطة
فإذا قلت نعم يستحيل تكونه بالصدفة , فبذلك تعترف للكون بخالق - لأنه لا حالة ثالثة لذلك -
وإن قلت لا , وأن الكون بمخلوقاته يمكن أن يكونوا نتاج الصدفة , فهو يريد أن يعرف منك , لماذا لم تقبل هذا الاحتمال في حالة صخور ستون هنج ؟
وباقي كلامك مردود عليه في ذلك
فإذا قلت أن العلماء قاموا بمحاكاة فكرة عمل تلك الصخور ونجحت , قلنا لك وماذا في هذا ؟
هذا لا ينفي أيضا تكونها صدفة - لمَن يعتقد بذلك - إذ ليس معنى أن الصدفة صنعت شكلا ما في التراب بواسطة الريح , ثم قمت أنا بتقليد ذلك الشكل في التراب , أن يدل هذا على أنه لم يُصنع بداية صدفة !
أضف على ذلك أن قياسك فاسد , إذ أنك قست ما قام به العلماء بالفعل ( عمليا ) في صخور ستون هنج , بما لن يستطيع أي أحد عمله بالفعل ( عمليا ) سواء في خلق الكون أو خلق خلية حية واحدة أو بروتين واحد من بروتيناتها أو كائن حي واحد !

وأما آخر ما أختم به كلامي إليك , فهو توضيح بسيط لخطأ يقع فيه أكثر مَن يجهلون الإسلام وهو
ومَن الذي قال لكم أن الدعاء في الإسلام هو كـ ( الزر ) الذي إذا ضغطناه تحقق كل ما نريد ؟!
في أي آية أو حديث وجدتم هذه الحتمية بغير استثناء في آية أخرى أو حديث آخر ؟!
والحق أنكم فقط لا تعرفون من القرآن إلا نتفا ًمتفرقات مما التصق في أذهانكم منه بقراءتكم العابرة له , حيث ربما تذكر أحدكم فقط قول الله :
" ادعوني أستجب لكم " فيظن بأن الدعاء في الإسلام موجب وحتمي للإجابة !
وهذا ما بنيت أنت عليه وغيرك شبهتكم المغلوطة عن :

فاعلية الدعاء.
!!!
والتي تسقط - لو عقلتم - بمجرد أن يخبركم إنسان ثقة باستجابة الله تعالى لدعائه بالضبط كما دعا , سواء كان ذلك في ساعته أو تأخر قليلا !
فما بالكم وأمثال هذه الاستجابات في حياة الناس عموما - حتى الكافر المضطر - وفي حياة المسلمين خصوصا , كثيرة متواترة أفرادا وجماعات !
ولو كان الأمر كما تخيلتموه - وكأن الدعاء هو عفريت مصباح علاء الدين ! - فأين تذهب حكمة الله تعالى ورحمته وتصريفه في تأخير بعض الإجابات أو تبديلها بغيرها أحسن منها أو عدم استجابتها لأنها شر على صاحبها لا يعلمه !
يقول مثلا عز وجل [ويدع الإنسان بالشر دعاءه بالخير وكان الإنسان عجولا]
ويقول رسول الله صلى الله عليه وسلم [ما من مسلم يدعو بدعوة ليس فيها إثم ولا قطيعة رحم إلا أعطاه الله بها إحدى ثلاث , إما أن يعجل له دعوته , وإما أن يدخرها في الآخرة , وإما أن يصرف عنه من السوء مثلها , قالوا إذاً نكثر ؟ قال : الله أكثر]

فعلى هذا يمكنك زميلنا الذي لا تريد إلا الحق أن تواصل نقاشك مع الأخ هشام بالإجابة على سؤال , هل هذا الكون ومخلوقاته يمكن أن يكونوا صدفة ؟
نعم ؟
لا ؟
وشكرا ,,,

[ما أريد إلا الحق]

الزميل الذي أرجو أن يكون اسمه على مسماه (ما أريد إلا الحق)


لا تخف..ثق أنني أنا هنا لأستخلص الحقيقة إن توفرت عندكم.
الإنكار الغير منطقي ليس من عادتي أبداً....



الأخ هشام يريد أن يستخلص منك اعترافا باستحالة وجود هذا الكون ومخلوقاته بالصدفة , فهل إجابتك :
نعم ؟
أم لا ؟


لا، وجود هذا الكون بالصدفة حسب المعطيات الحالية غير مستحيل فقط بل لا يوجد تفسير منطقي آخر.




وإن قلت لا , وأن الكون بمخلوقاته يمكن أن يكونوا نتاج الصدفة , فهو يريد أن يعرف منك , لماذا لم تقبل هذا الاحتمال في حالة صخور ستون هنج ؟



سأقبل احتمال تكون صخور ستونهنج بالصدفة إن كانت الأدلة تدل على ذلك. الاستدلال على وجود صانع لهذه الصخور لا يتم من خلال ملاحظة تصميمها الفريد فقط بل هناك أدلة أخرى.
فهل تستطيع أن تقول أن لهذه الصخور (http://www.sacredcut.com/store/images/C/MultGeods.jpg) صانعاً عاقلاً قام بتشكيل هذه الألوان بهذا الشكل البديع؟ أم هو مجرد صدفة؟



فإذا قلت أن العلماء قاموا بمحاكاة فكرة عمل تلك الصخور ونجحت , قلنا لك وماذا في هذا ؟
هذا لا ينفي أيضا تكونها صدفة - لمَن يعتقد بذلك - إذ ليس معنى أن الصدفة صنعت شكلا ما في التراب بواسطة الريح , ثم قمت أنا بتقليد ذلك الشكل في التراب , أن يدل هذا على أنه لم يُصنع بداية صدفة !


العلماء لا يستخدمون هذا المنطق في إثبات الحقائق، ليس بمجرد المحاكاة تثبت الحقيقة ولا أعتقد أن هناك أي عاقل سيوافقك في كلامك. المحاكاة يجب أن تكون مبنية على أدلة ثابتة لا شك فيها وهذا يعني أن تشكيلك نفس الشكل المتكون صدفة لا يقتضي وجود صانع عاقل له مثلما قلت.



أضف على ذلك أن قياسك فاسد , إذ أنك قست ما قام به العلماء بالفعل ( عمليا ) في صخور ستون هنج , بما لن يستطيع أي أحد عمله بالفعل ( عمليا ) سواء في خلق الكون أو خلق خلية حية واحدة أو بروتين واحد من بروتيناتها أو كائن حي واحد !



تقصد قياس الأخ هشام.....

ثم ما أدراك أن الإنسان في المستقبل لن يستطيع أن يخلق على الأقل خلية؟



وأما آخر ما أختم به كلامي إليك , فهو توضيح بسيط لخطأ يقع فيه أكثر مَن يجهلون الإسلام وهو
ومَن الذي قال لكم أن الدعاء في الإسلام هو كـ ( الزر ) الذي إذا ضغطناه تحقق كل ما نريد ؟!
في أي آية أو حديث وجدتم هذه الحتمية بغير استثناء في آية أخرى أو حديث آخر ؟!
والحق أنكم فقط لا تعرفون من القرآن إلا نتفا ًمتفرقات مما التصق في أذهانكم منه بقراءتكم العابرة له , حيث ربما تذكر أحدكم فقط قول الله :
" ادعوني أستجب لكم " فيظن بأن الدعاء في الإسلام موجب وحتمي للإجابة !
وهذا ما بنيت أنت عليه وغيرك شبهتكم المغلوطة عن :

!!!


ألم يقل الرسول أن المؤمن مستجاب الدعوة دائماً ولكن الله قد يؤخرها له للدار الآخرة؟
فهناك احتمالان إذاً... أن يظهر أثر استجابة الدعوة أو لا يظهر في الدنيا ولكنه دائماً مستجاب للمؤمن.
إذاً علينا أن نشكل تجربة مكونة من أتقى الناس الذين لهم صفات متماثلة والذين يحققون شروط استجابة الدعاء ثم يقومون بالدعاء لتحقيق نفس الطلب، ثم يمكننا قياس نسبة تحقق الدعاء وتطبيق نفس النسبة على باقي المؤمنين.
فإن كانت النسبة ثابتة وحققت التجربة نفس النتائج ففعلاً سيكون الدعاء لله وحده لا شريك له له أثر، أما إذا كانت النسبة عشوائية فسيكون ذلك بمحض الصدفة.

حتى وإن كان ذلك مستحيلاً فيمكننا أن نصمم تجربة أخرى عن .... مثلاً.... السنن الشرطية





والتي تسقط - لو عقلتم - بمجرد أن يخبركم إنسان ثقة باستجابة الله تعالى لدعائه بالضبط كما دعا , سواء كان ذلك في ساعته أو تأخر قليلا !
فما بالكم وأمثال هذه الاستجابات في حياة الناس عموما - حتى الكافر المضطر - وفي حياة المسلمين خصوصا , كثيرة متواترة أفرادا وجماعات !



كل هذه "الاستجابات" قد تكون مجرد صدف أو بسبب اجتهاد صاحبها لتحقيقها، والواضح أن النبي محمداً قد تلافى تشكيك الناس في استجابة الله للدعاء بقوله أن الله يؤخرها له للدار الآخرة وأيضاً اشتراطه الأخذ بالأسباب لاستجابة الدعاء.




ولو كان الأمر كما تخيلتموه - وكأن الدعاء هو عفريت مصباح علاء الدين ! - فأين تذهب حكمة الله تعالى ورحمته وتصريفه في تأخير بعض الإجابات أو تبديلها بغيرها أحسن منها أو عدم استجابتها لأنها شر على صاحبها لا يعلمه !



لن تذهب تلك الحكمة لأي مكان لأنه وبكل بساطة لا توجد أية حكمة لذلك وإنما هي مجرد صدف بحتة أو قد تكون باجتهاد الإنسان نفسه لتحقيق دعوته.



فعلى هذا يمكنك زميلنا الذي لا تريد إلا الحق أن تواصل نقاشك مع الأخ هشام بالإجابة على سؤال , هل هذا الكون ومخلوقاته يمكن أن يكونوا صدفة ؟
نعم ؟
لا ؟
وشكرا ,,,


نعم... حسب المعطيات الحالية من المعقول جداً أن يتكون هذا الكون ومخلوقاته صدفة!



---

برأيي أيها الأخ الفاضل.. أنك قمت بزيادة الشوائب على الموضوع بدلاً من تنظيفها.

[ما أريد إلا الحق]

أرجو أن يسمح لى الإشراف بهذا التوضيح الصغير لأستاذنا هشام:

المقصود بـ (العلماء) فى الجملة السابقة: أى هؤلاء الذين يلبسون زى المختبرات ويعملون عند ماما أمريكا

كلا... أبداً!
العلماء في جميع أنحاء العالم يتسابقون للاكتشاف والاختراع وليس في أمريكا فقط

العالم (http://en.wikipedia.org/wiki/Scientist)

[مشرف 9]

برأيي أيها الأخ الفاضل.. أنك قمت بزيادة الشوائب على الموضوع بدلاً من تنظيفها.

هذا ظنك أيها الزميل , ولكني - والحمد لله - قد أوضحت للقاريء نوعية العقول التي تأتينا تدعي العلم والمنطق وحُسن الفهم ! وهذا من باب توعية الزائر القاريء المبتديء أو العامي والذي يظن أن كل مَن يستطيع الكتابة والجدال هو على قدر عال من الثقافة والعلم ,,,
المهم
لن أجاريك في سطحية جدالك ومحاولة قلبك للأمور وعكسك للحجج التي عليك لك - كل هذا نعرفه لا تخف :): -
ولكني أريد منك فقط إلى حين مواصلة الأخ هشام ( فقس ) باقي كلامك وصخورك : أن تثبت لنا شيئين مما قلتهما مشكورا
- أي أني أطالبك بالدفاع عن كلامك المرسل إذا كنت لا تفهم - وهما
1- قولك

نعم... حسب المعطيات الحالية من المعقول جداً أن يتكون هذا الكون ومخلوقاته صدفة!
فنسألك ((( ومن كلام العلم والعلماء ولغة الحساب والاحتمالات )))
ما هي احتمالية تكون بروتين واحد متوسط أو خلية واحدة حية صدفة ؟ كم تستغرق من الزمن ؟ وما نسبة ذلك الزمن إلى عمر الكون عند العلماء اليوم ؟
- وسوف أغض الطرف عن سؤالك هل وُجدت أوامر جينات الحمض النووي أولا صدفة أم البروتينات التي تتحكم في تكوين وترتيب تلك الجينات , فأعتقد أنك لن تستوعب مثل هذا الكلام :): -

2- قولك

ألم يقل الرسول أن المؤمن مستجاب الدعوة دائماً ولكن الله قد يؤخرها له للدار الآخرة؟
فهناك احتمالان إذاً... أن يظهر أثر استجابة الدعوة أو لا يظهر في الدنيا ولكنه دائماً مستجاب للمؤمن.
فما مدى تطابق هذا الفهم بالله عليك مع الحديث الذي ذكرته لك ؟

ما من مسلم يدعو بدعوة ليس فيها إثم ولا قطيعة رحم إلا أعطاه الله بها إحدى ثلاث
اعطني أي وجه تطابق في المعنى أو حتى في الألفاظ والتعبيرات بينهما ؟!

هذه فقط لبيان كيفية فهم أمثالك لما يقرأونه أو يقال لهم !
فأعان الله أخينا الفاضل هشام ,

وملحوظة أخيرة , قد أضفت وصف ( النبي ) لمحمد صلى الله عليه وسلم في كلامك بالأعلى
وإن عدت لمثلها فالوقف جزاءك , فنحن هنا لسنا في ماخور إلحادي أو لا ديني , فتنبه
وشكرا ,,,

[هشام بن الزبير]

في الواقع قبل أن أبحث عن كيفية نشأة الصخور قلت في نفسي: هل نشأت هذه الصخور بفعل الطبيعة؟ لا أحتاج لأن تصدقني، لكن هذا فعلاً ما حصل.

وقد وصفتها بأنا لم تبنى إلا على حدس لأنني لم أسمع بنظريتك هذه من قبل، أرجو أن تثبتها أو تأتيني ببحوث وافق عليها العلماء.
وبناء على المعلومات التي وجدتها عن تلك الصخور ومعرفتي القليلة بالجيولوجيا يستحيل أن تكون تلك الصخور مجرد عمل للطبيعة.

بارك الله في جميع أساتذتي الذين توقفوا في هذا المتصفح ليرافقوا الزميل المكرم في رحلة بحثه عن الحق.

أيها الزميل, لا علاقة لما قمت به بالحدس, فالحدس شيء آخر, ولعل إمام العوالم الإلكترونية يسعفك في تعريف لحقيقته :). لكنك عرفت بالبداهة أن شيئا من قبيل هذه الصخور المرتبة على ذلك النحو يحتاج لفاعل مريد, وأنت تعرف أيضا بالبداهة أن لها معنى معينا فالذي بناها لم يفعل ذلك عبثا, فإن العاقل لا يتجشم كل تلك المشقة بدون غاية يقصدها.
إنك تعلم ذلك كله دون أن تحتاج لقراءة نشرة علمية أو مراجعة خبير جيولوجيا أو آثار أو أي تخصص علمي آخر.
لكني سألتك تلك الأسئلة لغرض تعلمه, فهل لاحظت أنك لم تجب عن سؤالي المتكرر:
- لماذا افترضت أن صخور ستون هنج تحتاج لفاعل يتصف بالعقل والإرادة؟
فاعذرني إذ أجبت عنك, فنحن البشر لا نستقي جميع معارفنا من المصادر العلمية والبحوث الأكاديمية, والحمد لله على ذلك. إن العلم نفسه لا يقوم إلا على تلك المعارف البديهية التي لا تحتاج برهنة.
هذه صخور مرتبة, من رتبها, ولماذا, وهل لها معنى معين؟ هل امتلك من صنعوها تقنية لرفع هذه الأحجام الهائلة؟ وكيف تم لهم ذلك؟
هكذا يفكر الإنسان الذي لم يرهن عقله عند غيره. وصدقني أنك لو فكرت في حالك حين استبعدت النظر إلى هذه الصخور بنظرة إلحادية, وكيف فكرت حسبما تقتضيه الفطرة البشرية السوية, لعلمت أنك تستطيع بنفس المنهج أن تصل إلى الحق الذي جعلت بحثك عنه معرفا لك في المنتدى.

[ما أريد إلا الحق]

لن أجاريك في سطحية جدالك ومحاولة قلبك للأمور وعكسك للحجج التي عليك لك - كل هذا نعرفه لا تخف :): -
ولكني أريد منك فقط إلى حين مواصلة الأخ هشام ( فقس ) باقي كلامك وصخورك : أن تثبت لنا شيئين مما قلتهما مشكورا



"محاولة قلبك لللأمور وعكسك الحجج التي عليك لك- كل هذا نعرفه لا تخف :): -"

فعلاً! كل هذا تعرفونه حق المعرفة وتطبقونه أيضاً! ':)'
أعتقد أنك أخطأت ووجهت كلامك إلي بدلاً من أصدقائك المسلمين .
برأيك من الذي عكس الحجج هنا؟
طلبت منكم استخدام الطريقة العلمية لإثبات النظريات الدينية وها أنتم منذ ذلك الحين تراوغون وتتكلمون عن صخور ستونهنج!
منطق جميل فعلاً

أنا لا أستخدم هذا الأسلوب عادة في الكلام ولكنني كدت أنفجر من الغيظ



- أي أني أطالبك بالدفاع عن كلامك المرسل إذا كنت لا تفهم - وهما
1- قولك

فنسألك ((( ومن كلام العلم والعلماء ولغة الحساب والاحتمالات )))
ما هي احتمالية تكون بروتين واحد متوسط أو خلية واحدة حية صدفة ؟ كم تستغرق من الزمن ؟ وما نسبة ذلك الزمن إلى عمر الكون عند العلماء اليوم ؟
- وسوف أغض الطرف عن سؤالك هل وُجدت أوامر جينات الحمض النووي أولا صدفة أم البروتينات التي تتحكم في تكوين وترتيب تلك الجينات , فأعتقد أنك لن تستوعب مثل هذا الكلام :): -


معلوماتي عن التطور ضعيفة ولا أزال أبنيها (ومن نلوم يا ترى!)
فأتمنى أن تقوم أنت بالإجابة على ذلك السؤال مشكوراً





2- قولك

فما مدى تطابق هذا الفهم بالله عليك مع الحديث الذي ذكرته لك ؟

اعطني أي وجه تطابق في المعنى أو حتى في الألفاظ والتعبيرات بينهما ؟!

هذه فقط لبيان كيفية فهم أمثالك لما يقرأونه أو يقال لهم !
فأعان الله أخينا الفاضل هشام ,


متطابق مئة بالمئة ولا أرى أي اختلاف في المعنى

المؤمن (المسلم) مستجاب الدعوة دائماً وفقاً للإسلام
أليس كذلك؟





وملحوظة أخيرة , قد أضفت وصف ( النبي ) لمحمد صلى الله عليه وسلم في كلامك بالأعلى
وإن عدت لمثلها فالوقف جزاءك , فنحن هنا لسنا في ماخور إلحادي أو لا ديني , فتنبه
وشكرا ,,,


أليس اسم نبيكم محمد؟ فهل يا ترى أهنته عندما تكلمت عنه باسمه الأصلي؟
إن كان كذلك فأعتذر... ¬¬



جزاؤك*



بارك الله في جميع أساتذتي الذين توقفوا في هذا المتصفح ليرافقوا الزميل المكرم في رحلة بحثه عن الحق.

أيها الزميل, لا علاقة لما قمت به بالحدس, فالحدس شيء آخر, ولعل إمام العوالم الإلكترونية يسعفك في تعريف لحقيقته :).

الحدس القدرة على تحصيل المعرفة دون اللجوء لأدلة وأنت لم تفعل شيئاً إلا أن تحزر عندما قلت "وأنا أفترض أن الصخور نتيجة لعوامل طبيعية وتراكم صدف عشوائية."
هذا مجرد افتراض بني على حدس وعليك أن تثبته.


لكنك عرفت بالبداهة أن شيئا من قبيل هذه الصخور المرتبة على ذلك النحو يحتاج لفاعل مريد, وأنت تعرف أيضا بالبداهة أن لها معنى معينا فالذي بناها لم يفعل ذلك عبثا, فإن العاقل لا يتجشم كل تلك المشقة بدون غاية يقصدها.
إنك تعلم ذلك كله دون أن تحتاج لقراءة نشرة علمية أو مراجعة خبير جيولوجيا أو آثار أو أي تخصص علمي آخر.

"البداهة" قد تكون مختلفة تمام الاختلاف عن الحقيقة، فكم من حقيقة علمية ثبتت وقد ثبت في عقل الإنسان القديم "بالبداهة" عكسها





فاعذرني إذ أجبت عنك, فنحن البشر لا نستقي جميع معارفنا من المصادر العلمية والبحوث الأكاديمية, والحمد لله على ذلك. إن العلم نفسه لا يقوم إلا على تلك المعارف البديهية التي لا تحتاج برهنة.

لا أوافقك أبداً على قولك أن العلم نفسه لا يقوم إلا على المعارف البديهية التي لا تحتاج برهنة
فهلا أعطيتني مثالاً عن أحد المعارف البديهية التي قام عليها العلم والتي لا تحتاج برهنة لعلي أوافقك في كلامك.



هذه صخور مرتبة, من رتبها, ولماذا, وهل لها معنى معين؟ هل امتلك من صنعوها تقنية لرفع هذه الأحجام الهائلة؟ وكيف تم لهم ذلك؟
هكذا يفكر الإنسان الذي لم يرهن عقله عند غيره. وصدقني أنك لو فكرت في حالك حين استبعدت النظر إلى هذه الصخور بنظرة إلحادية, وكيف فكرت حسبما تقتضيه الفطرة البشرية السوية, لعلمت أنك تستطيع بنفس المنهج أن تصل إلى الحق الذي جعلت بحثك عنه معرفا لك في المنتدى.

هذه صخور مرتبة، من رتبها؟ الإنسان؟الطبيعة؟الحيوان؟
الإنسان: لماذا وهل لها معنى معين؟ هل امتلك من صنعوها تقنية لرفع هذه الأحجام الهائلة؟ وكيف تم لهم ذلك؟
الطبيعة: كيف تم ذلك؟
الحيوان: لماذا وهل لها معنى معين؟ هل امتلك من صنعوها تقنية لرفع هذه الأحجام الهائلة؟ وكيف تم لهم ذلك؟
*انتهى*

وأرجوا أن تعرف لي الفطرة البشرية السوية فعلى ما يبدو أنه لا فطرة بشرية سوية لأي إنسان على وجه الأرض إلا المسلم


---


أعيد التذكير بالموضوع الأساسي حتى لا يندثر...

سؤال ما هو الدليل الذي يرضيك أيها الملحد؟


الدليل الذي يرضيني هو الإثبات العلمي المؤكد والموثق على وجود إله
يجب أن تستخدم الطريقة العلمية (Scientific Method) هذه في عملية البحث:

http://www.sciencebuddies.org/science-fair-projects/overview_scientific_method2.gif

ولا أزال أنتظره... بفارغ الصبر

[ملحد_عربي]

نعَم , صدقتَ ياكذوب " للكِبار فقط " , فاذهب الى ملاهي اللهو حتى ينبُتَ لك عقلاً يرفعك إلى مصافِ الكبار !

مشرف 5

[Maro]

]( ........... ) متابعة اشرافية[/COLOR]

اعقل يا قرد
كل يوم يأتينا واحد معاق نفسياً وذهنياً ويتقيأ علينا بمخاط فكره
أفففففففف
كلام تفوح منه رائحة البراز بصراحة
ولا يسعنا سوى أن نقرأ ونكتم أنفاسنا !

[هشام بن الزبير]

طلبت منكم استخدام الطريقة العلمية لإثبات النظريات الدينية وها أنتم منذ ذلك الحين تراوغون وتتكلمون عن صخور ستونهنج!
منطق جميل فعلاً
هذا الذي أسميته مراوغة أدى بك إلى هدم إلحادك دون أن تشعر. لقد استبعدت الافتراض الذي ينبني عليه الإلحاد ولم تستطع أن تفسر لنا سبب ذلك.
الإلحاد كفر بالخالق وإيمان بقدرة المادة والطبيعة, فلماذا افترضت الذكاء فيمن صنعوا تلك الصخور.
الطريقة العلمية التي توصلت بها إلى أن تلك الصخور التي تحمل أدلة على القصد والتصميم يستحيل أن تكون رتبت نفسها بذلك الشكل, هي نفسها الطريقة العلمية التي تدل العقلاء على أن الكون لم يخلق نفسه ولو افترضنا أنه فعل ذلك فإنه لن يستطيع أن يقوم بنفسه وأن يستمر على هذا النحو الذي حير العلماء وبهر الأدباء.
إن صخور ستون هنج تخبرك أن إلحادك مجرد نزوة نفسية لا حقيقة لها, ومادمت لا تستطيع أن تتصور أن الطبيعة رتبتها فإني أقول: ونحن كذلك ترفض عقولنا أن تكون تلك الصخور المنظمة المرتبة ثمرة حركة مادية عشوائية صماء بكماء, وترفض من باب أولى أن يكون الكون الذي تدل كل ذرة فيه على العلم والحكمة والقدرة ثمرة صدفة عمياء, الفرق الوحيد بيننا أنك لا تستعمل هذه الملكة العقلية بشكل مطرد, وتختار الموقف الإلحادي حين يتعلق الأمر بالسماوات والأرض والجبال والأنهار والحيوان والنبات, فما هو سبب ذلك أيها الزميل؟

[ibnmhamed]

في رأيي أنّ الإجابة المنطقية على الموضوع: ما هو الدليل الذي يرضيك أيها الملحد؟
هوإثبات أنّ القرآن ليس من تأليف البشر،والرد على الشبهات حول القرآن،فالفرق بين المسلم عن قناعة والملحد هو أنّ الملحد الغير متكِّبر أقل معرفة من المسلم الدي مرٌ بإيمانه من إيمان الفطرة إلى إيمان الدليل،وطبعا الله هو أوّلا و أخيرا الهادي.

[ما أريد إلا الحق]

هذا الذي أسميته مراوغة أدى بك إلى هدم إلحادك دون أن تشعر. لقد استبعدت الافتراض الذي ينبني عليه الإلحاد ولم تستطع أن تفسر لنا سبب ذلك.
الإلحاد كفر بالخالق وإيمان بقدرة المادة والطبيعة, فلماذا افترضت الذكاء فيمن صنعوا تلك الصخور.
الطريقة العلمية التي توصلت بها إلى أن تلك الصخور التي تحمل أدلة على القصد والتصميم يستحيل أن تكون رتبت نفسها بذلك الشكل, هي نفسها الطريقة العلمية التي تدل العقلاء على أن الكون لم يخلق نفسه ولو افترضنا أنه فعل ذلك فإنه لن يستطيع أن يقوم بنفسه وأن يستمر على هذا النحو الذي حير العلماء وبهر الأدباء.
إن صخور ستون هنج تخبرك أن إلحادك مجرد نزوة نفسية لا حقيقة لها, ومادمت لا تستطيع أن تتصور أن الطبيعة رتبتها فإني أقول: ونحن كذلك ترفض عقولنا أن تكون تلك الصخور المنظمة المرتبة ثمرة حركة مادية عشوائية صماء بكماء, وترفض من باب أولى أن يكون الكون الذي تدل كل ذرة فيه على العلم والحكمة والقدرة ثمرة صدفة عمياء, الفرق الوحيد بيننا أنك لا تستعمل هذه الملكة العقلية بشكل مطرد, وتختار الموقف الإلحادي حين يتعلق الأمر بالسماوات والأرض والجبال والأنهار والحيوان والنبات, فما هو سبب ذلك أيها الزميل؟

أولاً أقول يا صديقي العزيز أنك لا تأخذ هذه المناقشة على محمل الجد حتى بعد أن قصر المشرفون الحوار بيني وبينك، فأنت تكتفي بالرد على جزء يسير وأنا أشك أنك قد طالعت كل ما قلته.

تقول أنني استبعدت الافتراض الذي بني عليه الإلحاد ولم أستطع تفسير ذلك.
ولكنني قد فسرت ذلك مراراً وتكراراً وأنت تعيد السؤال مرة ثانية وثالثة

أما عن قولك أن عقولنا ترفض تكون هذه الصخور بدون مصمم عاقل وأننا لا نستطيع تصور ذلك، فأقول لك يا أخي أننا نستطيع تصور ذلك بكل سهولة ولكن الأدلة تدل على وجود بشر قاموا ببناء تلك الصخور، ولو كانت تدل على تكونها بالصدفة لما وجدنا صعوبة في تصديق ذلك.

وما بال البشر من أغبى الملاحدة إلى أسفه المتديينين يتفاخرون باستخدامهم 'آلة العقل'؟ ويعتبرونه الفرق بينهم؟
يا صديقي أنا أنظر إلى الأمور بشكل حيادي ولا آتحزب ولا أتعصب، وحالياً أقوم بمجادلة بعض الملحدين في منتدى آخر على أنني مسلم حتى أضمن أني أجادل نفسي فتنكشف لي الحقائق.


بالنسبة لقول الأخ ibnmhamed فأنا أوافقه فيه

[ما أريد إلا الحق]

؟؟؟

هل أعتبر هذا السكوت رضىً على قبول الحقيقة المرة؟

[عيون السود@]

بالنسبة لقول الأخ ibnmhamed فأنا أوافقه فيه

السلام عليكم


أن كان نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هو مؤلف القرآن الكريم فكيف جعل


هؤلاء الناس اليوم الذين لم يقابلون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت يؤمنون بالقرآن الكريم ؟!


قال الله تعالى :


وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ


سورة الشورى آية 52

أي أن نبينا محمد عليه الصلاة والسلام يهدي الناس بهذا القرآن الكريم الى الصراط المستقيم !


ولكن نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هو ميت الان !


فكيف جعل نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هؤلاء الناس الذين لم يقابلونه يؤمنون بالقرآن الكريم !؟


كيف هؤلاء الناس آمنوا بالقرآن الكريم من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام !؟


الجواب :


قال الله تعالى :

قُلْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّي إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ

سورة يونس آية 35


أي أن الله تعالى الذي يهدي للحق !


فعلى ذلك هنالك من يهدي الى الصراط المستقيم في هذا القرآن الكريم من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت !


وهو :


الله سبحانه وتعالى ( الحي ) وهو من جعل هؤلاء الناس يؤمنون بالقرآن الكريم ويهتدوا به من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت !


فعلى ذلك أن هؤلاء الناس آمنوا بالقرآن الكريم من خلال الله سبحانه وتعالى ( الحي ) وعلى ذلك أن هذا القرآن الكريم ليس من تأليف نبينا محمد عليه الصلاة والسلام بل هو :


كلام الله تعالى


ياأخ هل فهمت !


هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

[هشام بن الزبير]

أية حقيقة مرة أيها الزميل?

إن كنت كما تدعي تبحث عن الحق, فاعلم أنك لو طفت الأرض شرقا وغربا لما وجدته إلا في الإسلام, لهذا فأنت لم تختر أن تحاور اليهود ولا النصارى, بل جئت إلى منتدى التوحيد.
كل ما في الأمر أني لم أجد الوقت الكافي لأجيبك بالتفصيل وقد قرأت كل حرف كتبته في ردك علي.

الحدس شيء والافتراض شيء آخر, وأنت لم تزد على أن عرفت الحدس ثم جعلت افتراضي حدسا, أنا افترضت ما سمعته مني من قبيل التنزل الجدلي. فأجبتني بجواب العقلاء, ولو أجبتني بجواب الملاحدة فقلت: "- تلك الصخور ثمرة صدفة." لكنت طبقت إلحادك بصورة مطردة, والحق أنك أوقعت نفسك في تناقض كبير. وأنت لم تستطع أن تنفي افتراضي بشكل قاطع إلا بإلزامك لي أن آتيك بدليل قاطع, وكذلك أنتم معشر الملاحدة تفترضون أن الكون خلق من تلقاء نفسه, ثم تعترضون على أهل الإيمان فأين دليلكم؟
فاعتراضك على وصفي لصخور ستون هنج أنها نتاج صدفة, يشبه اعتراضكم على أن الكون يفتقر لخالق, وكما أنك وصفت افتراضي بأنه مجرد عن البرهان, فكذلك اعتقاد الملاحدة, مثلا بمثل سواء بسواء.
حين ذكرت لك المعارف البدهية فإنما قصدت المسلمات التي ينطلق منها العقل, والتي لا يبحث عن البرهنة عليها إلا مجنون. ومثال ذلك أن النقيضين لا يجتمعان ولا يرتفعان والكل اكبر من الجزء والحادث لا يوجد بدون سبب, فهل تتصور علما يستغني عن مثل هذه المسلمات؟
القضية أيها الزميل محسومة سلفا, فأنت اتبعت المنهج السليم, فافترضت الذكاء فيمن بنوا تلك الصخور, ولم تنسبها إلى جماد ولا حيوان -لأنك لم تلغ عقلك-.
أما الفطرة البشرية, فهي التي جعلتك في هذا المثال تفترض فاعلا عاقلا. فهذا مما يشترك في الأسوياء. فلو رأيت في الصباح مواد بناء في حارتك, ثم جئت في المساء فوجدت جدارا مكتملا, فإنك لا تفترض أن الطوب والإسمنت قد تحولت عبر عملية عشوائية إلى جدار, وسؤالي لك هل ذلك مستحيل؟
سؤالي لك الآن: لماذا لا تستطيع أن تقتلع من عقلك أن لكل حادث سببا؟
وما دمت قد خرجت علينا مجددا بنموذجك العلمي الذي نسخته بالإنجليزية, فإني أقول لك إن القضايا البدهية لا تحتاج لكل هذا التكلف, جدار من طوب وإسمنت, هل تسأل نفسك, هل انبنى من تلقاء نفسه؟
صخور ستون هنج, هل تفترض أنها تقافزت وتظافرت, وحمل بعضها بعضا لتشكل ذلك البناء المنظم؟
الكون برمته, من ذراته إلى مجراته, هل نشأ بدون سبب, ولا قصد ولا حكمة؟

[Yasir Muhammad]

؟؟؟

هل أعتبر هذا السكوت رضىً على قبول الحقيقة المرة؟

حسب العلم السايكولوجي :
السكوت لا يدل على القبول بالضرورة ,فهو قد يدل على الخوف من الرد ,وقد يدل على عدم وجود رد .
وقد يدل أيضاً على الملل من الرد ,وهذا لا يكون إلا بعد إعادة الشخص للسؤال أو الكلام ,وبالتالي الرد سيكون إعادة أيضاً!

من هذ المنطلق أقول :
لا يمكن تصور أن هنالك من يلحد عن قناعة فعلاً!

صدقني حاورت الكثير من غير المسلمين "الملاحدة" أيضاً ,ولا أرى إلى الآن دليل جيد أو مقبول ولو بنسبة بسيطة ليتم إقناعي بعدم وجود الله .
كل ما يقوله الملحد هو فلسفات عقيمة جدلية بحته .

صدقني!
وسأثبت لك ذلك لو استمرينا بإذن الله تعالى .

[عيون السود@]

بالنسبة لقول الأخ ibnmhamed فأنا أوافقه فيه


ياأخ هل فهمت !:118:


هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

[ما أريد إلا الحق]

السلام عليكم
أن كان نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هو مؤلف القرآن الكريم فكيف جعل
هؤلاء الناس اليوم الذين لم يقابلون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت يؤمنون بالقرآن الكريم ؟!
قال الله تعالى :
وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ
سورة الشورى آية 52
أي أن نبينا محمد عليه الصلاة والسلام يهدي الناس بهذا القرآن الكريم الى الصراط المستقيم !
ولكن نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هو ميت الان !
فكيف جعل نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هؤلاء الناس الذين لم يقابلونه يؤمنون بالقرآن الكريم !؟
كيف هؤلاء الناس آمنوا بالقرآن الكريم من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام !؟
الجواب :
قال الله تعالى :
قُلْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّي إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ
سورة يونس آية 35
أي أن الله تعالى الذي يهدي للحق !
فعلى ذلك هنالك من يهدي الى الصراط المستقيم في هذا القرآن الكريم من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت !
وهو :
الله سبحانه وتعالى ( الحي ) وهو من جعل هؤلاء الناس يؤمنون بالقرآن الكريم ويهتدوا به من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت !
فعلى ذلك أن هؤلاء الناس آمنوا بالقرآن الكريم من خلال الله سبحانه وتعالى ( الحي ) وعلى ذلك أن هذا القرآن الكريم ليس من تأليف نبينا محمد عليه الصلاة والسلام بل هو :
كلام الله تعالى
ياأخ هل فهمت !
هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم
آمين يارب العالمين

لم أفهم، فعلاً لم أفهم كيف تقنع نفسك بهذا الكلام.

هل سمعت ببوذا وقصته؟ كيف استطاع هذا الرجل الميت أن يدخل 500 مليون شخص إلى ديانته؟
هل تؤمن به لأنه فعل ذلك؟

أرجو عدم الرد.





أية حقيقة مرة أيها الزميل?

إن كنت كما تدعي تبحث عن الحق, فاعلم أنك لو طفت الأرض شرقا وغربا لما وجدته إلا في الإسلام, لهذا فأنت لم تختر أن تحاور اليهود ولا النصارى, بل جئت إلى منتدى التوحيد.
كل ما في الأمر أني لم أجد الوقت الكافي لأجيبك بالتفصيل وقد قرأت كل حرف كتبته في ردك علي.

الحدس شيء والافتراض شيء آخر, وأنت لم تزد على أن عرفت الحدس ثم جعلت افتراضي حدسا, أنا افترضت ما سمعته مني من قبيل التنزل الجدلي. فأجبتني بجواب العقلاء, ولو أجبتني بجواب الملاحدة فقلت: "- تلك الصخور ثمرة صدفة." لكنت طبقت إلحادك بصورة مطردة, والحق أنك أوقعت نفسك في تناقض كبير. وأنت لم تستطع أن تنفي افتراضي بشكل قاطع إلا بإلزامك لي أن آتيك بدليل قاطع, وكذلك أنتم معشر الملاحدة تفترضون أن الكون خلق من تلقاء نفسه, ثم تعترضون على أهل الإيمان فأين دليلكم؟
فاعتراضك على وصفي لصخور ستون هنج أنها نتاج صدفة, يشبه اعتراضكم على أن الكون يفتقر لخالق, وكما أنك وصفت افتراضي بأنه مجرد عن البرهان, فكذلك اعتقاد الملاحدة, مثلا بمثل سواء بسواء.
حين ذكرت لك المعارف البدهية فإنما قصدت المسلمات التي ينطلق منها العقل, والتي لا يبحث عن البرهنة عليها إلا مجنون. ومثال ذلك أن النقيضين لا يجتمعان ولا يرتفعان والكل اكبر من الجزء والحادث لا يوجد بدون سبب, فهل تتصور علما يستغني عن مثل هذه المسلمات؟
القضية أيها الزميل محسومة سلفا, فأنت اتبعت المنهج السليم, فافترضت الذكاء فيمن بنوا تلك الصخور, ولم تنسبها إلى جماد ولا حيوان -لأنك لم تلغ عقلك-.
أما الفطرة البشرية, فهي التي جعلتك في هذا المثال تفترض فاعلا عاقلا. فهذا مما يشترك في الأسوياء. فلو رأيت في الصباح مواد بناء في حارتك, ثم جئت في المساء فوجدت جدارا مكتملا, فإنك لا تفترض أن الطوب والإسمنت قد تحولت عبر عملية عشوائية إلى جدار, وسؤالي لك هل ذلك مستحيل؟
سؤالي لك الآن: لماذا لا تستطيع أن تقتلع من عقلك أن لكل حادث سببا؟
وما دمت قد خرجت علينا مجددا بنموذجك العلمي الذي نسخته بالإنجليزية, فإني أقول لك إن القضايا البدهية لا تحتاج لكل هذا التكلف, جدار من طوب وإسمنت, هل تسأل نفسك, هل انبنى من تلقاء نفسه؟
صخور ستون هنج, هل تفترض أنها تقافزت وتظافرت, وحمل بعضها بعضا لتشكل ذلك البناء المنظم؟
الكون برمته, من ذراته إلى مجراته, هل نشأ بدون سبب, ولا قصد ولا حكمة؟

الحقيقة المرة هي عدم وجود خالق عاقل لهذا الوجود. ودخولي منتدى التوحيد ليس لأنني وجدت الحقيقة في الإسلام بل لأنني كنت مسلماً بالأساس.

قد نكون حالياً نجهل حقيقة نشوء الكون ولكن هذا لا يقتضي وجود خالق مدبر يسير الأمور كيف يشاء. وكما أنه لا دليل لدينا على نشوء الكون من عدم (حتى الآن) فأنتم أيضاً لا دليل لديكم على وجود خالق سوى الآيات القرآنية التي يمكن إنكار إعجازها بكل سهولة و بعض الـفلسفات الجدلية البحته ، قولك بأن هذا من المسلمات التي لا تحتاج إلى برهان لا يعتبر دليلاً، فكم من الأشياء التي اعتبرها الإنسان من المسلمات قديماً والآن تعتبر ضرباً من الجنون.

فيا صديقي، إن وضعت مسطرة خشبية تحت ورقة واحدة خفيفة اقتطعتها من صحيفة، على حافة طاولة وضربت على الطرف الظاهر بقوة متوسطة، ألن يقول لك عقلك بديهياً أن الصحيفة ستطير؟

[واسطة العقد]

وكما أنه لا دليل لدينا على نشوء الكون من عدم (حتى الآن) فأنتم أيضاً لا دليل لديكم على وجود خالق سوى الآيات القرآنية
الكون حادث، ان كنت ترفض ان يكون الله خلقه، فكيف حدث؟

[أبو يحيى الموحد]

الحقيقة المرة هي عدم وجود خالق عاقل لهذا الوجود. ودخولي منتدى التوحيد ليس لأنني وجدت الحقيقة في الإسلام بل لأنني كنت مسلماً بالأساس.
يا لك من باحث عن الحق !
وا عجبي
انت متيقن من عدم وجود إله ثم تبحث عن الحق !
اذا فلا معنى لوجودك في منتدى التوحيد بعد ان قطعت على نفسك بالحقيقة المرة !
و يا لهم من سُذجٍ المستلحدين العرب , أسيادهم و معلميهم لم ينفوا احتمالية وجود الخالق ((جل شأنه)) حتى شيخهم دواكنز , ثم يأتي هؤلاء الإمعات ليطرحوا لنا و بعد عدة مشاركات هزيلة الحقيقة المُرة ((عدم وجود خالق))
يا شباب أغلقوا المنتدى و ليذهب كل منكم لبيته
((عذرا زميلنا على خشونتي في الكلام)) و إن كان الملحد لا تعنيه المسبة فالكل إلى تراب.

[عيون السود@]

لم أفهم، فعلاً لم أفهم كيف تقنع نفسك بهذا الكلام.

هل سمعت ببوذا وقصته؟ كيف استطاع هذا الرجل الميت أن يدخل 500 مليون شخص إلى ديانته؟
هل تؤمن به لأنه فعل ذلك؟

أرجو عدم الرد.






السلام عليكم

هههههههههه دعني أرد عليك ياأخ !

البوذيّة هي الديانة الوحيدة الّتي لا يعلن مؤسّسها أنّه إله أو حتّى رسول الله أو نبيّه، بل يعلن أنّه البوذا (الساهر أو اليقظ) الّذي يعلن طريقةً لخلاص البشر من دائرة الولادة المتكرّرة (سمسرة). لكنّ أتباعه حوّلوا تعاليمه إلى مبادئ دينيّة وألّهوه. ولد بوذا في حوالي السنة 558 ق.م. في إقليم ساكيا (جنوب النيبال). توفيت أمّه مايا وهو في السابعة من عمره، فربّته عمّته. تزوّج في السادسة عشرة، وترك البيت الزوجي في التاسعة والعشرين ليعيش اختباراتٍ روحيّة ويعلن عقيدته، ومات وهو في الثمانين من عمره. لكنّ كتّاب سيرة حياته أضافوا إليها بعض الأمور الملحميّة الأسطوريّة كي تكون حياته قدوة، ويمنحوا مؤسّس ديانتهم صفة قدسيّة إلهيّة. وتظهر هذه الملامح في الفنّ البوذيّ والعبادات والطقوس


الذين دخلوا ديانة بوذا لم يدخلوا فيها ولأنه اله أو لانه نبي أو حتى مرسل من الله تعالى بل أتبعوا تعاليمه وقاموا بها وقدسوها ووضعوها قوانين لهم ( كالقوانين الوضعية التي يقوم بها الان الحكام ) !

فعلى ذلك من يتبع ديانة بوذا فهو يتبع القوانين التي تحكمه و التي وضعها بوذا الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى ( وطبعا وكما أنت لا تستطيع أن تتخلص من القوانين التي تحكمك في بلادك وهي القوانين الوضعية بسبب القمع وجبروت الحكام ) فهم أيضا لايستطيعون أن

يتخلصوا من قوانينهم أي ديانتهم البوذية بسبب القمع وجبروت الحكام الذين يحكمونهم بقوانين بوذا الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى !

هل فهمت !

أرجوا ذلك !

هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

[إلى حب الله]

أما عن قولك أن عقولنا ترفض تكون هذه الصخور بدون مصمم عاقل وأننا لا نستطيع تصور ذلك، فأقول لك يا أخي أننا نستطيع تصور ذلك بكل سهولة ولكن الأدلة تدل على وجود بشر قاموا ببناء تلك الصخور، ولو كانت تدل على تكونها بالصدفة لما وجدنا صعوبة في تصديق ذلك.

لا حول ولا قوة إلا بالله العظيم !!!..
هل وصل استئصال الإلحاد لعقولكم إلى هذه الدرجة ؟؟؟!!!..
مجموعة صخور صماء : ولمجرد أنها مرصوصة بشبه نظام بجانب بعضها البعض وبعضها فوق بعض :
جعلتك تقول :


ولكن الأدلة تدل على وجود بشر قاموا ببناء تلك الصخور، ولو كانت تدل على تكونها بالصدفة لما وجدنا صعوبة في تصديق ذلك

http://www.sacred-destinations.com/england/stonehenge-photos/slides/pan_074.jpg

فما بالنا بهذا الكون الرهيب !!.. لا والله : بل ما بالنا بجسم أي كائن حي من الإنسان وحتى الحشرة !!.. بل وحتى الخلية الحية الواحدة !!!..

http://alfaris.net/up/71/alfaris_net_1310251627.jpg

http://alfaris.net/up/71/alfaris_net_1310251893.jpg

http://alfaris.net/up/71/alfaris_net_1310242089.jpg

http://alfaris.net/up/71/alfaris_net_1310242314.jpg

http://alfaris.net/up/71/alfaris_net_1310251177.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/74/Insect_collage.png/300px-Insect_collage.png

http://i63.servimg.com/u/f63/13/43/29/04/ouoooo12.jpg

http://faculty.ksu.edu.sa/aak/Pictures%20Library/%D8%AA%D8%B1%D9%83%D9%8A%D8%A8%20%D8%A7%D9%84%D8%A E%D9%84%D9%8A%D8%A9%20%D8%A7%D9%84%D8%AD%D9%8A%D9% 88%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A9.jpg

http://alfaris.net/up/71/alfaris_net_1310251311.gif

والله لا أجد أي فارق بين استئصال الشرك بالله قديما لعقل إنسان حتى يجعله يسجد لصنم ثم يأكله : وبينكم !!!..
اللهم نسألك السلامة ........
< أنصحك بأخذ جولة في موضوع أخينا بحب ديني لعلك تفيق وتتعرف على نظرة العقلاء إليك بلا رتوش >

نسأل الله لك الهداية وإعمال العقل ...

لله في الآفاق آيات لعل أقلها هو ما إليه هداك ...

و لعل ما في النفس من آياته عجبٌ عجاب لو ترى عيناك ...

و الكون مشحونٌ بأسرار إذا حاولت تفسيرا لها أعياك ...

قل للطبيب تخطفته يد الردى مَن يا طبيب بطبه أرداك ؟؟ ...

قل للمريض نجا و عوفي بعدما عجزت فنون الطب مَن عافاك ؟؟ ...

قل للصحيح يموت لا من علة مَن بالمنايا يا صحيح دهاك ؟؟ ...

قل للبصير و كان يحفر حفرة فهوى بها مَن ذا الذي أهواك ؟؟ ...

بل اسئل الأعمى خطى بين الزحام بلا اصطدام مَن سيقود خطاك ؟؟ ...

قل للجنين يعيش معزولا بلا راع و مرعى مَن الذي يرعاك ؟؟ ...

قل للوليد بكى و أجهش بالبكاء لدى الولادة مَن الذي أبكاك ؟؟ ...

و إذا ترى الثعبان ينفث سمه فاسأله مَن ذا بالسموم حشاك ؟؟ ...

واسأله كيف تعيش يا ثعبان أو تحيا و هذا السم يملأ فاك ؟؟ ...

واسأل بطون النحل كيف تقاطرت شهدا وقل للشهد مَن حلاك ؟؟ ...

بل اسأل اللبن المصفى كان بين دم و فرث مَن الذي صفاك ؟؟ ...

و إذا رأيت الحي يخرج من حنايا ميت فاسأله مَن أحياك ؟؟ ...

قل للهواء تحسه الأيدي ويخفى عن عيون الناس مَن أخفاك ؟؟ ...

قل للنبات يجف بعد تعهد و رعاية مَن بالجفاف رماك ؟؟ ...

و إذا رأيت النبت في الصحراء يربو وحده فاسأله مَن أرباك ؟؟ ...

و إذا رأيت البدر يسري ناشرا أنواره فاسأله مَن أسراك ؟؟ ...

و اسأل شعاع الشمس يدنو وهو أبعد كل شيء ما الذي أدناك ؟؟ ...

قل للمرير من الثمار مََن الذي بالمر من دون الثمار غذاك ؟؟ ...

و إذا رأيت النخل مشقوق النوى فاسأله مَن يا نخل شق نواك ؟؟ ...

و إذا رأيت النار شب لهيبها فاسأل لهيب النار مَن أوراك ؟؟ ...

و إذا ترى الجبل الأشم مناطحا قمم السحاب فسله مَن الذي أرساك ؟؟ ...

و إذا ترى صخرا تفجر بالمياه فسله مَن بالماء شق صفاك ؟؟ ...

و إذا رأيت النهر بالعذب الزلال جرى فسله مَن الذي أجراك ؟؟ ...

و إذا رأيت البحر بالملح الأجاج طغى فسله مَن الذي أطغاك ؟؟ ...

و إذا رأيت الليل يغشى راجيا فاسأله مَن يا ليل حاك وجاك ؟؟ ...

و إذا رأيت الصبح يسفر ضاحيا فاسأله مَن يا صبح صاغ ضحاك ؟؟ ...

ستجيب ما في الكون من آياته عجبٌ عجاب لو ترى عيناك ... ‍‍‍‍

ربي لك الحمد العظيم لذاتك حمدا و ليس لواحد إلاك ...

يا مدرك الأبصار و الأبصار لا تدري له و لكنهه إدراكا ...

إن لم تكن عيني تراك فإنني في كل شيء أستبين علاك ...

يا منبت الأزهار عاطرة الشذى ... يا مجري الأنهار عاذبة الندى ...

ما خاب يوما من دعا و رجاك ...

يا أيها الإنسان مهلا .........

ما الذي بالله جل جلاله أغراك ؟؟؟؟؟

[ما أريد إلا الحق]

الكون حادث، ان كنت ترفض ان يكون الله خلقه، فكيف حدث؟

عدم وجود إجابة لسؤال "كيف حدث" لا يعني أن هناك كائناً قد أحدثه.
نحن لا نعرف -حتى الآن- كيف بدأ تكون الكون، و هذا يعني أن هناك كائناً غامضاً قد أنشأه.


السلام عليكم

هههههههههه دعني أرد عليك ياأخ !

البوذيّة هي الديانة الوحيدة الّتي لا يعلن مؤسّسها أنّه إله أو حتّى رسول الله أو نبيّه، بل يعلن أنّه البوذا (الساهر أو اليقظ) الّذي يعلن طريقةً لخلاص البشر من دائرة الولادة المتكرّرة (سمسرة). لكنّ أتباعه حوّلوا تعاليمه إلى مبادئ دينيّة وألّهوه. ولد بوذا في حوالي السنة 558 ق.م. في إقليم ساكيا (جنوب النيبال). توفيت أمّه مايا وهو في السابعة من عمره، فربّته عمّته. تزوّج في السادسة عشرة، وترك البيت الزوجي في التاسعة والعشرين ليعيش اختباراتٍ روحيّة ويعلن عقيدته، ومات وهو في الثمانين من عمره. لكنّ كتّاب سيرة حياته أضافوا إليها بعض الأمور الملحميّة الأسطوريّة كي تكون حياته قدوة، ويمنحوا مؤسّس ديانتهم صفة قدسيّة إلهيّة. وتظهر هذه الملامح في الفنّ البوذيّ والعبادات والطقوس
الذين دخلوا ديانة بوذا لم يدخلوا فيها ولأنه اله أو لانه نبي أو حتى مرسل من الله تعالى بل أتبعوا تعاليمه وقاموا بها وقدسوها ووضعوها قوانين لهم ( كالقوانين الوضعية التي يقوم بها الان الحكام ) !
فعلى ذلك من يتبع ديانة بوذا فهو يتبع القوانين التي تحكمه و التي وضعها بوذا الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى ( وطبعا وكما أنت لا تستطيع أن تتخلص من القوانين التي تحكمك في بلادك وهي القوانين الوضعية بسبب القمع وجبروت الحكام ) فهم أيضا لايستطيعون أن
يتخلصوا من قوانينهم أي ديانتهم البوذية بسبب القمع وجبروت الحكام الذين يحكمونهم بقوانين بوذا الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى !
هل فهمت !
أرجوا ذلك !
هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم
آمين يارب العالمين

معلومات جميلة يا صديقي المتذاكي... هدمت منطقك دون أدنى شعور منك.

قلت أن القرآن هو الذي أدخل الناس إلى دين الإسلام وليس محمد، قلت أن التعاليم التي تركها محمد هي التي أدخلت الناس أفواجاً لدين الإسلام بدون أدنى تدخل من "محمد الميت" وزعمت أن هذا دليل على إعجاز القرآن، فهذا هو شأن بوذا، فهو (كما قلت أنت) لم يدع أن إله أو حتى رسول بل أخذ الناس تعاليمه وجعلوها ديانة، فهل يمكنني أن أقول أن تعاليم بوذا هي الحق الحقيق بدليل أن الناس يأخذون بتعاليمه دون تدخل من بوذا نفسه؟ "كيف هؤلاء الناس آمنوا بالتعاليم البوذية من دون بوذا؟"





لا حول ولا قوة إلا بالله العظيم !!!..
هل وصل استئصال الإلحاد لعقولكم إلى هذه الدرجة ؟؟؟!!!..
مجموعة صخور صماء : ولمجرد أنها مرصوصة بشبه نظام بجانب بعضها البعض وبعضها فوق بعض :
جعلتك تقول :
...
والله لا أجد أي فارق بين استئصال الشرك بالله قديما لعقل إنسان حتى يجعله يسجد لصنم ثم يأكله : وبينكم !!!..
اللهم نسألك السلامة ........
< أنصحك بأخذ جولة في موضوع أخينا بحب ديني لعلك تفيق وتتعرف على نظرة العقلاء إليك بلا رتوش >

نسأل الله لك الهداية وإعمال العقل ...

لله في الآفاق آيات لعل أقلها هو ما إليه هداك ...
(......)
ما الذي بالله جل جلاله أغراك ؟؟؟؟؟


أيها الأخ... أنا لا أثق بالتهويل والتفكير بمنطق الـwow، هناك أدلة واضحة على صنع البشر لتلك الصخور مثل وجود أدوات صنع الكرات التي نقلت بها هذه الصخور، ولو كان هناك أدنى دليل على أن هذه الصخور نشأت بفعل الطبيعة مثل الزلازل وانكسار الصخور وتصدع الصخور لاعتبرت هذه إحدى النظريات المتعلقة بكيفية نشأة هذه الصخور.
فالذي طلبته ولا أزال أطلبه هو دليل واحد على وجود إله مثل الأدلة التي استند عليها علماء الآثار في قول أن هناك بشر قد صنعوا تلك الصخور. وليس دليلاً يستند على "ما الذي بالله جل جلاله أغراك".



يا اخوتي، أرجو أن لا تعتقدوا أنني قد تركت الإسلام عن تكبر أو تكاسل، فبالنسبة لي وجود حياة أخرى فيها نعيم مقيم يستحق كل تضحية أقوم بها. الأمر كله هو عدم وجود دليل معقول (أو عدم معرفتي به) على وجود إله.

[أبو عثمان]

ما اريد الا الحق
اريد ان اسألك سؤالاً : ما الفرق بين الإلحاد واللاأدريّة ؟
وشكراً
--
هذا لا ينسخ جهود الأخوة , بل الحوار بينك وبينهم مستمر , انما هذا سؤال اعتراضي .

[عيون السود@]

معلومات جميلة يا صديقي المتذاكي... هدمت منطقك دون أدنى شعور منك.

قلت أن القرآن هو الذي أدخل الناس إلى دين الإسلام وليس محمد، قلت أن التعاليم التي تركها محمد هي التي أدخلت الناس أفواجاً لدين الإسلام بدون أدنى تدخل من "محمد الميت" وزعمت أن هذا دليل على إعجاز القرآن، فهذا هو شأن بوذا، فهو (كما قلت أنت) لم يدع أن إله أو حتى رسول بل أخذ الناس تعاليمه وجعلوها ديانة، فهل يمكنني أن أقول أن تعاليم بوذا هي الحق الحقيق بدليل أن الناس يأخذون بتعاليمه دون تدخل من بوذا نفسه؟ "كيف هؤلاء الناس آمنوا بالتعاليم البوذية من دون بوذا؟"



.

السلام عليكم

لاتناديني بصديقي ياأخ !

لقد قلت سابقا :

قال الله تعالى :
قُلْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّي إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ
سورة يونس آية 35
أي أن الله تعالى الذي يهدي للحق !
فعلى ذلك هنالك من يهدي الى الصراط المستقيم في هذا القرآن الكريم من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام (رسول الله ) الميت !

وهو :

الله تعالى ( الحي ) !


وبذلك من يهتدي للاسلام فهو يهتدي بهدى الله تعالى أي ( بكلام الله تعالى ) وبما يظهره الله تعالى له ولكي يهتدي به!


والبوذيّة هي الديانة الوحيدة الّتي لا يعلن مؤسّسها أنّه إله أو حتّى رسول الله أو نبيّه والذين دخلوا ديانة بوذا لم يدخلوا فيها ولأنه اله أو لانه نبي أو حتى مرسل من الله تعالى بل أتبعوا تعاليمه وقاموا بها وقدسوها ووضعوها قوانين لهم ( كالقوانين الوضعية التي يقوم بها الان الحكام ) !


ولأننا وكما نعلم (وأن كنت تعلم أنت ياأخ )أن القوانين الوضعية ( وضعها البشر ) فعلى ذلك من يتبع ديانة بوذا فهو يتبع القوانين و التي وضعها ( البشر ) ومنهم بوذا الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى فعلى ذلك من يتبع بوذا فهو يتبع القوانين التي وضعها البشر الغير مرسلين من الله تعالى ومن يفعل ذلك فهو لايفعله ولأنه مؤمن بذلك بل وكما قلت لك سابقا( وطبعا وكما أنت لا تستطيع أن تتخلص من القوانين التي تحكمك في بلادك وهي القوانين الوضعية (التي وضعها البشر) بسبب القمع وجبروت الحكام ) فهم أيضا لايستطيعون أن
يتخلصوا من قوانينهم أي ديانتهم البوذية بسبب القمع وجبروت الحكام الذين يحكمونهم بقوانين بوذا ( البشر ) الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى !
!

هل فهمت !

أرجوا ذلك من جديد !

هدانا الله لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

[أبو يحيى الموحد]

نحن لا نعرف -حتى الآن- كيف بدأ تكون الكون، و هذا يعني أن هناك كائناً غامضاً قد أنشأه.
كائنا غامضا يا !
يا صاحب العقل السمج
يعني انت تفرض مثلا بأن هناك تنين اسباجتي وراء نشأة الكون ؟

بالمناسبة
لم لا تحول عقيدتك الى لا ادري
لقد غالطت معتقدك العديد من المرات و من بينها الاقتباس الذي في الاعلى

[ما أريد إلا الحق]

ما اريد الا الحق
اريد ان اسألك سؤالاً : ما الفرق بين الإلحاد واللاأدريّة ؟
وشكراً
--
هذا لا ينسخ جهود الأخوة , بل الحوار بينك وبينهم مستمر , انما هذا سؤال اعتراضي .

لا أعرف.



السلام عليكم

لاتناديني بصديقي ياأخ !

لقد قلت سابقا :

قال الله تعالى :
قُلْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّي إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ
سورة يونس آية 35
أي أن الله تعالى الذي يهدي للحق !
فعلى ذلك هنالك من يهدي الى الصراط المستقيم في هذا القرآن الكريم من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام (رسول الله ) الميت !

وهو :

الله تعالى ( الحي ) !


وبذلك من يهتدي للاسلام فهو يهتدي بهدى الله تعالى أي ( بكلام الله تعالى ) وبما يظهره الله تعالى له ولكي يهتدي به!


والبوذيّة هي الديانة الوحيدة الّتي لا يعلن مؤسّسها أنّه إله أو حتّى رسول الله أو نبيّه والذين دخلوا ديانة بوذا لم يدخلوا فيها ولأنه اله أو لانه نبي أو حتى مرسل من الله تعالى بل أتبعوا تعاليمه وقاموا بها وقدسوها ووضعوها قوانين لهم ( كالقوانين الوضعية التي يقوم بها الان الحكام ) !


ولأننا وكما نعلم (وأن كنت تعلم أنت ياأخ )أن القوانين الوضعية ( وضعها البشر ) فعلى ذلك من يتبع ديانة بوذا فهو يتبع القوانين و التي وضعها ( البشر ) ومنهم بوذا الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى فعلى ذلك من يتبع بوذا فهو يتبع القوانين التي وضعها البشر الغير مرسلين من الله تعالى ومن يفعل ذلك فهو لايفعله ولأنه مؤمن بذلك بل وكما قلت لك سابقا( وطبعا وكما أنت لا تستطيع أن تتخلص من القوانين التي تحكمك في بلادك وهي القوانين الوضعية (التي وضعها البشر) بسبب القمع وجبروت الحكام ) فهم أيضا لايستطيعون أن
يتخلصوا من قوانينهم أي ديانتهم البوذية بسبب القمع وجبروت الحكام الذين يحكمونهم بقوانين بوذا ( البشر ) الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى !
!

هل فهمت !

أرجوا ذلك من جديد !

هدانا الله لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين


لم أفهم صراحة... كل ما فعلته هو تكرار ما قلته في ردك السابق، ماذا تريد أن توصل؟



كائنا غامضا يا !
يا صاحب العقل السمج
يعني انت تفرض مثلا بأن هناك تنين اسباجتي وراء نشأة الكون ؟

بالمناسبة
لم لا تحول عقيدتك الى لا ادري
لقد غالطت معتقدك العديد من المرات و من بينها الاقتباس الذي في الاعلى

آسف، أخطأت بعدم إضافة "لا" سهواً
تم التعديل:


عدم وجود إجابة لسؤال "كيف حدث" لا يعني أن هناك كائناً قد أحدثه.
نحن لا نعرف -حتى الآن- كيف بدأ تكون الكون، و هذا لا يعني أن هناك كائناً غامضاً قد أنشأه.




ملاحظة موجهة إلى سلمة ابن الأكوع: أستغرب افتخاركم بالأخلاق وعدم تحليكم بها في نفس الوقت.

[عيون السود@]

لم أفهم صراحة... كل ما فعلته هو تكرار ما قلته في ردك السابق، ماذا تريد أن توصل؟



.


:23:

[أبو يحيى الموحد]

ملاحظة موجهة إلى سلمة ابن الأكوع: أستغرب افتخاركم بالأخلاق وعدم تحليكم بها في نفس الوقت.
يا ملحد
و لماذا تبحث عن الاخلاق ؟
لو شتمتك ألف مرة ما ضرك في شيئ !
و لماذا تنافح عن الاخلاق و معتقدك يبيح ان يزني صاحبه بأمه و اخته ((ما المانع؟ ))
بل و يقتلهم جوعا اذا ما تعارضت مع الركيزة الاساسية المبنية عليها ((البقاء للأصلح))
يا زميلي ما دمت قد اتخذت الالحاد منهجا فعليك تبعاته فإن جاء رجل و طلب الزنى بأحد اقاربك فأفتح له الابواب
و اذا ما شتمك احد فقال : يا قرد ابن القرد فقل له شكرا فقد ذكرتني بنسبي و اصلي
و هلم جرا
ما دمت ملحدا
فلا تدافع عن امور لا تعارض عقيدتك
هداك الله لمكارم الاخلاق !

[ما أريد إلا الحق]

يا ملحد
و لماذا تبحث عن الاخلاق ؟
لو شتمتك ألف مرة ما ضرك في شيئ !
و لماذا تنافح عن الاخلاق و معتقدك يبيح ان يزني صاحبه بأمه و اخته ((ما المانع؟ ))
بل و يقتلهم جوعا اذا ما تعارضت مع الركيزة الاساسية المبنية عليها ((البقاء للأصلح))
يا زميلي ما دمت قد اتخذت الالحاد منهجا فعليك تبعاته فإن جاء رجل و طلب الزنى بأحد اقاربك فأفتح له الابواب
و اذا ما شتمك احد فقال : يا قرد ابن القرد فقل له شكرا فقد ذكرتني بنسبي و اصلي
و هلم جرا
ما دمت ملحدا
فلا تدافع عن امور لا تعارض عقيدتك
هداك الله لمكارم الاخلاق !

هذه هي نظرتكم إلى الملحدين للأسف.
صحيح أن بعض ما ذكرته بالأعلى (وليس كل) لا يضرني، ولكن حتى إن اختلفت العقائد واختلفت المذاهب فهناك أعراف لا يستطيع الهروب منها أقذر الناس، هناك أشياء برمج عليها الإنسان من قبل بيئته وتربى عليها. والإنسان هو الإنسان، له مشاعر تجرح وكرامة لا يسهل عليه أن تهان. عدم إيماني بعذاب أو جزاء محدد لا يعني أنه علي أن أعيش بلا قانون يحكمني أو أي اعتبار لمشاعر الآخرين.
ثم إن الملحدين لا تجمعهم عقيدة واحدة، هذا ما يجب أن يكون عليه المجتمع البشري.

على كل، في مثل هذه الحوارات، يجب الابتعاد كل البعد عن السباب والشتائم، حتى يخرج القارئ والمحاورون بزبدة الموضوع دون التأثر بأي عصبية قد تكون نتجت عن الحوار.

[Maro]

هذه هي نظرتكم إلى الملحدين للأسف.

هل تتحدى أن تثبت خطأ ذلك فى موضوع مستقل يا ملحد؟

[أبو يحيى الموحد]

لماذا يا ملحد
لماذا تجرح مشاعرك
هل اذا أغتصبوا اختك تغضب ؟ وماذا في ذلك ؟ اليست القرود تفعل ذلك ؟ لا بأس في التكاثر ما زال يؤدي لتكاثر النوع و ازدياد اعدادهم, الست مقرا بقرديتك ؟(لا تزعل يا زميل ) فوالله انا اكلمك فيما تعتقده انت .
فإن قلت : لا اقبل
فأعطنا ال : لماذا
اليس الذي يفعل كذا و الذي يفعل العكس كلاهما الى فناء ؟
لا تغالط نفسك يا رجل
يا ايها الملحد لم تحرم ما احل الالحاد لك ؟

[إلى حب الله]

لا بأس زميلي المتوقف عقله عن العمل بمرض العناد والإلحاد ....
أنت تقول :


أيها الأخ... أنا لا أثق بالتهويل والتفكير بمنطق الـwow، هناك أدلة واضحة على صنع البشر لتلك الصخور مثل وجود أدوات صنع الكرات التي نقلت بها هذه الصخور، ولو كان هناك أدنى دليل على أن هذه الصخور نشأت بفعل الطبيعة مثل الزلازل وانكسار الصخور وتصدع الصخور لاعتبرت هذه إحدى النظريات المتعلقة بكيفية نشأة هذه الصخور.
فالذي طلبته ولا أزال أطلبه هو دليل واحد على وجود إله مثل الأدلة التي استند عليها علماء الآثار في قول أن هناك بشر قد صنعوا تلك الصخور. وليس دليلاً يستند على "ما الذي بالله جل جلاله أغراك".

أقول ....
دل على سطحية تفكيرك وفقر حُجتك : اختيارك للجزء الشعري الذي أوردته لتقوم بالتعليق عليه :
متجنبا ًالتعليق من قريب ولا بعيد لأي ما ذكرته من باقي المشاركة مما يفضح عوار منطقك وتفكيرك !!!..
بل والله :
حتى الشعر الذي أوردته لك :
فيه عشرات الدلائل من مخلوقات الله عز وجل التي تدل على خالق مدبر حكيم إذ الصدفة والطبيعة :
لا عقل لهما ولا حكمة ولا تدبير ولا خلق ولا غاية !!!..

ودعنا ننعش تفكيرك المتوقف بباقة أخرى لعلها تفيد ......

أنت تتصور في عقلك القاصر أن الأدلة على حدوث شيء من فاعل عاقل تعني :
وجوب رؤيتك دوما ًللفاعل أو لجزء منه بجوار ذلك الشيء ..!
أو كمثال لتقريب الصورة :
أنك لو رأيت حفرة في الشارع مثلا ً: فلن تسلم بأن وراءها فاعل عاقل : إلا لو رأيته واقفا ًبجوارها مبتسما ً:
أو رأيت فأسه أو حفاره بجوارها .......!

ومنطقك هنا صحيح ولكن : تحت شرط واحد فقط - وهذا الفرق الذي نحاول إيصاله لك بلا جدوى ! -
ألا وهو :
إذا كان شكل الحفرة : عشوائي وغير منتظم !!!..
ففي هذه الحالة : لك الحق في عدم نسبتها لفاعل عاقل : إلا بقرينة .....

كهذه الحفرة مثلا ً:

http://www.rayaam.info/news_images%5C0405143310473106032012864_fmt.jpeg

فقد يكون سببها هو زلزال أو حتى انهيار أرضي أو ارتطام شيء ثقيل بالأرض نتيجة سقوط ونحوه إلخ ...

http://www.maghna.com/programs/762_p18718.jpg

وأما الغريب زميلي .. والذي يدل على انهيار قدرة التفكير العاقل لدى الملحد أو اللا أدري هو :
أن يكون أمامك شيء :

ينطق في كل جنبة من جنباته بأن فاعله قادر حكيم مريد إلخ - بوصفنا نحن : عاقل - : ثم لا زلتم تكابرون وتعاندون !
فهنا أنتم مرضى زميلي ... أي :
جدالكم عن الإلحاد واللا أدرية ليس من قبيل تتبع الحق وإنما : هو مجاراة أنفسكم المريضة في رفض الحق :
ومحاولة تبرير الباطل بأي وسيلة كمسكنات لأنفسكم أنكم تقومون بعمل الصواب وتفكرون صوابا ً!!!!.. وهيهات !!..

فحفرة مثل هذه مثلا ًفي كمال استدراتها - وبرغم عدم وجود أي دليل بجوارها على حفر إنسان لها - :

http://www.umljgate.com/infimages/myuppic/4d1225fed37d9.jpg

تدل على فاعل عاقل !!!!.. وإلا إذا جحدت ذلك : فأنت سفيه !!!..
ويُدرك هذا أصغر طفل يعي دلالة النسب والانتظام في الأشكال والتراكيب !!!..
ومثلها أيضا ًهذه الحفرة :

http://www.al-jazirah.com.sa/2011jaz/feb/7/lp4.jpg

والأمر ليس قاصرا ًعلى الشكل الدائري التام الاستدارة - كمثال - .. وإنما أيضا ًالمستطيل أو المربع :
وحتى لو شابته شوائب كما في الصورتين التاليتين : فهو أيضا ًيصرخ بفاعل عاقل قام بهذه الاستقامات والتساويات !

http://gcgift1.com/upload/uploaded/23874_SHABAS%201.jpg

http://www.ararnews.net/contents/newsm/7097.jpg

وبعد هذا التمهيد ..........
نعود لإلقاء نظرة على منفاحتك عن صخور ستون هينج زميلي ........
وأنقل لك التالي من إحدى مشاركاتي لنقد ونقض خرافة وأكذوبة التطور الصدفي العشوائي .....
-----
-------

حيث القائلين بالتطور الصدفي العشوائي : لا يستطيعون أن ينفوا وجود ( عاقل ) وراء صخور ستون هينج :

http://www.sacred-destinations.com/england/stonehenge-photos/slides/pan_074.jpg

فهذه التكوينات - وبمجرد البديهية العقلية والمنطق البسيط كما أشرت أنت أخي - : تصرخ بأن وراءها عاقل !!..
وأنها : أبعد ما تكون عن الصدفة والعشوائية !!!..

ولكي نتخيل الوضع أكثر ...
فانظر معي للصور التالية لبعض ما نسميه (زلط) : ولاحظ معي تشكيلاتها العشوائية :

http://papelipe.no/var/weblog/storage/images/photos/moelen/moelen_stones/525-1-eng-GB/moelen_stones_gallerylarge.jpg

وهذه إحدى الزلطات :)):

http://files2.fatakat.com/2011/6/13078806903944.jpg

والسؤال الآن ... هل لو رأينا المنظر التالي : وقارناه بالصورة القبل السابقة : فهل سنقول عشوائية وصدفة أيضا ً؟!!..
أم أن الأمر سيختلف ؟!!!..
< هكذا بكل بديهية وبساطة عقل ومنطق ومن دون الدخول في ماراثونات علمية لإثبات أن الأبيض أبيض والأسود أسود >

http://st-takla.org/Pix/Nature/www-St-Takla-org___Sand-and-Rocks.jpg

بالطبع الأمر سيختلف !!!..
فمظاهر التعقيد والتركيب والتصميم :
يدركها كل عقل إنساني بكل بساطة : حتى ولو لم يستطع التعبير عنها ووصفها بالكلام العلمي أو غيره !!..
مثل مظاهر :
الترتيب - والتنسيق - والتركيب - والاستقامة - والاتجاهية - والاستدارة المنتظمة أو الموجهة لهدف معين إلخ

والآن ...
لنقارن صور الزلط السابقة - العشوائية والمتناسقة فوق بعضها البعض - بالصورة التالية للأهرامات مثلا ً- ولن نقول ستون هينج - :

http://strongphysics.wikispaces.com/file/view/egyptian_pyramids.jpg/52797972/egyptian_pyramids.jpg

بالطبع الوضع صار أكثر وضوحا ًبوجود فاعل عاقل لهذه الصخور - الأهرامات - !!..

والآن ....
وبمقارنة كل ما سبق بأقل شيء في خلق الله عز وجل : يتبين لنا أن التطور الصدفي العشوائي - إله الملاحدة الخالق - :
ما هو إلا تراهات تتهاوى أمام أي ذرة عقل ومنطق ...
------
-----------

والآن زميلي ......
تنفضح سطحية تفكيرك في قولك :


أيها الأخ... أنا لا أثق بالتهويل والتفكير بمنطق الـwow، هناك أدلة واضحة على صنع البشر لتلك الصخور مثل وجود أدوات صنع الكرات التي نقلت بها هذه الصخور، ولو كان هناك أدنى دليل على أن هذه الصخور نشأت بفعل الطبيعة مثل الزلازل وانكسار الصخور وتصدع الصخور لاعتبرت هذه إحدى النظريات المتعلقة بكيفية نشأة هذه الصخور.
فالذي طلبته ولا أزال أطلبه هو دليل واحد على وجود إله مثل الأدلة التي استند عليها علماء الآثار في قول أن هناك بشر قد صنعوا تلك الصخور. وليس دليلاً يستند على "ما الذي بالله جل جلاله أغراك".

بل وإذا أضفنا إلى كل ذلك نظرية التصميم الذكي : ومن أبرز صورها مثلا ً: التصميم الغير قابل للاختزال :
تهاوت كل مزاعمك التي لم تقم أصلا ًعلى أي افتراض علمي ولا منطقي ولا بديهي فتنبه !!!..
هذا رابط عن التصميم الذكي والتصميم الغير قابل للاختزال الموجود في الكثير من أعضاء الكائنات الحية - مثل العين -
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35491-%C3%CF%E1%C9-%C7%E1%CA%D5%E3%ED%E3-%C7%E1%D0%DF%ED-%E6-%C3%E4%E6%C7%DA%E5

والخلاصة زميلي :
تفاهة الدعوى للإيمان بخالق : أن تراه : بغض النظر عن دلالة مخلوقاته عليه :
هي كأحد السفهاء الذي يدعي أن السيارة التالية وُجدت وتجمعت وتركبت بكل تمام : صدفة وعشوائية :

http://knol.google.com/k/-/-/2htu3eqtvd39q/q5ohxf/image%20(11).png

فقط :
لأنه لا يرى أي أحد بجوارها : ولا بقايا صناعتها على مقربة منها !!!!..
والله المستعان ...

[عيون السود@]

لم أفهم صراحة... كل ما فعلته هو تكرار ما قلته في ردك السابق، ماذا تريد أن توصل؟




السلام عليكم

لقد وضع الاخ ibnmhamed في رده السابق ورقمه 109 :

في رأيي أنّ الإجابة المنطقية على الموضوع: ما هو الدليل الذي يرضيك أيها الملحد؟
هوإثبات أنّ القرآن ليس من تأليف البشر،والرد على الشبهات حول القرآن،فالفرق بين المسلم عن قناعة والملحد هو أنّ الملحد الغير متكِّبر أقل معرفة من المسلم الدي مرٌ بإيمانه من إيمان الفطرة إلى إيمان الدليل،وطبعا الله هو أوّلا و أخيرا الهادي.


وأنت تقول قي ردك ورقمه 110 :

بالنسبة لقول الأخ ibnmhamed فأنا أوافقه فيه


أي أنك تريد أثبات أن القرآن الكريم ليس من تأليف البشر !


وأنا قلت لك في ردي ورقمه 112 :

السلام عليكم


أن كان نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هو مؤلف القرآن الكريم فكيف جعل


هؤلاء الناس اليوم الذين لم يقابلون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت يؤمنون بالقرآن الكريم ؟!


قال الله تعالى :


وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ


سورة الشورى آية 52

أي أن نبينا محمد عليه الصلاة والسلام يهدي الناس بهذا القرآن الكريم الى الصراط المستقيم !


ولكن نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هو ميت الان !


فكيف جعل نبينا محمد عليه الصلاة والسلام هؤلاء الناس الذين لم يقابلونه يؤمنون بالقرآن الكريم !؟


كيف هؤلاء الناس آمنوا بالقرآن الكريم من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام !؟


الجواب :


قال الله تعالى :

قُلْ هَلْ مِن شُرَكَائِكُم مَّن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ قُلِ اللَّهُ يَهْدِي لِلْحَقِّ أَفَمَن يَهْدِي إِلَى الْحَقِّ أَحَقُّ أَن يُتَّبَعَ أَمَّن لاَّ يَهِدِّي إِلاَّ أَن يُهْدَى فَمَا لَكُمْ كَيْفَ تَحْكُمُونَ

سورة يونس آية 35


أي أن الله تعالى الذي يهدي للحق !


فعلى ذلك هنالك من يهدي الى الصراط المستقيم في هذا القرآن الكريم من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت !


وهو :


الله سبحانه وتعالى ( الحي ) وهو من جعل هؤلاء الناس يؤمنون بالقرآن الكريم ويهتدوا به من دون نبينا محمد عليه الصلاة والسلام الميت !


فعلى ذلك أن هؤلاء الناس آمنوا بالقرآن الكريم من خلال الله سبحانه وتعالى ( الحي ) وعلى ذلك أن هذا القرآن الكريم ليس من تأليف نبينا محمد عليه الصلاة والسلام بل هو :


كلام الله تعالى


ياأخ هل فهمت !


وهذا هو ردي ولكي افهمك أن القرآن الكريم ليس من تأليف البشر !

وأنت تقول في ردك ورقمه 116 :

لم أفهم، فعلاً لم أفهم كيف تقنع نفسك بهذا الكلام.

هل سمعت ببوذا وقصته؟ كيف استطاع هذا الرجل الميت أن يدخل 500 مليون شخص إلى ديانته؟
هل تؤمن به لأنه فعل ذلك؟

أرجو عدم الرد.


وأنا قلت لك في ردي ورقمه 119 :


هههههههههه دعني أرد عليك ياأخ !

البوذيّة هي الديانة الوحيدة الّتي لا يعلن مؤسّسها أنّه إله أو حتّى رسول الله أو نبيّه، بل يعلن أنّه البوذا (الساهر أو اليقظ) الّذي يعلن طريقةً لخلاص البشر من دائرة الولادة المتكرّرة (سمسرة). لكنّ أتباعه حوّلوا تعاليمه إلى مبادئ دينيّة وألّهوه. ولد بوذا في حوالي السنة 558 ق.م. في إقليم ساكيا (جنوب النيبال). توفيت أمّه مايا وهو في السابعة من عمره، فربّته عمّته. تزوّج في السادسة عشرة، وترك البيت الزوجي في التاسعة والعشرين ليعيش اختباراتٍ روحيّة ويعلن عقيدته، ومات وهو في الثمانين من عمره. لكنّ كتّاب سيرة حياته أضافوا إليها بعض الأمور الملحميّة الأسطوريّة كي تكون حياته قدوة، ويمنحوا مؤسّس ديانتهم صفة قدسيّة إلهيّة. وتظهر هذه الملامح في الفنّ البوذيّ والعبادات والطقوس


الذين دخلوا ديانة بوذا لم يدخلوا فيها ولأنه اله أو لانه نبي أو حتى مرسل من الله تعالى بل أتبعوا تعاليمه وقاموا بها وقدسوها ووضعوها قوانين لهم ( كالقوانين الوضعية التي يقوم بها الان الحكام ) !

فعلى ذلك من يتبع ديانة بوذا فهو يتبع القوانين التي تحكمه و التي وضعها بوذا الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى ( وطبعا وكما أنت لا تستطيع أن تتخلص من القوانين التي تحكمك في بلادك وهي القوانين الوضعية بسبب القمع وجبروت الحكام ) فهم أيضا لايستطيعون أن

يتخلصوا من قوانينهم أي ديانتهم البوذية بسبب القمع وجبروت الحكام الذين يحكمونهم بقوانين بوذا الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى !

هل فهمت !

أرجوا ذلك !


ولقد أوضحت لك أن من يتبع ديانة بوذا فهو لايتبعه عن هدى أي عن أيمان به !

بل من يتبع ديانة بوذا فهو يتبع القوانين التي وضعها البشر وبوذا كان واحد من هؤلاء البشر الذين ووضعوا قوانين وجعلوا الناس يمشون عليه وتسمى هذه القوانين ( القوانين الوضعية ) !

وبذلك من يتبع بوذا فهو يتبع قوانين البشر ولأن بوذا من البشر وهو ليس اله !

وبذلك من يهتدي للاسلام فهو يهتدي بهدى الله تعالى أي ( بكلام الله تعالى ) وبما يظهره الله تعالى له ولكي يهتدي به!

وعلى ذلك من يتبع بوذا فهو يتبع القوانين التي وضعها البشر الغير مرسلين من الله تعالى ومن يفعل ذلك فهو لايفعله ولأنه مؤمن بذلك بل وكما قلت لك سابقا( وطبعا وكما أنت لا تستطيع أن تتخلص من القوانين التي تحكمك في بلادك وهي القوانين الوضعية (التي وضعها البشر) بسبب القمع وجبروت الحكام ) فهم أيضا لايستطيعون أن
يتخلصوا من قوانينهم أي ديانتهم البوذية بسبب القمع وجبروت الحكام الذين يحكمونهم بقوانين بوذا ( البشر ) الغير اله والغير نبي والغير مرسل من الله تعالى !

هل فهمت !

أرجوا ذلك من جديد !

هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

[ما أريد إلا الحق]

هل تتحدى أن تثبت خطأ ذلك فى موضوع مستقل يا ملحد؟

لا مانع، لكن في وقت لاحق.



لماذا يا ملحد
لماذا تجرح مشاعرك
هل اذا أغتصبوا اختك تغضب ؟ وماذا في ذلك ؟ اليست القرود تفعل ذلك ؟ لا بأس في التكاثر ما زال يؤدي لتكاثر النوع و ازدياد اعدادهم, الست مقرا بقرديتك ؟(لا تزعل يا زميل ) فوالله انا اكلمك فيما تعتقده انت .
فإن قلت : لا اقبل
فأعطنا ال : لماذا
اليس الذي يفعل كذا و الذي يفعل العكس كلاهما الى فناء ؟
لا تغالط نفسك يا رجل
يا ايها الملحد لم تحرم ما احل الالحاد لك ؟

الطبع يغلب التطبع، جملة اعتدنا سماعها كثيراً. لذلك لا جدوى من سؤال أحدهم لماذا تجرح مشاعره، كثير من الأشياء التي تجرح المشاعر عند البعض لا تجرحها عن البعض الآخر ولا يعرف السبب.

هل إذا اغتصبوا أختي أغضب؟ أي سؤال هذا؟ من يرضى الاغتصاب لأخته؟ من يرضى أن يرى أخته أو أي شخص يحبه يؤذى أو يفعل به ما لا يرضى؟
هل فعلاً (بالنسبة لك) إذا علمت أن أختك قد اغتصبت، ما أول شيء ستفكر فيه؟ ألن تتساءل "ماذا جرى. هل تأذت. هل حملت منهم؟" هل ستغضب لأنهم انتهكوا حرمات الله أم ستغضب لأنهم قاموا بأذية شخص تحبه؟ أو حتى لأنهم انتهكوا عرضك؟
ما هذا التفكير يا جماعة...


---


الأخ أبوحب الله، قرأت ردك ولم أحب أن أرد عليه. ردك يحتوي على عبارات موجهة إلي شخصياً وليس للفكرة التي أحملها مثل:"زميلي المتوقف عقله عن العمل بمرض العناد والإلحاد"
فأتمنى إعادة كتابة الرد بأسلوب لا يتهجم على شخصي بل على الفكرة، رجاء لا أمراً.

أرجو أن تكون أساليب حواركم مثل الأخ هشام.

[أبو يحيى الموحد]

ما اشبه ردودكم يا كفار ( حتزعل كما من نعتي لك بالكافر !)
اقول له لماذا قد تغضب اذا اغتصبت اختك ؟ فيقول و كيف لا اغضب لمن احب !
فقط قلي على اي اساس احببت اختك ؟ و لماذا تغضب اذا اغتصبت ؟ يا زميل ما زال التكاثر الجنسي يحافظ على النوع فلم الغضب ؟
من حرم عليك فعل ذلك ؟
و مهما قلت و فعلت فلن تجد جوابا لأنك ملحد يا زميل فهذه عقيدتك و من بنودها : إفعل ما تشاء للمحافظة على النوع فإستمتع بسنواتك المعدودة فبعدها انت الى عدم .
و هذا الكلام ليس من جعبتي بل هو واقع ما له من دافع , انظر الى اشهر مشاهير الغرب الذين يتغنون بالزواج المثلي بكل فخر و لهم منظمات و حقوق و نوادي في كل اوربا تقريبا , و إن حدثتك عن زواجهم من الحيوانات كالكلاب و القطط و الافاعي فالكلام لا ينتهي , ماذا لو تكلمنا عن زنى المحارم او زواج المحارم المستشري فيهم ؟ طبعا اقولها لك بكل صراحة : أنا لا ألومهم في شيئ من ذلك ! لا طبعا ! فالبغية تتاجر بعرضها و لا احد يستغرب لأن وظيفتها التي تبنتها بملئ إرادتها تتطلب فعل ذلك , و كذا الراقصة و كذا القاتل , و الملحد لا غرابة اذا ما فعل الاعاجيب من المنكرات لأن عقيدته لا تعارض اي شيئ صالح كان ام فاسد فلا قاعدة تحد من سلوكه , فإن قلت لا فقل لي لماذا ؟

[إلى حب الله]

الأخ أبوحب الله، قرأت ردك ولم أحب أن أرد عليه. ردك يحتوي على عبارات موجهة إلي شخصياً وليس للفكرة التي أحملها مثل:"زميلي المتوقف عقله عن العمل بمرض العناد والإلحاد"
فأتمنى إعادة كتابة الرد بأسلوب لا يتهجم على شخصي بل على الفكرة، رجاء لا أمراً.

والله ما كتبت إلا ما أراه صدقا ًوحقا ًيا زميلي !!!...
وإن كنت لا ترى ذلك في نفسك ومنطقك : فهذه مشكلتك الخاصة وليست مشكلتي !!..
وأتحداك لو عرضت كلامي أعلاه على والديك مثلا ًأو إخوتك أو أي مَن تريد : أن يقول لك غير ما قلت !!!..
وجرب بنفسك وأنا أثق في إبلاغك لنا بالنتيجة ...
ويكفيك مطالعة مشاركاتك من الصفحة 7 إلى هذه الصفحة 9 لعلك تقف على بعض تناقضاتك ...
ويسعدني أن أهديها لك إذا كنت لا تراها ...
وعلى العموم ...
إذا كنت ترى خطأ وصفي لك بالأعلى ....
فأمامك الفرصة لنفيه أو لإثباته من خلال تعليقك عليه ........

هدانا وهداك الله .. وأعاننا على أنفسنا التي بين جنبينا ...

[ما أريد إلا الحق]

ما اشبه ردودكم يا كفار ( حتزعل كما من نعتي لك بالكافر !)
اقول له لماذا قد تغضب اذا اغتصبت اختك ؟ فيقول و كيف لا اغضب لمن احب !
فقط قلي على اي اساس احببت اختك ؟ و لماذا تغضب اذا اغتصبت ؟ يا زميل ما زال التكاثر الجنسي يحافظ على النوع فلم الغضب ؟
من حرم عليك فعل ذلك ؟
و مهما قلت و فعلت فلن تجد جوابا لأنك ملحد يا زميل فهذه عقيدتك و من بنودها : إفعل ما تشاء للمحافظة على النوع فإستمتع بسنواتك المعدودة فبعدها انت الى عدم .
و هذا الكلام ليس من جعبتي بل هو واقع ما له من دافع , انظر الى اشهر مشاهير الغرب الذين يتغنون بالزواج المثلي بكل فخر و لهم منظمات و حقوق و نوادي في كل اوربا تقريبا , و إن حدثتك عن زواجهم من الحيوانات كالكلاب و القطط و الافاعي فالكلام لا ينتهي , ماذا لو تكلمنا عن زنى المحارم او زواج المحارم المستشري فيهم ؟ طبعا اقولها لك بكل صراحة : أنا لا ألومهم في شيئ من ذلك ! لا طبعا ! فالبغية تتاجر بعرضها و لا احد يستغرب لأن وظيفتها التي تبنتها بملئ إرادتها تتطلب فعل ذلك , و كذا الراقصة و كذا القاتل , و الملحد لا غرابة اذا ما فعل الاعاجيب من المنكرات لأن عقيدته لا تعارض اي شيئ صالح كان ام فاسد فلا قاعدة تحد من سلوكه , فإن قلت لا فقل لي لماذا ؟


الأخ سلمة، طريقة التفكير هذه لا يفكر بها إلا أبلد الناس مشاعراً، أو أكثرهم قذارة.
لا يجب أن نتلهف حتى يملي علينا أحدهم ما يجب أن نفعل.. "من حرم عليك فعل ذلك؟"، فأنا لا أنظر إن كان حراماً أو حلالاً، بل أتصرف على طبيعتي. لا يجب أن يصدر دستور "الاغتصاب محرم" حتى أحرمه على نفسي. يكفي أنني بفعلي ذلك أؤذي إنساناً و أنا لا أحب أن أؤذى. وهذه هي طبيعة البشر.

أما عن كلامك عن "عقيدتي" فهذا شيء لا تستطيع أن تفهمه لأن أغلب المسلمين قد أغلقوا عقولهم ومنعوا أنفسهم أن يضعوا أنفسهم في مكان الآخرين. فما ردك علي وأنا أقول بكل فخر أن عقيدتي هي: افعل ما تشاء مادام ذلك لا يقف عائقاً أمام مصلحة الجميع. واستمتع بسنواتك المعدودة وأنجز فيها حتى لا ينساك العالم، فليس هنالك شيء اسمه حياة أخرى سرمدية.
وأنا متأكد أن هناك الكثير من الملحدين ممن يوافقني في ذلك.

لا أريد أن أخرج إلى مواضيع الزواج المثلي ونكاح الحيوانات وغير ذلك من المواضيع الفرعية فهذا لا يصب في مصلحة الحوار ولا ينتج إلا التشتت.

بالمناسبة: لا يتعلق الأمر "بزعلي" بل كل ما في الأمر هو تجنب تحويل الموضوع إلى معركة سباب.




لا بأس زميلي المتوقف عقله عن العمل بمرض العناد والإلحاد ....
أنت تقول :



أقول ....
دل على سطحية تفكيرك وفقر حُجتك : اختيارك للجزء الشعري الذي أوردته لتقوم بالتعليق عليه :
متجنبا ًالتعليق من قريب ولا بعيد لأي ما ذكرته من باقي المشاركة مما يفضح عوار منطقك وتفكيرك !!!..
بل والله :
حتى الشعر الذي أوردته لك :
فيه عشرات الدلائل من مخلوقات الله عز وجل التي تدل على خالق مدبر حكيم إذ الصدفة والطبيعة :
لا عقل لهما ولا حكمة ولا تدبير ولا خلق ولا غاية !!!..

ودعنا ننعش تفكيرك المتوقف بباقة أخرى لعلها تفيد ......

أنت تتصور في عقلك القاصر أن الأدلة على حدوث شيء من فاعل عاقل تعني :
وجوب رؤيتك دوما ًللفاعل أو لجزء منه بجوار ذلك الشيء ..!
أو كمثال لتقريب الصورة :
أنك لو رأيت حفرة في الشارع مثلا ً: فلن تسلم بأن وراءها فاعل عاقل : إلا لو رأيته واقفا ًبجوارها مبتسما ً:
أو رأيت فأسه أو حفاره بجوارها .......!

ومنطقك هنا صحيح ولكن : تحت شرط واحد فقط - وهذا الفرق الذي نحاول إيصاله لك بلا جدوى ! -
ألا وهو :
إذا كان شكل الحفرة : عشوائي وغير منتظم !!!..
ففي هذه الحالة : لك الحق في عدم نسبتها لفاعل عاقل : إلا بقرينة .....

كهذه الحفرة مثلا ً:

http://www.rayaam.info/news_images%5C0405143310473106032012864_fmt.jpeg

فقد يكون سببها هو زلزال أو حتى انهيار أرضي أو ارتطام شيء ثقيل بالأرض نتيجة سقوط ونحوه إلخ ...

http://www.maghna.com/programs/762_p18718.jpg

وأما الغريب زميلي .. والذي يدل على انهيار قدرة التفكير العاقل لدى الملحد أو اللا أدري هو :
أن يكون أمامك شيء :

ينطق في كل جنبة من جنباته بأن فاعله قادر حكيم مريد إلخ - بوصفنا نحن : عاقل - : ثم لا زلتم تكابرون وتعاندون !
فهنا أنتم مرضى زميلي ... أي :
جدالكم عن الإلحاد واللا أدرية ليس من قبيل تتبع الحق وإنما : هو مجاراة أنفسكم المريضة في رفض الحق :
ومحاولة تبرير الباطل بأي وسيلة كمسكنات لأنفسكم أنكم تقومون بعمل الصواب وتفكرون صوابا ً!!!!.. وهيهات !!..

فحفرة مثل هذه مثلا ًفي كمال استدراتها - وبرغم عدم وجود أي دليل بجوارها على حفر إنسان لها - :

http://www.umljgate.com/infimages/myuppic/4d1225fed37d9.jpg

تدل على فاعل عاقل !!!!.. وإلا إذا جحدت ذلك : فأنت سفيه !!!..
ويُدرك هذا أصغر طفل يعي دلالة النسب والانتظام في الأشكال والتراكيب !!!..
ومثلها أيضا ًهذه الحفرة :

http://www.al-jazirah.com.sa/2011jaz/feb/7/lp4.jpg

والأمر ليس قاصرا ًعلى الشكل الدائري التام الاستدارة - كمثال - .. وإنما أيضا ًالمستطيل أو المربع :
وحتى لو شابته شوائب كما في الصورتين التاليتين : فهو أيضا ًيصرخ بفاعل عاقل قام بهذه الاستقامات والتساويات !

http://gcgift1.com/upload/uploaded/23874_SHABAS%201.jpg

http://www.ararnews.net/contents/newsm/7097.jpg

وبعد هذا التمهيد ..........
نعود لإلقاء نظرة على منفاحتك عن صخور ستون هينج زميلي ........
وأنقل لك التالي من إحدى مشاركاتي لنقد ونقض خرافة وأكذوبة التطور الصدفي العشوائي .....
-----
-------

حيث القائلين بالتطور الصدفي العشوائي : لا يستطيعون أن ينفوا وجود ( عاقل ) وراء صخور ستون هينج :

http://www.sacred-destinations.com/england/stonehenge-photos/slides/pan_074.jpg

فهذه التكوينات - وبمجرد البديهية العقلية والمنطق البسيط كما أشرت أنت أخي - : تصرخ بأن وراءها عاقل !!..
وأنها : أبعد ما تكون عن الصدفة والعشوائية !!!..

ولكي نتخيل الوضع أكثر ...
فانظر معي للصور التالية لبعض ما نسميه (زلط) : ولاحظ معي تشكيلاتها العشوائية :

http://papelipe.no/var/weblog/storage/images/photos/moelen/moelen_stones/525-1-eng-GB/moelen_stones_gallerylarge.jpg

وهذه إحدى الزلطات :)):

http://files2.fatakat.com/2011/6/13078806903944.jpg

والسؤال الآن ... هل لو رأينا المنظر التالي : وقارناه بالصورة القبل السابقة : فهل سنقول عشوائية وصدفة أيضا ً؟!!..
أم أن الأمر سيختلف ؟!!!..
< هكذا بكل بديهية وبساطة عقل ومنطق ومن دون الدخول في ماراثونات علمية لإثبات أن الأبيض أبيض والأسود أسود >

http://st-takla.org/Pix/Nature/www-St-Takla-org___Sand-and-Rocks.jpg

بالطبع الأمر سيختلف !!!..
فمظاهر التعقيد والتركيب والتصميم :
يدركها كل عقل إنساني بكل بساطة : حتى ولو لم يستطع التعبير عنها ووصفها بالكلام العلمي أو غيره !!..
مثل مظاهر :
الترتيب - والتنسيق - والتركيب - والاستقامة - والاتجاهية - والاستدارة المنتظمة أو الموجهة لهدف معين إلخ

والآن ...
لنقارن صور الزلط السابقة - العشوائية والمتناسقة فوق بعضها البعض - بالصورة التالية للأهرامات مثلا ً- ولن نقول ستون هينج - :

http://strongphysics.wikispaces.com/file/view/egyptian_pyramids.jpg/52797972/egyptian_pyramids.jpg

بالطبع الوضع صار أكثر وضوحا ًبوجود فاعل عاقل لهذه الصخور - الأهرامات - !!..

والآن ....
وبمقارنة كل ما سبق بأقل شيء في خلق الله عز وجل : يتبين لنا أن التطور الصدفي العشوائي - إله الملاحدة الخالق - :
ما هو إلا تراهات تتهاوى أمام أي ذرة عقل ومنطق ...
------
-----------

والآن زميلي ......
تنفضح سطحية تفكيرك في قولك :



بل وإذا أضفنا إلى كل ذلك نظرية التصميم الذكي : ومن أبرز صورها مثلا ً: التصميم الغير قابل للاختزال :
تهاوت كل مزاعمك التي لم تقم أصلا ًعلى أي افتراض علمي ولا منطقي ولا بديهي فتنبه !!!..
هذا رابط عن التصميم الذكي والتصميم الغير قابل للاختزال الموجود في الكثير من أعضاء الكائنات الحية - مثل العين -
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35491-%C3%CF%E1%C9-%C7%E1%CA%D5%E3%ED%E3-%C7%E1%D0%DF%ED-%E6-%C3%E4%E6%C7%DA%E5

والخلاصة زميلي :
تفاهة الدعوى للإيمان بخالق : أن تراه : بغض النظر عن دلالة مخلوقاته عليه :
هي كأحد السفهاء الذي يدعي أن السيارة التالية وُجدت وتجمعت وتركبت بكل تمام : صدفة وعشوائية :

http://knol.google.com/k/-/-/2htu3eqtvd39q/q5ohxf/image%20(11).png

فقط :
لأنه لا يرى أي أحد بجوارها : ولا بقايا صناعتها على مقربة منها !!!!..
والله المستعان ...


1. بالنسبة للبيت المختار فهذا لا يدل على شيء، لأنني لم أقرأ القصيدة كاملة حيث أنني سمعتها من قبل. وإن دل على شيء فهو يدل على فشلك في الحوار المهذب وعدم قدرتك على التفريق بين الشخص والفكرة التي يحملها.

2. بالنسبة لردك السابق الذي أوردت فيه القصيدة، فإنني قمت بالرد على ما رأيت أنه يحمل حجة غير التهويل و الـWOW

3. أما عن الكلام الذي قلته عن الصدفة والعشوائية فكله يتهدم (خاصة باستشهادك بصور البالوعات) بصورة بسيطة مثل هذه: http://3.bp.blogspot.com/-VYIVedZCffQ/TwwrPkXKh9I/AAAAAAAACbk/delhykv2uKU/s1600/NGEXG_0811_028_.jpg

تلك صخرة تكونت بشكل تام بفعل عوامل جيولوجية، بمعنى آخر: بالصدفة.
مهلاً، حتى وإن تكونت أكثر الأشكال إتقاناً بسبب الصدفة فأنتم لا تستطيعون أن تنفوا أن هناك خالقاً مدبراً وراءها، فكل شيء قد خلقه الله سبحانه.

وهذا تشكيل آخر، وهو شكل يمكنني أن أدعي أنني أنا من بناه، ولكن الفضل يرجع للصدفة، ولا شيء سوى الصدفة:

http://1.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/SoU1JnE_lSI/AAAAAAAAhEY/TNlySZjRugU/s1600/strange-rocks-06.jpg



عموماً أنا لست مقتنعاً بمنطقك الذي يستدل على وجود صانع من وجود إتقان أو عدم وجود صانع بسبب عدم ذلك.
وكما قلت، أنا لا أثق بالتهويل والمسلمات البديهية للعقل، فيا صديقي:



إن وضعت مسطرة خشبية تحت ورقة واحدة خفيفة اقتطعتها من صحيفة، على حافة طاولة وضربت على الطرف الظاهر بقوة متوسطة، ألن يقول لك عقلك بديهياً أن الصحيفة ستطير؟

هل فعلاً البديهية توافق الحقيقة؟ هل قول أن أحد الأمور يعتبر من المسلمات التي لا جدال فيها يعتبر دليلاً؟

[واسطة العقد]

http://1.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/SoU1JnE_lSI/AAAAAAAAhEY/TNlySZjRugU/s1600/strange-rocks-06.jpg
=
http://www.tbeeb.com/ph/files/1/health_topics/animal_cell.jpg

:13:؟؟؟

[أبو يحيى الموحد]

لا يجب أن نتلهف حتى يملي علينا أحدهم ما يجب أن نفعل.. "من حرم عليك فعل ذلك؟"، فأنا لا أنظر إن كان حراماً أو حلالاً، بل أتصرف على طبيعتي. لا يجب أن يصدر دستور "الاغتصاب محرم" حتى أحرمه على نفسي. يكفي أنني بفعلي ذلك أؤذي إنساناً و أنا لا أحب أن أؤذى. وهذه هي طبيعة البشر.

و من قال لك انك ستؤذي بشرا ؟ حسنا اذا كان بالتوافق و بدون اذية فلا بأس اذا ((معاذ الله))


لا أريد أن أخرج إلى مواضيع الزواج المثلي ونكاح الحيوانات وغير ذلك من المواضيع الفرعية فهذا لا يصب في مصلحة الحوار ولا ينتج إلا التشتت.

لا يا زميلي لن يتشتت الموضوع , فعقيدتك لا تعارض اي شيئ من ذلك ... والغرب يشهد لك...فقل لا بأس في ذلك و انتهى .

وأنا أقول بكل فخر أن عقيدتي هي: افعل ما تشاء مادام ذلك لا يقف عائقاً أمام مصلحة الجميع. واستمتع بسنواتك المعدودة وأنجز فيها حتى لا ينساك العالم، فليس هنالك شيء اسمه حياة أخرى سرمدية.
اذا لماذا انت هنا ؟
و تسمي نفسك باحثا عن الحق !


بالمناسبة :
لم لا تعود الى اخوتك احفاد القردة ؟
كالعادة تأتون هنا فقط بسبب الملل الذي تجدوه في مستنقعاتكم ..

[إلى حب الله]

الزميل الباحث عن الحق ....
لا زلتم تسيئون الظن بتفكيرنا دوما ًوكأنكم تتحاورون مع أشخاص لم يتلقوا تعليما ًعلميا ًقط !!..
أو أخبرك شيئا ً....
إن أحد أبرز ما يميز هذا المنتدى الطيب عن غيره من المنتديات هو :
احتوائه على ثلة من المتعلمين والمتخصصين في مختلف العلوم الدنيوية والتخصصات : بجانب علمهم الشرعي !
ومن هنا ....
فالعبد لله مهندس معماري في الأصل إن كنت لا تعرف !!!..

فأما صورتك الأولى :

http://3.bp.blogspot.com/-VYIVedZCffQ/TwwrPkXKh9I/AAAAAAAACbk/delhykv2uKU/s1600/NGEXG_0811_028_.jpg

فهي ليست دائرة تامة الاستدارة في إسقاطها ذي البعدين في الصورة : وعليه : فهي حتى ليست كرة تامة الكروية !!!!!..
وهذا يبين لنا - وللمرة الثالثة أو الرابعة لا أذكر - : أنك لا تفهم ما يقال لك زميلي :
ثم تعود بالعيب فينا في آخر الأمر !!!..
ولو أنك باحث عن الحق بالفعل : لم تأخذ كلامنا لك بالعناد والإلحاد !!!..
ولكن كنت ستفتح له قلبا ًلتتفكر فيه وتعيه ....

وإن كنت غير متخصص أو لديك خلل في نظرك :
فيمكنك على الأقل فتح الصورة في برنامج الرسام في الويندوز : ورسم دائرة - بالسحب مع الضغط على شيفت -
ولتنظر ساعتها على الأجزاء التي ستخرج زائدة عن تلك الدائرة !!!..
وإليك ما خرجت أنا به : ويمكنك فعل مثلي وعرضه بدورك وتكذيبي هنا إن كنت أنا كاذبا ً:

http://up.ql00p.com/files/xn7s8q3ir12ckxitxjql.jpg

وحتى أقرب الأشكال البيضاوية : فأيضا ًلم تحققه هذه الصخرة أو الزلطة - صدقني هذا أقرب شكل بيضاوي طبقته عليها -
ويمكنك أيضا ًرسم آخرا ًخاصا ًبك : ثم عرضه علينا هنا وتكذيبي :

http://up.ql00p.com/files/n6ym07lkd3yh5npduagl.jpg

فكونك تريد مقابلة حفرة الأرض الكاملة الاستدارة التي عرضت عليك صورتها في مشاركتي :
بهذه الزلطة التي لم تحقق أي شكل منتظم تماما ً:
فلا تعليق !!!..
وكل واحد ومجايبه ................ :)

< لاحظ أيضا ًأنه من لوازم مقابلتك طالما أردت الاستدلال بمجسم كروي - أي ثلاثي الأبعاد - أن تعرض علينا
باقي أوجهه الأخرى !!.. إذ : ما أدرانا بشكل هذه الزلطة من الخلف أيضا ًأو الجانبين إلخ .. أرجو أن تكون فهمت >

وأما صورتك الثانية يا زميلي ...

http://1.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/SoU1JnE_lSI/AAAAAAAAhEY/TNlySZjRugU/s1600/strange-rocks-06.jpg

فهي صورة لتكوينات صخرية في كتل واحدة (أي أن معظم الخطوط العرضية أو الأفقية التي تراها هي غير فاصلة) !
أي أنها : ليست مجموعة من الصخور مثلا ًالموضوعة فوق بعضها البعض !!!..
< هل درست شيئا ًعن عوامل الطبيعة وانواع التكوينات الصخرية أو الجيولوجيا زميلي ؟ >
وبمعنى آخر : لو كل تشكيل صخري مثل هذا رآه العلماء : لكانوا أحضروا له فريقك العلمي ( بتاع ) ستون هينج :)): !

وقارن صورتك : بصخور مثل التالية مثلا ً:

http://n4hr.org/up/uploads/n4hr_12935481143.jpg

أو بقايا المدن القديمة هذه :

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTDpm0tnpmsjCsAw_xVJCrcczfsbiXbg LM4Va1eKbFHltbn5GqaNDnKEw1S

http://www.ok.ly/gallery3/var/resizes/libya/bani-walid/2009-09-20-6362-Canon-zbeda.jpg?m=1326459582

http://cdn4.alquds.com/assets/default/image/1ff/ef5/91d/1ffef591d7cbc7fded7806ec73ff361b59022976/519x340-fit.jpg

http://1.bp.blogspot.com/_ncjDtxEp1Bw/St-TbMO_UxI/AAAAAAAAADc/WnUuGx0IznA/s320/227946878.jpg

http://t3.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRKENhiy592zfa8lFmr3fLdis-D3dU3rHJRO83kNoZyfaywLixl-xshz_Tz

وأرجو أن تستعين هذه المرة بصديق زميلي .. أو أحد أفراد عائلتك إن كنت تثق فيهم كما أخبرتك ....
فعقلك وحده - وبعد تجربة عايناها - لا يُعول عليه لأنه فقد حياديته بشطط الإلحاد ...

وأخيرا ً...
فقد أثار كلامك لدي ذكريات مر عليها ما يقارب العام !!!..
ولكنها من قسم الحوارات الخاصة ....
أقتبس منها التالي - حيث كان الزميل الملحد أيضا ًمغرما ًبغرائب الصور فيما يبدو -
حيث أورد لي الصورة التالية : على أنها (((( دليل )))) دامغ على قدرة الطبيعة أيضا ًعلى (((( الخلق )))) !

http://img253.imageshack.us/img253/4848/100920061829213bo3.jpg

فما أشبه الليلة بالبارحة ... وكما يقولون : يخلق من التفكير أربعين ........... :)
وإليك ردي عليه - وقد أنقل الحوار كله في موضوع مستقل للإفادة عن قريب بإذن الله -
--------
------------


الزميل العزيز .......

دعني أقوم بترتيب كلامي في نقاط ......

1...
أنت لم تقم بالرد على دليلي !!.. وإنما جئت مشكورا ًبشبهة على أن للطبيعة قدرة على الخلق !!..
وللأسف الشديد : هي شبهة من أضعف الشبهات كما سأ ُبين لك الآن ..........
وبالصور أيضا ً................ :)
ويمكنك أن تعد معي زميلي العزيز : كم ردا ًسأرد به على شبهتك :
في حين لم تعطني أنت أي ردٍ على ما قلته لك في مشاركتي السابقة ......
(ملحوظة : أبو حب الله : راجل ديجيتال !!.. متخصص في الجرافيك والفوتوشوب والثري دي ماكس
والأنيميشن والخدع السينمائية كمان .......... :ANSmile: حقيقي مش هزار)

2...
هل ترى هذه الكتلة الصخرية في الصورة التالية زميلي :
http://byfiles.storage.live.com/y1psjlwqoiFEPOixYwuSYiGzge3RO9WCK9m3XT-IPF4DQoI-gc5wHXv9t0Fzgq4xpU5gBQCB0gHZCc

السؤال : إذا اتفقنا معا ًعلى أن عوامل الطبيعة والرياح : هي التي نحتتها .....
حسنا ً: هل يقول عاقل بأننا لو وجدنا (سيارة مرسيدس كاملة بكل تفاصيلها من زجاج لماكينات
لسيلندر لبنزين لمقاعد لمسامير لصاج لحديد .. إلخ) : هل يقول عاقل أننا لو وجدنا سيارة مرسيدس
كاملة داخل هذه القطعة الصخرية في الصحراء :
هل يقول أن عوامل الطبيعة أيضا ًوالرياح : هي التي نحتتها وأدخلت أجزائها بكل دقة في بعضها البعض
بهدف جعلها سيارة تسير ؟!!!..
أعتقد أن العوائق التي تقف أمام كل عاقل في هذا التصور الغريب هي :
العائق الأول :
أن عوامل الطبيعة والرياح : وإن كان لهم قدرة على التشكيل : فليس من اختصاصها أبدا ًأن تقوم بتشكيل
ما داخل الأجسام أيضا ً!!.. بمعنى آخر : أن عوامل الطبيعة والرياح وبرغم عشوائية تأثيرها : إلا أن لها أيضا ً
قواعد وحدود وقدرات : لن تتخطاها أبدا ً!!!!!.. وهذا هو ما عرفه الإنسان عنها !!!..
والآن زميلي : وبافتراض أن نحت الجمل الصخري ذلك : هو من عوامل الطبيعة وليس الإنسان :
فهل يُمكنك (كإنسان عاقل) : أن تتخيل ان يحوي مثل هذا التشكيل يوما ً:
أسنان بداخل هذا الفم الصخري ؟!.. أو مريء ؟!.. أو أعصاب عين ٍومخ ؟!.. أو جيوب أنفية ؟!.... إلخ
أم أنك تتفق معي أن هذا ليس من اختصاصات الطبيعة وعواملها ورياحها ؟!!!...
أترك لك الإجابة ..
العائق الثاني :
أن التشكيل (العشوائي) في حد ذاته : سواء في الطبيعة أو الطفرة أو الصدفة .. إلخ :
ليس هو العائق الوحيد أمام مشكلة الخلق !!!..
ولكن : وجود غاية معروفة مسبقا ً: هذا من أكبر العوائق !!!..
فالعين : خـُلقت على صورتها هذه وبكل تفاصيلها المعقدة : بغاية الرؤية !!!..
والأذن : وبكل تشكيلاتها الدقيقة جدا ًومكوناتها الرائعة : بغاية السمع .... !!
وهكذا في كل شيء من حولنا .. وفي أجسامنا !!!..
وهذا ما يُشير الله تعالى إليه بأسلوب سامي يُخاطب به عقل كل متبصر فيقول عن نفسه :
" الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ (أي صورته التي عليها) : ثُمَّ هَدَى (أي ألهمه العمل وفقها) "
طه 50 ...
وتأمل في قوله تعالى : " ثم هدى " .. أي هدى هذا الشيء وألهمه العمل بوظيفته :
تعرف : كيف يعمل القلب مثلا ً: بدون تدخل منك ولا فهم !!!!..
وكذلك الهضم والإخراج والإحساس والتفكير والتكاثر ... إلخ ..
وكأن الله تعالى يقول لك : لقد حملت عنك مشقة التفكير في كل ذلك أيها الإنسان :
فقط : لتتفكر فيّ وفي الإيمان بي : وفي طاعتي وعبادتي وعمارة الأرض !!!!..
فسبحان الله : ما أجحد هذا الإنسان لله عز وجل !!!..
" إِنَّ الْإِنسَانَ لِرَبِّهِ : لَكَنُودٌ !!.. وَإِنَّهُ عَلَى ذَلِكَ : لَشَهِيدٌ !!.. وَإِنَّهُ لِحُبِّ الْخَيْرِ : لَشَدِيدٌ !!..
أَفَلَا يَعْلَمُ : إِذَا بُعْثِرَ مَا فِي الْقُبُورِ ؟!.. وَحُصِّلَ : مَا فِي الصُّدُورِ ؟!..إِنَّ رَبَّهُم بِهِمْ يَوْمَئِذٍ :
لَّخَبِيرٌ " العاديات 6 : 11 ..
إذا ً:
فمجرد وجود الغاية من كل مخلوق : والصورة والهيئة التي هو عليها لتطابق هذه الغاية :
(الرياح - الشجر - المطر - الأكسجين - الماء - الإنسان - أعضاء الإنسان ... إلخ) :
كل هذا : هو ما يُمثل أكبر العوائق في كل افتراض ٍلخالق ٍ: غير الله عز وجل !!!..
فأما نحن كمؤمنين : فقد عرفنا الغاية ....
وأما مَن تنكب السبيل : فلسان حاله يسأل نفس سؤالك زميلي الكريم :


ماذا تريد الطبيعه لتوصلنا له ؟؟؟؟؟

3...
في النقطة السابقة : رأينا معا ً: كيف أن عوامل الطبيعة والصدفة والعشوائية وعواملها والرياح :
لا يُمكن أن تنشيء لنا تفصيلا ًداخليا ًلأي عضو ٍمن الأعضاء أو مخلوق ٍمن المخلوقات :
لأن ذلك ليس في استطاعتها (ماديا ً) من جهة .. ومن الجهة الأخرى : ليس في استطاعتها
العقلية أيضا ً(إذا صح التعبير) .. إذ أنهم جميعا ًيفتقدون الغاية والتخطيط لها .......
فإذا وافقتني على ذلك زميلي :
فبها ونعمت .. فقد احترمت عقلك كإنسان ٍولم تكابر لنصرة رأيك ولو خطأ ..
وأما إذا رفضت ...
فأرجو أن تجيبني أنت عن :
هل الأشكال التالية : هي من صنع الطبيعة أيضا ًبعواملها والرياح ؟!!!...

http://www.al3ez.net/upload/b/horeea_cave_art_astronauts_01.jpg

[http://travel-end.com/egp30.jpg

http://www.swissinfo.ch/media/cms/images/null/2010/01/prae_strauss-8281692.jpg

http://news.bdr130.net/newspics/353648.jpg

4...
بالطبع كل ما سبق من كلام : هو على افتراض أن نحتك الجملي : هو من فعل الطبيعة بالفعل !!..
وإلا :
فأنا أؤكد لك على أن الصورة التي استدللت بها مشكورا ً:

http://img253.imageshack.us/img253/4848/100920061829213bo3.jpg

ليست من صنع الطبيعة زميلي ..... وإنما : من صنع الإنسان !!!!..
أتدري لماذا ؟!!!..

حسنا ً:
انظر إلى يسار الصورة : وفي النصف الغير مواجه لك من رأس الجمل :
لترى : أن مَن صنع هذه الرأس : صنع لها عينا ًوفتحة أنف أخرى أيضا ًفي الجانب الآخر من الوجه :
على سبيل التماثل !!!.. وبنفس دقة نحت النصف الأول من الوجه المواجه لنا (مع العلم أن الطبيعة العشوائية :
لا يتكرر فيها نفس التأثير النحتي بهذه الصورة الكبيرة في مكان واحد !!!!) ..

http://up.ql00p.com/files/ffvp1zlrmzeml5g5l839.jpg

ولا يضر في ذلك عدم وجود الأذن الثانية : فله سببين :
فلو كان الصانع : قد نحت تجويفات العين والمنخر للجمل في الصخر (وهذا ما قد أميل إليه) :
فلم يكن يوجد نتوء صخري لنحت الأذن الثانية أصلا ً!..
وأما لو كان الصانع : قد صنع الصورة بالفوتوشوب : فأعتقد أن بعض عدم التماثل سيُعطيها مصداقية أكثر !!..

وأما هذا الفن (وهو فن تحويل الطبيعة إلى أشياء مفهومة) :
فهو إما فن ٌكاذبٌ : أو صادق ....!

فأما الصادق : فهو ما اعتمد على استنباط الأشكال من الأشياء الطبيعية بقوة الخيال : كالسحاب والصخور إلخ ..

وأما الفن الكاذب (كأن ينحت الإنسان أو يصنع بالفوتوشوب الغرائب : ثم يدعي أنها حقيقية) :
فهذا مثاله الصور التالية :

http://img253.imageshack.us/img253/236/100920061829003wx1.jpg

http://img401.imageshack.us/img401/5583/100920061829210os9.jpg

وبقدر ما تفضح عين التنين زيف الصورة السابقة : إلا أنها لا تعد شيئا ًمقارنة ًبفضيحة الصورة التالية :
حيث في الوقت الذي يُعد فيه نحت الطبيعة لكفي يدين مستحيل : نجد تكرارها بجانبها بكل برود :
(انظر للكفين الآخرين - ويا للعجب بنفس الوضع - في يسار منتصف الصورة بالأسفل) :

http://img246.imageshack.us/img246/2488/100920061829212lv1.jpg

5...
وأخيرا ً:
أنا لا أ ُنكر أن المُتبصر في الطبيعة : يُمكن أن يجد غرائب كثيرة في التشكيلات ...
وهذا معروف عند كثير من البشر : وإن كانت تزيد عند البعض (مثل العبد لله) :
حتى أنها ربما منعتني التركيز في الصلاة أحيانا ً!!!!..
فالبشر ومنذ قديم الزمان : وهم يرون تشكيلات ذات معنى كما قلت :
للسحاب .. للتراب .. للطين .. إلخ
وأما أنا : فزد على ماسبق :
رؤيتي لعشرات التشكيلات في أرضيات الموكيت إذا رأيتها (وهذا قد يدفعني لإغماض عيني
أحيانا ًفي الصلاة : على غير سنة النبي صلى الله عليه وسلم التي أمر بها .. وذلك لأنها تفقدني
تركيزي إلى حد بعيد) .. وكذلك أيضا ًيمكنني استخراج مثل هذه التشكيلات بسهولة :
بالنظر في نوع معين من سيراميك الحمامات : يتم صب تشكيلاته بعشوائية !!
تلك العشوائية :
تعطيني عشرات الأشكال والوجوه الحيوانية والبشرية مثل الصورة التالية مثلا ً: وإن كانت تلك في صخرة :

http://imagecache.te3p.com/imgcache/6cec3cf36c6d000dc7b9b05fc0ec713d.jpg

ولا أ ُنكر بالطبع أن مثل هذه الأشياء : كانت تعطيني تسلية ًأحيانا ًفي حمام البيت ........ :thumbup:

ولكنها أبدا ًزميلي العزيز : لم تجعلني أدّعي يوما ًأن مَن قام بتشكيلها (عشوائيا ً) :
قادر على خلقها خلقا ًمستويا ً: شاملا ًما بداخل هذا الخلق من تفاصيل وأعضاء حية تعمل !!..
---------------
وسؤال أخير ........

إذا افترضنا أن صُنع جهازا ًهضميا ًواحدا ً: قد يتطلب ملايين السنين ......
حسنا ً: وما دامت (الطبيعة العشوائية) : هي التي صنعته في رأيك .. إذا ً:
كيف تستطيع الطبيعة : استنساخ واعتماد هذا النموذج الناجح : لتكراره بعد ذلك في مليارات البشر ؟!
أيضا ً:
كيف علمت الطبيعة أن جهاز الهضم هذا الذي صنعته وقامت بتشكيله :
من المفترض أن يوضع بداخل الإنسان : في موضع كذا وكذا تحديدا ً!!!!..
لماذا لم نر فتحة الفم مثلا ًفي مكان إحدى فتحتي الأذن والعكس ؟!!..
لماذا لم نر مثلا ًجهازا ًهضميا ًفي غير مكانه ؟!!..
أو جهازا ًهضميا ًمرميا ًعلى الأرض : ينتظر تركيبه في إنسان ٍبعد ؟!!!...
بل :
وإن كانت كل هذه المعضلات (لمليارات السنين) : هي لصنع جهاز هضمي واحد ...
إذا ً:
كيف الحال وكل ما في الكون : هو غاية في الإحكام ؟!!!..
كيف توافق كل هذا مع بعضه البعض ؟!!!..
من أول : توافق الجسد كله وتوافق كل وظائفه لحياة ذلك الإنسان :
وإلى توافق نسبة الاكسجين والماء والرياح والحرارة والبعد عن الشمس ... إلخ أيضا ً:
لحياة ذلك الإنسان !!!..

فسبحان الله العظيم ...
كم رفع الله ذلك الإنسان بين كل مخلوقات الكون وكرّمه :
وخلق له كل شيء لخدمته :
ثم يأبى كثيرٌ من البشر إلا أن يضع نفسه وقدره بإعلان الكفر والجحود والإلحاد ......!

أدعو الله عز وجل أن يهديك زميلي للإسلام والإيمان عاجلا ًغير آجل بإذنه ..
وأن يُزح عنك غمامتك .. وأن يُنر لك بصرك وبصيرتك ...

واعلم أن الكل هنا في خدمتك ما دمت للحق طالبا ً.......
وما دمت في طلب الحقيقة متهذبا ً....
زادك الله أدبا ًوعلما ً...

[ما أريد إلا الحق]

أعتذر عن الغياب الطويل فلم أجد وقتاً للرد.


و من قال لك انك ستؤذي بشرا ؟ حسنا اذا كان بالتوافق و بدون اذية فلا بأس اذا ((معاذ الله))
لا يا زميلي لن يتشتت الموضوع , فعقيدتك لا تعارض اي شيئ من ذلك ... والغرب يشهد لك...فقل لا بأس في ذلك و انتهى .
اذا لماذا انت هنا ؟
و تسمي نفسك باحثا عن الحق !
بالمناسبة :
لم لا تعود الى اخوتك احفاد القردة ؟
كالعادة تأتون هنا فقط بسبب الملل الذي تجدوه في مستنقعاتكم ..

إذا لم تترتب أذية على الفعل فلم يحرم؟ (لا أقصد الأذية الجسدية فقط)

بالمناسبة... أنا باحث عن الحق وليس الحق بالضرورة هو الإسلام، فأنا سأمر بمحطات كثيرة قبل أن أصل إلى الحقيقة، والإسلام واحدة منها لا أكثر، فإن توفرت الحقيقة فيه فثق أنني لن أركب الحافلة مرة أخرى.





الزميل الباحث عن الحق ....
لا زلتم تسيئون الظن بتفكيرنا دوما ًوكأنكم تتحاورون مع أشخاص لم يتلقوا تعليما ًعلميا ًقط !!..
أو أخبرك شيئا ً....
إن أحد أبرز ما يميز هذا المنتدى الطيب عن غيره من المنتديات هو :
احتوائه على ثلة من المتعلمين والمتخصصين في مختلف العلوم الدنيوية والتخصصات : بجانب علمهم الشرعي !
ومن هنا ....
فالعبد لله مهندس معماري في الأصل إن كنت لا تعرف !!!..

فأما صورتك الأولى :


فهي ليست دائرة تامة الاستدارة في إسقاطها ذي البعدين في الصورة : وعليه : فهي حتى ليست كرة تامة الكروية !!!!!..
وهذا يبين لنا - وللمرة الثالثة أو الرابعة لا أذكر - : أنك لا تفهم ما يقال لك زميلي :
ثم تعود بالعيب فينا في آخر الأمر !!!..
ولو أنك باحث عن الحق بالفعل : لم تأخذ كلامنا لك بالعناد والإلحاد !!!..
ولكن كنت ستفتح له قلبا ًلتتفكر فيه وتعيه ....

وإن كنت غير متخصص أو لديك خلل في نظرك :
فيمكنك على الأقل فتح الصورة في برنامج الرسام في الويندوز : ورسم دائرة - بالسحب مع الضغط على شيفت -
ولتنظر ساعتها على الأجزاء التي ستخرج زائدة عن تلك الدائرة !!!..
وإليك ما خرجت أنا به : ويمكنك فعل مثلي وعرضه بدورك وتكذيبي هنا إن كنت أنا كاذبا ً:

وحتى أقرب الأشكال البيضاوية : فأيضا ًلم تحققه هذه الصخرة أو الزلطة - صدقني هذا أقرب شكل بيضاوي طبقته عليها -
ويمكنك أيضا ًرسم آخرا ًخاصا ًبك : ثم عرضه علينا هنا وتكذيبي :


فكونك تريد مقابلة حفرة الأرض الكاملة الاستدارة التي عرضت عليك صورتها في مشاركتي :
بهذه الزلطة التي لم تحقق أي شكل منتظم تماما ً:
فلا تعليق !!!..
وكل واحد ومجايبه ................ :)

< لاحظ أيضا ًأنه من لوازم مقابلتك طالما أردت الاستدلال بمجسم كروي - أي ثلاثي الأبعاد - أن تعرض علينا
باقي أوجهه الأخرى !!.. إذ : ما أدرانا بشكل هذه الزلطة من الخلف أيضا ًأو الجانبين إلخ .. أرجو أن تكون فهمت >



يبدو أن حواركم مع الملحدين قد زرع فيكم الكثير من العقد النفسية. فلتعلم يا زميلي أن الملحدين ليسو على دين واحد، فلا تعمم في المرات القادمة رجاء.
لعلمك: الأخ لا يزال في المرحلة الثانوية وهو يعلم أنه في أدنى المراحل العلمية... فلا تعتقد أنني سأستهزئ بعلم أحد.

بالنسبة للصورة، أيها الأخ، فإن كنت كما تدعي أنك متخصص في الجرافيكس والثريدي ماكس والخدع السينمائية، وإن كنت قد استخدمت الكاميرات ولو في الأفتر إفكتس ولو من بعيد لبعيد فستعلم أيها الصديق أن تلك الصورة تم التقاطها بعدسة Wide-angle وتأثيرها كما يلي في صورة كرة الجولف أدناه:
(يمكنك استخدام مهاراتك في الشيفت دراق في الرسام لترى أنها ليست تامة الاستدارة.)
http://i0.simplest-image-hosting.net/picture/wide-ang-ball.jpg#REMEMBER-TO-LINK-SIMPLEST-IMAGE-HOSTING.NET-WHEN-HOTLINKING

هل كرة الجولف بيضاوية؟


أما عن طلبك مني أن أحضر لك صوراً أخرى للصخرة من زوايا أخرى فتفضل: http://en.wikipedia.org/wiki/Concretion

هناك الكثير من الصخور التي تكون كروية تماماً وهناك الكثير من التشكيلات الصخرية التي تتكون بالصدفة تكون متقنة، ولا أعتقد أنه من الحكمة أن تجادلني في ذلك فهو لا يصب في مصلحة المسألة الأساسية وهي:
الاستدلال على وجود صانع عاقل بوجود الإتقان، والاستدلال على عدم وجوده بعدم وجود إتقان.

فإن أخذت قطعة صلصال لعب (معجون) وعجنتها بشكل يشبه الصخور الغير منتظمة الشكل فذلك لا يعني أنن لست موجوداً، ولكن في نفس الوقت إن وضعت مسحوقاً في الفضاء حيث لا توجد أية جاذبية من أي جسم آخر فتجاذبت حبيبات المسحوق مع بعضها البعض وكونت كرة صغيرة تامة الاستدارة (بعد وقت طويل طبعاً) فذلك لا يعني أن هناك صانعاً عاقلاً قام بتركيب هذه الحبيبات واحدة واحدة حتى صنع منها كرة تامة الاستدارة--هذه حال المجموعة الشمسية بالمناسبة.




وأما صورتك الثانية يا زميلي ...

http://1.bp.blogspot.com/_IUYlNU10BMY/SoU1JnE_lSI/AAAAAAAAhEY/TNlySZjRugU/s1600/strange-rocks-06.jpg

فهي صورة لتكوينات صخرية في كتل واحدة (أي أن معظم الخطوط العرضية أو الأفقية التي تراها هي غير فاصلة) !
أي أنها : ليست مجموعة من الصخور مثلا ًالموضوعة فوق بعضها البعض !!!..
< هل درست شيئا ًعن عوامل الطبيعة وانواع التكوينات الصخرية أو الجيولوجيا زميلي ؟ >
وبمعنى آخر : لو كل تشكيل صخري مثل هذا رآه العلماء : لكانوا أحضروا له فريقك العلمي ( بتاع ) ستون هينج :)): !

وقارن صورتك : بصخور مثل التالية مثلا ً:

http://n4hr.org/up/uploads/n4hr_12935481143.jpg

أو بقايا المدن


(.....)

إنسان بين كل مخلوقات الكون وكرّمه[/COLOR] :
وخلق له كل شيء لخدمته :
ثم يأبى كثيرٌ من البشر إلا أن يضع نفسه وقدره بإعلان الكفر والجحود والإلحاد ......!

أدعو الله عز وجل أن يهديك زميلي للإسلام والإيمان عاجلا ًغير آجل بإذنه ..
وأن يُزح عنك غمامتك .. وأن يُنر لك بصرك وبصيرتك ...

واعلم أن الكل هنا في خدمتك ما دمت للحق طالبا ً.......
وما دمت في طلب الحقيقة متهذبا ً....
زادك الله أدبا ًوعلما ً...



آآخ يبدو أنك من الذين يحبون تحريك أصابعهم، رسالتك طويلة جداً وغير مركزة فاعذرني إن أهملت بعض النقاط فيها وأعتقد أنني قمت بالرد على أغلبها (ولو بشكل غير مباشر) في الاقتباس السابق.

في الحقيقة لا أعرف بماذا أبدأ...



والآن زميلي : وبافتراض أن نحت الجمل الصخري ذلك : هو من عوامل الطبيعة وليس الإنسان :
فهل يُمكنك (كإنسان عاقل) : أن تتخيل ان يحوي مثل هذا التشكيل يوما ً:
أسنان بداخل هذا الفم الصخري ؟!.. أو مريء ؟!.. أو أعصاب عين ٍومخ ؟!.. أو جيوب أنفية ؟!.... إلخ
أم أنك تتفق معي أن هذا ليس من اختصاصات الطبيعة وعواملها ورياحها ؟!!!...

هل تعتقد أن الأمور تسير هكذا بالنسبة للتطور؟ ذرات تصادمت مع بعضها فكونت جسم إنسان بين ليلة وضحاها؟
أنا لا أعلم كثيراً عن نظرية التطور ولا أخفي عليكم أنني أعتقد أنها تحمل بعض المبادئ الغير منطقية ولكنها ما توصل إليه العلم بآخر المعطيات المتوفرة وقد لا نستطيع التوصل إلى حقيقة بدء تكون الحياة على الأرض أبداً لاحتمال عدم توفر دليل لذلك أصلاً.
التطور احتاج الكثير من الوقت، فإن علمت أن أبسط الخلايا التي ظهرت على الأرض ظهرت بعد بليون سنة تقريباً من تكون الأرض؟ هذا إن افترضنا أن عمر الأرض المعروف حاليا هو الصحيح بالرغم أنه عمر أقدم صخر فيه فقط لا غير، فالعمرالحقيقي قد يكون أطول.
بليون سنة!!! حتى تكونت هذه الكائنات وحيدة الخلية!!! هذا شيء لا يستطيع الإنسان تخيله فكما قلت من قبل... أنا لا أثق بمنطق التهويل والـwow فعقل الإنسان لا يستطيع تخيل كل شيء، ولا يمكنك أن تحكم قدرتك على التخيل في كل شيء.


وجود غاية معروفة مسبقا ً: هذا من أكبر العوائق !!!..
فالعين : خـُلقت على صورتها هذه وبكل تفاصيلها المعقدة : بغاية الرؤية !!!..
والأذن : وبكل تشكيلاتها الدقيقة جدا ًومكوناتها الرائعة : بغاية السمع .... !!

لا أتفق معك في هذه النظرة، أعتقد أنك تنظر إلى الأمور بالمقلوب.
مثلاً، ما غاية النجوم؟ لماذا خلقت؟ قد يقول شخص ما أنها خلقت بغاية إرشاد البحارة بالاتجاهات!!! غاية محددة!!
تخيل أن هذه النجوم غير موجودة، هل سيتوقف الناس عن معرفة الاتجاهات؟ بل سيلجأون إلى ظواهر أخرى أو أدوات أخرى مثل شروق القمر وغروبه، فإن تخيلنا أيضاً أن القمر غير موجود فسيلجأون لشيء آخر وهكذا.
فالإنسان هو من استخدم هذه الظواهر وليست الظواهر هي من ظهرت لتخدم الإنسان.
فلنفترض أن الإنسان تكون بدون عينين... هل تجد أنه من المستحيل أن يستخدم أذنه كبديل؟ مثل هذا الصبي: http://www.youtube.com/watch?v=3Px-aPnk4ZU&feature=channel&list=UL


إذا افترضنا أن صُنع جهازا ًهضميا ًواحدا ً: قد يتطلب ملايين السنين ......
حسنا ً: وما دامت (الطبيعة العشوائية) : هي التي صنعته في رأيك .. إذا ً:
كيف تستطيع الطبيعة : استنساخ واعتماد هذا النموذج الناجح : لتكراره بعد ذلك في مليارات البشر ؟!
أيضا ً:
كيف علمت الطبيعة أن جهاز الهضم هذا الذي صنعته وقامت بتشكيله :
من المفترض أن يوضع بداخل الإنسان : في موضع كذا وكذا تحديدا ً!!!!..
لماذا لم نر فتحة الفم مثلا ًفي مكان إحدى فتحتي الأذن والعكس ؟!!..
لماذا لم نر مثلا ًجهازا ًهضميا ًفي غير مكانه ؟!!..
أو جهازا ًهضميا ًمرميا ًعلى الأرض : ينتظر تركيبه في إنسان ٍبعد ؟!!!...
بل :
وإن كانت كل هذه المعضلات (لمليارات السنين) : هي لصنع جهاز هضمي واحد ...
إذا ً:
كيف الحال وكل ما في الكون : هو غاية في الإحكام ؟!!!..
كيف توافق كل هذا مع بعضه البعض ؟!!!..
من أول : توافق الجسد كله وتوافق كل وظائفه لحياة ذلك الإنسان :
وإلى توافق نسبة الاكسجين والماء والرياح والحرارة والبعد عن الشمس ... إلخ أيضا ً:
لحياة ذلك الإنسان !!!..


لماذا لا تستطيع عين الإنسان أن ترى إلا ما يقارب 180 درجة حولها في حين أن الذبابة مجال رؤيتها 360 درجة؟ لماذا نرى رجالاً لديهم أثداء ليست لها أدنى فائدة؟ لماذا لا تستطيع العين أن تدرك الأطوال الموجية الأقل أو الأكثر طولاً من الضوء المرئي مثل البعوضة؟
قد يزورنا كائن فضائي تركيبه متخلف تماماً عن تركيبنا فنراه قبيح الشكل 'مفعفص' ويرانا كذلك أيضاً.

بالمناسبة... هل تقول أن مدارات جميع النجوم والمجرات في الكون هي" غاية في الإحكام ؟!!!.."



أدعو الله عز وجل أن يهديك زميلي للإسلام والإيمان عاجلا ًغير آجل بإذنه ..

وأنا أرجو أن أستطيع إقناع نفسي كذلك، سيرتاح بالي لأبعد حدود!!
شكراً لك.



بالمناسبة أيها الأخوة... لماذا تبتعدون دائماً في الحديث؟
نعود للسؤال الأساسي: لماذا لا تستطيعون إثبات وجود إله بالطريقة العلمية المنهجية وبالتجارب العملية؟

وسؤال آخر: هل البديهية توافق الحقيقة دائماً؟ هل اعتبار أن أحد الأمور من المسلمات التي لا نقاش فيها يعتبر دليلاً على صحته؟

[إلى حب الله]

أعتذر عن الغياب الطويل فلم أجد وقتاً للرد.

لا بأس زميلي .. كلهم يقولون ذلك ... وتتأكد الصورة بالنظر لما جئت به بعد طول غياب :):


يبدو أن حواركم مع الملحدين قد زرع فيكم الكثير من العقد النفسية. فلتعلم يا زميلي أن الملحدين ليسو على دين واحد، فلا تعمم في المرات القادمة رجاء.
لعلمك: الأخ لا يزال في المرحلة الثانوية وهو يعلم أنه في أدنى المراحل العلمية...

كل الملحدين يشتركون في إنكار الفطرة وأبسط قواعد المنطق والبداهة .. فلا تقلق ...
وأما الإعلان عن عمرك : فهو يفيد القاريء في الوقوف على تفسير ما يراه من حججكم الساقطة ...
ويفيد الباحث في التعرف على الفئات العمرية التي تجد أساطير الإلحاد بينها مرتعا ًأكثر من غيرها !!!..
ولا عجب في تركيز ريتشارد داوكينز على هذه الفئة العمرية في مجهوداته الحالية ...
العقل الجامح + الخيال المفتوح بلا قيد من منطق + قصص أفلام وكارتون الخيال العلمي + الرغبة في التميز والتمرد إلخ
فاللهم احفظ كل شاب مسلم يحترم فطرته وعقله ودينه ...!


فلا تعتقد أنني سأستهزئ بعلم أحد.

كلامك كله يترجم هذا الاستهزاء عمليا ًزميلي ...
وإلا : فنحن ما زلنا نحاورك ونقيم الحُجج عليك بأبسط البديهات العلمية والمنطقية البحتة :
ثم أنت الذي تراوغ من الاعتراف بما يعترف به أصغر طفل ثم تصرخ في نهاية مشاركتك السابقة قائلا ً:


نعود للسؤال الأساسي: لماذا لا تستطيعون إثبات وجود إله بالطريقة العلمية المنهجية وبالتجارب العملية؟


بالنسبة للصورة، أيها الأخ، فإن كنت كما تدعي أنك متخصص في الجرافيكس والثريدي ماكس والخدع السينمائية، وإن كنت قد استخدمت الكاميرات ولو في الأفتر إفكتس ولو من بعيد لبعيد

زميلي :)): !
أنا أستخدم الكاميرات بكافة أنواعها وخدعها وإمكانياتها في الثري دي ماكس منذ عام 1997م !!!..
وأترك تحديدك لعمرك ساعتها كم كان منعا ًللإحراج .... :)


فستعلم أيها الصديق أن تلك الصورة تم التقاطها بعدسة Wide-angle وتأثيرها كما يلي في صورة كرة الجولف أدناه:
(يمكنك استخدام مهاراتك في الشيفت دراق في الرسام لترى أنها ليست تامة الاستدارة.)
http://i0.simplest-image-hosting.net/picture/wide-ang-ball.jpg#REMEMBER-TO-LINK-SIMPLEST-IMAGE-HOSTING.NET-WHEN-HOTLINKING

هل كرة الجولف بيضاوية؟

كرة الجولف ليست بيضاوية زميلي .. بل تامة التكوير والاستدارة ....
ولكنك أسقطت نقطة هامة أخرى ترتب عليها فساد قياسك ...................
إنها الغرض الدعائي أو الإعلاني أو الإظهاري في التصوير ....!
فصاحب صورة كرة الجولف قد استخدم لقطة الزاوية الواسعة :
لجمع صورة عمود الحفرة والكاب الذي عليه : مع الأشجار البعيدة : وفي نفس الوقت :
الحفاظ على صورة الجولف كبيرة الحجم في مقدمة الصورة ........ بسيطة ...
وهذا معروف في فن التصوير في الدعاية والإعلان ....

وأما صورة الصخرة الكبيرة : فأنا لا أنكر أن بها نسبة تشويه عن الواقع لأنها أيضا ًزاوية واسعة ..
ولكنها لن تكون أبدا ًدائرية زميلي .... ولذلك تعمدت رسم الشكلين الدائري والبيضاوي :
فقط لمقارنة شكل الفراغ الغير منتظم الباقي بينهما : وبين محيط صورة الصخرة : ليعرف مَن
يفهم في مثل هذه الأشياء : أن الصخرة لن تكون أبدا ًتامة الاستدارة أو البيضاوية من جهة
التصوير هذه : حتى لو تم عمل استعدال للصورة بالفوتوشوب أو غيره ........ :):

ويمكنك الاستعانة بالصورة التالية في فهم ما أعنيه :

http://up.ql00p.com/files/f4t8e3yvy9iu1lsy2z41.jpg

وإليك هذه الصورة أيضا ًبعد عمل تمديد لها وتشويه لدائريتها :

http://up.ql00p.com/files/copbvqznkshiwun10uan.jpg

ثم قارن ذلك الفراغ الهلالي أو المساحة الهلالية بما رسمته لك بالأعلى :

http://up.ql00p.com/files/xn7s8q3ir12ckxitxjql.jpg

http://up.ql00p.com/files/n6ym07lkd3yh5npduagl.jpg

وأما الغريب زميلي ....
فهو إن قلنا أن الغرض الإعلاني أو الدعائي من صورة كرة الجولف : استدعى توسيع اللقطة ...
ألم يكن من الأجدر لصاحب لقطة الصخرة أنها لو كانت دائرية تماما ً: أن كان التزم بالابتعاد عن
اللقطات ذات الزاوية الواسعة : للتأكيد على وإظهار هذه الاستدارة التامة بدلا ًمن التشويه ؟؟..
هذه واحدة ...

وأما تنزلي معك في الحجة : فقد طلبت منك أن لو كانت هناك صور من زوايا أخرى لتلك
الصخرة حتى تتضح الصورة للمشاهد أو القاريء .....

فغبت عنا زميلي ما غبت .. ثم أتيت لتقول بكل ثقة - وبرابط ويكيبديا كمان - :


أما عن طلبك مني أن أحضر لك صوراً أخرى للصخرة من زوايا أخرى فتفضل: http://en.wikipedia.org/wiki/Concretion

وأقول سبحان الله ...!
مَن يقرأ هذه الجملة الواحدة على صغرها يقول كما نقول بالعامية المصرية :
<< أخيرا جاب الديب من ديله !! >>

يا رااااجل : أنا مسكت قلبي بإيدي وقلت الصخرة طلعت عالمية يا أبو حب الله ولها صور من جميع
الزوايا تثبت كرويتها أو استدارتها : وانت لسه نايم في العسل ومش داري بحاجه ؟؟!!!...

فماذا كان في رابط زميلنا صاحب الحجج العلمية الداحضة والمطالب بالمنهج العلمي ؟!!!..
لقد وضع رابطا ًعن ؟ << التعريف بأحجار الزلط من الويكيبديا >> !!..
ما شاء الله يا زميلي .............
أفحمتني والله .......... :thumbup:

ولأني لست مثلك : أضع الروابط وخلاص .. بل أقتبس منها ما أريده لتأكيد حجتي :
فسوف أقوم عنك بإيراد كل الصور التي في صفحة الرابط المذكور عن الزلط ....

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/32/Bowling_Balls_Beach_2_edit.jpg/250px-Bowling_Balls_Beach_2_edit.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/3a/07-ml-3-soil-mosaic-B019R1_br.jpg/280px-07-ml-3-soil-mosaic-B019R1_br.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/3/30/Septarian_Nodule.jpg/220px-Septarian_Nodule.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1e/MoerakiBouldersSunrise.jpg/200px-MoerakiBouldersSunrise.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ea/HiatusConcretionsIsrael060910.jpg/220px-HiatusConcretionsIsrael060910.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/5c/OrdovicianEdrio.jpg/220px-OrdovicianEdrio.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d8/MoquiMarble1.jpg/220px-MoquiMarble1.jpg

وإليك هذه الأخيرة من صور الجاليري في نهاية الصفحة - هي أقرب ما وجدته يمس موضوعنا - :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/ec/The_shapes_of_concretions_1.JPG/120px-The_shapes_of_concretions_1.JPG

فإن كانت هناك صورا ًأخرى لم أطلع عليها زميلي : فأرجو التنبيه إذا سمحت ....
وأما إن كنت تقصد أن في هذه الصفحة الإنجليزية : سطرا ًما هنا أو هناك : فيه تصريح ( علمي )
بأن هناك صخور زلط ((((( تامة ))))) التكوير : فأرجو إيراده للقراء زميلي حتى تضح الصورة ..
كما أرجو أن تكون هذه المرة أذكى من أن تستدل بوصفهم لأحد انواع الزلط أنه ( كروي ) الشكل !


Concretions are often ovoid or spherical in shape

وإلا لجعلتني أشك في التعليم الثانوي في مصر بالكلية هذه المرة - هو أصلا ًفيه اللي مكفيه - !

حيث أنه يُستخدم في وصف الأشكال للأشياء العضوية : أقرب الأشكال الهندسية المعروفة المنتظمة ..
وكما جاء في هذا الرابط نفسه أيضا ً:


Concretions occur in a wide variety of shapes, including spheres, disks, tubes, and grape-like or soap bubble-like aggregates

وإلا لكان معنى فهمك لهذا الكلام أن هناك زلطا ً: اسطوانيا ًتام الاسطوانية : وانبوبيا ًتام الانبوبية إلخ !
والخلاصة :

إذا أردت حوارا ًراقيا ًبطريقة ( علمية ) زميلي : فكن على مستوى الحدث ............. :)):
ولا عجب بعد ذلك أنك لم تفهم مرادي في ردي على صورتك الثانية فقلت :


آآخ يبدو أنك من الذين يحبون تحريك أصابعهم، رسالتك طويلة جداً وغير مركزة فاعذرني إن أهملت بعض النقاط فيها وأعتقد أنني قمت بالرد على أغلبها (ولو بشكل غير مباشر) في الاقتباس السابق.

في الحقيقة لا أعرف بماذا أبدأ...

وأنا أقول لك :
لي مشاركة أخرى ولكن بعد ساعات من الآن بإذن الله : وهي عن كلامك عن التطور ...
إذ :
يبدو أني سأقتبس لك باقي ردي على زميلك التوأم : لاني وكما اخبرتك سابقا ًوظهرت صحته :
<< يخلق من التفكير أربعين >>

فإلى ذلك الوقت ...
انتظرني زميلي ........... :ANSmile:

[أبو عثمان]

بعد إذن شيخنا أبو حب الله

نعود للسؤال الأساسي: لماذا لا تستطيعون إثبات وجود إله بالطريقة العلمية المنهجية وبالتجارب العملية؟
وكأن الله صرّفني لأجل تبيان الأخطاء والأغلاط لا التحرير والتقرير , فما أجد في كلام أحد من الروّاد ما يستحق الرّد لأنه لا يُرد عليه اصلاً , فهو يحتاج أولاً للتصحيح وتبيان الأخطاء فمن ثم يستحي صاحب الكلام فيعاود النظر في سؤاله ويتعلم ويدرس ثم ياتي ويطرح فيناقش ويُدحض !!.
قلت "لماذا لا تستطيعون" : دعوى تحتاج الى دليل , هل إستقرأتَ أبحاثنا حول هذه القضية او على أقل سألت أحد مقدّمينا ؟
إذن كلام غير موزون ومرمى على عاهنه أشلَّ أعرج !
قولك "بطريقة علميّة منهجيّة": تفضّل علينا وقل ماهي الطريقة العلمية هذه ؟ ومن قال بها ؟ وهل المعارف مشروط معرفتها والتدليل عليها عن طريق هذه الطريقة دون غيرها ؟
قولك "بالتجارب العملية" : هل كل أبواب العلم يُشترط فيها التجربة ؟ وكأن هذه الكلمة مقيِّدة لما قبلها , لكن سأحسن الظن بك وأقول (لا يقصد التقييد) .
وفي الختام أين أنت من سؤالنا لك ماهو الدليل الذي يرضيك ايها الملحد ؟ ولا اريد اجابتك السابقة أريد كلاما محرّراً أرتكز عليه , فسؤالك لنا الأخير هو مرفوض لاننا نحن من بدأ السؤال فلا تحاول قلب الطاولة
وإن شئت افتح موضوعا تعيد فيه سؤالك المتعالم السابق ونناقشك فيه

وسؤال آخر: هل البديهية توافق الحقيقة دائماً؟ هل اعتبار أن أحد الأمور من المسلمات التي لا نقاش فيها يعتبر دليلاً على صحته؟
:)
من هذا الكلام نستنتج الآتي :
1.انك لا تعرف البديهة (أن كنت تعرف ماهي فتعال وعرّفها لنا)
2.انك لا تعرف ما هي "الحقيقة" . (وان كنت تعرف ماهي فتعال وعرّفها لنا)
3.انك لا تعرف ماهو الأمر المسلّم. (وان كنت تعرف .....الخ)
4.انك لا تعرف ماهو الدليل . (وانك كنت ....الخ)
5. .... الخ ... الخ
يا زميل , ما سبق هو تحدي لك ! لا تحسبنه مجرّد تهكّم بارد , بل هي فقرات تعجز عن ردها , وسبب ذلك إن رددت عليها وعرّفت مصطلحاتها -التي استخدمتها ولا تعرف معناها- فقد نقضت قولك بنفسك ورددت على سؤالك المتهالك بقلمك
ويا زميل نصيحة زماليّة -ان صح التعبير:)- لك , لا تعاود مثل هذه الاسئلة أبداً عند اهل البحث والنظر , كي لا يصابون بمغص وتعصّر في الخلايا الذهنيّة !!

[ما أريد إلا الحق]

لا بأس زميلي .. كلهم يقولون ذلك ... وتتأكد الصورة بالنظر لما جئت به بعد طول غياب :):



كل الملحدين يشتركون في إنكار الفطرة وأبسط قواعد المنطق والبداهة .. فلا تقلق ...
وأما الإعلان عن عمرك : فهو يفيد القاريء في الوقوف على تفسير ما يراه من حججكم الساقطة ...
ويفيد الباحث في التعرف على الفئات العمرية التي تجد أساطير الإلحاد بينها مرتعا ًأكثر من غيرها !!!..
ولا عجب في تركيز ريتشارد داوكينز على هذه الفئة العمرية في مجهوداته الحالية ...
العقل الجامح + الخيال المفتوح بلا قيد من منطق + قصص أفلام وكارتون الخيال العلمي + الرغبة في التميز والتمرد إلخ

(اقتباس طويل جداً.....)

فإلى ذلك الوقت ...
انتظرني زميلي ........... :ANSmile:



لماذا تكثر من الكلام بدون فائدة؟
بعيداً عن أسلوبك المشبع بحب إظهار النفس.... فهمت من كلامك بالأعلى أنه لا يوجد بأي حال من الأحوال صخور تامة التكوير في جميع بقاع الأرض؟

ابتعدت كثيراً عن الموضوع الذي نناقش فيه حتى دخلت في أساليب الدعاية والإعلان وأشكال 'الزلطات' حتى تثبت لي أنك على عكس ما يعتقده الملحدون وأنك إنسان مثقف وتفهم وووو
حتى نسيت أن ترد على المسألة الأساسية:
الاستدلال على وجود صانع عاقل بوجود الإتقان، والاستدلال على عدم وجوده بعدم وجود إتقان.

و


فإن أخذت قطعة صلصال لعب (معجون) وعجنتها بشكل يشبه الصخور الغير منتظمة الشكل فذلك لا يعني أنن لست موجوداً، ولكن في نفس الوقت إن وضعت مسحوقاً في الفضاء حيث لا توجد أية جاذبية من أي جسم آخر فتجاذبت حبيبات المسحوق مع بعضها البعض وكونت كرة صغيرة تامة الاستدارة (بعد وقت طويل طبعاً) فذلك لا يعني أن هناك صانعاً عاقلاً قام بتركيب هذه الحبيبات واحدة واحدة حتى صنع منها كرة تامة الاستدارة--هذه حال المجموعة الشمسية بالمناسبة.

وهل لي أن أطلب منك أن تدع الأمور الشخصية جانباً؟ ("راجل ديجيتال" مثلاً) وتتناقش معي نقاش شخصين لا مشاعر لهما؟
أتمنى حقاً أن يعود الأخ هشام ويأخذ مكانك <_<



بعد إذن شيخنا أبو حب الله

وكأن الله صرّفني لأجل تبيان الأخطاء والأغلاط لا التحرير والتقرير , فما أجد في كلام أحد من الروّاد ما يستحق الرّد لأنه لا يُرد عليه اصلاً , فهو يحتاج أولاً للتصحيح وتبيان الأخطاء فمن ثم يستحي صاحب الكلام فيعاود النظر في سؤاله ويتعلم ويدرس ثم ياتي ويطرح فيناقش ويُدحض !!.
قلت "لماذا لا تستطيعون" : دعوى تحتاج الى دليل , هل إستقرأتَ أبحاثنا حول هذه القضية او على أقل سألت أحد مقدّمينا ؟
إذن كلام غير موزون ومرمى على عاهنه أشلَّ أعرج !


أيها الزميل، إن كنت متابعاً للحوار فستعلم أنني كنت أصرخ بالسؤال عن ذلك ولم يتكرم أحد بالجواب، وبدلاً عن ذلك جرفتنا قصص ستونهنج وهانحن الآن نتكلم عن أشكال الزلطات.


بعد إذن شيخنا أبو حب الله
قولك "بطريقة علميّة منهجيّة": تفضّل علينا وقل ماهي الطريقة العلمية هذه ؟ ومن قال بها ؟ وهل المعارف مشروط معرفتها والتدليل عليها عن طريق هذه الطريقة دون غيرها ؟
قولك "بالتجارب العملية" : هل كل أبواب العلم يُشترط فيها التجربة ؟ وكأن هذه الكلمة مقيِّدة لما قبلها , لكن سأحسن الظن بك وأقول (لا يقصد التقييد) .



سبق أن تكلمت عن ذلك بل وطبقته حرفياً بطلب من هشام.

نعم... كل أبواب العلم يشترط فيها التجربة، فإن لم تجرب فهناك احتمال لعدم صحتها. الكلام هنا لا يشمل العلوم الأدبية.



وفي الختام أين أنت من سؤالنا لك ماهو الدليل الذي يرضيك ايها الملحد ؟ ولا اريد اجابتك السابقة أريد كلاما محرّراً أرتكز عليه , فسؤالك لنا الأخير هو مرفوض لاننا نحن من بدأ السؤال فلا تحاول قلب الطاولة
وإن شئت افتح موضوعا تعيد فيه سؤالك المتعالم السابق ونناقشك فيه


أين أنا من سؤالكم؟ بل أين أنتم من جوابكم؟ أشكال الزلطات؟ هل هذا هو جوابكم؟
شيء يبكي حقيقة، هذه هي المرة المليون التي سأعيد فيها الإجابة:

الدليل الذي يرضيني هو:
دليل يرتكز على الأسلوب الذي اتبعه العلماء ليثبتوا صحة نظرياتهم.
مثلاً، عندما قال جاليليو جالالاي أن هناك سرعة محددة للضوء وكان هذا يعتبر افتراضاً جريئاً ولكنه فشل في إثباته، ثم جاء أولي رومر يريد إثبات سرعة محددة للضوء واستند على ذلك في ملاحظاته لكوكب المشتري ثم حدد تلك السرعة بدقة لا تستهان، لم تعتمد تلك الملاحظات كإجابة حتمية لسرعة الضوء بل قاموا بتجريبها عملياً بتصميم تجربة ليزر يصل بين القمر والأرض لقياس الزمن اللازم للوصول ومن ثم معرفة السرعة. أريد دليلاً شبيهاً بذلك.
دليل لا يرتكز على ما يعتقد أنه مسلم بديهي
دليل لا يرتكز على منطق التهويل والتعجب
دليل لا يعتمد على "الإعجاز" العلمي للنصوص الدينية التي يسهل تغيير معناها حسب الطلب.
دليل يثبت صحة النظريات الدينية بكافة أشكالها دون أي لبس أو عدم دقة.



من هذا الكلام نستنتج الآتي :
1.انك لا تعرف البديهة (أن كنت تعرف ماهي فتعال وعرّفها لنا)
2.انك لا تعرف ما هي "الحقيقة" . (وان كنت تعرف ماهي فتعال وعرّفها لنا)
3.انك لا تعرف ماهو الأمر المسلّم. (وان كنت تعرف .....الخ)
4.انك لا تعرف ماهو الدليل . (وانك كنت ....الخ)
5. .... الخ ... الخ
يا زميل , ما سبق هو تحدي لك ! لا تحسبنه مجرّد تهكّم بارد , بل هي فقرات تعجز عن ردها , وسبب ذلك إن رددت عليها وعرّفت مصطلحاتها -التي استخدمتها ولا تعرف معناها- فقد نقضت قولك بنفسك ورددت على سؤالك المتهالك بقلمك
ويا زميل نصيحة زماليّة -ان صح التعبير:)- لك , لا تعاود مثل هذه الاسئلة أبداً عند اهل البحث والنظر , كي لا يصابون بمغص وتعصّر في الخلايا الذهنيّة !!

1. لم أعرف أن البديهية تحتاج لتعريف بل ظننت أن تعريفها شيء بديهي!! :)
البديهية: أول شيء يقفز إلى فكر الإنسان دون النظر إلى أية حسابات أو قوانين.

2. الحقيقة هي الواقع الموجود، بعيدة كانت أو قريبة مما يعتقده الإنسان حالياً...

3. الأمر المسلم = شيء تعارف بنو البشر على صحته

4. الدليل: شيء يستند عليه للإثبات.

5. ?&#191;?&#191;?&#191;?&#191;?&#191;?&#191;?&#191;

ما سبق هو تحدي لك !

تحدٍ*

[إلى حب الله]

لماذا تكثر من الكلام بدون فائدة؟

مجرد تتبع لك في كل كلمة تكتبها : لأظهر لك وللقاريء جهلك وعنادك للحق الظاهر .....
بس ..
انتهى .... :)):


بعيداً عن أسلوبك المشبع بحب إظهار النفس.... فهمت من كلامك بالأعلى أنه لا يوجد بأي حال من الأحوال صخور تامة التكوير في جميع بقاع الأرض؟

ما شاء الله على الفهم ................
نعم ...
هو ما قلته أنت الآن بالضبط !!..
< لو أعرف أن اللونين الأحمر مع الأصفر لهما هذا التأثير السريع : كنت استخدمتهما مبكرا ً>


ابتعدت كثيراً عن الموضوع الذي نناقش فيه حتى دخلت في أساليب الدعاية والإعلان وأشكال 'الزلطات' حتى تثبت لي أنك على عكس ما يعتقده الملحدون وأنك إنسان مثقف وتفهم وووو

أتحداك أن تأتيني بعبارة واحدة كانت خارج الرد على كلامك الغير معقول : لفضحه ...
أنتظر ...................... :)


حتى نسيت أن ترد على المسألة الأساسية:

بل كلنا جاوبناك على تلك المسألة الأساسية : ولكنك أنت الذي تعاند ولا تريد أن تفهم !!..
وأما شرح ذلك : فستقرأه بعد لحظات من رد أخينا هشام بنفسه عليك ...


وهل لي أن أطلب منك أن تدع الأمور الشخصية جانباً؟ ("راجل ديجيتال" مثلاً) وتتناقش معي نقاش شخصين لا مشاعر لهما؟
أتمنى حقاً أن يعود الأخ هشام ويأخذ مكانك <_<

أنت الذي تفترض أنك تتحدث إلى مَن هم في مثل سنك زميلي : أو مسلمين مثلا ًبدو أو
أعراب لا ناقة لهم ولا جمل في العلوم الدنيوية !!!!...
فكان الرد يستلزم بيان قدرك الحقيقي بجوارنا !!.. وإن تعد : نعد .. :)

وأما بالنسبة لأخينا هشام بن الزبير : فبالمناسبة : هو أول مَن اختبر منهجك الساقط بسؤالك
عن رأيك في صخور ستون هنج والتي تقول عنها :


أيها الزميل، إن كنت متابعاً للحوار فستعلم أنني كنت أصرخ بالسؤال عن ذلك ولم يتكرم أحد بالجواب، وبدلاً عن ذلك جرفتنا قصص ستونهنج وهانحن الآن نتكلم عن أشكال الزلطات.

وقد ذكر هشام ذلك أول ما ذكر : في المشاركة 84 من الصفحة 6 هنا :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35355-%E3%C7-%E5%E6-%C7%E1%CF%E1%ED%E1-%C7%E1%D0%ED-%ED%D1%D6%ED%DF-%C3%ED%E5%C7-%C7%E1%E3%E1%CD%CF%BF/page6

ومن ساعتها وأنت تدور في حلقات مفرغة لم تستطع ردا ًولا فكاكا ً...
حتى نراك في الصفحة 8 في المشاركة 108 هنا :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35355-%E3%C7-%E5%E6-%C7%E1%CF%E1%ED%E1-%C7%E1%D0%ED-%ED%D1%D6%ED%DF-%C3%ED%E5%C7-%C7%E1%E3%E1%CD%CF%BF/page8

نراك قلت :


طلبت منكم استخدام الطريقة العلمية لإثبات النظريات الدينية وها أنتم منذ ذلك الحين تراوغون وتتكلمون عن صخور ستونهنج!
منطق جميل فعلاً

فيرد عليك أخونا هشام بنفسه الذي تتمنى عودته قائلا ًلك < وأرجو الانتباه لكل كلمة > :


هذا الذي أسميته مراوغة أدى بك إلى هدم إلحادك دون أن تشعر. لقد استبعدت الافتراض الذي ينبني عليه الإلحاد ولم تستطع أن تفسر لنا سبب ذلك.
الإلحاد كفر بالخالق وإيمان بقدرة المادة والطبيعة, فلماذا افترضت الذكاء فيمن صنعوا تلك الصخور.
الطريقة العلمية التي توصلت بها إلى أن تلك الصخور التي تحمل أدلة على القصد والتصميم يستحيل أن تكون رتبت نفسها بذلك الشكل, هي نفسها الطريقة العلمية التي تدل العقلاء على أن الكون لم يخلق نفسه ولو افترضنا أنه فعل ذلك فإنه لن يستطيع أن يقوم بنفسه وأن يستمر على هذا النحو الذي حير العلماء وبهر الأدباء.
إن صخور ستون هنج تخبرك أن إلحادك مجرد نزوة نفسية لا حقيقة لها, ومادمت لا تستطيع أن تتصور أن الطبيعة رتبتها فإني أقول: ونحن كذلك ترفض عقولنا أن تكون تلك الصخور المنظمة المرتبة ثمرة حركة مادية عشوائية صماء بكماء, وترفض من باب أولى أن يكون الكون الذي تدل كل ذرة فيه على العلم والحكمة والقدرة ثمرة صدفة عمياء, الفرق الوحيد بيننا أنك لا تستعمل هذه الملكة العقلية بشكل مطرد, وتختار الموقف الإلحادي حين يتعلق الأمر بالسماوات والأرض والجبال والأنهار والحيوان والنبات, فما هو سبب ذلك أيها الزميل؟

والآن نراك تقول لنا في تناقض عجيب أعتدنا ألا يشعر به الملحدون مطلقا ًإلا أن نضعه أمامهم :


سبق أن تكلمت عن ذلك بل وطبقته حرفياً بطلب من هشام.

فأرجو أن تعرف الآن مَن صاحب العلم الممجوج الذي يريد أن يطبقه على غيره لا نفسه !!!..

أو تعلم زميلي :
الشيء الوحيد الذي تنجح فيه باستمرار هو أن تصيب كل مَن يحاورك بالملل - فضلا ًعن تضييع وقته -
ثم تكرر نفس الحجج العلمية المزعومة مع مَن يتطوع ليحاورك من بعد ملل الأول ....... :):

وإن كنت عاقلا ًحياديا ًصادقا ًفي طلب الحق بالفعل ودليل على وجود الخالق جل وعلا :
فأجب على سؤال واحد فقط للأخ هشام جزاه الله خيرا ًوهو :

لماذا قبلت في صخور ستون هينج أن تعترف لها بصانع عاقل رتبها هكذا :
ولم تقبل أن تعترف لهذا الكون الأعقد بكل ما فيه - حتى الحشرة والخلية - بخالق ؟؟؟..

من هنا : تستطيع فقط استكمال الحوار وتدارك ما فات ... ولكن رجاءً رجاءً - شفقة ًبنا -
أن تزن كلامك منطقيا ًقبل كتابته .. وأن تعرف أننا سنوجه إليك مثله ...

وأما كلامك عن التطور وتعليقك على ردي الذي لم أكتبه أصلا ًبعد ...!
فسوف أنتقي من كلامك جملتين فقط : هما اللتان سأعلق عليهما :

1...

هل تعتقد أن الأمور تسير هكذا بالنسبة للتطور؟ ذرات تصادمت مع بعضها فكونت جسم إنسان بين ليلة وضحاها؟
أنا لا أعلم كثيراً عن نظرية التطور ولا أخفي عليكم أنني أعتقد أنها تحمل بعض المبادئ الغير منطقية ولكنها ما توصل إليه العلم بآخر المعطيات المتوفرة وقد لا نستطيع التوصل إلى حقيقة بدء تكون الحياة على الأرض أبداً لاحتمال عدم توفر دليل لذلك أصلاً.

زميلي ....
إذا كنت تعترف بنفسك أنك لا تعرف كثيرا ًعن نظرية التطور : فلا تقولني ما لم أقله بفهمك المغلوط ..
ودع المجال لمَن يعرف لكي يحاور مَن يعرف ...
وإليك هديتي - حقيقة ًأتمنى أن تتنازل وتتواضع وتقرأها - : وهي موضوع > ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور <
هذا رابطه من المنتدى هنا :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?33160-%E3%C7-%ED%CC%C8-%C3%E4-%CA%DA%D1%DD%E5-%DA%E4-%E4%D9%D1%ED%C9-%C7%E1%CA%D8%E6%D1-%C7%E1%C8%ED%E6%E1%E6%CC%ED-(%E3%CC%C7%D2%C7-%E4%D9%D1%ED%C9-%CF%C7%D1%E6%ED%E4)

وهذا رابطه من مدونتي التوحيد : ستجده بالتنسيق والترتيب اليسير لتتبعه والرجوع إليه :
http://altwheed.blogspot.com/search/label/%D8%A7%D9%84%D8%A5%D9%84%D8%AD%D8%A7%D8%AF

2...

التطور احتاج الكثير من الوقت، فإن علمت أن أبسط الخلايا التي ظهرت على الأرض ظهرت بعد بليون سنة تقريباً من تكون الأرض؟ هذا إن افترضنا أن عمر الأرض المعروف حاليا هو الصحيح بالرغم أنه عمر أقدم صخر فيه فقط لا غير، فالعمرالحقيقي قد يكون أطول.
بليون سنة!!! حتى تكونت هذه الكائنات وحيدة الخلية!!! هذا شيء لا يستطيع الإنسان تخيله فكما قلت من قبل... أنا لا أثق بمنطق التهويل والـwow فعقل الإنسان لا يستطيع تخيل كل شيء، ولا يمكنك أن تحكم قدرتك على التخيل في كل شيء.

زميلي ............. !
إذا كنت تعرف بالفعل آليات التطور - بالتدريج حتى لا تزعل - وعلى رأسها الطفرات والانتخاب الطبيعي :
وكان لك بقية من عقل بعد ولم تنمحي تلك البقية بعد كما أخبرتك سابقا ً:
لكنت علمت أن أول ما يهدم هذه الآليات : هو هذا الادعاء العريض بمئات السنين وملياراتها للتطور !!..
وإلا - وبالله عليك - : تدبر في هذه النقاط كمثال :

>>>
تحول كائن من بحري إلى البر : يتطلب تغييرات جذرية في أجهزته التنفسية الرئوية والهيكلية العظمية والعضلية
والإخراجية معا ًوفي وقت واحد !!!.. وإلا يموت عند خروجه للبر !
>>>
ولتخطي تلك المعضلة : اضطر بعض التطوريين إلى القول بنظرية التكييف المسبق أي : أن تلك التغييرات
حدثت أولا ًفي فترات طويلة في كائنات البحر : حتى إذا اكتملت : انتقلت إلى البر !!.. وهذا من أسخف
ما تنتجه عقول الملحدين والتطوريين ويستقبله العميان بغير تدبر إذ : كيف علمت الكائنات البحرية أولا ً
بمتطلبات حياتها على البر التي لا علم لها بها بكل دقة وتعقيد وكمال !!!.. ومَن الذي صمم لها هذه التغييرات
في جسدها ؟! ثم الأدهى والأدهى - وفيه الرد على كلامك الساقط عن طول فترات التطور - أنه :
إذا كانت فترات التطور بكل هذا البطء والطول عبر الأجيال العديدة : فلماذا لم يتخلص منها الانتخاب
الطبيعي أو قانون البقاء للأقوى : وخصوصا ًوكل تغيير فيها لم يصل إلى نهايته بعد : يعتبر عيبا ًوليس ميزة !
فأشباه الأقدام مثلا ًوالأيدي في الأسماك : تبطيء من حركتها مقارنة بغيرها !!.. وكذا مراحل أشباه الأجنحة
في الكائنات البرية قبل أن تطير كما تزعم نظرية التطور !!!.. فكان من المنطقي أن كل هذه التغييرات
والطفرات تختفي بفعل الانتخاب الطبيعي لأنها طوال ملايين السنين هذه : تعد لا فائدة لها لأنها لم تكتمل بعد !
< يعترف علماء البيولوجيا كمثال بان ريش الطيور فريد في تركيبه ونموه ! فكيف ظهر هذا ؟؟! لا رد >
>>>
وحتى لا أطيل عليك ...
وختاما ًحتى لا تصفني بالملل بالباطل كما وصفتك بالملل بالحق .. أقول :
بالله عليك يا مَن كرمك الله تعالى بالعقل وترفضه ....
العلماء يقولون أن عمر الأرض : 4600 مليون عام (أي 4 بليون عام ونصف تقريبا ً) ..
وأنت تقول أن تكون خلية حية واحدة بكل تعقيدها وتركيبها الذي بهر العلماء : استغرق بليون عام !!!!..
< والحقيقة هم يضعون لها 600 مليون عام فقط كأول ظهور لها وهو الأشهر > ...
أقول :
وبغض النظر عن صحة هذه الأرقام البالغة في القدم : أسألك وبالعقل والمنطق والقياس والبداهة :
خلية حية واحدة استلزمت 600 مليون سنة .. فكم يلزم من مليارات مليارات مليارات السنين لكي
تتطور لكل الكم الهائل الذي نراه اليوم من الكائنات الحية والنباتات المتنوعة برا ًوبحرا ًوجوا ً؟!!!!...
هذا بفرض صحة آليات التطور المزعومة أصلا ً: وبفرض وجود وعي لأول خلية حية على التكاثر :
وبفرض حل معضلة تركيب الحمض النووي وتكامله مع بروتيناته والخلية !!!!!..
وأما الحقيقة المرة زميلي ................. > وحتى لا تذكر كلمة تطور وظهور الخلية الحية بعد
اليوم أبدا ًمنعا ًلإحراجك أمام العارفين >
فهو أنه : لا عمر الأرض نفسه بأكمله : ولا حتى عمر الكون نفسه بأكمله : ولا حتى أضعاف أضعاف
أضعاف أضعافه إلخ : يكفي لمحاولات عشوائية لتكوين بروتين واحد وسطي للخلية : فضلا ًعن تركيب
الخلية بأكملها !!!..
وأما تفاصيل تلك الورطة التي يهرب الملاحدة والتطوريون من الاقتراب منها - ووقعت أنت فيها ببساطة -
فاعتبره أول رابط أدعوك لقراءته من موضوع التطور الذي أشرت إليك به منذ قليل وعنوان المشاركة هو :
< أليست مدة مليارات وملايين السنين كافية لبدء الكون والحياة صدفة ومن ثَم تطورها ؟!!.. >
http://altwheed.blogspot.com/2012/02/6_07.html

تجد مقدمته تتحدث عن الإعجاز في الحمض النووي .. وباقيه يتحدث عن الأرقام (( العلمية البحتة حتى
لا تزعل )) التي يتطلبها الزمن اللازم لاحتمال تكون بروتين وسطي واحد صدفة : أو خلية واحدة صدفة ..

والله الهادي ....

[أبو يحيى الموحد]

حفظك الله يا ابا حب الله

[تائب جديد]

موضوع قيم .. جزاك الله خير يا أبا حب الله

[هشام بن الزبير]

بارك الله فيك أخي الكريم أبو حب الله.

أيها الزميل, سألتنا:

نعود للسؤال الأساسي: لماذا لا تستطيعون إثبات وجود إله بالطريقة العلمية المنهجية وبالتجارب العملية؟
وأذكرك أنك لم تحتج أي منهجية علمية معقدة, أو فحوص مخبرية حتى تنفي أن تكون صخور ستون هنج ثمرة جهد عاقل.
كل ما احتجته هو استعمال ملكتك العقلية التي تخبرك أن آثار التصميم والذكاء على تلك الصخور تدل على صانع عاقل حكيم.
أم أنك قمت بتجربة علمية ما لتثبت ذلك؟
وفي هذا القدر كفاية لمن كان بحق طالب حق.

[ما أريد إلا الحق]

أيها الزميل، بما أنك وصفتني بالملل وبما أنني أحب أن آخذ

انتقادات الآخرين فأستفيد منها وأحسن من مهاراتي
فاسمح لي أن أقلدك في أسلوبك حتى لا أصيبك وأصحابك بالملل عندما يقرأون محادثتنا الصغيرة.......



لأظهر لك وللقاريء جهلك وعنادك للحق الظاهر .....

فأما الجهل فلا أنكر أنني لم أسلم منه، أما العناد للحق الظاهر فهو ليس من صفاتي أبداً وأرجو أن تبعد ذلك عن ذهنك.



ما شاء الله على الفهم ................
نعم ...
هو ما قلته أنت الآن بالضبط !!..
< لو أعرف أن اللونين الأحمر مع الأصفر لهما هذا التأثير السريع : كنت استخدمتهما مبكرا ً>

لو قلت ذلك من البداية لوفرت الكثير من الشحنات المنطلقة من لوحة مفاتيحك، وأعترف لك أن هذا افتراض جريء جداً جداً أن تقول أن جميع صخور الارض ليس لها شكل هندسي منتظم بل كله عشوائي بحت، فاسمح لي بهذه القطعة الصغيرة من الـCG حتى أثبت لك أن صخرتنا الحبيبة التي أنكرت تكويرها التام هي في الحقيقة كرة لا عيب فيها ولا أدنى خطأ... وكأن شخصاً قد نحتها بأحدث أجهزة النحت، أو كأنها قلبت من قالب.

في هذه المحاكاة انتبهت إلى:
البعد البؤري للعدسة (يتراوح بين 10 و 20 مم عادة لهذه العدسات)
حجم الصخرة قياساً بالشخص الواقف بجانبها (تقريباً 140 سم)
ارتفاع العدسة عن الأرض (عادة 160 سم للشخص ذا الطول الطبيعي)

وأستطيع أن أرسل لك الملف لتتفقده بنفسك.

http://i0.simplest-image-hosting.net/picture/sdf.jpg#REMEMBER-TO-LINK-SIMPLEST-IMAGE-HOSTING.NET-WHEN-HOTLINKING


تستطيع من الصورة أن تلاحظ أن الكرة تامة الاستدارة من خلال الإسقاط العلوي والجانبي وأيضاً تستطيع رؤية إعدادات الكاميرا على اليمين.

هذا يثبت سوء قياسك وكلامك المنمق عن أشياء تدعي معرفتها وأنت بها جاهل.





أنت الذي تفترض أنك تتحدث إلى مَن هم في مثل سنك زميلي : أو مسلمين مثلا ًبدو أو
أعراب لا ناقة لهم ولا جمل في العلوم الدنيوية !!!!...
فكان الرد يستلزم بيان قدرك الحقيقي بجوارنا !!.. وإن تعد : نعد .. :)


"مثل سنك"؟ متى كان العقل يقاس بالعمر؟ أم أن أسامة بن زيد 'جاب القيادة بالواسطة'؟
دليل آخر على سوء قياسك نضيفه إلى قائمة الأدلة بالأعلى.
على فكرة.. نعد إلى ماذا؟



وأما بالنسبة لأخينا هشام بن الزبير : فبالمناسبة : هو أول مَن اختبر منهجك الساقط بسؤالك
عن رأيك في صخور ستون هنج والتي تقول عنها :

أيها الزميل، إن كنت متابعاً للحوار فستعلم أنني كنت أصرخ بالسؤال عن ذلك ولم يتكرم أحد بالجواب، وبدلاً عن ذلك جرفتنا قصص ستونهنج وهانحن الآن نتكلم عن أشكال الزلطات.
وقد ذكر هشام ذلك أول ما ذكر : في المشاركة 84 من الصفحة 6 هنا :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...CD%CF%BF/page6

ومن ساعتها وأنت تدور في حلقات مفرغة لم تستطع ردا ًولا فكاكا ً...
حتى نراك في الصفحة 8 في المشاركة 108 هنا :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread...CD%CF%BF/page8

نراك قلت :

طلبت منكم استخدام الطريقة العلمية لإثبات النظريات الدينية وها أنتم منذ ذلك الحين تراوغون وتتكلمون عن صخور ستونهنج!
منطق جميل فعلاً
فيرد عليك أخونا هشام بنفسه الذي تتمنى عودته قائلا ًلك < وأرجو الانتباه لكل كلمة > :

هذا الذي أسميته مراوغة أدى بك إلى هدم إلحادك دون أن تشعر. لقد استبعدت الافتراض الذي ينبني عليه الإلحاد ولم تستطع أن تفسر لنا سبب ذلك.
الإلحاد كفر بالخالق وإيمان بقدرة المادة والطبيعة, فلماذا افترضت الذكاء فيمن صنعوا تلك الصخور.
الطريقة العلمية التي توصلت بها إلى أن تلك الصخور التي تحمل أدلة على القصد والتصميم يستحيل أن تكون رتبت نفسها بذلك الشكل, هي نفسها الطريقة العلمية التي تدل العقلاء على أن الكون لم يخلق نفسه ولو افترضنا أنه فعل ذلك فإنه لن يستطيع أن يقوم بنفسه وأن يستمر على هذا النحو الذي حير العلماء وبهر الأدباء.
إن صخور ستون هنج تخبرك أن إلحادك مجرد نزوة نفسية لا حقيقة لها, ومادمت لا تستطيع أن تتصور أن الطبيعة رتبتها فإني أقول: ونحن كذلك ترفض عقولنا أن تكون تلك الصخور المنظمة المرتبة ثمرة حركة مادية عشوائية صماء بكماء, وترفض من باب أولى أن يكون الكون الذي تدل كل ذرة فيه على العلم والحكمة والقدرة ثمرة صدفة عمياء, الفرق الوحيد بيننا أنك لا تستعمل هذه الملكة العقلية بشكل مطرد, وتختار الموقف الإلحادي حين يتعلق الأمر بالسماوات والأرض والجبال والأنهار والحيوان والنبات, فما هو سبب ذلك أيها الزميل؟
والآن نراك تقول لنا في تناقض عجيب أعتدنا ألا يشعر به الملحدون مطلقا ًإلا أن نضعه أمامهم :

سبق أن تكلمت عن ذلك بل وطبقته حرفياً بطلب من هشام.
فأرجو أن تعرف الآن مَن صاحب العلم الممجوج الذي يريد أن يطبقه على غيره لا نفسه !!!..


بل أنتم (وبالأخص أنت يا أبا حب) من لم يستطع رداً ولا فكاكاً
دعني ألخص لحضراتك ما حصل في طيات الحوار سابقاً..

1. طلبت دليلاً يعتمد على المنهج العلمي لإثبات النظريات الدينية.
2. طلبتم مني أن أطبق نفس المنهج على صخور ستونهنج.
3.طبقته حرفياً.
4. سألتموني لماذا افترضت الذكاء فيمن صنعوا تلك الصخور.
5. قلت أن الأدلة المحسوسة أمامنا موجودة... الأدوات.. الصخور المنحوتة على شكل كرات... بالإضافة إلى أنه لم يثبت علمياً أن العوامل الجيولوجية تستطيع تشكيل صخور مثل تلك.
6.قلتم أن الطريقة العلمية التي اعتمدت عليها في التوصل إلى وجود صانع عاقل لتلك الصخور هي نفسها التي تعتمدون عليها في وجود خالق لهذا الكون المعقد الفسيح. وأنني لم أستطع تفسير افتراضي لعقلانية صانعي تلك الصخور.
ولكن كما ترى قد قلت في الرد رقم 121:

هناك أدلة واضحة على صنع البشر لتلك الصخور مثل وجود أدوات صنع الكرات التي نقلت بها هذه الصخور، ولو كان هناك أدنى دليل على أن هذه الصخور نشأت بفعل الطبيعة مثل الزلازل وانكسار الصخور وتصدع الصخور لاعتبرت هذه إحدى النظريات المتعلقة بكيفية نشأة هذه الصخور.

بالإضافة إلى أن صانعي تلك الصخور قد ماتوا واندثروا منذ زمن، على عكس الإله الذي نرى قدرته في الكون يومياً ونسبح بحمده. وأن تلك النظرية عن وجود صانع لتلك الصخور تحتمل الخطأ والصواب، وهذا الشك لا يصلح -وفقاً للإسلام- في الإيمان بوجود خالق.

فمن برأيك الذي لم يستطع رداً هنا؟





أيها الزميل, سألتنا:

وأذكرك أنك لم تحتج أي منهجية علمية معقدة, أو فحوص مخبرية حتى تنفي أن تكون صخور ستون هنج ثمرة جهد عاقل.
كل ما احتجته هو استعمال ملكتك العقلية التي تخبرك أن آثار التصميم والذكاء على تلك الصخور تدل على صانع عاقل حكيم.
أم أنك قمت بتجربة علمية ما لتثبت ذلك؟
وفي هذا القدر كفاية لمن كان بحق طالب حق.

حسب معرفتنا الحالية بعلوم الجيولوجيا، استنتجت أن العوامل الجيولوجية لا تستطيع أن تكون مثل تلك الصخور... وليس بمجرد بديهية أو حدس.
وأريد أن أطرح عليك السؤال الذي لم تجب عليه سابقاً: هل دائماً آثار التصميم والذكاء تدل على وجود صانع ذكي عاقل؟

------



بالنسبة لكلامك عن التطور يا أبا حب الله، دعني أحيطك علماً أنني لست عبداً للدارونية أو أي نظرية علمية، فإن ثبت خطأ نظرية التطور فقد نستطيع مستقبلاً تفسير نشأة الحياة على الأرض، ولماذا تدرجت الحياة على الأرض -حسب التاريخ الأحفوري- من الأقل تعقيداً إلى الأكثر تعقيداً. وقد لا نستطيع ذلك أبداً، وهذا لن يدل بأي حال من الأحوال على وجود صانع عاقل لهذه الكائنات، فإن وجود الصانع لا يمنعنا من النظر والتفكر في كيفية صنعه لهذه الكائنات وأن نكتفي بتسبيحه والـwowing لصنيعه.

وأشكرك على المقالات التي وضعتها فسأقرها حالما أجد الوقت وإن كنت لا أثق بمحتواها لعدم تحليها بالموضوعية وعدم التحيز. وأرجو إن كنت تعلم أسماء كتب عن النظرية لغير المتخصصين أن تذكرها مشكوراً.

بسست.. ما رأيك في أسلوبي الجديد؟ :) :)

[قلب معلق بالله]

أ\ما أريد الا الحق
نصيحة صدقا خوفا عليك وعلى شباب كانوا فى يوم لنا أخوة فى الاسلام
والله ليس أستهزاء أن تتبعت طريق العلم فقط
احتمال كبييير ان يضلك لأن الفروض العلمية متغيرة مع الزمن
فلا تكون عبد للعلم
المغالاة في إثبات الإعجاز العلمي
لجواب :
الحمد لله

النظر في قضية الإعجاز العلمي في القرآن الكريم ، هو كغالب القضايا العلمية والفكرية : يكتنفه طرفان : إفراط وتفريط ، والتوسط بين هذين الطرفين عادة ما يكون هو الأوفق والأقرب للصواب :

1-فمن الخطأ والتقصير الظاهر عدم الاستفادة من حقائق العلم الحديث في تفسير كثير من الآيات الكونية في القرآن الكريم ، والأحاديث الصحيحة في السنة المطهرة ، ونحن نؤمن أن خالق الكون ومنزل القرآن الكريم إله واحد ، فلا بد أن تتطابق التفاصيل الواردة فيهما ، والعلم الحديث خير معين على كشف هذا التطابق .

2-ومن الخطأ الظاهر أيضا المبالغة في هذا التوجه ، وتحميل الآيات ما لا تحتمل من أوجه المجاز المخالفة للسياق ، أو المخالفة لما ثبت في السنة المطهرة من تفسير هذه الآيات ، أو التسرع في عرض الفرضيات والنظريات على أنها حقائق علمية .

يقول الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :

" الإعجاز العلمي في الحقيقة لا ننكره ، لا ننكر أن في القرآن أشياء ظهر بيانها في الأزمنة المتأخرة ، لكن غالى بعض الناس في الإعجاز العلمي ، حتى رأينا من جعل القرآن كأنه كتاب رياضة ، وهذا خطأ .

فنقول : إن المغالاة في إثبات الإعجاز العلمي لا تنبغي ؛ لأن هذه قد تكون مبنية على نظريات ، والنظريات تختلف ، فإذا جعلنا القرآن دالاًّ على هذه النظرية ثم تبين بعد أن هذه النظرية خطأ ، معنى ذلك أن دلالة القرآن صارت خاطئة ، وهذه مسألة خطيرة جدًّا .

ولهذا اعتني في الكتاب والسنة ببيان ما ينفع الناس من العبادات والمعاملات ، وبين دقيقها وجليلها حتى آداب الأكل والجلوس والدخول وغيرها ، لكن علم الكون لم يأتِ على سبيل التفصيل .

ولذلك فأنا أخشى من انهماك الناس في الإعجاز العلمي وأن يشتغلوا به عما هو أهم ، إن الشيء الأهم هو تحقيق العبادة ؛ لأن القرآن نزل بهذا ، قال الله تعالى : ( وَمَا خَلَقْتُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ إِلَّا لِيَعْبُدُونِ ) " انتهى.

" مجموع فتاوى ورسائل ابن عثيمين " (26/28) .



وقد قام كثير من الباحثين والعلماء المعاصرين – جزاهم الله خيرا – بكتابة الأبحاث العلمية الرصينة المتزنة في هذا الباب ، وقامت لذلك هيئات علمية متخصصة ، ومؤتمرات دولية ، ومجامع عامة يمكن أن تثمر فيما تثمره تقعيدا مؤصلا منضبطا لقضايا هذا العلم الجديد ، حتى يصل إلى درجة من الكمال الممكن ، كحال كل علم ينشأ غرسا صغيرا ، ثم يكبر ويثبت بدراسات العلماء الأفذاذ المتخصصين .

ونحن ننقل هنا بعض الضوابط المهمة للوصول إلى نتائج سليمة في هذا المنهج العلمي :

يقول الدكتور عبد الله المصلح حفظه الله :

" إن المراد بهذه الضوابط تلك القواعد التي تحدد مسار بحوث الإعجاز العلمي وفق الأصول الشرعية المقررة ، مع الالتزام بالجوانب الفنية والعلمية المطلوبة .

وتكمن أهمية هذه الضوابط في كونها مناط استرشاد للباحثين في الإعجاز العلمي في القرآن الكريم والسنة النبوية المشرفة ، وخصوصا في هذا الوقت الذي كثر فيه إقبال الباحثين والكاتبين على هذا الموضوع لأهميته في الدعوة والإقناع ، وذلك لتميز هذا العصر بالعلم ومكتشفاته ، حتى أصبح العلم سمة من سماته .

وهذا الاهتمام من غير سير على ضوابط واضحة أوجد مزالق كثيرة حتى عند بعض المخلصين ، وإسهاما في علاج ذلك جاءت هذه الضوابط علها أن تكون مانعا من الوقوع في تلك الأخطاء ، وحافزا للكتابة في هذا الموضوع الحيوي .

والتزام هذه الضوابط يساعد كذلك على إنهاء الخلاف الفكري بين المؤيدين لموضوع التفسير العلمي والمعارضين له ؛ لأن جوهر الخلاف بينهم يرجع سببه إلى تلك المظاهر الارتجالية التي لا يصدر أصحابها عن منهج صحيح .

وتلك الضوابط هي :

1- ثبوت النص وصحته إن كان حديثا ، لتواتر القرآن دون الحديث .

2- ثبوت الحقيقة العلمية ثبوتا قاطعا ، وتوثيق ذلك علميا متجاوزة مرحلة الفرض والنظرية إلى القانون العلمي .

3- وجود الإشارة إلى الحقيقة العلمية في النص القرآني أو الحديثي بشكل واضح لا مرية فيه .

فإذا تم ذلك أمكنت دراسة القضية لاستخراج وجه الإعجاز .

ويجب في أثناء تلك الدراسة مراعاة الضوابط التالية :

1-جمع النصوص القرآنية أو الحديثية المتعلقة بالموضوع ، ورد بعضها إلى بعض لتخرج بنتيجة صحيحة لا يعارضها شيء من تلك النصوص ، بل يؤيدها .

2-جمع القراءات الصحيحة المتعلقة بالموضوع إن وجدت ، وكذلك روايات الحديث بألفاظها المختلفة .

3-معرفة ما يتعلق بالموضوع من سبب نزول ونسخ ، وهل يوجد شيء من ذلك أو لا ؟

4- محاولة فهم النص الواقع تحت الدراسة على وفق فهوم العرب إبان نزول الوحي ، وذلك لتغير دلالات الألفاظ حسب مرور الوقت ، ولهذا يقتضي الأمر الإلمام بمسائل تعين على فهم النص والتمكن من تقديم معنى على آخر ، وهي كالآتي :

أ-إن النص مقدم على الظاهر ، والظاهر مقدم على المؤول .

ب‌-إن المنطوق مقدم على المفهوم ، وإن المفاهيم بعضها مقدم على الآخر كذلك.

ت‌-أن يخضع في تناوله للنص لقاعدة : العام والخاص ، والمطلق والمقيد ، والمجمل والمبين ، وأن العموم مقدم على الخصوص ، والإطلاق مقدم على التقييد ، والإفراد على الاشتراك ، والتأصيل على الزيادة ، والترتيب على التقديم والتأخير ، والتأسيس على التأكيد ، والبقاء على النسخ ، والحقيقة الشرعية على العرفية ، والعرفية على اللغوية .

ث‌-مراعاة السياق والسباق وعدم اجتزاء النص عما قبله وما بعده .

ج‌- مراعاة قاعدة العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب .

ح‌- معرفة معاني الحروف ، وعدم تفسير حرف أو حمله على معنى لا يقتضيه الوضع العربي .

خ‌- مراعاة أوجه الإعراب ، وعدم القول بتوجيه لا يسانده إعراب صحيح أو قرينة أخرى .

د‌- أن المشترك اللفظي يمكن حمله على واحد من معانيه دون نفي الآخر أو القطع بأن هذا الصواب وحده ما لم تكن هناك قرينة راجحة .

5- إظهار وجه الإعجاز : فإذا تم ذلك لم يبق على الباحث سوى أن يظهر الربط بين الحقيقة الشرعية والعلمية بأسلوب واضح مختصر .

6-أن هناك أمورا من قبيل المتشابه لا مجال لفهمها أو تناولها بالبحث .

7-عدم البحث في الأمور الغيبية، كموعد قيام الساعة ، وبداية الخلق ، والجنة والنار.

8-عدم الاعتماد على الإسرائيليات أو الروايات الضعيفة .

9- الاعتماد على المصادر المعتبرة في ذلك دون غيرها ، كأمهات التفسير والحديث وكتب غريب القرآن والسنة ، مع الإشارة إلى جهود الدراسات السابقة إن وجدت .

10-الابتعاد عن تسفيه آراء السلف من علماء التفسير والحديث ورميهم بالجهل ؛ لأن القرآن والسنة خطاب للبشرية في كل عصر ، والكل يفهم منها بقدر ما يفتح الله عليه ، وبحسب ما يبذله من جهد وما هو متوفر لديه من وسائل ، ولن يحيط بفهم الوحي أهل عصر إلى قيام الساعة ، فلا مجال للتسفيه والتجهيل ، وإنما هي الاستفادة والتكميل والدعاء لمن تقدم ، قال تعالى : (وَالَّذِينَ جَاءُوا مِنْ بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالْإِيمَانِ وَلَا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَءُوفٌ رَحِيمٌ) الحشر/10، بل الواجب اتباع فهم السلف رضي الله عنهم ، وخصوصا الصحابة رضوان الله عليهم ؛ لأنهم أدرى بذلك لما شاهدوا من القرائن والأحوال التي اختصوا بها ، ولما لهم من الفهم التام والعلم الصالح ، لا سيما علماؤهم وكبراؤهم كالأئمة الأربعة الخلفاء الراشدين ، وعبد الله بن عباس ، وابن مسعود رضي الله عنهم ، فهم العمدة والعدول بخبر الله تعالى ، وعنهم أخذ التابعون ، وعلى نهجهم ساروا ، فمن عدل عن تفسيرهم إلى ما يخالفه كان مخطئا ، بل ومبتدعا ، لأنهم كانوا أعلم بتفسير كتاب الله من غيرهم ، وأورع ، وأتقى .

11-ينبغي أن تحصر الدراسة فيما تمكن القدرة عليه ، فالأفراد يمكن أن يقصروا بحوثهم فيما يتعلق بالاكتشافات فيما هو خاضع لتجاربهم المخبرية ، ليصلوا من خلال ذلك إلى الحق ، وللجامعات والمراكز والدول مجالات أكثر وأكبر .

12-ينبغي أن يعلم الباحث في هذا المجال أن كلام الله تعالى وكلام رسوله صلى الله عليه وسلم صدق وحق ، ولا يمكن بحال أن يخالف حقيقة علمية ؛ لأن منزل القرآن هو الخالق العالم بأسرار الكائنات ، قال تعالى : ( أَلَا يَعْلَمُ مَنْ خَلَقَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ ) الملك/14، ومعرفة ذلك تقتضي منا التريث وعدم تحميل النص ما لا يحتمله من أجل أن يوافق ما نظنه حقيقة ، فإذا لم يتيسر ذلك بشكل واضح فعلينا أن نتوقف دون نفي أو إثبات ، ونبحث عن موضوع آخر ، والزمن كفيل بانكشاف الحق بعد ذلك .

13-على الباحث أن يتحرى الصدق والصواب وأن يخلص نيته لله في تبيين الحق للناس من أجل هدايتهم ، وأن يعلم خطورة ما يتناوله ، ويعبر عنه ، فهو عندما يقول: هذا المعنى هو الذي يشير إليه قوله تعالى : فهو يفسر كلام رب العالمين ، لذا يجب عليه أن يتذكر دائما قول النبي صلى الله عليه وسلم: ( من قال في القرآن بغير علم فليتبوأ مقعده من النار ) رواه الترمذي وقال : هذا حديث حسن صحيح . (رقم/2950)، وضعفه الألباني في " ضعيف الترمذي ".

14-ينبغي أن يتصف الباحث كذلك بالصبر ، مع توفر الكفاءة العلمية المكتسبة ، حتى يميز الحق من الباطل ، ويقبله ويلتزم بالموضوعية ، ومعناها هنا : حصر المعلومات ودراستها من غير تحيز لفكرة أو رأي سابق ، مع التقيد بالمنهج العلمي في التوثيق والاقتباس والإحالات " انتهى.

" الإعجاز العلمي في القرآن والسنة تاريخه وضوابطه " (ص/30-37)

والله أعلم .




الإسلام سؤال وجواب

[إلى حب الله]

كنت قد كتبت ردا ًبالأمس ...
ولكن حدث عطل لدي ليلا ً.. ومع غلبة الإرهاق : قررت تركه لهذا المساء ...
والله المستعان ...

[ما أريد إلا الحق]

أ\ما أريد الا الحق
نصيحة صدقا خوفا عليك وعلى شباب كانوا فى يوم لنا أخوة فى الاسلام
والله ليس أستهزاء أن تتبعت طريق العلم فقط
احتمال كبييير ان يضلك لأن الفروض العلمية متغيرة مع الزمن
فلا تكون عبد للعلم
الإسلام سؤال وجواب

إذا لم أثق بالاستنتاج المنطقي حسب المعطيات والمعارف الحالية، فكيف أثق بكتاب أعتقد أنه كتب في القرن السادس؟


كنت قد كتبت ردا ًبالأمس ...
ولكن حدث عطل لدي ليلا ً.. ومع غلبة الإرهاق : قررت تركه لهذا المساء ...
والله المستعان ...

تستطيع استرجاع ما كتبته من خلال خاصية الحفظ التلقائي.
اضغط على Restore Auto-Save Content أسفل مربع الرد. أعتقد أنه سيسترجع أغلب ما كتبته.

[قلب معلق بالله]

حُفظ الكتاب لأنه كتاب الله العظيم جلّ جلاله
فليس هناك وجه للمقارنة بين حفظ كلام الله وبين كتب البشر
خالق هذا الكون من الذرة للمجرة
أليس بقادر على ان يحفظ كتابه
الأدلة الشرعية على تكفل الله عز وجل بحفظ القرآن الكريم

الجواب :
الحمد لله

الأدلة الواردة في القرآن الكريم التي تدل حفظه من الضياع أو الزيادة والنقصان هي :

1- قوله تعالى : ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) الحجر/9.

يقول الإمام الطبري رحمه الله :

" ( إِنَّا نَحْنُ نزلْنَا الذِّكْرَ ) وهو القرآن ( وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) قال : وإنا للقرآن لحافظون من أن يزاد فيه باطل ما ليس منه ، أو ينقص منه ما هو منه من أحكامه وحدوده وفرائضه ، والهاء في قوله : ( لَهُ ) من ذكر الذكر . وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل .

عن قتادة : ( وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) قال : حفظه الله من أن يزيد فيه الشيطان باطلا ، أو ينقص منه حقا .

وقيل : الهاء في قوله ( وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) من ذكر محمد صلى الله عليه وسلم ، بمعنى: وإنا لمحمد حافظون ممن أراده بسوء من أعدائه " انتهى باختصار.

" جامع البيان " (17/68)



والمعنى الأول هو الصحيح المناسب للسياق ، فقد جاء في الآيات التي قبل هذه الآية قوله تعالى : ( وَقَالُوا يَا أَيُّهَا الَّذِي نُزِّلَ عَلَيْهِ الذِّكْرُ إِنَّكَ لَمَجْنُونٌ . لَوْ مَا تَأْتِينَا بِالْمَلَائِكَةِ إِنْ كُنْتَ مِنَ الصَّادِقِينَ . مَا نُنَزِّلُ الْمَلَائِكَةَ إِلَّا بِالْحَقِّ وَمَا كَانُوا إِذًا مُنْظَرِينَ ) الحجر/6-8.

فالذكر المقصود بالآيات هو الذي أنزل على محمد صلى الله عليه وسلم ، وذلك هو القرآن الكريم .

ولذلك قال الحافظ ابن كثير رحمه الله :

" المعنى الأول أَوْلى ، وهو ظاهر السياق " انتهى.

" تفسير القرآن العظيم " (4/527)

2- يقول الله تعالى : ( إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالذِّكْرِ لَمَّا جَاءَهُمْ وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ . لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ ) فصلت/41-42.

يقول الإمام الطبري رحمه الله :

" قوله : ( وَإِنَّهُ لَكِتَابٌ عَزِيزٌ ) يقول تعالى ذكره : وإن هذا الذكر لكتاب عزيز بإعزاز الله إياه، وحفظه من كل من أراد له تبديلا أو تحريفا أو تغييرا ، من إنسي وجني وشيطان مارد.

وبنحو الذي قلنا في ذلك قال أهل التأويل .

( لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ ) معناه : لا يستطيع ذو باطل تغييره بكيده ، وتبديل شيء من معانيه عما هو به ، وذلك هو الإتيان من بين يديه ، ولا إلحاق ما ليس منه فيه ، وذلك إتيانه من خلفه .

عن قتادة : الباطل : إبليس ، لا يستطيع أن ينقص منه حقا ، ولا يزيد فيه باطلا " انتهى باختصار وتصرف.

" جامع البيان " (21/479)

3- ويقول الله عز وجل : ( وَاتْلُ مَا أُوحِيَ إِلَيْكَ مِنْ كِتَابِ رَبِّكَ لَا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ وَلَنْ تَجِدَ مِنْ دُونِهِ مُلْتَحَدًا ) الكهف/27.

يقول الحافظ ابن كثير رحمه الله :

" يقول تعالى آمرًا رسوله عليه الصلاة والسلام بتلاوة كتابه العزيز وإبلاغه إلى الناس: ( لا مُبَدِّلَ لِكَلِمَاتِهِ ) أي : لا مغير لها ، ولا محرِّف ، ولا مؤوّل " انتهى.

" تفسير القرآن العظيم " (5/151)

ويقول العلامة السعدي رحمه الله :

" أي : اتبع ما أوحى الله إليك بمعرفة معانيه وفهمها ، وتصديق أخباره ، وامتثال أوامره ونواهيه ، فإنه الكتاب الجليل ، الذي لا مبدل لكلماته ، أي : لا تغير ولا تبدل لصدقها وعدلها ، وبلوغها من الحسن فوق كل غاية ( وتمت كلمة ربك صدقا وعدلا ) فلتمامها استحال عليها التغيير والتبديل ، فلو كانت ناقصة لعرض لها ذلك أو شيء منه ، وفي هذا تعظيم للقرآن ، وفي ضمنه الترغيب على الإقبال عليه " انتهى.

" تيسير الكريم الرحمن " (ص/479)

4- ويقول سبحانه وتعالى : ( وَمَا كُنْتَ تَتْلُو مِنْ قَبْلِهِ مِنْ كِتَابٍ وَلَا تَخُطُّهُ بِيَمِينِكَ إِذًا لَارْتَابَ الْمُبْطِلُونَ . بَلْ هُوَ آيَاتٌ بَيِّنَاتٌ فِي صُدُورِ الَّذِينَ أُوتُوا الْعِلْمَ وَمَا يَجْحَدُ بِآيَاتِنَا إِلَّا الظَّالِمُونَ ) العنكبوت/48-49.

دلت الآية الثانية على أن القرآن الكريم محفوظ في صدور العلماء ، وهو خبر من الله عز وجل ، وخبر الله لا يمكن أن يتخلف في زمان ولا في مكان .

5- ويقول جل وعلا : ( وَلَوْ تَقَوَّلَ عَلَيْنَا بَعْضَ الْأَقَاوِيلِ . لَأَخَذْنَا مِنْهُ بِالْيَمِينِ . ثُمَّ لَقَطَعْنَا مِنْهُ الْوَتِينَ . فَمَا مِنْكُمْ مِنْ أَحَدٍ عَنْهُ حَاجِزِينَ ) الحاقة/44-47.

وإذا كان هذا الوعيد في حق سيد البشر محمد صلى الله عليه وسلم ، فكيف هو حال من يسعى في تحريف كتاب الله والتقول على الله فيه ما لم يقله ، وبهذا القياس يمكن الاستدلال بهذه الآية على أنه لا يستطيع بشر أن يزيد أو ينقص من كتاب الله شيئا ، فالعقوبة العاجلة له بالمرصاد.

عن نافع ، قال :

خطب الحجاج ، فقال : إن ابن الزبير يبدل كلام الله تعالى .

قال : فقال ابن عمر رضي الله عنهما : كذب الحجاج ؛ إن ابن الزبير لا يبدل كلام الله تعالى ولا يستطيع ذلك .

رواه البيهقي في " الأسماء والصفات " (1/596) بسند صحيح .

6- وقد وصف الله عز وجل هذا القرآن بعلو جانبه ، ورفعة منزلته ، وعظيم مكانته ، وهذه الأوصاف كلها أوصاف حق وصدق ، يمكن الاستدلال بها على حفظ القرآن من التغيير والتبديل ، لأن تحقق هذه الأوصاف لا يكتمل إلا بحفظ القرآن وبقائه .

يقول الله عز وجل : ( حم . وَالْكِتَابِ الْمُبِينِ . إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ . وَإِنَّهُ فِي أُمِّ الْكِتَابِ لَدَيْنَا لَعَلِيٌّ حَكِيمٌ ) الزخرف/1-3.

يقول الحافظ ابن كثير رحمه الله :

" قوله تعالى: ( وَإِنَّهُ فِي أُمِّ الْكِتَابِ لَدَيْنَا لَعَلِيٌّ حَكِيمٌ ) بين شرفه في الملأ الأعلى ، ليشرفه ويعظمه ويطيعه أهل الأرض ، فقال تعالى : ( وإنه ) أي : القرآن ( فِي أُمِّ الْكِتَابِ ) أي : اللوح المحفوظ ، قاله ابن عباس ، ومجاهد ، ( لدينا ) أي : عندنا ، قاله قتادة وغيره ، ( لعلي ) أي : ذو مكانة عظيمة وشرف وفضل ، قاله قتادة ( حكيم ) أي : محكم بريء من اللبس والزيغ . وهذا كله تنبيه على شرفه وفضله ، كما قال : ( إِنَّهُ لَقُرْآنٌ كَرِيمٌ . فِي كِتَابٍ مَكْنُونٍ . لا يَمَسُّهُ إِلا الْمُطَهَّرُونَ . تَنزيلٌ مِنْ رَبِّ الْعَالَمِينَ ) الواقعة/77-80. وقال : ( كَلا إِنَّهَا تَذْكِرَةٌ . فَمَنْ شَاءَ ذَكَرَهُ . فِي صُحُفٍ مُكَرَّمَةٍ . مَرْفُوعَةٍ مُطَهَّرَةٍ . بِأَيْدِي سَفَرَةٍ . كِرَامٍ بَرَرَةٍ ) عبس/11-16" انتهى.

" تفسير القرآن العظيم " (7/218)

8- وقوله عز وجل : ( ذَلِكَ الْكِتَابُ لَا رَيْبَ فِيهِ هُدًى لِلْمُتَّقِينَ ) البقرة/2. ينفي عن القرآن الكريم كل ريب وشك ، والتغيير والتحريف من أعظم الريب المنفي الذي يستحق النفي .

9- عَنْ عِيَاضِ بْنِ حِمَارٍ الْمُجَاشِعِيِّ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ ذَاتَ يَوْمٍ فِي خُطْبَتِهِ : ( أَلَا إِنَّ رَبِّي أَمَرَنِي أَنْ أُعَلِّمَكُمْ مَا جَهِلْتُمْ مِمَّا عَلَّمَنِي يَوْمِي هَذَا : ....إِنَّمَا بَعَثْتُكَ لِأَبْتَلِيَكَ وَأَبْتَلِيَ بِكَ ، وَأَنْزَلْتُ عَلَيْكَ كِتَابًا لَا يَغْسِلُهُ الْمَاءُ ، تَقْرَؤُهُ نَائِمًا وَيَقْظَانَ ...)

رواه مسلم (رقم/2865)

يقول أبو العباس القرطبي رحمه الله :

" فلو غسلت المصاحف لما انغسل من الصدور ، ولما ذهب من الوجود ، ويشهد لذلك قوله تعالى : ( إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ) الحجر/9" انتهى.

" المفهم لما أشكل من تلخيص مسلم " (7/163)

ويقول الإمام النووي رحمه الله :

" قوله تعالى : ( لا يغسله الماء ) معناه : محفوظ في الصدور ، لا يتطرق إليه الذهاب ، بل يبقى على مر الأزمان " انتهى.

" شرح مسلم " (17/198)



وننبه هنا إلى أن هذه الأدلة إنما هي بحسب سؤال السائل ، أدلة من القرآن الكريم على تكفل الله بحفظه ، وأما الأدلة الواقعية على صدق هذا الخبر فلها محل آخر من البحث والجواب .

كما ننبه إلى أن معظم هذه الأدلة إنما تصدق في القرآن الكريم إذا استحضرنا أنه كتاب منزل إلى الناس كافة ، وأنه يحوي تشريعا صالحا لكل زمان ومكان ، بخلاف الكتب التي أنزلت على الأنبياء من قبل .

والله أعلم .


الإسلام سؤال وجواب

[إلى حب الله]

بسست.. ما رأيك في أسلوبي الجديد؟ :) :)


فأما الجهل فلا أنكر أنني لم أسلم منه، أما العناد للحق الظاهر فهو ليس من صفاتي أبداً وأرجو أن تبعد ذلك عن ذهنك.

جاء في الحديث الصحيح عند مسلم وغيره في قول أعظم الناس شهادة للمسيح الدجال :
<< ما ازددت فيك إلا بصيرة >> !!!!..

وأنا أقول لك زميلي الذي يخالف اسمك حقيقتك :
<< ما ازددت فيك إلا بصيرة >> !!!!..

وليس كل مَن انتقى لنفسه اسما ًيوافق به الحق : يكون صادقا ً..!!
فها هم أخبث خلق الله من الروافض وقد سموا ثورتهم الإيرانية بالثورة الإسلامية فخدعوا جماهير المسلمين !
وها هي إحدى أخبث أيديهم في الشام يسمون أنفسهم بحزب الله : وهم لا ينصرون إلا الشيطان !!!..
فدعك من اسمك الذي اخترته لنفسك : لأنه ليس لك منه أدنى نصيب !!!..
وهذا ما ظهر لنا حتى الآن - ويتزايد مع كل مشاركة لك هنا - !!!..
فالعناد والكبر نعرفهما في كل جاحد زميلي ... فهي تركة إبليس لكل مَن اتبعه وارتضى نفس سبيله ...
وإنما الأدلة على وجود الله تعالى : ظاهرة ظهور الشمس في وضح النهار :
ولن يُعاب إلا العين الكليلة على عدم رؤيتها ...

ووالله ....
لقد انشرح قلبي الليلة الماضية في المسجد بعد صلاة العشاء على غير ميعاد ...
حيث حضرت أحد أجمل المواقف في حياتي - والتي تتكرر هنا في السعودية بعكس مصر للأسف - ..
إنها لحظات نطق أحدهم بالشهادة : ودخوله الإسلام : وتهنئة إخوانه له ...

ونسيت أنه صار لدي موبايل بكاميرا :): وجلست متسمرا ًأستمع لكلماته القليلات في إجابته للشيخ
الذي سأله : ما الذي جذبك في الإسلام ؟!!!..
فقال الشاب الفلبيني النصراني وهو في قمة التأثر العاطفي - كان الله في عونه في لحظة هذا الميلاد الجديد - :
إنه التوحيد !!!!...
يقول أنه له سنوات يفكر في أن خالقه عز وجل وخالق كل شيء وإلهه : يجب أن يكون واحدا ًلا ثلاثة !!!..
وهذا ما جذبه في المسلمين طوال سنوات عمله في السعودية ...

كلمات قليلات ... ولكنها حملت نقاء الفطرة لتسكبه على القلوب الغافلة !!!..
ثم جاءت اللحظة التي أنتظرها .. والتي أعلم أنها من اللحظات النادرة في حياتي القادرة على استخراج دمعي
العزيز من عيني رغما ًعني .....!
إنها لحظة ترديده خلف الشيخ الشهادتين ...
هي لحظات : أنا على يقين بأنه لا تعدلها في قوة التأثر بها مشاهدتها في التلفاز أو النت إلخ : مثلما تحضرها !
يااااااااااه ...
كم مصري ومصرية نصارى أسلموا في السر والضغط والخوف والمطاردة من النصارى وشياطين أمن الدولة !

كفكفت دموعي المتساقطة ....
وازددت يقينا ًبأنه : كم هو طريق الحق ظاهر ولكنها النفوس المعاندة المتكبرة الجاحدة التي تأبى رؤيته ...
وأدركت صدق قول النبي صلى الله عليه وسلم في تعجبه من الكفار والعصاة الذين سيدخلون جهنم عند
مقارنتهم برحمة الله .. وبحلم الله .. وبكرم الله .. وبصبر الله .. عندما لا يطلب منهم إلا الإيمان فيتأبوا !!!!..
وعندما يقابلهم بالحسنة عشرا ًَ.. وبالسيئة واحدة .. ولا يؤاخذهم بنية السيئة طالما لم يعملوها .. ويكتب
لهم نية الحسنة حتى ولو لم يعملوها !!!!.. فيقول رسولنا الكريم في الحديث الصحيح ويا لها من كلمة لكل
مَن لديه ذرة عقل :
" ولا يهلك على الله : إلا هالك " !!!.. رواه البخاري ومسلم ...
أي : إلا مَن ارتضى لنفسه أن يكون هالكا ًوسعى في ذلك على علم : ولا يظلم ربك أحدا ً!!!!...
شعرت ساعتها - من جديد - بتفاهة كل ملحد أو لا أدري يشك في وجود الله - ودعك من الإسلام الآن -
وقفزت تلك الآية بشعورها الاستنكاري في رأسي ورب العالمين يقول :
" أفي الله شك : فاطر السماوات والأرض " ؟!!!!...

وسبحان الله العظيم على التعامي عن الحق الذي يُغلف به كل ضال بصره وبصيرته ثم يعيب أهل الإيمان !
زميلنا يقول بكل صلف وعناد وعمه وعمى :


هناك أدلة واضحة على صنع البشر لتلك الصخور مثل وجود أدوات صنع الكرات التي نقلت بها هذه الصخور، ولو كان هناك أدنى دليل على أن هذه الصخور نشأت بفعل الطبيعة مثل الزلازل وانكسار الصخور وتصدع الصخور لاعتبرت هذه إحدى النظريات المتعلقة بكيفية نشأة هذه الصخور.

يرى هذا ببصره الذي خلقه الله له : ويفهم ذلك بعقله الذي وهبه الله له :
ولكنه عند الحديث عن رب وخالق هذا الكون العظيم وما فيه مما هو أعقد من مجرد صخور :
لا يملك زميلنا إلا المكابرة والعناد !!!!!...

وأقسم بالله العظيم موقنا ًغير شاك : أنه لو سُئل زميلنا الكافر بالله خالقه عن هذا المقعد الذي سترون
صورته الآن وسط الناس :
هل يمكن تخيل أنه لا صانع له وأنه وليد الصدفة ؟

http://alhnuf.com/up/truploads/jpg/86cd2088fa.jpg

لما تردد لحظة - وحتى لا يضحك عليه الحاضرون - في أن ينفي الصدفة عنه ؟؟؟
رغم أنه لم ير صانعه ؟؟؟...
نعم .. رغم أنه لم ير صانعه ؟؟؟؟...
ورغم أن صانع الكرسي أيضا ًلم يترك آثارا ًهنا أو هناك من تصنيعه للكرسي ولم يترك أي شيء وراءه ؟؟
نعم نعم .... وهل هذه تحتاج إلى تفكير !!!!...

ولكم يسعدني لو طرح عليه أحدهم نفس الأسئلة الـ .... ولا بلاش ... حيث يسأله أحدهم :
وهل تجد أي احتمال ثالث لوجود هذا الكرسي : غير أن يكون صنعه صانع عاقل : أو صدفة ؟؟؟..
هل يمكن القول بأنه هناك احتمال ثالث - لا نعرفه - ؟...
لكم أتمنى وجودي ساعتها وسماع إجابته : وإن كانت بنعم :
لكم وددت أن أرى وأسمع ما سيقوله الناس له وعنه ساعتها - ولا سيما والداه يا خيبة أملهم في عقل ابنهم - !

وهذا هو حال كل شيء مصنوع من حولنا : من أصغر شيء : لأكبر شيء ...
حتى أني أشعر دًوما ًمن داخلي بتفاهة نقاش الملاحدة لتثبت لهم أن الأبيض أبيض وأن الإسود أسود :
وأن حبات لؤلؤ يمر من بينها خيط مثل التي تجدها في موضوعي ( هنا ) (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?31706-%E5%CF%E3-%C3-%F5%D3%D3-%C7%E1%C5%E1%CD%C7%CF-!!) يستحيل أن تكون بالصدفة !
بالله عليكم :
هل هذا يحتاج إلى كثير شرح ؟؟؟؟...

قمت واقفا ًفي المسجد ... ووليت ظهري لهذا المشهد المؤثر لأخينا الجديد في الإسلام :
وقد شرع في عناق وتقبيل ما لا يقل عن 80 : 100 شخص أعانه الله ....!
ووالله لو امتلكت وقتا ًلوقفت وعانقت هذا المولود الطاهر الجديد بل : هذا المستيقظ الجديد ...
ولكن سبحان مَن ساقني إلى هذا المسجد البعيد عن عملي أصلا ًلأحضر هذا الموقف الليلة ...!
فخرجت ولسان حالي يقول :
" وقل الحق من ربكم : فمَن شاء فليؤمن .. ومَن شاء فليكفر .. إنا أعتدنا للظالمين نارا ًأحاط
بهم سرادقها .. وإن يستغيثوا : يغاثوا بماء كالمهل يشوي الوجوه : بئس الشراب وساءت مرتفقا ً" !

كلام واضح وصريح يفهمه كل بني آدم له عقل يقرأه ...
فقررت من اليوم أن لا أ ُجادل متكبرا ًمعاندا ً....
اللهم إلا في مناظرة : أقصمه فيها بعزة الإسلام وأفضحه وباطله ....

وأما بالعودة لزميلنا المتكبر الجاحد المعاند للحق :
والذي ما وجد شيئا ًينتقد به كلامي عن التطور وروابطي التي ذكرتها له للاستزادة إن كان طالبا ًللحق فقال :


وأشكرك على المقالات التي وضعتها فسأقرها حالما أجد الوقت وإن كنت لا أثق بمحتواها لعدم تحليها بالموضوعية وعدم التحيز. وأرجو إن كنت تعلم أسماء كتب عن النظرية لغير المتخصصين أن تذكرها مشكوراً.

فهذه الجملة التي لونتها من كلامه باللون الأحمر :
والتي فيها اتهام المسلم عموما ًبالتدليس .. ولشخصي المتواضع خصوصا ًبالغش والتلبيس ...
فهي التي سأقتصر في بيانها في مشاركتي الأخيرة في هذا الموضوع هنا ...
لنرى بالفعل : مَن الذي يغش ويخدع ويُلبس ...المؤمن الذي لديه مراقبة الله تعالى ويدعو الناس لله ...
أم الملحد الذي لا يملك أي قيم أو مباديء تردعه عن الغش والكذب والتدليس والتلبيس ؟!!!..

فتعالوا معا ًنرى زميلنا المتفلسف الذي يصفني قائلا ً:


هذا يثبت سوء قياسك وكلامك المنمق عن أشياء تدعي معرفتها وأنت بها جاهل.

أقول .........
مهنتي - وهوايتي وموهبتي - الرسم من صغري ...
والفائدة من ذلك هي : أن عيني ليست كعينك .. وأن نظرتي الهندسية للأشياء ليست كنظرتك ...
آآآآه .. هل أخبرك مرة أخرى بأني مهندس معماري وأعمل على برامج الجرافيك والـ 3d منذ 1997 م ؟!!..
>>>
أما مهندس معماري :
فبها أعرف ما أقول عن (الزلط) !!.. فقد رأيت منه الملايين في مئات المشاريع التي حضرت خلطة خرساناتها ...
وبها ألحظ الميل البسيط في أي خط رأسي أو أفقي بدون أدوات : وكذلك أي انحراف في أي شكل منحني أو كروي !
>>>
وأما عملي في الجرافيك :
فأبسط ما فيه : أني لا أتأثر بهذه ( التمثيلية ) ( الاستعراضية ) التي قد تضحك بها على العوام أو المغافيل كما تعودوا
في منتديات الجرب والجذام ....!
فالعبد لله له باع في الأنيميشن وكل ما يخطر على بالك من الخدع الجرافيكية - لدرجة أنه كان يُعرض عليّ عمل
بروموهات في القناة الثانية في التليفزيون المصري - وكنت سأعمل في إحدى شركات الرسوم المتحركة المشهورة
في مصر والوطن العربي ... وكنت أعطي دورات في الثري دي ستوديو ماكس ولا زلت طالبا ًفي الكلية !!!..

وتعالى معا ًنرى ما تقول زميلي : والذي دل على بلادة مشاعر في عدم الاستحياء في التبجح من جديد بعد فضح
جهلك عما تتحدث وفشلك فيما تحاول أن تثبت .... حتى عدت لتكر الكرة من جديد !!!!!...
ولكن لا بأس ...
لقد وعدت أن أفضحك وجهلك من جديد أيضا ً: كلما عدت لعنادك وتدليسك وقصر تفكيرك ...
ولعلك تفهم الآن معنى قولي لك - والذي تساءلت عن معناه رغم أنه في نفس الجملة !- :


فكان الرد يستلزم بيان قدرك الحقيقي بجوارنا !!.. وإن تعد : نعد .. :)

أقول :
أنت ما زلت تؤكد بكل برود وصلف فتقول :


لو قلت ذلك من البداية لوفرت الكثير من الشحنات المنطلقة من لوحة مفاتيحك، وأعترف لك أن هذا افتراض جريء جداً جداً أن تقول أن جميع صخور الارض ليس لها شكل هندسي منتظم بل كله عشوائي بحت، فاسمح لي بهذه القطعة الصغيرة من الـCG حتى أثبت لك أن صخرتنا الحبيبة التي أنكرت تكويرها التام هي في الحقيقة كرة لا عيب فيها ولا أدنى خطأ... وكأن شخصاً قد نحتها بأحدث أجهزة النحت، أو كأنها قلبت من قالب.

حسنا ًيا صاحب الزلطة أم قوالب ....
فغبت عنا وغبت : ثم أتيتنا بهذه التحفة الفنية .........
أو إن شئت قل : هذه ( التزويرة ) الجرافيكية ....

وكان يكفيك خذلانا ً- لو أنك تمتلك أدنى ذرة حياء + فهم هندسي > وهذا الأخير بت أشك في امتلاكك إياه أصلا ً
أن تنسحب بهدوء بعد أن أوردت الصورتين بالدائرتين الصفراويتين ...!
ولكنك ما زلت تجادل ولا عين ترى ولا قلب يقرأ ولا عقل يعمل - وهذا هو الملحد باختصار - !
وسوف أنسف لك هذه الزلطة الآن نسفا ًبعون الله تعالى : مرتين ..
مرة بالنظر بالعين المجردة ....
ومرة بالجرافيك وأصول الجرافيك أيها المغرور اللاهي ....

1...
فأرجو من كل عاقل أن يركز في الفراغات التي بين حواف الدائرة الصفراء : والمحيط الخارجي للصخرة في الصورتين :
وليحكم كل إنسان - بعينه المجردة - : هل هذه الفراغات مستوية مع كونها كرة تامة يا عباد الله !!!!...
هذه هي الصورة الأولى :

http://up.ql00p.com/files/xn7s8q3ir12ckxitxjql.jpg

وأرجو ملاحظة الجزء الأيسر من الفراغ بين الصخرة والخط الأصفر : حيث يضيق ويتسع بغير انتظام ...
هذا بالإضافة إلى الجزء الرفيع الممتد بين الصخرة والخط الأصفر من أعلى اليمين وحتى يزداد سمكا ًأسفل اليسار ..
وكل ذلك بصورة غير منتظمة : لا في نسبة الرُفع والسمك إذا كانت كرة تامة : ولا في انسيابية الانتقال من
الرفع للسمك - حيث من المفترض أن يكون قوسا ًمنتظم بغض النظر عن انحراف لقطة الكاميرا - ...
ولذلك في المشاركة التي تليها أوردت لك الصورتين التاليتين حتى تفهم !!.. ولكن يبدو .... : ولا بلاش برضه ......

http://up.ql00p.com/files/f4t8e3yvy9iu1lsy2z41.jpg

http://up.ql00p.com/files/copbvqznkshiwun10uan.jpg

وبعد أن فهمنا واستوعبنا ما أريد الإشارة إليه - والكلام لغير المتخصصين والعوام وإلا : فكل مهندس يعلم
مدى تفاهة ما أتحدث عنه من إبداعات الزميل - ... أقول : بعد ذلك : دعونا نطالع الصورة الثانية :

http://up.ql00p.com/files/n6ym07lkd3yh5npduagl.jpg

وأرجو أيضا ًملاحظة عدم انتظام وانسيابية القوسين بالأعلى والأسفل : في الفرق بين الدائرة الصفراء ومحيط الصخرة !
والآن :
ماذا قام زميلنا بعمله استعراضا ًلمهاراته الجرافيكية في الغش والخداع ؟!!!...

2...
قبل أن أشرح ما فعله الزميل ....
تعالوا أخبركم أولا ًعن شيء كنت سأفعله ولكني أحجمت عنه - بذكاء :): - ووقع فيه زميلنا بـ ....
بذكاء برضه ...

لقد كنت سأرسم شكلا ًبيضاويا ًيمس حواف الصخرة من الخارج : فوجدت أن سمك الخط نفسه :
سيُخفي إنحراف وعدم استواء استدارة أكثر من منطقة ... لأن سمك خط الدائرة نفسه سيجعل العين
تستكمل الشكل الدائري كما تعرفه : ولن تنتبه للانحرافات في محيط الصخرة التي يدعي صاحبها
أنها كاملة الاستدارة !!!..
فقررت جعل الدائرة الصفراء أو الشكل البيضاوي يمس محيط الصخرة من الداخل : لتظهر الانحرافات
التي أريد إظهارها : ولكن بصورة أوضح وبعيدا ًعن تداخل الخطوط بين الدائرة المرسومة ومحيط الصخرة ..
فماذا فعل الزميل ؟؟..

لقد قام بعمل محاكاة لكرة في برنامج ثلاثي الأبعاد (blender) - طبعا ًكرة البرنامج تامة الاستدارة -
ثم ببعض المحاولات : قام بضبط كاميرا محاكية لنفس وضع وزاوية الرؤية للكاميرا التي قامت بتصوير
الصخرة الحقيقية ...
وبمطابقة المشهدين في البرنامج - الصورة الحقيقية مع المشهد المجسم الثلاثي الأبعاد - ظهرت الصورة
التي عرضها لنا .. حسنا ً...
ماذا وقع فيه زميلنا من أخطاء متعمدة وغير متعمدة ؟!!!!...

>>>
أي شكل مجسم في البرامج الثلاثية الأبعاد : يتكون من شبكة مجسمة من النقاط والخطوط : نسميها
Wire Frame أو Mesh .. وللأسف : الصورة التي عرضها علينا الزميل هي بهذه الشبكة
لمجسم الكرة (وهي دوائر الخطوط العرضية والرأسية المتقاطعة داخل الكرة) .. وكما ترون :
فإن سمك الخط الواحد كبير ..! وهذا كفيل بإخفاء خط المحيط الخارجي للصخرة خلفه .. هذه واحدة ..
كما أن تقارب دوائر الخطوط عند جوانب الكرة : يزيد إخفاء تفاصيل خط المحيط الخارجي للصخرة :
فلا نستطيع مقارنتها مع كامل استدارة الكرة هل هي متفقه معها تماما ً- وكما يدعي الزميل - أم لا ؟

وحل هذا الإشكال هو :
أن يقوم الزميل بإلغاء إظهار شبكة الكرة : ويجعلها كرة عادية ولكن : شفافة قدر ما يستطيع ...
فهكذا ستظهر صورة الصخرة من خلفها بوضوح ....
ثم يقوم بقص وتكبير الصورة بالحجم الذي سترونه معي بعد قليل - فنحن نريد الصخرة والكرة فقط - ولا
داعي لباقي الزينات والبهرجات التي حولها من البرنامج والتي توحي بشيء هنا وهي لا شيء ....!
وأما إذا اعتذر الزميل أو لا يستطيع - وأنا لم أطلب منه مستحيلا ًبل هو من أبسط الأشياء في البرنامج -
فأرجو أن يحفظ الملف أو يُصدره بأي امتداد مجسم يفتح في الثري دي ماكس أو الأوتوكاد ...
أي يخرجه بامتداد : 3ds - obj - dwg ولا أعرف إن كان البليندر لديه fbx أم لا ؟؟
المهم أي امتداد يكون فيه الكاميرا مع الكرة ....
وأنا سأقوم بما أخبرتكم به وعمل الريندر اللازم للقطة ....

>>>
وأما قوله :


تستطيع من الصورة أن تلاحظ أن الكرة تامة الاستدارة من خلال الإسقاط العلوي والجانبي

فهو يقصد بالإسقاط العلوي والجانبي : الكرتين السوداويتين أعلى الصورة التالية عن يمين وشمال :

http://i0.simplest-image-hosting.net/picture/sdf.jpg#REMEMBER-TO-LINK-SIMPLEST-IMAGE-HOSTING.NET-WHEN-HOTLINKING

وهذه الجملة منه - ورغم قصرها - إلا أنها احتوت على عدة مغالطات ...
1) المسقطين التامين الاستدارة : هما للكرة التي رسمها بالبرنامج !!.. وليس للصخرة كما قد يتوهم البعض ...
وهذه الكرة التي صنعها بالبرنامج ستظهر كروية بالطبع من أي مسقط سيتم تصويرها منه من الزوايا 360 درجة !!!!

2) لا تنسى زميلي أن كل كلامنا الآن هو فقط عن زاوية واحدة تم التقاط الصورة منها للصخرة !!!!..
فعلام حكمت بأن باقي جسمها هو تام الاستدارة أو الكروية أيضا ً؟!!!.. ما هذا التدليس ؟؟!
بمعنى آخر لمَن لا يفهم : تخيلوا أن تلك الصخرة أو الزلطة مثلا ًلديها بؤبؤ بارز في الناحية الخلفية من سطحها
والتي لا تظهر في الصورة !!!.. هل هناك ما ينفي ذلك أو يثبته ؟!!!!.. لا ...
إذا ً:
لماذا العبارات الواسعة العامة التي تغرر بها على العوام وغير المتخصصين زميلي بقولك بكل ثقة :


تستطيع من الصورة أن تلاحظ أن الكرة تامة الاستدارة من خلال الإسقاط العلوي والجانبي

رغم أن الشيء الوحيد الذي صدقت فيه - وهو ما لن يفهمه الغير متخصص - هو أنك ذكرت أنك تصف
( الكرة ) وليس الصخرة !!!.. وهذا صحيح .. وهي التي مهما تنظر لها في برنامجك من أي اتجاه ستكون تامة
الاستدارة بالفعل !!!!..

3) شيء آخر لا ولم تراعيه إلى الآن وهو : أن الكرة مدفوسة في الأرض التي حولها .. بمعنى آخر :
مَا الذي أدراك أيضا ًأن هذا الجزء السفلي من الكرة هو تام الكروية أو الاستدارة ؟!!!..
يكفيك هذا ...

وأما عن نفسي زميلي ...
وإلى وقت أن تقوم بعمل اللقطة التي طلبتها منك (إلغاء شبكة الكرة في الريندر وعمل الكرة شفافة وتكبير الصورة)
أو ترفع لي الملف بالامتدادات التي طلبتها منك : فقد قمت بعمل التالي :
قمت بقص الجزء الذي فيه الكرة من الصورة التي عرضتها لنا ...
ثم قمت بتكبيره كالتالي :
ولاحظوا إلى أي مدى يختبيء خط المحيط الخارجي للصخرة خلف خطوط شبكة الكرة فيسهل خداع الناظر بذلك :

http://up.ql00p.com/files/wi6rebtunw9d98305dzg.jpg

وكنت أنوي أخذ مقاييس للزميل - طالما أثبت أنه لم يفهم ما قمت بعمله من قبل - تبين له عدم انتظام
الفراغ بين محيط الدائرة والشكل البيضاوي الأصفرين : وبين الخط الخارجي لمحيط الصخرة ...
ولكني لما وجدت انطماس خط المحيط الخارجي للصخرة أصلا ًخلف شبكة الكرة التي تركها الزميل لتداري
الفروقات ...

فرجعت إلى الصورتين اللتين كنت أرفقتهما من قبل : ثم اقتطعت جزء الصخرة منهما ثم قمت بتكبيره :
وإليك الملاحظات بصورة أكثر ديجيتال وأجرنا على الله في رحلة إثبات أن الأبيض أبيض والأسود أسود !

بالنسبة للصورة الأولى :

http://up.ql00p.com/files/hubbobi30p50j93kp6t1.jpg

نلاحظ عدم استواء المساحة بين حد الدائرة الأصفر وبين خط محيط الصخرة الخارجي :
لا في انسيابية الانتقال من الأوسع للأضيق .. ولا في الاستدارة التامة المفترض أن تكون هلالية منتظمة ..
والصورة التالية قمت بأخذ بعض القياسات لبعض المناطق التي فيها انبعاج وقمت بترقيمها :
لكي نلاحظ مثلا ًأنه عند النقطة 6 كان من المفترض أن يتلاشى السمك الفاصل الآتي من أسفل اليسار :
ولكنا نفاجأ بعودته للزيادة الطفيفة من جديد وهو متجه لليمين بالأعلى !!!..

http://up.ql00p.com/files/a63pimtsvx9kwqielkh5.jpg

وتعمدت الترقيم ليستطيع أي أحد التعليق على أي جزئية في الصورة ...
ولزيادة التفاصيل : قمت بفصل نصفي الصورة الأعلى والأسفل ...
ففي الصورة التالية :

http://up.ql00p.com/files/v9fghze6z3uw8e7wtcpr.jpg

نلاحظ أن سمك المساحة عند النقطتين 6 و 7 هما أقل مما قبلهما ومما بعدهما !!!..
وهذا انبعاج لا يدل على تمام الاستدارة ...
وهكذا أترك المجال - لضيق الوقت لا أكثر - لمَن أراد أن يستخرج العديد من هذه الانبعاجات ...
فمثلا ًالسمك عند النقطة 4 : يماثل السمك بين 9 و 10 !!!.. رغم أنه من المفترض أن يكون عند 4 أصغر :
لاقترابها من نقطة ضيق المنحنى أو طرف الهلال !!!!...
وهكذا ...

وأما بالنسبة للنصف السفلي من الصخرة مع هذه الدائرة الصفراء :

http://up.ql00p.com/files/l9ku6zw12juhisbexhk7.jpg

فبغض النظر عن الانبعاج الواضح وعدم الانتظام في النصف الأيسر السفلي من المساحة المحصورة :
فإن الملاحظ هو عدم الانسيابية المفترضة في تدرج العروض من الأسمك إلى الأرفع عن يمين ويسار النقطة 13
وهي أعرض نقطة تقريبا ً...
ومثال على ذلك : مقارنة المسافة التي انتقل منها السمك من النقطة 13 إلى 11 ...
مع مقابلها بنفس القيم ولكن في مسافة أقل بكثير من النقطة 14 إلى 16 !!!..
ولن أخوض أكثر من ذلك - مع استطاعتي - في ذلك الجزء حتى لا يتحجج زميلنا بالجزء المدفون من
الصخرة في الأرض : رغم أنه واضح في عدم الانتظام هو أيضا ً...

>>><<<

وأما الصورة الثانية ذات الشكل الأصفر البيضاوي داخل الصخرة :
فقد قمت بقصها وتكبيرها هي الأخرى :

http://up.ql00p.com/files/hwzs7zy5gvyc1gjpqb6i.jpg

ثم قمت بوضع قياسات فيها أيضا ًمع ترقيمها ...
< القياسات نسبية لمَن لا يعلم أي : تصلح للمقارنة فقط فيما بينها وبين بعضها البعض >

http://up.ql00p.com/files/9utv93n6mrxpwa8qysop.jpg

ولزيادة البيان والتوضيح :
قمت بفصل نصفي الصورة العلوي والسفلي فيها هي الأخرى :

http://up.ql00p.com/files/ngj29fz3rp0gzbtxi1kj.jpg

وبمقارنة طول المسافة التي استغرقها ضيق المنحنى من النقطة 4 يسارا ًوحتى 6 :
مع المسافة التي استغرقها يمينا من النقطة 4 يمينا ًوحتى 1 أو قبله بقليل : يتبين انبعاج هذا الجزء أيضا ً..

http://up.ql00p.com/files/v7qkek2q8gpyyzppvrlc.jpg

وأما في الصورة بالأعلى :
فسأكتفي بالإشارة إلى الانبعاج الحادث من النقطة 10 : وفي اتجاه يسارا ً: 9 و 8 و 7 :
وبين الاتجاه يمينا ًمن النقطة 10 في اتجاه : 11 و 12 و 13 .... إلخ
حيث يتضح جدا ًالانبعاج الغير منتظم في النقلة للعرض من النقطة 10 إلى 9 كمثال ...
ولن أعلق على الجزء الأيمن والسفلي لعدم تحجج الزميل بدفن جزء من الصخرة في الأرض ...

بل سأكتفي بهذا القدر ...
ظانا ًبالزميل الغير باحث عن الحق أنه سيكون أعقل منالاستمرار بسخافاته لإثبات قوله بكل غرور :


لو قلت ذلك من البداية لوفرت الكثير من الشحنات المنطلقة من لوحة مفاتيحك، وأعترف لك أن هذا افتراض جريء جداً جداً أن تقول أن جميع صخور الارض ليس لها شكل هندسي منتظم بل كله عشوائي بحت، فاسمح لي بهذه القطعة الصغيرة من الـCG حتى أثبت لك أن صخرتنا الحبيبة التي أنكرت تكويرها التام هي في الحقيقة كرة لا عيب فيها ولا أدنى خطأ... وكأن شخصاً قد نحتها بأحدث أجهزة النحت، أو كأنها قلبت من قالب.

علما ًبأنه هناك علاقات ( انبعاجية ) كثيرة أخرى : لم أذكرها الآن - منها الاستطالة في بعض المناطق - ...
ولكن وكما قلت من قبل :
إن يعد الزميل : نعد لفضح جهله وعناده وتعاميه المتعمد عن الحق ...
وهذا لا علاقة له بكون هذه مشاركتي الأخيرة هنا ...
أي أني سأتدخل فقط : إن حاول من جديد استخدام تدليساته الجرافيكية لإثبات خرافاته وخيالاته اللا علمية !

وأما باقي الحوار مع الأشخاص من مثله : فقد زهدت فيه ...
فلا حاجة لي لتضييع وقتي مع مَن يضع يديه على عينيه ثم يشتكي الظلام ...!

والله الهادي ...

[قلب معلق بالله]

أسأل الله ان يهديك يا كونر او ما اريد الا الحق
المهم سبق وقلت لك ان تطبيق المنهج العلمى والتجارب لا ينطبق على اشياء وظواهر كثيرة منها
على سبيل المثال
تحدث الحيوانات والطيور

http://www.youtube.com/watch?v=7ekJwiXXc28
[

[قلب معلق بالله]

http://www.youtube.com/watch?v=J2cROuhtAnQ

[واسطة العقد]

بوركتم أبا حب الله، هي معركة لإثبات إن الأبيض أبيض و الأسود أسود فعلا، و ربما لا أكون مخطئة إن قلت إن محاصرة الملحد بمثل هذه البديهيات اشق عليه من مناقشته بأي نظرية علمية أو فلسفية - و إن كان عموم الملاحده يفتون بالعلم فيما لا يعرفون!- لأنه بالثانية يجد مجالا للتشتيت و المراوغة و "الاستعانة بصديق" و القص لصق، بينما في الأولى ماذا يصنع؟! و بالحالتين و بالحوارين، يخرج الملحد مدحورا بفضل الله :):
لم أر مصداق هذه الآية في أحد كما رأيتها في ملاحدة العرب ( و من يرغب عن ملة إبراهيم إلا من سفه نفسه) من سفه نفسه فعلا.

[إلى حب الله]

أقسم بالله أختي الفاضلة : أني كنت سأضع هذه الآية التي ذكرتي لولا تشتت كتابتي على مرتين فنسيت :
" ومَن يرغب عن ملة إبراهيم : إلا من سفه نفسه " !!!..
وهذا يدل على أن مشاعري في مشاركتي الأخيرة وصلت للقاريء والحمد لله ...

لقد شعرت والله بزيادة الاشمئزاز من هذه العقول المريضة بعد إسلام ذلك الشاب الفلبيني وكلامه عن فطرته بكل بساطة ووضوح !!!..
لا تعقيدات .. لا عناد ولا تكبر عن قبول أبسط الحقائق البديهية والاعتراف بها !!!..

هذا النصراني صار يؤمن بالله تعالى الواحد الأحد - فهكذا قررها عقله لما تحرر من قيود التبعية والضلال - ...
وأنا أحاور عقلا ًيرى في صخور ستون هينج دليلا ًعلى فاعل متعمد : ولا يرى في جسده الأعقد بمليارات المرات ذلك !

اللهم اهد كل ضال يا كريم ...
اللهم آميــن ..

[عبدالحق]

بسم الله الرحمن الرحيم
باختصار كل ملحد اليوم
العلم يخالفه
(الحقائق العلمية المؤكدة و ليست النظريات))
ملاحظة من مشاركة لأحد الأخوة المحاورين على ما أظن :
أرسطو كان يؤمن بقدم العالم
و مع ذلك كان يؤمن بالخالق
ما السبب :
هذا دليل على أن العلم في زمانه وصل إلى ما يثبت وجود الله ـ تعالى ـ
مما أرغمه على الاعتراف بوجود الله ـ تعالى ـ
مع أن قدم المادة ينفي وجود الله ـ تعالى ـ و العياذ بالله
تم بحمد الله ـ تعالى ـ

[Almumen]

حيث حضرت أحد أجمل المواقف في حياتي - والتي تتكرر هنا في السعودية بعكس مصر للأسف - ..
إنها لحظات نطق أحدهم بالشهادة : ودخوله الإسلام : وتهنئة إخوانه له ...ا باقي الحوار مع الأشخاص من مثله :

حضرت مثل هذه اللحظات عدة مرات... و الله إنها لحظات لا مثيل لها.
خاصة عندما ينطق المسلم الجديد الشهادتين و كانه طفل صغير يتعلم الحروف.
الحمد لله على نعمة الإسلام

[ما أريد إلا الحق]

جاء في الحديث الصحيح عند مسلم وغيره في قول أعظم الناس شهادة للمسيح الدجال :
<< ما ازددت فيك إلا بصيرة >> !!!!..

وأنا أقول لك زميلي الذي يخالف اسمك حقيقتك :
<< ما ازددت فيك إلا بصيرة >> !!!!..

وليس كل مَن انتقى لنفسه اسما ًيوافق به الحق : يكون صادقا ً..!!
فها هم أخبث خلق الله من الروافض وقد سموا ثورتهم الإيرانية بالثورة الإسلامية فخدعوا جماهير المسلمين !
وها هي إحدى أخبث أيديهم في الشام يسمون أنفسهم بحزب الله : وهم لا ينصرون إلا الشيطان !!!..
فدعك من اسمك الذي اخترته لنفسك : لأنه ليس لك منه أدنى نصيب !!!..
وهذا ما ظهر لنا حتى الآن - ويتزايد مع كل مشاركة لك هنا - !!!..
فالعناد والكبر نعرفهما في كل جاحد زميلي ... فهي تركة إبليس لكل مَن اتبعه وارتضى نفس سبيله ...
وإنما الأدلة على وجود الله تعالى : ظاهرة ظهور الشمس في وضح النهار :
ولن يُعاب إلا العين الكليلة على عدم رؤيتها ...

ووالله ....
لقد انشرح قلبي الليلة الماضية في المسجد بعد صلاة العشاء على غير ميعاد ...
حيث حضرت أحد أجمل المواقف في حياتي - والتي تتكرر هنا في السعودية بعكس مصر للأسف - ..
إنها لحظات نطق أحدهم بالشهادة : ودخوله الإسلام : وتهنئة إخوانه له ...

ونسيت أنه صار لدي موبايل بكاميرا :): وجلست متسمرا ًأستمع لكلماته القليلات في إجابته للشيخ
الذي سأله : ما الذي جذبك في الإسلام ؟!!!..
فقال الشاب الفلبيني النصراني وهو في قمة التأثر العاطفي - كان الله في عونه في لحظة هذا الميلاد الجديد - :
إنه التوحيد !!!!...
يقول أنه له سنوات يفكر في أن خالقه عز وجل وخالق كل شيء وإلهه : يجب أن يكون واحدا ًلا ثلاثة !!!..
وهذا ما جذبه في المسلمين طوال سنوات عمله في السعودية ...

كلمات قليلات ... ولكنها حملت نقاء الفطرة لتسكبه على القلوب الغافلة !!!..
ثم جاءت اللحظة التي أنتظرها .. والتي أعلم أنها من اللحظات النادرة في حياتي القادرة على استخراج دمعي
العزيز من عيني رغما ًعني .....!
إنها لحظة ترديده خلف الشيخ الشهادتين ...
هي لحظات : أنا على يقين بأنه لا تعدلها في قوة التأثر بها مشاهدتها في التلفاز أو النت إلخ : مثلما تحضرها !
يااااااااااه ...
كم مصري ومصرية نصارى أسلموا في السر والضغط والخوف والمطاردة من النصارى وشياطين أمن الدولة !

كفكفت دموعي المتساقطة ....
وازددت يقينا ًبأنه : كم هو طريق الحق ظاهر ولكنها النفوس المعاندة المتكبرة الجاحدة التي تأبى رؤيته ...
وأدركت صدق قول النبي صلى الله عليه وسلم في تعجبه من الكفار والعصاة الذين سيدخلون جهنم عند
مقارنتهم برحمة الله .. وبحلم الله .. وبكرم الله .. وبصبر الله .. عندما لا يطلب منهم إلا الإيمان فيتأبوا !!!!..
وعندما يقابلهم بالحسنة عشرا ًَ.. وبالسيئة واحدة .. ولا يؤاخذهم بنية السيئة طالما لم يعملوها .. ويكتب
لهم نية الحسنة حتى ولو لم يعملوها !!!!.. فيقول رسولنا الكريم في الحديث الصحيح ويا لها من كلمة لكل
مَن لديه ذرة عقل :
" ولا يهلك على الله : إلا هالك " !!!.. رواه البخاري ومسلم ...
أي : إلا مَن ارتضى لنفسه أن يكون هالكا ًوسعى في ذلك على علم : ولا يظلم ربك أحدا ً!!!!...
شعرت ساعتها - من جديد - بتفاهة كل ملحد أو لا أدري يشك في وجود الله - ودعك من الإسلام الآن -
وقفزت تلك الآية بشعورها الاستنكاري في رأسي ورب العالمين يقول :
" أفي الله شك : فاطر السماوات والأرض " ؟!!!!...

وسبحان الله العظيم على التعامي عن الحق الذي يُغلف به كل ضال بصره وبصيرته ثم يعيب أهل الإيمان !
زميلنا يقول بكل صلف وعناد وعمه وعمى :



يرى هذا ببصره الذي خلقه الله له : ويفهم ذلك بعقله الذي وهبه الله له :
ولكنه عند الحديث عن رب وخالق هذا الكون العظيم وما فيه مما هو أعقد من مجرد صخور :
لا يملك زميلنا إلا المكابرة والعناد !!!!!...

وأقسم بالله العظيم موقنا ًغير شاك : أنه لو سُئل زميلنا الكافر بالله خالقه عن هذا المقعد الذي سترون
صورته الآن وسط الناس :
هل يمكن تخيل أنه لا صانع له وأنه وليد الصدفة ؟

http://alhnuf.com/up/truploads/jpg/86cd2088fa.jpg

لما تردد لحظة - وحتى لا يضحك عليه الحاضرون - في أن ينفي الصدفة عنه ؟؟؟
رغم أنه لم ير صانعه ؟؟؟...
نعم .. رغم أنه لم ير صانعه ؟؟؟؟...
ورغم أن صانع الكرسي أيضا ًلم يترك آثارا ًهنا أو هناك من تصنيعه للكرسي ولم يترك أي شيء وراءه ؟؟
نعم نعم .... وهل هذه تحتاج إلى تفكير !!!!...

ولكم يسعدني لو طرح عليه أحدهم نفس الأسئلة الـ .... ولا بلاش ... حيث يسأله أحدهم :
وهل تجد أي احتمال ثالث لوجود هذا الكرسي : غير أن يكون صنعه صانع عاقل : أو صدفة ؟؟؟..
هل يمكن القول بأنه هناك احتمال ثالث - لا نعرفه - ؟...
لكم أتمنى وجودي ساعتها وسماع إجابته : وإن كانت بنعم :
لكم وددت أن أرى وأسمع ما سيقوله الناس له وعنه ساعتها - ولا سيما والداه يا خيبة أملهم في عقل ابنهم - !

وهذا هو حال كل شيء مصنوع من حولنا : من أصغر شيء : لأكبر شيء ...
حتى أني أشعر دًوما ًمن داخلي بتفاهة نقاش الملاحدة لتثبت لهم أن الأبيض أبيض وأن الإسود أسود :
وأن حبات لؤلؤ يمر من بينها خيط مثل التي تجدها في موضوعي ( هنا ) (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?31706-%E5%CF%E3-%C3-%F5%D3%D3-%C7%E1%C5%E1%CD%C7%CF-!!) يستحيل أن تكون بالصدفة !
بالله عليكم :
هل هذا يحتاج إلى كثير شرح ؟؟؟؟...

قمت واقفا ًفي المسجد ... ووليت ظهري لهذا المشهد المؤثر لأخينا الجديد في الإسلام :
وقد شرع في عناق وتقبيل ما لا يقل عن 80 : 100 شخص أعانه الله ....!
ووالله لو امتلكت وقتا ًلوقفت وعانقت هذا المولود الطاهر الجديد بل : هذا المستيقظ الجديد ...
ولكن سبحان مَن ساقني إلى هذا المسجد البعيد عن عملي أصلا ًلأحضر هذا الموقف الليلة ...!
فخرجت ولسان حالي يقول :
" وقل الحق من ربكم : فمَن شاء فليؤمن .. ومَن شاء فليكفر .. إنا أعتدنا للظالمين نارا ًأحاط
بهم سرادقها .. وإن يستغيثوا : يغاثوا بماء كالمهل يشوي الوجوه : بئس الشراب وساءت مرتفقا ً" !

كلام واضح وصريح يفهمه كل بني آدم له عقل يقرأه ...
فقررت من اليوم أن لا أ ُجادل متكبرا ًمعاندا ً....
اللهم إلا في مناظرة : أقصمه فيها بعزة الإسلام وأفضحه وباطله ....

وأما بالعودة لزميلنا المتكبر الجاحد المعاند للحق :
والذي ما وجد شيئا ًينتقد به كلامي عن التطور وروابطي التي ذكرتها له للاستزادة إن كان طالبا ًللحق فقال :



فهذه الجملة التي لونتها من كلامه باللون الأحمر :
والتي فيها اتهام المسلم عموما ًبالتدليس .. ولشخصي المتواضع خصوصا ًبالغش والتلبيس ...
فهي التي سأقتصر في بيانها في مشاركتي الأخيرة في هذا الموضوع هنا ...
لنرى بالفعل : مَن الذي يغش ويخدع ويُلبس ...المؤمن الذي لديه مراقبة الله تعالى ويدعو الناس لله ...
أم الملحد الذي لا يملك أي قيم أو مباديء تردعه عن الغش والكذب والتدليس والتلبيس ؟!!!..

فتعالوا معا ًنرى زميلنا المتفلسف الذي يصفني قائلا ً:



أقول .........
مهنتي - وهوايتي وموهبتي - الرسم من صغري ...
والفائدة من ذلك هي : أن عيني ليست كعينك .. وأن نظرتي الهندسية للأشياء ليست كنظرتك ...
آآآآه .. هل أخبرك مرة أخرى بأني مهندس معماري وأعمل على برامج الجرافيك والـ 3d منذ 1997 م ؟!!..
>>>
أما مهندس معماري :
فبها أعرف ما أقول عن (الزلط) !!.. فقد رأيت منه الملايين في مئات المشاريع التي حضرت خلطة خرساناتها ...
وبها ألحظ الميل البسيط في أي خط رأسي أو أفقي بدون أدوات : وكذلك أي انحراف في أي شكل منحني أو كروي !
>>>
وأما عملي في الجرافيك :
فأبسط ما فيه : أني لا أتأثر بهذه ( التمثيلية ) ( الاستعراضية ) التي قد تضحك بها على العوام أو المغافيل كما تعودوا
في منتديات الجرب والجذام ....!
فالعبد لله له باع في الأنيميشن وكل ما يخطر على بالك من الخدع الجرافيكية - لدرجة أنه كان يُعرض عليّ عمل
بروموهات في القناة الثانية في التليفزيون المصري - وكنت سأعمل في إحدى شركات الرسوم المتحركة المشهورة
في مصر والوطن العربي ... وكنت أعطي دورات في الثري دي ستوديو ماكس ولا زلت طالبا ًفي الكلية !!!..

وتعالى معا ًنرى ما تقول زميلي : والذي دل على بلادة مشاعر في عدم الاستحياء في التبجح من جديد بعد فضح
جهلك عما تتحدث وفشلك فيما تحاول أن تثبت .... حتى عدت لتكر الكرة من جديد !!!!!...
ولكن لا بأس ...
لقد وعدت أن أفضحك وجهلك من جديد أيضا ً: كلما عدت لعنادك وتدليسك وقصر تفكيرك ...
ولعلك تفهم الآن معنى قولي لك - والذي تساءلت عن معناه رغم أنه في نفس الجملة !- :



أقول :
أنت ما زلت تؤكد بكل برود وصلف فتقول :



حسنا ًيا صاحب الزلطة أم قوالب ....
فغبت عنا وغبت : ثم أتيتنا بهذه التحفة الفنية .........
أو إن شئت قل : هذه ( التزويرة ) الجرافيكية ....

وكان يكفيك خذلانا ً- لو أنك تمتلك أدنى ذرة حياء + فهم هندسي > وهذا الأخير بت أشك في امتلاكك إياه أصلا ً
أن تنسحب بهدوء بعد أن أوردت الصورتين بالدائرتين الصفراويتين ...!
ولكنك ما زلت تجادل ولا عين ترى ولا قلب يقرأ ولا عقل يعمل - وهذا هو الملحد باختصار - !
وسوف أنسف لك هذه الزلطة الآن نسفا ًبعون الله تعالى : مرتين ..
مرة بالنظر بالعين المجردة ....
ومرة بالجرافيك وأصول الجرافيك أيها المغرور اللاهي ....

1...
فأرجو من كل عاقل أن يركز في الفراغات التي بين حواف الدائرة الصفراء : والمحيط الخارجي للصخرة في الصورتين :
وليحكم كل إنسان - بعينه المجردة - : هل هذه الفراغات مستوية مع كونها كرة تامة يا عباد الله !!!!...
هذه هي الصورة الأولى :

http://up.ql00p.com/files/xn7s8q3ir12ckxitxjql.jpg

وأرجو ملاحظة الجزء الأيسر من الفراغ بين الصخرة والخط الأصفر : حيث يضيق ويتسع بغير انتظام ...
هذا بالإضافة إلى الجزء الرفيع الممتد بين الصخرة والخط الأصفر من أعلى اليمين وحتى يزداد سمكا ًأسفل اليسار ..
وكل ذلك بصورة غير منتظمة : لا في نسبة الرُفع والسمك إذا كانت كرة تامة : ولا في انسيابية الانتقال من
الرفع للسمك - حيث من المفترض أن يكون قوسا ًمنتظم بغض النظر عن انحراف لقطة الكاميرا - ...
ولذلك في المشاركة التي تليها أوردت لك الصورتين التاليتين حتى تفهم !!.. ولكن يبدو .... : ولا بلاش برضه ......

http://up.ql00p.com/files/f4t8e3yvy9iu1lsy2z41.jpg

http://up.ql00p.com/files/copbvqznkshiwun10uan.jpg

وبعد أن فهمنا واستوعبنا ما أريد الإشارة إليه - والكلام لغير المتخصصين والعوام وإلا : فكل مهندس يعلم
مدى تفاهة ما أتحدث عنه من إبداعات الزميل - ... أقول : بعد ذلك : دعونا نطالع الصورة الثانية :

http://up.ql00p.com/files/n6ym07lkd3yh5npduagl.jpg

وأرجو أيضا ًملاحظة عدم انتظام وانسيابية القوسين بالأعلى والأسفل : في الفرق بين الدائرة الصفراء ومحيط الصخرة !
والآن :
ماذا قام زميلنا بعمله استعراضا ًلمهاراته الجرافيكية في الغش والخداع ؟!!!...

2...
قبل أن أشرح ما فعله الزميل ....
تعالوا أخبركم أولا ًعن شيء كنت سأفعله ولكني أحجمت عنه - بذكاء :): - ووقع فيه زميلنا بـ ....
بذكاء برضه ...

لقد كنت سأرسم شكلا ًبيضاويا ًيمس حواف الصخرة من الخارج : فوجدت أن سمك الخط نفسه :
سيُخفي إنحراف وعدم استواء استدارة أكثر من منطقة ... لأن سمك خط الدائرة نفسه سيجعل العين
تستكمل الشكل الدائري كما تعرفه : ولن تنتبه للانحرافات في محيط الصخرة التي يدعي صاحبها
أنها كاملة الاستدارة !!!..
فقررت جعل الدائرة الصفراء أو الشكل البيضاوي يمس محيط الصخرة من الداخل : لتظهر الانحرافات
التي أريد إظهارها : ولكن بصورة أوضح وبعيدا ًعن تداخل الخطوط بين الدائرة المرسومة ومحيط الصخرة ..
فماذا فعل الزميل ؟؟..

لقد قام بعمل محاكاة لكرة في برنامج ثلاثي الأبعاد (blender) - طبعا ًكرة البرنامج تامة الاستدارة -
ثم ببعض المحاولات : قام بضبط كاميرا محاكية لنفس وضع وزاوية الرؤية للكاميرا التي قامت بتصوير
الصخرة الحقيقية ...
وبمطابقة المشهدين في البرنامج - الصورة الحقيقية مع المشهد المجسم الثلاثي الأبعاد - ظهرت الصورة
التي عرضها لنا .. حسنا ً...
ماذا وقع فيه زميلنا من أخطاء متعمدة وغير متعمدة ؟!!!!...

>>>
أي شكل مجسم في البرامج الثلاثية الأبعاد : يتكون من شبكة مجسمة من النقاط والخطوط : نسميها
Wire Frame أو Mesh .. وللأسف : الصورة التي عرضها علينا الزميل هي بهذه الشبكة
لمجسم الكرة (وهي دوائر الخطوط العرضية والرأسية المتقاطعة داخل الكرة) .. وكما ترون :
فإن سمك الخط الواحد كبير ..! وهذا كفيل بإخفاء خط المحيط الخارجي للصخرة خلفه .. هذه واحدة ..
كما أن تقارب دوائر الخطوط عند جوانب الكرة : يزيد إخفاء تفاصيل خط المحيط الخارجي للصخرة :
فلا نستطيع مقارنتها مع كامل استدارة الكرة هل هي متفقه معها تماما ً- وكما يدعي الزميل - أم لا ؟

وحل هذا الإشكال هو :
أن يقوم الزميل بإلغاء إظهار شبكة الكرة : ويجعلها كرة عادية ولكن : شفافة قدر ما يستطيع ...
فهكذا ستظهر صورة الصخرة من خلفها بوضوح ....
ثم يقوم بقص وتكبير الصورة بالحجم الذي سترونه معي بعد قليل - فنحن نريد الصخرة والكرة فقط - ولا
داعي لباقي الزينات والبهرجات التي حولها من البرنامج والتي توحي بشيء هنا وهي لا شيء ....!
وأما إذا اعتذر الزميل أو لا يستطيع - وأنا لم أطلب منه مستحيلا ًبل هو من أبسط الأشياء في البرنامج -
فأرجو أن يحفظ الملف أو يُصدره بأي امتداد مجسم يفتح في الثري دي ماكس أو الأوتوكاد ...
أي يخرجه بامتداد : 3ds - obj - dwg ولا أعرف إن كان البليندر لديه fbx أم لا ؟؟
المهم أي امتداد يكون فيه الكاميرا مع الكرة ....
وأنا سأقوم بما أخبرتكم به وعمل الريندر اللازم للقطة ....

>>>
وأما قوله :



فهو يقصد بالإسقاط العلوي والجانبي : الكرتين السوداويتين أعلى الصورة التالية عن يمين وشمال :

http://i0.simplest-image-hosting.net/picture/sdf.jpg#REMEMBER-TO-LINK-SIMPLEST-IMAGE-HOSTING.NET-WHEN-HOTLINKING

وهذه الجملة منه - ورغم قصرها - إلا أنها احتوت على عدة مغالطات ...
1) المسقطين التامين الاستدارة : هما للكرة التي رسمها بالبرنامج !!.. وليس للصخرة كما قد يتوهم البعض ...
وهذه الكرة التي صنعها بالبرنامج ستظهر كروية بالطبع من أي مسقط سيتم تصويرها منه من الزوايا 360 درجة !!!!

2) لا تنسى زميلي أن كل كلامنا الآن هو فقط عن زاوية واحدة تم التقاط الصورة منها للصخرة !!!!..
فعلام حكمت بأن باقي جسمها هو تام الاستدارة أو الكروية أيضا ً؟!!!.. ما هذا التدليس ؟؟!
بمعنى آخر لمَن لا يفهم : تخيلوا أن تلك الصخرة أو الزلطة مثلا ًلديها بؤبؤ بارز في الناحية الخلفية من سطحها
والتي لا تظهر في الصورة !!!.. هل هناك ما ينفي ذلك أو يثبته ؟!!!!.. لا ...
إذا ً:
لماذا العبارات الواسعة العامة التي تغرر بها على العوام وغير المتخصصين زميلي بقولك بكل ثقة :



رغم أن الشيء الوحيد الذي صدقت فيه - وهو ما لن يفهمه الغير متخصص - هو أنك ذكرت أنك تصف
( الكرة ) وليس الصخرة !!!.. وهذا صحيح .. وهي التي مهما تنظر لها في برنامجك من أي اتجاه ستكون تامة
الاستدارة بالفعل !!!!..

3) شيء آخر لا ولم تراعيه إلى الآن وهو : أن الكرة مدفوسة في الأرض التي حولها .. بمعنى آخر :
مَا الذي أدراك أيضا ًأن هذا الجزء السفلي من الكرة هو تام الكروية أو الاستدارة ؟!!!..
يكفيك هذا ...

وأما عن نفسي زميلي ...
وإلى وقت أن تقوم بعمل اللقطة التي طلبتها منك (إلغاء شبكة الكرة في الريندر وعمل الكرة شفافة وتكبير الصورة)
أو ترفع لي الملف بالامتدادات التي طلبتها منك : فقد قمت بعمل التالي :
قمت بقص الجزء الذي فيه الكرة من الصورة التي عرضتها لنا ...
ثم قمت بتكبيره كالتالي :
ولاحظوا إلى أي مدى يختبيء خط المحيط الخارجي للصخرة خلف خطوط شبكة الكرة فيسهل خداع الناظر بذلك :

http://up.ql00p.com/files/wi6rebtunw9d98305dzg.jpg

وكنت أنوي أخذ مقاييس للزميل - طالما أثبت أنه لم يفهم ما قمت بعمله من قبل - تبين له عدم انتظام
الفراغ بين محيط الدائرة والشكل البيضاوي الأصفرين : وبين الخط الخارجي لمحيط الصخرة ...
ولكني لما وجدت انطماس خط المحيط الخارجي للصخرة أصلا ًخلف شبكة الكرة التي تركها الزميل لتداري
الفروقات ...

فرجعت إلى الصورتين اللتين كنت أرفقتهما من قبل : ثم اقتطعت جزء الصخرة منهما ثم قمت بتكبيره :
وإليك الملاحظات بصورة أكثر ديجيتال وأجرنا على الله في رحلة إثبات أن الأبيض أبيض والأسود أسود !

بالنسبة للصورة الأولى :

http://up.ql00p.com/files/hubbobi30p50j93kp6t1.jpg

نلاحظ عدم استواء المساحة بين حد الدائرة الأصفر وبين خط محيط الصخرة الخارجي :
لا في انسيابية الانتقال من الأوسع للأضيق .. ولا في الاستدارة التامة المفترض أن تكون هلالية منتظمة ..
والصورة التالية قمت بأخذ بعض القياسات لبعض المناطق التي فيها انبعاج وقمت بترقيمها :
لكي نلاحظ مثلا ًأنه عند النقطة 6 كان من المفترض أن يتلاشى السمك الفاصل الآتي من أسفل اليسار :
ولكنا نفاجأ بعودته للزيادة الطفيفة من جديد وهو متجه لليمين بالأعلى !!!..

http://up.ql00p.com/files/a63pimtsvx9kwqielkh5.jpg

وتعمدت الترقيم ليستطيع أي أحد التعليق على أي جزئية في الصورة ...
ولزيادة التفاصيل : قمت بفصل نصفي الصورة الأعلى والأسفل ...
ففي الصورة التالية :

http://up.ql00p.com/files/v9fghze6z3uw8e7wtcpr.jpg

نلاحظ أن سمك المساحة عند النقطتين 6 و 7 هما أقل مما قبلهما ومما بعدهما !!!..
وهذا انبعاج لا يدل على تمام الاستدارة ...
وهكذا أترك المجال - لضيق الوقت لا أكثر - لمَن أراد أن يستخرج العديد من هذه الانبعاجات ...
فمثلا ًالسمك عند النقطة 4 : يماثل السمك بين 9 و 10 !!!.. رغم أنه من المفترض أن يكون عند 4 أصغر :
لاقترابها من نقطة ضيق المنحنى أو طرف الهلال !!!!...
وهكذا ...

وأما بالنسبة للنصف السفلي من الصخرة مع هذه الدائرة الصفراء :

http://up.ql00p.com/files/l9ku6zw12juhisbexhk7.jpg

فبغض النظر عن الانبعاج الواضح وعدم الانتظام في النصف الأيسر السفلي من المساحة المحصورة :
فإن الملاحظ هو عدم الانسيابية المفترضة في تدرج العروض من الأسمك إلى الأرفع عن يمين ويسار النقطة 13
وهي أعرض نقطة تقريبا ً...
ومثال على ذلك : مقارنة المسافة التي انتقل منها السمك من النقطة 13 إلى 11 ...
مع مقابلها بنفس القيم ولكن في مسافة أقل بكثير من النقطة 14 إلى 16 !!!..
ولن أخوض أكثر من ذلك - مع استطاعتي - في ذلك الجزء حتى لا يتحجج زميلنا بالجزء المدفون من
الصخرة في الأرض : رغم أنه واضح في عدم الانتظام هو أيضا ً...

>>><<<

وأما الصورة الثانية ذات الشكل الأصفر البيضاوي داخل الصخرة :
فقد قمت بقصها وتكبيرها هي الأخرى :

http://up.ql00p.com/files/hwzs7zy5gvyc1gjpqb6i.jpg

ثم قمت بوضع قياسات فيها أيضا ًمع ترقيمها ...
< القياسات نسبية لمَن لا يعلم أي : تصلح للمقارنة فقط فيما بينها وبين بعضها البعض >

http://up.ql00p.com/files/9utv93n6mrxpwa8qysop.jpg

ولزيادة البيان والتوضيح :
قمت بفصل نصفي الصورة العلوي والسفلي فيها هي الأخرى :

http://up.ql00p.com/files/ngj29fz3rp0gzbtxi1kj.jpg

وبمقارنة طول المسافة التي استغرقها ضيق المنحنى من النقطة 4 يسارا ًوحتى 6 :
مع المسافة التي استغرقها يمينا من النقطة 4 يمينا ًوحتى 1 أو قبله بقليل : يتبين انبعاج هذا الجزء أيضا ً..

http://up.ql00p.com/files/v7qkek2q8gpyyzppvrlc.jpg

وأما في الصورة بالأعلى :
فسأكتفي بالإشارة إلى الانبعاج الحادث من النقطة 10 : وفي اتجاه يسارا ً: 9 و 8 و 7 :
وبين الاتجاه يمينا ًمن النقطة 10 في اتجاه : 11 و 12 و 13 .... إلخ
حيث يتضح جدا ًالانبعاج الغير منتظم في النقلة للعرض من النقطة 10 إلى 9 كمثال ...
ولن أعلق على الجزء الأيمن والسفلي لعدم تحجج الزميل بدفن جزء من الصخرة في الأرض ...

بل سأكتفي بهذا القدر ...
ظانا ًبالزميل الغير باحث عن الحق أنه سيكون أعقل منالاستمرار بسخافاته لإثبات قوله بكل غرور :



علما ًبأنه هناك علاقات ( انبعاجية ) كثيرة أخرى : لم أذكرها الآن - منها الاستطالة في بعض المناطق - ...
ولكن وكما قلت من قبل :
إن يعد الزميل : نعد لفضح جهله وعناده وتعاميه المتعمد عن الحق ...
وهذا لا علاقة له بكون هذه مشاركتي الأخيرة هنا ...
أي أني سأتدخل فقط : إن حاول من جديد استخدام تدليساته الجرافيكية لإثبات خرافاته وخيالاته اللا علمية !

وأما باقي الحوار مع الأشخاص من مثله : فقد زهدت فيه ...
فلا حاجة لي لتضييع وقتي مع مَن يضع يديه على عينيه ثم يشتكي الظلام ...!

والله الهادي ...


سأختصر الوقت كثيراً وأبتعد عن الجدل الذي لا فائدة منه (مثل حضرات خبراتك الهندسية الخطيرة الرائعة العجيبة يا باشا مهندس واستخلاصك لعنادي من تقليدي لأسلوبك) وأقول لك...
هل تستطيع أن تطبق نفس المبدأ على هذه الكرة وتثبت عدم تكويرها بنفس الطريقة(لونتها لك هذه المرة :) ):

http://i0.simplest-image-hosting.net/picture/ball.jpg#REMEMBER-TO-LINK-SIMPLEST-IMAGE-HOSTING.NET-WHEN-HOTLINKING


ولتعلم أن خير الكلام ما قل ودل....

[ما أريد إلا الحق]

وفي موضع آخر....


هل يمكن تخيل أنه لا صانع له وأنه وليد الصدفة ؟



لما تردد لحظة - وحتى لا يضحك عليه الحاضرون - في أن ينفي الصدفة عنه ؟؟؟
رغم أنه لم ير صانعه ؟؟؟...
نعم .. رغم أنه لم ير صانعه ؟؟؟؟...

نعم... رغم أنه لم ير صانعه.. هل تعلم لماذا؟
لعدم ملاحظتنا أو وجود أدنى دليل على تكونه بالصدفة.
فلو اعتبرناه كائناً حياً (ليس من الضروري أن يتنفس) واعتبرنا أن كوكباً كاملاً يعج بهذه الكراسي وبحثنا في تاريخ ذلك الكوكب الأحفوري فوجدنا أن تكوينه في الطبقات الصخرية الأقدم يكون أبسط وتكوينه في الطبقات الصخرية الأحدث يكون أعقد والصفات بين كل تكوين وتكوين متشابهة نسبياً. ألن يكون احتمال تكونه صدفة مقبولاً ولو بعض الشيء؟

[مالك بن نبي]

اشكر الاخوة الكرام المحورين والاعضاء على صبرهم جهودهم وعلى امتداد 11صفحة جعلها الله في ميزان حسناتهم
واستسمحكم اخوتي بتدخلي المتواضع

زميلي مرحبا بك
ايها الزميل انت طرحت سؤال بالبنط العريض


نعود للسؤال الأساسي: لماذا لا تستطيعون إثبات وجود إله بالطريقة العلمية المنهجية وبالتجارب العملية؟

لقد ابلوا اخوتي البلاء الحسن في الرد عليك وفي كل مرة كنت تتهرب من اجابتهم
ولكن للأسف لم تكن منصفا ولم يكن اسمك على مسماك على طووووووووووووووول
لو كنت فعلا تبحث عن الحق لطرحت السؤال في الجانب الاخر والسؤال هو :

لماذا لا يستطيع الملحدون إثبات عدم وجود إله بالطريقة العلمية المنهجية وبالتجارب العملية؟

اترك التعليق لك ايها الباحث عن الحق

اليك هذه الصور




اخوتي السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

هذا هو ما يدور في عقول الملحدين
هذا ان كان لهم عقول يعقلون بها أصلا

هذا المصباح الصغيرلابد أن له صانعين

http://www.akhbaar.org/images/lamp.jpg
لكن هذه الشمس العملاقة صدفة !!!
http://www.gulfson.com/vb/imgulfson/3b870135bc9ef84a5e71277ca00b8163.jpg
هذه الأهرامات لابد أن لها صانعين

http://i469.photobucket.com/albums/rr58/egy4ever/untitled.jpg
لكن هذه الجبااااال صدفة !!!!
http://g.abunawaf.com/2009/5/26/BthABzhmxraAcaJk.jpg
هذه لابد أن لها صانعين
http://www.mawhopon.net/upload/image/basic_photo/turn-your-mobile-camera-phone-into-a-spy-camera-with-a-telescopic-zoom-lense.jpg
لكن هذه صدفة !!!!!!
http://www.your-doctor.net/images/eye/anatomy/eye_ball_muscles.jpg
هذا لابد أن له صانع
http://aljazeeratalk.net/upload/1/1179820071.jpg
لكن هذا صدفة !!!
http://www.sunna.info/souwar/data/media/46/www-sunna-info-186.jpg
http://preparednesspro.files.wordpress.com/2009/06/fruits-and-veggies.jpg
هذا لابد أن له صانعين

http://www.monsterguide.net/how-to-build-a-wooden-boat.jpg
لكن هذا صدفة !!!
http://ablaj.files.wordpress.com/2009/03/arabian-camel.jpg
هذه لابد أن لها صانعين
http://i.aksalser.com/080417/941565162.jpg



لكن هذه صدفة !!!!!


http://img171.imageshack.us/img171/5403/imagexy8.jpg

هذا لابد أن له صانعين

http://img138.imageshack.us/img138/7117/turbochargerlazizsoftjx3.jpg

لكن هذا صدفة !!!


http://qcckids.pbworks.com/f/1182716504/ccfc199234.gif


هذه لابد أن لها صانعين

http://www.naval-technology.com/projects/astute/images/8-ssn-astute-submarine.jpg


و هذه ايضا لابد أن لها صانعين

http://www.air.flyingway.com/airclip/rafal-2.jpg


لكن هذا صدفة !!!


http://farm1.static.flickr.com/111/254227152_b9b71d4e4b.jpg


وهذا لابد أن له صانعين


http://www.manbaralrai.com/files/images/0,1425,sz=1&i=149637,00.jpg

لكن هذا صدفة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

http://static.howstuffworks.com/gif/brain-internal-parts.gif

أسأل الله الهداية للجميع

[ما أريد إلا الحق]

اشكر الاخوة الكرام المحورين والاعضاء على صبرهم جهودهم وعلى امتداد 11صفحة جعلها الله في ميزان حسناتهم
واستسمحكم اخوتي بتدخلي المتواضع

زميلي مرحبا بك
ايها الزميل انت طرحت سؤال بالبنط العريض

لقد ابلوا اخوتي البلاء الحسن في الرد عليك وفي كل مرة كنت تتهرب من اجابتهم
ولكن للأسف لم تكن منصفا ولم يكن اسمك على مسماك على طووووووووووووووول
لو كنت فعلا تبحث عن الحق لطرحت السؤال في الجانب الاخر والسؤال هو :

لماذا لا يستطيع الملحدون إثبات عدم وجود إله بالطريقة العلمية المنهجية وبالتجارب العملية؟

اترك التعليق لك ايها الباحث عن الحق

اليك هذه الصور

هذه ليست طريقة منهجية لإثبات النظريات...
لا تستطيع أن تجيب على سؤال بسؤال. ولو اتبع العلماء هذه الطريقة في إثبات النظريات والحقائق لما وجدت شاشة حاسوبك تضيء أمامك الآن>>> سنكون في قمة التخلف.

[مالك بن نبي]

هذه ليست طريقة منهجية لإثبات النظريات...
لا تستطيع أن تجيب على سؤال بسؤال. ولو اتبع العلماء هذه الطريقة في إثبات النظريات والحقائق لما وجدت شاشة حاسوبك تضيء أمامك الآن>>> سنكون في قمة التخلف.
لقد اجابك الاخوة على كل اسئلتك بكل جدارة وانت الذي كنت ترد عليهم بسألة المراوغة واللف والدوران ارجع الى الردود لاتزال شاهدة عليك
بالنسبة للسؤالي الاخير هو لم اطرحه لتيجيب عليه لانه ولو اجتمع جميع الملحدين لن ولم يستطيعوا الاجابة علية...ولكن جاء لكي اثبت بأنك لست منصفا ولاتبحث عن الحق لأنك لو كنت منصفا او تبحث عن الحق لسئلت السؤالين معا ولكن للاسف مازلت في سجنك المادي الالحادي
فلكي تكون باحثا عن الحق فعلا فعليك ان تنزع العصابة السوداء عن عقلك ثم تتحرر من سجنك (هل المسجون يستطيع ان يكون باحثا ؟!)ابدا

[أسلمت لله 5]

جزاك الله خيرا أخى الحبيب مالك بن نبى
هذا الملحد لا يريد الحق كاره للحق وإن إدعى غير ذلك ..وينطبق عليه الآية (لقد جئناكم بالحق ولكن أكثركم للحق كارهون) ..
فلو أتيت له بأدلة بعدد شعر رأسه لا يقتنع لأنه مائل بقلبه وهواه إلى الكفر وليس من الباحثين هذا ما رأيته فى مشاركاته والله أعلم ..

فهؤلاء العلماء الملحدون يؤمنون بالله ثم يعتنقون الإسلام بعدما رأو من آيات ربهم الكبرى
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36893-%DD%EC-%C5%D3%E1%C7%E3-%E5%D0%C7-%C7%E1%D8%C8%ED%C8-%C7%E1%E3%E1%CD%CF-%DA%C8%D1%C9-%E1%DF%E1-%E3%E1%CD%CF-(%E1%E3%C7%D0%C7-%C3%D3%E1%E3-%E5%D0%C7-%C7%E1%D8%C8%ED%C8)-%E3%CA%CC%CF%CF

اسمع قول هذا العالم .

ولكن منذ طفولتى كنت مهتما بالعلم

وإتسعت معرفتى للعلم على مدى 25 سنة وفجأة إكتشفت أن الكون كامل جدا ومتناسق بشكل رائع للغاية مما يلزم وجود اله خالق لذلك ..فتحولت من ملحد إلى مؤمن فآمنت أنه لا إله إلا الله ولكنى لم أكن أبحث عن دين فقد كنت اعتقد أن كل الديانات خاطئة وقد إشتريت قرآنا بترجمة إنجليزية

لقد ذكر الله عز وجل لنا ذلك .

(( وَتِلْكَ الأَمْثَالُ نَضْرِبُهَا لِلنَّاسِ وَمَا يَعْقِلُهَا إِلا الْعَالِمُونَ . خَلَقَ اللَّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ بِالْحَقِّ إِنَّ فِي ذَلِكَ لآيَةً لِلْمُؤْمِنِينَ ))

والحمد لله على نعمة الإسلام

[بحب دينى]

الزميل الملحد الذى سمى نفسه بأسم خالفه فى فعله !....أقول ...انا سأسألك لما لم نرى العيون فى شعرك الذى يوجد فى اعلى رآسك ؟ لما نرى العيون فى وجهك !؟
لما نرى الاذن فى رآسك وليست فى قدميك !؟
لما نرى الانف فى وجهك ولما لم نراه فى قفاك !؟
لما نرى الجمجمه فى رآسك لتثبت اللحم عليها والشعر والاجهزه التى بها، ولما لم نراها فى كعب قدميك !؟
لما نرى يديك مرتبطان بتناسق وتوازى فى مكان واحد !؟ ولما لم نراهم مكان قدميك !؟
لما نرى اصابعك فى يديك وقدميك ولم نراهم فى ظهرك !؟
لما نرى الوجه فى وجهك ولم نراه فى قفاك !؟
لما لم نرى الشعر فى اسفل قدمك اى باطنها الذى تدوس به على الارض ! ونراه فى رآسك بالاعلى !؟
لما نرى جلدك فوق لحمك ولا نرى العكس !؟
لما نرى اذنك فى رآسك ولا نراها فى قدمك او مركبه فى كل جسدك !؟
لما نرى العين داخل تجويف فى الوجه ولا نراها داخل الظهر !؟
لما نرى الفم فى الوجه ولا نراه فى القفا !؟
لما نرى المؤخره فى اسفل العمود الفقرى ولا نراها مكان التبول !؟
لما نرى الاقدام فى الاسفل ولا نراها مكان اليدين !؟
لما نرى الشمس فى السماء ولا نراها فوق بيوتنا !؟
لما نرى الجاذبيه فى الارض ولكننا لانراها فى الفضاء !؟
لما نرى امك هى التى تلدك وليس الاب هو الذى يلد !؟
لما نرى ان قفاك فى قفاك وليس مكان فمك !؟
لما لانرى رآسك مكان ظهرك !؟
لما لانرى ظهرك مكان قدمك !؟
لما لانرى الماده الصمغيه التى فى اذنك فى باطن قدمك !؟
لما لانرى المخ مكان القلب !؟
ولما لانرى الجهاز التنفسى مكان الجهاز الهضمى !؟
لما لانرى الكلب فى جسد قطه والقطه فى جسد كلب !؟
لما نرى الحمار حمار ولا نرى البهيمه فيها جزء من حمار وجزء بهيمه !؟
ثم بعد هذا تقول احتمال يكون صدفه !!!....هل انت عاقل !؟ هل من يرى سياره مركبه على احسن تركيب لايوجد فيها خدش ! يقول انه يكون هناك احتمال ان تكون السياره جائت بدون مصنع !...ولله المثل الاعلى ...فكيف بالانسان !......
اطرح على نقسك تساؤلاتى يامن تريد الحق !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل تريدنى ان اظل اسأل الى ان اموت من كثرة الاسئله التى تكون من هذا القبيل !؟

[تائب جديد]

هذه ليست طريقة منهجية لإثبات النظريات...
لا تستطيع أن تجيب على سؤال بسؤال. ولو اتبع العلماء هذه الطريقة في إثبات النظريات والحقائق لما وجدت شاشة حاسوبك تضيء أمامك الآن>>> سنكون في قمة التخلف.

العلماء مشتغلون بتفسير البديهيات و ليس بإنكارها.

[أسلمت لله 5]

جزاك الله خيرا أخى الحبيب بحب دينى على هذه النقاط الرائعة .
وجزاك الله خيرا أخى تائب جديد .

العلماء مشتغلون بتفسير البديهيات و ليس بإنكارها.

كما ذكرت فإن الله بديهة وإنكارة هو ما يحتاج إلى إثبات فالطفل يولد مؤمن بالله وقد أثبت ذلك لهذا الملحد من قبل

وهذه أبحاث علماء الأنثربيولوجى الذين إكتشفو أن الأطفال يولدون مؤمنين بالله ولا يكتسبون الافكار الدينية عبر التلقى

http://quran-m.com/container.php?fun=artview&id=758
نشر موقع صحيفة التلغراف البريطانية نتائج بحث بتاريخ نوفمبر 2008 :

صورة عن الخبر في موقع صحيفة التلغراف البريطانية على شبكة الإنترنت

إليكم نص الخبر كما هو:


باحثين يتوصلون إلى أن الأطفال يولدون مؤمنين بالله

"الاطفال يولدون مؤمنين بالله ولا يكتسبون الأفكار الدينية عبر التلقي " كما يقول أكاديمي.

الدكتور جاستون باريت (Dr Justin Barrett)

Children are born believers in God, academic claims
http://www.telegraph.co.uk/news/newstopics/religion/3512686/Children-are-born-believers-in-God-academic-claims.html

Why Would Anyone Believe in God
http://www.planetsantabarbara.com/Religion/why-would-anyone-believe-in-god-251.aspx




ولكن يبدو أنه لا حياة لمن تنادى .

[قلب معلق بالله]

قال تعالى (وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِي آَتَيْنَاهُ آَيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ * وَلَوْشِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْتَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ )
ويبقى القران هو الاعجاز الاعظم الذي لايمكن لاي بشر ان يجاريه في اعجازه وعلمه ولنا مع هذه الايه وقفه من شقين :
1- فائده علميه في لهثان الكلب
2- سبب تشبيه المرتدين عن الاسلام بكلب
ونبدأ اولا توضيح الشق الاول
تساءل العلماء عن سر لهاث الكلب فوجدوا أن الكلب يختلف عن معظم الكائنات الحيه في الية التنفس لديه فمن المعروف ان الكائنات تخزن الاكسجين في رئتيها وتتم عملية تبادل الغازات بين اكياس في الرئه تسمى الحويصلات وبين الدم وذلك كله يتم في عمليتين هما الشهيق والزفير ولكن الكلب لا يخزن الهواء في رئتيه كما هو معروف بل يأخذ الهواء ويزفره بشكل مستمر وقلة الاكسجين تسبب له اللهث ، والعجيب أن هذا اللهاث يبدأ مع الكلب منذ أن يكون جنيناً في بطن أمه وبعد أيام قليلة فقط من تكوّنه!! ولا يتوقف إلا مع موته، فسبحان الله
وان كان بالامكان ان نجرب لدقيقه فقط هذه الطريقة في التنفس لوجدنا صعوبه ومعاناه كبيره
ومن هنا يتضح لنا الشق الثاني من وقفتنا مع هذه الايه في لماذا شبه الله عزوجل المرتدين بالكلب الذي يلهث بالذات دونا عن بقيت الحيوانات مثلا فالذي ابتعد عن تعاليم الاسلام واتبع الشيطان فإن حياته ستكون عبارة عن عذاب مستمر وتعب دائم، وإن مثال الكلب في معاناته ولهثانه هوأبلغ مثال للتعبير عن حقيقة حياة البعيدين عن الله تعالى، وبخاصة المرتدين عن دينالله.
يقول تعالى في وصف حال من ابتعد عن شريعته (وَمَنْ أَعْرَضَ عَنْ ذِكْرِي فَإِنَّ لَهُ مَعِيشَةً ضَنكًا وَنَحْشُرُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ أَعْمَى * قَالَ رَبِّ لِمَ حَشَرْتَنِي أَعْمَى وَقَدْ كُنتُ بَصِيرًا * قَالَ كَذَلِكَ أَتَتْكَ آيَاتُنَا فَنَسِيتَهَا وَكَذَلِكَ الْيَوْمَ تُنسَى )

هدانا الله للحق والى الصراط المستقيم
منقول من موقع الرقية الشرعية

[قلب معلق بالله]

للعلم هذا وصف لحال الكافر المرتد
وليس قذف وشتيمة
والله اعلى واعلم


السؤال: سمعت من أحد أصدقائي هذا الحديث : ( لعن الله مَن شبَّه الإنسان بالحيوان ) وأريد أن أتأكد هل هو صحيح أم لا ، شكرا لكل العاملين في هذا الموقع .

الجواب :
الحمد لله
لا نعلم لهذا الحديث أصلا في كتب السنة ، ولم نقف على من ينقله أو يرويه أو يستشهد به من أهل العلم ، فلا يجوز نسبته إلى النبي صلى الله عليه وسلم حتى يثبت أصله وسنده .

وأما معناه ومضمونه فيحتمل أمرين :
يحتمل النهي عن تشبيه الإنسان بالحيوان ، ولو على وجه ضرب الأمثال الحقة ، أو
المعاني الصحيحة : فهذا حينئذ معنى باطل ، فقد ورد في القرآن الكريم بعض الأمثال التي
ضربها الله عز وجل لمزيد من البيان والهدى للناس ، وذلك كقوله عز وجل : (وَاتْلُ عَلَيْهِمْ
نَبَأَ الَّذِي آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانْسَلَخَ مِنْهَا فَأَتْبَعَهُ الشَّيْطَانُ فَكَانَ مِنَ الْغَاوِينَ * وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا
وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الْأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ
ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ ) الأعراف/175-176.
وقوله سبحانه وتعالى : ( مَثَلُ الَّذِينَ حُمِّلُوا التَّوْرَاةَ ثُمَّ لَمْ يَحْمِلُوهَا كَمَثَلِ الْحِمَارِ يَحْمِلُ أَسْفَارًا
بِئْسَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآيَاتِ اللَّهِ وَاللَّهُ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ) الجمعة/5.

ويحتمل النهي عن سب المسلم ، والتحذير من تشبيهه بالحيوان على وجه التنقص والأذية ،
فهذا معنى حق ، جاء ما يشهد له في السنة الصحيحة ، كقوله صلى الله عليه وسلم : (
سِبَابُ الْمُسْلِمِ فُسُوقٌ وَقِتَالُهُ كُفْرٌ ) رواه البخاري (48) ومسلم (64)،

وقد قال سعيد بن المسيب رحمه الله: " لا تقل لصاحبك يا حمار ، يا كلب ، يا خنزير ، فيقول لك يوم القيامة : أتراني خلقت كلبا أو حمارا أو خنزيرا " انتهى. "مصنف ابن أبي شيبة" (5/282).
وقال إبراهيم النخعي رحمه الله :
" كانوا يقولون : إذا قال الرجل للرجل : يا حمار ، يا كلب ، يا خنزير ، قال الله له يوم القيامة : أتراني خلقت كلبا أو حمارا أو خنزيرا " انتهى.
" مصنف ابن أبي شيبة " (5/283)
قال الإمام النووي رحمه الله :
" من الألفاظ المذمومة المستعملة في العادة قوله لمن يخاصمه :
يا حمار ، يا تيس ، يا كلب ، ونحو ذلك ، فهذا قبيح لوجهين :
أحدهما : أنه كذب .
والآخر : أنه إيذاء " انتهى.
" الأذكار " (ص/365)
والله أعلم .


الإسلام سؤال وجواب

[ريوم]

لا أعلم لم يعاند الزميل الملحد مع أن الامر بديهي و واضح جدا ، عموما نسأل الله له الهداية وأن يوفقه ليسلك الطريق الصحيح ...الذي هو الإسلام طبعا

[إلى حب الله]

ما فعلته زميلي هنا اسمه : لعب عياااااااااال :)):

http://i0.simplest-image-hosting.net/picture/ball.jpg#REMEMBER-TO-LINK-SIMPLEST-IMAGE-HOSTING.NET-WHEN-HOTLINKING

أين الصخرة - أو الزلطة - أ ُم قوالب ؟!!!..

وإليك طلبي السابق منك زميلي : فلماذا تتهرب منه ؟؟؟؟...


وحل هذا الإشكال هو :
أن يقوم الزميل بإلغاء إظهار شبكة الكرة : ويجعلها كرة عادية ولكن : شفافة قدر ما يستطيع ...
فهكذا ستظهر صورة الصخرة من خلفها بوضوح ....
ثم يقوم بقص وتكبير الصورة بالحجم الذي سترونه معي بعد قليل - فنحن نريد الصخرة والكرة فقط - ولا
داعي لباقي الزينات والبهرجات التي حولها من البرنامج والتي توحي بشيء هنا وهي لا شيء ....!
وأما إذا اعتذر الزميل أو لا يستطيع - وأنا لم أطلب منه مستحيلا ًبل هو من أبسط الأشياء في البرنامج -
فأرجو أن يحفظ الملف أو يُصدره بأي امتداد مجسم يفتح في الثري دي ماكس أو الأوتوكاد ...
أي يخرجه بامتداد : 3ds - obj - dwg ولا أعرف إن كان البليندر لديه fbx أم لا ؟؟
المهم أي امتداد يكون فيه الكاميرا مع الكرة ....
وأنا سأقوم بما أخبرتكم به وعمل الريندر اللازم للقطة ....

وبفضل الله - وبالذكاء المعهود للملحد المعاند للحق - أستطيع القول بمليء في :
أنك لم تفعل ولا شيء مما طلبته منك أعلاه !!!!!!!!!!...
بل : ولم تستح كما أخبرتك - وكيف لمثلك التزام الحياء أصلا ً! - وصدق فيك قول رسول الله صلى الله عليه وسلم :

" إن لم تستح ِ: فاصنع ما شئت " !!!..

وأما عدم رغبتي في مزيد حوارك الممجوج بالتكبر والعناد :
فإليك مثال لأحد الأسباب المنطقية لذلك :
أنت تقول عن هذا المقعد :

http://r21.imgfast.net/users/2111/14/34/03/album/www_ma21.jpg


نعم... رغم أنه لم ير صانعه.. هل تعلم لماذا؟
لعدم ملاحظتنا أو وجود أدنى دليل على تكونه بالصدفة.
فلو اعتبرناه كائناً حياً (ليس من الضروري أن يتنفس) واعتبرنا أن كوكباً كاملاً يعج بهذه الكراسي وبحثنا في تاريخ ذلك الكوكب الأحفوري فوجدنا أن تكوينه في الطبقات الصخرية الأقدم يكون أبسط وتكوينه في الطبقات الصخرية الأحدث يكون أعقد والصفات بين كل تكوين وتكوين متشابهة نسبياً. ألن يكون احتمال تكونه صدفة مقبولاً ولو بعض الشيء؟

أقول : لا يا زميلي .. لا بعض الشيء .. ولا حتى كل الشيء !!!!..
وإليك معنى كلامك لتنظر بنفسك لتهافت عقلك وتفكيرك ومنطقك ...

الزميل يقول أننا لو وجدنا في كوكب ما : هذه الأجسام بالترتيب من الأقدم للأحدث :

http://www.ikea.com/au/en/images/products/oddvar-stool__20344_PE105505_S4.jpg

http://www.ikea.com/us/en/images/products/bosse-bar-stool__45919_PE142507_S4.jpg

http://www.handcraftedtable.com/All_Chairs/New_HW_Chairs/Large/TuscanyBarStool.jpg

http://image.made-in-china.com/4f0j00PekEwYTcgloW/Nero-Bar-Stool.jpg

http://www.mixed-drink.net/img/bar-stool.jpg

http://www.hia6.com/forum/storeimg/ksa_1319186376_841.jpg

http://alhnuf.com/up/truploads/jpg/86cd2088fa.jpg

فأنت لم تغير من السؤال شيئا ًبكل هذه الافتراضات الساقطة عقلا ًمنك :
والسؤال فقط ستتغير صيغته للتالي :

خذ هذه الصور واعرضها على والديك وقل لهما : هل يمكن أن تتطور هذه المقاعد عبر مليارات السنين :

لوحدها : بالصدفة : وبالعشوائية ؟!!!..


مع الوضع في الاعتبار أنها في كل ذلك التطور تسير في غاية محددة وواضحة وهي :
راحة وملائمة جسم الإنسان أثناء جلوسه وعمله ؟!!..
أتركك لإجابتهم ....

والله المستعان ...

[عبدالحق]

السلام عليكم
يا أستاذنا أبي حب الله ، ألاحظ أن زملاءنا الملحدين يحاولون التهرب من المسائل الأساسية و القضيا الجوهرية و الهروب إلى مثل هذه الأشياء ، و أظن أن هذه الإثباتات التي توصيلها إليه لن و لم تنفعه إلا إذا أزال هذه الغشاوة عن قلبه و بصره
و السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

[ibnmhamed]

ولتعلم أن خير الكلام ما قل ودل....[/quote]
أريد أن أسألك
ألا يمكن أن تحيى بعد موتك؟
ألا يمكن أن يكون في الوجود واجب الوجود؟
هل كان كل من عاصرو الرسول أغبياء؟
كيف يعقل أنّ ولا واحدة من زوجاته لم تكشفه؟

[ibnmhamed]

أسئلة للملحد الباحث عن الحق

[ما أريد إلا الحق]

المطلوب حوار راقي مع مناقشة مسألة واحدة كل مرة
وليس القفز من نقطة الى أخرى بطريقة صبيانية
متابعة إشرافية

[ما أريد إلا الحق]

كدت أن أنسى أمر هذا الموضوع تماماً، لقد نسيت ما الذي حذف مما كتبته حتى...

سأعيد السؤال إذاً، هل تستطيع أن تثبت عدم كروية (أو كروية) الكرة المرسومة في الأعلى بنفس طريقة المساحة الهلالية التي استخدمتها على زلطتنا؟

[أبو يحيى الموحد]

كدت أن أنسى أمر هذا الموضوع تماماً، لقد نسيت ما الذي حذف مما كتبته حتى...

سأعيد السؤال إذاً، هل تستطيع أن تثبت عدم كروية (أو كروية) الكرة المرسومة في الأعلى بنفس طريقة المساحة الهلالية التي استخدمتها على زلطتنا؟

لِم لا تولي وجهك شطر احفاد القردة لوسي ؟

هذا افضل من بقائك هنا في هذا المنتدى الرجعي الشوفيني

و كذلك افضل من التقافز بين المواضيع المشتتة

عد لأحبابك : فكم من منزل قي الارض يألفه الفتى ..... و حنينه دوما لأول منزل

[عبد الواحد]

سأعيد السؤال إذاً، هل تستطيع أن تثبت عدم كروية (أو كروية) الكرة المرسومة في الأعلى بنفس طريقة المساحة الهلالية التي استخدمتها على زلطتنا؟ عن أي زلطة تتحدث؟

[مسلم أسود]

عن أي زلطة تتحدث؟

يتحدث عن أول صورة أتى بها و قال أن الطبيعة تستطيع أن تأتي بأشكال هندسية متناسقة كالكرة مثلاً . عد صفحتين للوراء

[ما أريد إلا الحق]

لِم لا تولي وجهك شطر احفاد القردة لوسي ؟

هذا افضل من بقائك هنا في هذا المنتدى الرجعي الشوفيني

و كذلك افضل من التقافز بين المواضيع المشتتة

عد لأحبابك : فكم من منزل قي الارض يألفه الفتى ..... و حنينه دوما لأول منزل

هل بعقلك بأس أخي؟




عن أي زلطة تتحدث؟

هذه http://3.bp.blogspot.com/-VYIVedZCffQ/TwwrPkXKh9I/AAAAAAAACbk/delhykv2uKU/s1600/NGEXG_0811_028_.jpg

[مشرف 9]

كدت أن أنسى أمر هذا الموضوع تماماً، لقد نسيت ما الذي حذف مما كتبته حتى...

سأعيد السؤال إذاً، هل تستطيع أن تثبت عدم كروية (أو كروية) الكرة المرسومة في الأعلى بنفس طريقة المساحة الهلالية التي استخدمتها على زلطتنا؟

صدق رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إن مما أدرك الناس من كلام النبوة الأولى : إذا لم تستح فاصنع ما شئت ) رواه البخاري .
يا زميل هل لك وجه ٌتظهره بعد كل هذه الانتكاسات والفضائح التي فضحها لك الأخين هشام وأبو الحب ؟
يغلق الموضوع لعدم أهلية عقول الملحدين للحوار ودورانهم في انتكاساتهم في دوائر مغلقة