المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مناظرة caxine وبدعة التفريق !! "الجزء الثالث".



أبو عثمان
02-09-2012, 04:26 PM
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ..
هذا الجزء الثالث من اجزاء تبيين زيف القائل بالتثليث "التفريق" . بعد ان تم فضح المدعوا بسمير ثم فهد الثقفي والحمد لله على فضله وامتنانه .
الآن مع caxine , فاما ان يظهر حجته ويبطل حجتنا , واما ان يرجع للحق او ينسحب !

فأنا اتعمد افراد مواضيع خاصة في محاور خاصة مع اشخاص بأعيانهم , والسبب في ذلك بسيط :
فبهذه الطريقة يتبيّن الزيف بالتأصيل والتسلسل ويموت الباطل بموت حجة القائم بأمره !
فلا مكان هنا لا للشعارات ولا للدعاوى ولا غيرها .
و يتركز الحوار حول محاور محددة فلن نرى هنا حَيْدٌ عن الجادة التي سيرسم حدودها المنطق السليم ويشيّد مبانيها الدليل القويم .
لدينا نحن اهل السنة عدة اسئلة ارجوا منك اخي الكريم الاجابة عليها وتكون هي نقطة الانطلاق لحوارنا الماتع النافع باذن الله :
1- هل محمد بن عبدالله رسول الله ؟ (مع ذكر الدليل )
ان كان اجابتك على ما سبق بالايجاب فنقول :
2- هل كونه رسولا وصفٌ دائمٌ لازمٌ لهُ ام لا ؟ ( مع ذكر الدليل )
ان كانت اجابتك بالسلب فنرجوا التفصيل بالآتي :
3 -متى يكون رسولا ومتى يكون غير ذلك (مع ذكر الدليل )
4-وان كان غير ذلك فهل يُؤخذ قوله على انه حجة ام لا ؟ (مع ذكر الدليل )
5- "وهو مهم جداً" .. هل كان الصحابة الذين شهدوا الوحي والنبوة يعلمون بهذا الأمر , ام انك علمتَ ما جهلوا واهتديتَ الى ما هم عنهُ ضلّوا ؟؟(مع ذكر الدليل)


هيّا فأجلب عليّ خيلك ورجلك , وأظهر ما تدين به الله .
هذا والحمد لله رب العالمين ..

أبو عثمان
02-09-2012, 04:29 PM
هذه الاسئلة قصمت ظهور وشجّت رؤوس !
في انتاظرك عزيزي
لا اخفي عليك زميلي العزيز أن هذه المناظرة كانت تقصدك أنت بعدما استفزني أسلوبك في محاورة الزملاء ممن يشاركونني نفس المنهاج تقريبا

فهلا تكرمت زميلي العزيز و خُضت فيه كما خاض الزملاء بنقاطه و محاوره..
ها انا ذا .

أبو عثمان
02-12-2012, 10:39 AM
!

أبو عثمان
02-17-2012, 11:02 PM
مرَّ اسبوع كامل على الانتظار ! ,انتهينا قبل ان نبدأ
{وكان حقاً علينا نصر المؤمنين}
المشكلة انه هو الذي طلبها !!! لعله لما رأى الأمر تحوّل من منية الى حقيقة تبدّلت المواقف .

caxine
02-23-2012, 03:36 PM
الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون..

لا تتعجل زميلي العزيز و تدعي المنطق السليم و الدليل القويم حتى تسمع من خصمك منطقه و دليله.. فإن طالت غيبة خصمك زميلي فهذا لا يُجيز لك أن تزهو فائزا منتصرا و أنت لم تسمع منه و لا تعلم من أمره و لا حاله شيئا..!!!
زميلي.. طرحنا موضوعا حول ماهية السنة و حجيتها فحرصنا على الإلمام بشتى جوانبه فشارك فيه من شارك و لم تكن من المشاركين رغم انه اشتمل على ما سألت و زيادة بأدلته و حججه من كتاب الله تعالى..!! كان الأجدر بك زميلي أن ترد و تجيب و لكنك اخترت زميلي أيسر السبيلين فبدل أن تجيب اخترت أن تكون من السائلين..!! على كلٍ.. سنجيبك و سنرى أي المنطقين اقرب إلى كتاب الله تعالى و إلى المنطق السليم و الدليل القويم..

1-"هل محمد بن عبد الله رسول الله ؟" : نعم هو رسول الله تعالى و الدليل الكتاب المُعجِز البديع الذي جاء به المنزّل بالحق من الحق لا ريب فيه و فيه "وَالَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِن رَّبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ" (محمد 2) , و فيه أيضا "مَّا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِّن رِّجَالِكُمْ وَلَكِن رَّسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا" (الأحزاب 40)

2- "هل كونه رسولا وصفٌ دائمٌ لازمٌ لهُ ام لا ؟" : في التبليغ بالوحي فقط قولا و تطبيقا تكون صفة الرسالة لازمة له أما فيما عدا ذلك فلا و هو في هذا نبي تلزمه هذه الصفة منذ البعثة و الأدلة عدة.. منها فصل الله تعالى في كتابه العظيم بين الصفتين في الطاعة و العتاب و الخطاب و قد جاءك البيان الوافي الكافي في موضوع "حول ماهية السنة و حجيتها" و منها ما سيأتيك في الجواب التالي..

3–"متى يكون رسولا ومتى يكون غير ذلك" : يكون رسولا عندما يبلغ بوحي السماء.. أي عندما ينطق بالقران العظيم و عندما يبيّن و يطبق ما جاء فيه من مناسك و عبادات فهو عليه السلام أول المطالَبين من ربه بإتباع هذا الوحي "وَهَذَا كِتَابٌ أَنزَلْنَاهُ مُبَارَكٌ فَاتَّبِعُوهُ وَاتَّقُواْ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ" (الأنعام 155) و الدليل :
• مسألة العصمة : عتاب الله تعالى له في مواضع شتى من القران العظيم جاء كله بوصفه نبي و هذا ينفي تماما صفة الرسالة عنه عليه السلام فيما عاتبه عليه ربه.. فمستحيل أن يكون رسولا يبلغ وحي السماء فيما اخطأ فيه و كفى بهذا دليلا قاطعا..
• مسألة الطاعة : كل آيات الطاعة جاءت مقرونة بصفة الرسالة.. فما كان من الرسالة فهو من عند الله تعالى للناس جميعا تجب فيه السمع و الطاعة.. و ما كان في غير ذلك فهو من عنده عليه السلام بوصفه بشرا نبيا و هو نفسه مطالب بإتباع الرسالة و بالسمع و الطاعة..
• طبيعته البشرية : و قد أكد هذا الله تعالى في أكثر من موضع في كتابه العظيم و هذا فصلٌ و ما هو بالهزل.. فان كان عليه السلام بشرا مثلنا فهذا يعني حتما أن له أقوال و أفعال و طبائع و سلوك تخصه وحده عليه السلام و لا ينسحب أبدا هذا على وحي السماء.. يقول تعالى "وَمَا مَنَعَ النَّاسَ أَنْ يُؤْمِنُوا إِذْ جَاءَهُمُ الْهُدَى إِلَّا أَنْ قَالُوا أَبَعَثَ اللَّهُ بَشَرًا رَسُولًا" (الإسراء 94), فكان عليه السلام يمشي في الأسواق و يأكل الطعام و يتحدث مع أهل بيته في شؤونه الخاصة و مع غيره من الناس في شؤون الدولة و الحياة.. و لو بعث الله تعالى ملكا من السماء بطبيعته الملائكية لكان لنا رأيا أخر "قُلْ لَوْ كَانَ فِي الْأَرْضِ مَلَائِكَةٌ يَمْشُونَ مُطْمَئِنِّينَ لَنَزَّلْنَا عَلَيْهِمْ مِنَ السَّمَاءِ مَلَكًا رَسُولًا" (الإسراء 95)

4-"وان كان غير ذلك فهل يُؤخذ قوله على انه حجة أم لا ؟" : أقواله و أفعاله عليه السلام خارج الرسالة التي كُلف بتبليغها للناس كافة لا تعدوا على كونها تخص شؤونه الخاصة كزوج و جار و صاحب و تخص شؤون الدولة كقائد و حاكم و شؤون الدعوة كواعظ و إمام.. فطاعته في زمانه عليه السلام فيما لم يكن من وحي السماء تخص فقط من كان معه في زمانه و هي تندرج ضمن طاعة الزوج المخلص و الجار الأمين و الصاحب الوفي و الحاكم العادل و الواعظ الناصح و الإمام المذكر.. و هذا ليس أبدا حجة علينا يوم الدين ولا يُحاسب احد من الناس عنه كما انه لا يُحاسب عليه السلام على أقوال و أفعال احد غيره "..مَا عَلَيْكَ مِنْ حِسَابِهِمْ مِنْ شَيْءٍ وَمَا مِنْ حِسَابِكَ عَلَيْهِمْ مِنْ شَيْءٍ.." (الأنعام 52) و الأدلة قد جاءتك فيما سلف في مسألة العصمة و الطاعة.. فأسئلتك الأربعة الأولى كان يمكن اختزالها في سؤال واحد.. و مع هذا سنزيدك على ما سبق قوله تعالى " تِلْكَ آيَاتُ اللَّهِ نَتْلُوهَا عَلَيْكَ بِالْحَقِّ فَبِأَيِّ حَدِيثٍ بَعْدَ اللَّهِ وَآيَاتِهِ يُؤْمِنُونَ" (الجاثية 6), لا حديث في دين الله تعالى إلى حديث صاحب الدين.. فالدين كله لله وحده لا شريك له.. و بما أن مبلغ الدين و هو الرسول الكريم نطق بحديث الله تعالى و هو القران و نطق بكلامه الخاص به كان يجب أن يُفصل بين هذا و ذاك.. و الله لو لم يكن في كتاب الله تعالى غير هذه الآية البينة الصريحة الواضحة لكفتنا حجة و برهانا.. فأي حجة و أي بيان و أي برهان أبلغ من هذا..!!؟

5-"هل كان الصحابة الذين شهدوا الوحي والنبوة يعلمون بهذا الأمر , ام انك علمتَ ما جهلوا واهتديتَ إلى ما هم عنهُ ضلّوا ؟؟" عجبا ثم عجبا.. سؤالك المهم هذا زميلي العزيز يُطرح عليك فأنت المتهم و لسنا نحن.. و أنت المبتدع و لسنا نحن.. و لكنكم احتكرتم اسم الصحابة و ادعيتم ما ليس لكم و ما لا ينبغي لأحد أن يحتكره.. فلم يكن فيهم لا البخاري و لا مسلم و لا كتاب مما كتبت أيدي الناس و أنت المتهم بمخالفتهم لإتباعك لما كتبت أيدي الناس.. و لم يكن فيهم مذهب إلا مذهب كتاب الله تعالى وحده و أنت المتهم بتمذهبك بما كتبت أيدي الناس.. فلا تتكلم عن أصحاب رسول الله تعالى زميلي ولا تحتج بهم فأنت أبعد ما يكون عنهم.. فإنهم و الله فهموا وفقهوا و اتبعوا قوله تعالى "كِتَابٌ أُنزِلَ إِلَيْكَ فَلاَ يَكُن فِي صَدْرِكَ حَرَجٌ مِّنْهُ لِتُنذِرَ بِهِ وَذِكْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ (2) اتَّبِعُواْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلاَ تَتَّبِعُواْ مِن دُونِهِ أَوْلِيَاء قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ (3)" (الأعراف)

و لكي نقيم عليك الحجة من الروايات أيضا و بغض النضر عن ثبوتها أم لا إليك هذه القصة المعروفة والتي حدثت قبيل غزوة بدر عندما عسكر عليه السلام بالجيش في موضع لم يعجب الحباب بن المنذر فسأل "يا رسول اللّه، أرأيت هذا المنزل ؟، أمنزلاً أنزلك اللّه ليس لنا أن نتقدمه ولا نتأخر عنه، أم هو الرأي والحرب والمكيدة ؟، فقال: بل هو الرأي والحرب والمكيدة، فقال الحباب: يا رسول اللّه، فإنَّ هذا ليس بمنـزل، فانهض بالنّاس حتّى نأتي ماءً من القوم فننـزله ثُمَّ نفوّر ما وراءه من الآبار ثُمَّ نبني عليها حوضاً فنملأه ماءً، ثُمَّ نقاتل القوم فنشرب ولا يشربـون، فقال الرسول (ص): لقد أشرت بالرأي، ثُمَّ أمر بتنفيذ خطّته، فلم يجئ نصف الليل حتّى تحوّلوا كما رأى الحباب، وامتلكوا مواقع الماء". أترى زميلي كيف فرق الحباب بين و حي السماء و بين اجتهاد النبي عليه السلام..!!؟
و من صحيح مسلم "وحدثنا أبو كامل الجحدري. حدثنا عبد الواحد. حدثنا سليمان الشيباني. قال: سألت عبدالله بن أبي أوفى. ح وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة (واللفظ له). حدثنا علي بن مسهر عن أبي إسحاق الشيباني. قال: سألت عبدالله بن أبي أوفى: هل رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال: نعم. قال قلت : بعد ما أنزلت سورة النور أم قبلها ؟ قال : لا أدري." أترى زميلي المصيبة الكبرى..,!!! أترى تفطن الشيباني لهذه المصيبة..!؟ ماذا لو كان الرجم من اجتهاده عليه السلام قبل نزول الوحي من السماء.. ماذا لو كان ذلك إتباعا منه عليه السلام لأهل الكتاب قبل نزول شرع الله تعالى بالجلد في سورة النور.. كيف يصبح الرجم (و إن ثبت عنه عليه السلام) وحيا من عند الله تعالى و قد أنزل الله تعالى وحيه يؤكد فيه و يفرض أحكامه فرضا "سُورَةٌ أَنْزَلْنَاهَا وَفَرَضْنَاهَا وَأَنْزَلْنَا فِيهَا آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ (1) الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ وَلَا تَأْخُذْكُمْ بِهِمَا رَأْفَةٌ فِي دِينِ اللَّهِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَلْيَشْهَدْ عَذَابَهُمَا طَائِفَةٌ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ (2)" (النور) .. ثم يأتي احدهم ليخرج لنا رواية الرجم بعد أكثر من قرنين من البعثة تُفرض علينا فرضا ثم يهجر كتاب الله تعالى..!! ثم و بنفس المنطق.. اقسم غير حانث لو أن الصلاة لم تكن من العبادات المتواترة ثم اخرجوا لنا رواية مع صحتها تقول أن النبي عليه السلام قد ولى وجهه شطر المسجد الأقصى لفُرض علينا هذا و لأتخذنا من الأقصى قبلة.. ثم تُنسخ أية اتخاذ المسجد الحرام قبلة أو تُقيد أو تُخصص و ما ابتُدعت هذه العلوم إلا لهذا.. هذا و قد حقت علينا و الله شهادة رسولنا الكريم يوم الدين "وَقَالَ الرَّسُولُ يَا رَبِّ إِنَّ قَوْمِي اتَّخَذُوا هَذَا الْقُرْآَنَ مَهْجُورًا" (الفرقان 30)

و الآن زميلي المحترم.. لك أن تعقب على كلامنا كما شئت ثم ترد على سؤال واحد فقط.. لن أسألك عن كمال كتاب الله تعالى الذي تزعمون فيه النقصان.. و لا عن بيانه و حسن حديثه الذي تزعمون فيه الغموض و الإبهام.. و لا عن عدم تدوين الصحابة و من تبعهم للروايات و مخالفتهم أمر نبيهم الكريم إن أمر عليه السلام بهذا.. ولا عن تدوينها من المتأخرين بعد التابعين و مخالفتهم أمر نبيهم الكريم إن لم يأمر عليه السلام بهذا.. و لا عن عدم تواترها و جهل اغلب الصحابة و من تبعهم لها.. ولا عن تضاربها فيما بينها و تضاربها مع الكتاب العظيم و الفطرة السوية و العقل السليم.. و لا عن الكثير الكثير غير هذا.. هو سؤال واحد فقط يصيب الهدف من أساسه و يجنبنا هذا كله..

هل ما كتبت أيدي الناس من روايات حجة علينا يوم الدين أمام رب العالمين.. !!!؟

أنصحك زميلي العزيز أن تفكر و تفكر وتفكر مليا ألف مرة قبل أن تجيب..
"هيّا فأجلب عليّ خيلك ورجلك , وأظهر ما تدين به الله" : ليس لي إلا كتاب ربي و عقلي الذي كرمني به..


ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين

اخت مسلمة
02-23-2012, 08:35 PM
حجّة الغياب أشرفُ بكثير مما رقمتهُ أعلاه وسميتهُ رداً يامُنكر الوحي !

أبو عثمان
02-24-2012, 09:14 PM
عدت الى سابق عهدك بتمطيط الحديث وتفخيم الكلام وتزوير الحروف
يا زميل , اولاً يجب ان تعلم اننا لسن طلبة عندك كي تمطط وتطوّل !
خير الكلام ما قلّ ودل .. لا حول ولا قوة الا بالله
لكي لا نضيع الوقت سأقتضب في الكلام -وارجو منك ان تفعل-
سأتحدث عن نقطتين :
الأولى : لزوم وصف الرسالة عليه . كان جوابك الآتي :

2- "هل كونه رسولا وصفٌ دائمٌ لازمٌ لهُ ام لا ؟" : في التبليغ بالوحي فقط قولا و تطبيقا تكون صفة الرسالة لازمة له أما فيما عدا ذلك فلا و هو في هذا نبي تلزمه هذه الصفة منذ البعثة و الأدلة عدة.. منها فصل الله تعالى في كتابه العظيم بين الصفتين في الطاعة و العتاب و الخطاب
ما تحته خط كان دليله هو :

فصل الله تعالى في كتابه العظيم بين الصفتين
اي النبوة والرسالة
نقول وبربنا نستعين : وقعت في مُشكِلٍ يحتاج الى تحرير , الا وهو : الاستدلال بمحل النزاع ونقطة الاختلاف , ويسميه المناطقةُ بـ الدور الممتنع
فإلزامك تعيين الرسالة في اوقات ونزعها في اخرى بدليل الفصل في الخطاب , هو محل الخلاف , فما دليل كون اختلاف صيغ النداء يلزم منها اختلاف حال المخاطب من الرسولٌ الى نبي او العكس .
فلو لشخصٍ ما"خالد" كنية "ابو محمد-مثلاً-" وكان صَحبُهُ يدعونهُ بها , فخالفَ-اي ابو محمد- احدهم مرة فناداه المخالَفُ باسمه الصريح"خالد" دون كنيته في ذلك الموضع .. لعلة
ايّاً كانت تلك العلة اما لجدية الموقف او غيرها .. س/ فهل هذا يدل على انه في ذلك الموضع ليس ابو محمد بل خالد ؟!؟!؟!
فالشاهد يا زميل , ان الزامك باطل ليس عليه دليل , وان كان لهُ وجه -فرضاً- فنقول انه كذلك له وجوهٌ وفروضٌ اخرى فالدّائرة اكبر من ان تُحصر بهذه الفرضية
فَلِمَ حصرتَ القضية بهذه الفرضية دون اخواتها ؟! تحتاج الى دليل حصر !
ثم .. ان قلت لي ان الوضع هنا يختلف فنحن لا نتكلم عن اناس بل نتكلم عن رسول الله وعن دين
فأقول : هذا عليك لا لك , فهنا يتوجّب عليك ان تأتي بدليل صريح صحيح خاصٍ جلي في هذه المسألة !!.
ثم لو دقّقت النظر في استدلالك :

فصل الله تعالى في كتابه العظيم بين الصفتين في الطاعة و العتاب و الخطاب
لوجدتهُ-كما بيّنتُ ضِمناً- ظنّي الدلالة لا قطعي , فيحتمل ظنوناً اخرى وفروضاً اكثر فلا وجه للحصر-سبق-
فمازلنا الآن في هذه النقطة نطلب منك دليل تفريق قطعي.
سنركّز على هذه النقطة مبدئيّا , ثم نكمل البواقي , فلا اريد ان اتبع منهج الاغراق الذي هو كذلك من الغلط المنطقي والمنهجي
ثانياً : بالنسبة لسؤالك :

هل ما كتبت أيدي الناس من روايات حجة علينا يوم الدين أمام رب العالمين.. !!!؟
لا جديد لغط عبثي وغلط منطقي , وهو انتقاء خاطئ للكلمات لإيهام المتلقي , وهذا يدخل في قوله تعالى : {ولا تلبسوا الحق بالباطل وتكتموا الحق وانتم تعلمون}
فهذا في ضمنه حق لكن لُبِّس بالباطل , وهو قلك عن السنة المشرفة (ما كتب بأيدي الناس) وما علمت يا هذا ان القرآن كتب بأيدي الناس !
فما قيل في هذا يندرج في ذاك وما يعيّب في هذا يعيّب في ذاك
بعد هذه المقدمة التي قصدتُ فيها فضحَ التلبيس وسوء التسييس اقول :
بناءاً على قوله تعالى :{وليحذر الذين يخالفون عن امره ان تصيبهم فتنة او يصيبهم عذاب اليم}
نعم ان السنة المشرفة حديث حبيبي (ص) حجةٌ على كل الخلائق فهي والقرآن المصدر الرئيس لشريعتنا فقد قال الله {وان تنازعتم في شيءٍ فردوه الى الله والرسول}
الخلاصة تكمن في :
1. ليس لديك دليل صريح من كتاب الله على ان الرسول غير النبي , انما هو فهمك للنصوص , والفهم قد بيّنا مصادرته وخطأه اذ انه يحتمل اكثر من احتمال فهو ظني لا قطعي .
2.مغالطة : وهي استدلالك بمحل النزاع ونقطة الخلاق , من لزوم التفريق بتفريق الصيغ وان كانت على شخصٍ واحد , فاستدللت بهذا وهو مما ننازعك فيه اصلاً !
3.كذلك مغالطة: سوء في انتقاء الكلمان لتلبيس الحق بالباطل.. او -الآن احسن الظن- انه لم يفهم القضية ولم يحط بها علماً فتلكم فبان عواره ! .
--
ارجو ان لا تضع خطبة عصماء ولا محاضرة يونوكيّه :)
كُن رجلاً علميّا منطقيّا قليل الكلام كثير الفوائد , ام الحشو فهو من دلائل ضعف الحجة ونقصان العلم وكثرة اللغط !
هذا والحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على الرسول وعلى النبي وعلى محمد -فهم ثلاثة لا واحد!!:)-

أبو عثمان
02-24-2012, 11:10 PM
احب ان اسلّط كشّافي على موضع في كلامي قد عرّجت عليه سريعا دونما ابراز
ألا وهو : ان القضية التي نتكلم فيها هي قضية تعتبر اصل الأصول وقبة الشريعة
"مصادر التشريع" فهي تاتي قبل العقيدة , اذ ان العقيدة تستقى من مصادر التشريعة , فبقاء العقيدة وذهابها يعتمد على المصادر التي منها تستقى
فهذا يقطع بالقول بأن هذا الموضوع لابد ان يكون له حظٌ وافر من كتاب الله بالتبيين والتوضيح , لا مجرّد قول :

فصل الله تعالى في كتابه العظيم بين الصفتين في الطاعة و العتاب و الخطاب
فبناءاً عليه كذا وكذا ..الخ
فهذا من اوضح الأدلة على بطلان مذهبك , اذ ان الأصول التي ترتكزون عليها لا دلائل قطعية عليها ولا ركائز
ثم اقول : لا ننسَ ان كل الأمة على خطأ -حسب لسان حالكم- فكيف لا يعي احد من قرّاء القران الكريم هذه القضية ؟!
ايعقل هذا ؟ اذن المسألة اقل ما يقال فيها-تساهلاً- ان هناك 1000 علامة تعجب واستفهام على قولكم ! .

أهل الحديث
03-12-2012, 06:09 AM
الحبيب أبو عثمان متابع لكم لنتعلم فرفع الله قدرك وأعتذرُ لتقصيرنا ولكنا متابعون لنتعلم أكثر مما نشارك .

caxine
03-14-2012, 05:29 PM
الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون..

تسأل ما تشاء ثم تُطالب بالدليل على كل جواب و حين نرد عليك زميلي تتهمنا بإطالة الكلام.. لا بل و لا تعقب على جل ما رددناه عليك و بالدليل الذي طلبته أنت فتحصر ردك كله زميلي و تركزه على نقطة لو كنت فعلا رجلا علميا منطقيا لفرض عليك هذا أن تأتيها من كل جوانبها لا كما فعلت أنت بتركيزك فقط على قول واحد لنا رغم أننا قلنا قبله في القضية نفسها "و الأدلة عدة" و قلنا بعده "و منها ما سيأتيك في الجواب التالي" ثم جئناك ببعضها.. فلماذا زميلي تختصر و تختزل القضية كلها في قولنا "فصل الله تعالى في كتابه العظيم بين الصفتين"..!!؟, ثم ترد قولنا هذا بمثالك الفاسد و كأن كلام الله تعالى الذي أحكمت آياته من لدن حكيم خبير ككلام بعضنا بعضا و كأن صفة "الرسول" أو "النبي" اسم أو كنية يتنادى بها بعضنا بعضا.. !!

وعليه زميلي.. و لكي لا نضيع الوقت بالخوض في قول واحد في المسألة التي فيها أقوال و أنت ترى حالنا مع الوقت ندعوك أن تلتزم بما طرحته أنت من أسئلة في مناظرتك فترد على كل ما جئناك به حجة بحجة و دليل بدليل.. فليس لنا الوقت زميلي العزيز لنضيعه في كل جزئية من كل مسألة فيها أقوال و لا يحق لك ان توجه الموضوع كما تشاء..

أما عن سؤالنا زميلي.. فسأغض الطرف على قياسك الباطل لما كتبت أيدي الناس من روايات بكتاب رب العالمين.. لا يستوون أبدا و لن يستوون.. يكفي أن القران العظيم صياغة من الله تعالى و لم يُروى بالمعنى يُصاغ حسب الأهواء.. و يكفي انه دُوِن في زمن النبي عليه السلام و حُفظ في الصدور و تواتر فليس منه آحاد و لا له إسناد و لا عنعنة.. و يكفي انه كله حق يقين لا ريب فيه فلا صحيح فيه و لا حسن و لا موضوع.. و مع هذا يبدو أننا نتقدم.. فبعد زعمك أن ما كتبت أيدي الناس من روايات حجيته على الخلائق كلها تماثل ما كتبت أيدي الناس من الكتاب نسألك هذا السؤال قبل الخوض في الأدلة و الحجج.. من قال بقولك هذا من العلماء الذين يُعتد بهم في مذهب أهل السنة..!!؟, أرجوا أن يكون الجواب بدقة هذا السؤال.. وبطريقة أخرى : من قال من علماء أهل السنة و الجماعة أن كتب البخاري و مسلم و الترمذي و أبو داود و احمد و بن ماجه و النسائي و الحاكم و الدارمي و البيهقي و غيرهم من كتب روايات السنة حجة الله تعالى على الخلائق كلها يوم الدين..!!؟, تقبل تحياتي..


ربي اغفر و ارحم وانت خير الراحمين

أبو عثمان
03-17-2012, 06:31 PM
هذا يسمى -بحكم خبرتي- بداية الهروب
اولاً انا لم اختزل ادلة مذهبكم في هذا الدليل , وانما ركزت النقاش في هذا الدليل ثم ننتقل الى الذي بعده واذا كنت تقرأ او تفهم ما تقرأ لوعيت لقولي :

سنركّز على هذه النقطة مبدئيّا , ثم نكمل البواقي , فلا اريد ان اتبع منهج الاغراق الذي هو كذلك من الغلط المنطقي والمنهجي
لو لاحظت ما كتب اعلاه في الاقتباس لوجدته يضرب اكثر من عصفور بحجر واحد
اولاً رد على قضية الاختزال
ثانياً تبيين سبب عدم التعليق على باقي الادلة "مبدئياً"
فانتم يا زميلي الكريم , تحبون وتعشقون منهج الاغراق , لانه يضيّع المَحاور ويشتت المُحاور
ولكن التسلسل المنطقي والتبسيط يسبب لكم مضاضة كمضاضة ....

الآن اريدك ان تعلن انك مُفلس وان دليلك الذي تناولتُهُ بالرد والتفنيد =ساقط , ثم نتناقش في الباقية على نفس المنوال , واحدة .. واحدة ..
او
عقّب على ردي وناظرني .
في انتظارك .

caxine
04-08-2012, 02:27 PM
هذه المشاركة تم حذفها بطريق الخطأ
يمكن للزميل كاكسين كتابتها مجددا ,,,
مشرف 12

عيون السود@
04-08-2012, 03:36 PM
[QUOTE=caxine;2781620][CENTER]

أقتباس :


كان سؤالنا : من قال من علماء أهل السنة و الجماعة أن كتب البخاري و مسلم و الترمذي و أبو داود و احمد و بن ماجه و النسائي و الحاكم و الدارمي و البيهقي و غيرهم من كتب روايات السنة حجة الله تعالى على الخلائق كلها يوم الدين..!!؟






السلام عليكم

أعتذر من الاخ أبو عثمان لتدخلي في هذا الموضوع وأيضا أعتذر من المشرفين عن ذلك ولكن لدي كلام أريد أن أسمعه للاخ كاكسين وهو


قال الله تعالى :

وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا

سورة النساء آية 115

أثبت و أن كنت تستطيع أن البخاري و مسلم و الترمذي و أبو داود و احمد و بن ماجه و النسائي و الحاكم و الدارمي و البيهقي و غيرهم

ليسو مؤمنين وليسوا على هدى ومن بعد ذلك سوف تبين لنا وللكل هنا أن كتبهم ورواياتهم ليسوا حجة من الله تعالى على الخلائق يوم الدين !


و أن لم تستطع ذلك وبالطبع ليس لك القدرة عن ذلك فسوف تعترف أن كتبهم و رواياتهم هي حجة من الله تعالى على الخلائق يوم الدين !

وكما قال الله تعالى :

وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا

سورة النساء آية 115


هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

عيون السود@
04-08-2012, 05:25 PM
caxine وبدعة التفريق !! "الجزء الثالث والاخير !:sm_smile:

فهد الثقفي
04-08-2012, 06:29 PM
##### الزملاء منكرو السنة
سيتم حذف أي مشاركة لأي عضو منكر للسنة لا يضع في تعريفه أنه منكر للسنة !
وأظن أنه لن يضيره أن يكتب ذلك طالما أنه بالفعل منكر للسنة !
فأن لم يكن يستطيع ذلك فلديه عشرات مواقع منكري السنة يستطيع التجول والكتابة فيها هناك كما يريد
وسوف أقوم بتثبيت موضوع لهذا التنويه في قسم السنة
والله يهدي الزملاء لطريق الحق

أبو عثمان
04-08-2012, 07:09 PM
الحمد لله وحده ..
يا زميلي , اريد ان انبهك اننا رُمنا الجدل فقوّمنا حقّنا , وفطنّا الدجل ولُكناه على صاحبه !
واعلم ان تحبير المشاركات بآيٍ من الكتاب العزيز في غير محله ولا موضعه =لا يزحزح الحق الذي معنا ولا يغوي ويسلب لُبّنا فهو عندنا كعجوزٍ شمطاءَ زيّنت قُبحها وجعد جِلدها ورأسها بحُليٍّ من ذهبٍ وفضة !
وقد الفيت مشاركاتك كلها مليئة بالعاطفة وفذلكة الألفاظ فلا هي علمية ولا هي منطقية !
--
بالنسبة لقولك كله بلا استثناء هو كحولقة الدّاب حول الرحى !
سأبيّن اغلاطك -كعادتي- لمشاركتك واظهر عوارها , وفي الحقيقة اني حزن على هذا المستوى منك فمثلي ومثلك كمثل الاستاذ وتلميذه , لا محاور ومحاوره !
1- لم تنقد كلامي ورجعت الى سابق عهدم في التقرير و"تطنيش" كلام محاورك ,ونقده على تقريرك
مثلاً : رجعت الى كلامك في مسألة الفصل -فصل الخطاب-, وانا قد نقدته , فبدلاً من ان تنقض نقدي على تقريرك رجعت الى التقرير مرة أخرى !!!!
س/ هل نحن سنبني كلامنا سويّةً ام كلٌّ منا سينازع ارضاً له تخصّه ويبني عليها كيف شاء ؟ اذا كان هذا المقصد والمغزى= فهي ليست مناظرة وليس حوارا , وانا لا استغرب فانت جاهلٌ فيما ارى بأسس الجدل والنظر فلا تعرف متى تعترض ولا تعرف كيف ترد ولا تجيد نقض النقد .. وهكذا ,لعلك من ابتلاءات الله لي فيرفعني عنده !
2-قد قسّمنا الحوار الى مراحل وخصّصنا المرحلة الأولى في الكلام حول دليل الفصل, فعرضت انت ما عندك واعقبته انا بالنقد فجئت انت وتركت كل المرحلة بما فيها من حجج وبراهين وبدأت تقرّر مرة اخرى !!! وطنّشت كل المناقشة فكأنها لا تعنيك , لا اعلم هل هو استخفاف ! قدّرني يا رجل واحرتمني
3-تجاهلتَ جميع الاسئلة التي وردت في اثناء مناقشتي لك .
4- وقعت في نفس الأخطاء المنطقيّة والمنهجيّة التي اوردتها لك في المناقشة السابقة :
-الاستدلال بمحل النزاع "دور ممتنع"
-عدم ايراد اية صريحة على المذهب "ضعف تقرير وتأسيس"
-قذلكة كلامية "سفسطة"
-اتباع منهج الاغراق "كذلك سفسطة"
الخلاصة : اقرأ مشاركتي النقديّة على معتقدك وانفضها فقرةً فقرة ثم حاذر ان تقع في الاخطاء التي بيّنتها لك فيها ,ها نحن انتظرنا قرابة الشهر لأجل : لا شيء !!
فما سبق قد أُعيد بنفس العيوب والأخطاء .
انا اطالب بمدير للحوار من الادارة الموقّرة لتلزمني وتلزمه وِفق القواعد و الأصول المحررة .

--
بالنسبة لأخي عيون السود اشكر مداخلتك لكن المناظرة تجبرنا على تثنيته وقسرهِ عليها كي لا نتشتت ولا نتشعّب
وانت بمشاركتك قد كسرت حاجز التثنية فجاء من بعدك الهارب الجبان فهد الثقفي وبدأ ينعق كنعق الغراب ,وبالاضافة الى كسر آلة الحوار والتسلسل , واعلم انك اردتَ خيراً لكن ما هكذا ...
بإمكانك اخي ان تفتح شريطا للتعليقات وتضع ما تريد واعدك بمتابعة كتاباتك .

مشرف 5
04-09-2012, 03:24 AM
الأخ العيون السود فضلاً الرجاء احترام ثنائيّة الحوار
والنّاعق الخالي الوفاض فهد الثقفي لاتضيفن إلى جهلك قلّة أدب فمرماكَ ماعاد به مُتّسع !

عيون السود@
04-10-2012, 12:48 AM
الأخ العيون السود فضلاً الرجاء احترام ثنائيّة الحوار
والنّاعق الخالي الوفاض فهد الثقفي لاتضيفن إلى جهلك قلّة أدب فمرماكَ ماعاد به مُتّسع !

السلام عليكم

ياريتك ياأخي المشرف لو كنت تركت ردودي التي وضعتها للاخ فهد الثقفي ولكي يقرأها وليفهم لماذا وضعت ردي الاول في هذا الموضوع وردودي الاخرى عليه وليقرأها أيضا الاخ كاكسين أو ياريتك لو فصلت ردودي ووضعتها في موضوع منفصل عن هذا الموضوع الذي يتكلم به أخي أبو عثمان !


يبدوا أني أخطأت بوضع ردودي هنا بموضوع أخي أبو عثمان وشتته وأنا أعتذر عن ذلك !

هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

أبو عثمان
04-10-2012, 02:17 AM
سيدي الكريم , المشكلة ليست في "موضوع ابو عثمان" المشكلة في "ثنائية الحوار" فثمة فرق !
وردودك ومشاركاتك طيبة وقيمة انا استفدت منها لكن وفق النظام , وسلف وان قلت , لك الحق في فتح شريط للتعليقات حول المناظرة واكتب ما تشاء وانا سأراجعها .

عيون السود@
04-10-2012, 03:51 PM
سيدي الكريم , المشكلة ليست في "موضوع ابو عثمان" المشكلة في "ثنائية الحوار" فثمة فرق !
وردودك ومشاركاتك طيبة وقيمة انا استفدت منها لكن وفق النظام , وسلف وان قلت , لك الحق في فتح شريط للتعليقات حول المناظرة واكتب ما تشاء وانا سأراجعها .

السلام عليكم

بارك الله فيك ياأخي وأنا أعلم أن تدخلي في الموضوع هو التدخل في ثنائية الحوار ولكن كان لدي تعليق ووضعته وأعتذر مجددا لذلك

وأنا ليس لدي أي تعليق آخر على مناظرتك ياأخي أبو عثمان مع الاخ كاكسين وبارك الله في جهودكم وحياكم الله تعالى وأن احببت ياأخي

فتح موضوع عوضا عني ولأني لاأعلم الطريقة المثلى لفتح موضوع للتعليقات على المناظرات ووضع الردود التي قلتها أنا في هذا الموضوع أكون

لك شاكرا ولتفادي التشتيت وكسر ثنائية الحوار !


وهدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

caxine
05-02-2012, 10:35 PM
أنصحك زميلي عيون السود أن تتمهل فتزن كلامك قبل أن يخرج كالرصاص فلا يعود.. فهل كل مؤمن على هدى و لو شهد له بهذا الناس كلهم يكتب كتابا ثم يتخذه الله تعالى يوم الدين حجته على الخلائق كلها..!!!!!؟, لا احتاج جوابا زميلي و لكني ادعوك فقط أن تتفكر فيما تقول..

لنعود إلى موضوعنا.. و لست أعلم و الله من أين ابدأ.. ظننت أن الحوار سيكون انفع و ارفع و أجدى و أرقى من هذا بكثير و لكن.. يا حسرتاه على ما ظننت..
فيا زميلي المحترم أبو عثمان.. لقد أسأت فأكثرت الإساءة و لن نرد عليك بالمثل.. ندعوك فقط أن تكون عند تحديك الأول.. قد قلت لنا مرة "كن شجاعا و استمر" و ها نحن تشجعنا.. فكن شجاعا أنت زميلي و استمر.. و لقد قلت لنا مرة "ها أنا ذا" و لم نرى منك منذ موضوعك الأول إلى الآن غير أسلوب الاستعلاء و خلط الغوغاء و الكلام المنثور كالهباء.. تتكلم عن قواعد الجدال أكثر مما تجادل.. و تُنظِر للمنطق و تدعيه ولا نكاد نلمس منه عندك أثرا.. فلا أنت رددت علينا و لا نحن وجدنا لسؤالنا الوحيد عندك جوابا..!!!

قد قلنا من قبل أننا سنسايرك و سنذهب معك بعيدا أينما تريد.. فسايرناك و رددنا عليك و سنساريك إلى النهاية.. فاعتبرنا إن شئت من تلامذتك فحاورنا و علمنا و فهمنا و رد علينا و أعدك بأنك ستجدنا من المتبعين.. فقط لو ترد علينا بسلاسة و بساطة و طلاقة و يكون في ردك حجة و برهانا و منطقا.

ثم تدعو الزملاء في الإشراف بإدارة الحوار الذي أنت ابعد ما يكون عنه لينقذوك من الورطة التي أوقعت فيها نفسك.. و أنا أدعو الزملاء -و احسبهم كذلك- أن يلتزموا الحياد كما عهدناهم و أن يتركوا المناظرة تأخذ مجراها فالناس أوعى و اقدر على الحكم في زمن لم يعد يملأ عقولهم إلا الكلام السليم و الدليل القويم.. بل و ادعوك أن تنسحب بأقل الخسائر فكم من متمذهب يسيء إلى مذهبه أكثر مما ينفعه و هو لا يدري.. و إني أرى و الله في المنتدى من الزملاء من هو أرجح عقلا و أقوى حجة و دليلا..

سنعيد نشر المشاركة التي حُذفت و أشكر زميلي المحترم مشرف 12 على دعوته لنا بنشرها مجددا بعدما حُذفت بالخطأ ليرى من يرى من الذي يُناظر و من الذي يعاند و يُكابر..


الحمد لله رب العالمين و سلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون..

زميلي العزيز.. تأبى إلا أن تضيع وقتنا و وقتك سدى فتُصر على عدم التعقيب على ردنا بحجتك الواهية "سنركّز على هذه النقطة مبدئيّا , ثم نكمل البواقي , فلا أريد أن اتبع منهج الإغراق الذي هو كذلك من الغلط المنطقي و المنهجي" و كأن الموضوع ليس بموضوعك و كأن الأسئلة ليست بأسئلتك أو كأنك لن تستطيع أن تركز على النقاط الواحدة تلو الأخرى في ردك علينا بلا إغراق و لا غلط منطقي منهجي والذي إن حَصل تتحمل وزره وحدك زميلي لأنك صاحب الموضوع و صاحب الأسئلة و ما كان علينا إلا الرد..

لا بأس.. سنسايرك و سنذهب معك بعيدا أينما تريد و سنطرق الأبواب كلها بابا بابا حتى تُفتح باب الحقيقة عليّ أو عليك أو على الأقل ينقشع الضباب..

كما تريد.. لنركز على قولنا "فصل الله تعالى في كتابه العظيم بين الصفتين في الطاعة و العتاب و الخطاب ".. فتعالى زميلي لنرى هذا الفصل الواضح البيّن الجلي و الذي يستحيل أن يكون صدفة بلغة الحساب و المنطق أو أن يكون عفويا أو عبثيا في كتاب يقسم فيه الحكيم الخبير انه قول فصل و ما هو بالهزل "وَالسَّمَاءِ ذَاتِ الرَّجْعِ (11) وَالْأَرْضِ ذَاتِ الصَّدْعِ (12) إِنَّهُ لَقَوْلٌ فَصْلٌ (13) وَمَا هُوَ بِالْهَزْلِ (14)" (الطارق), فهو فصل بين الحق و الباطل و هو فصل بين اليقين و الظن و هو فصل بين الجد و الهزل..

لنبدأ من الآيات التي توجب الطاعة و ما أكثرها.. فهذه الآيات تعلقت كلها بصفة الرسالة و لم تأتي و لا واحدة منها بصفة النبوة :
- "آَمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آَمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ" (البقرة 285)
- "قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ الْكَافِرِينَ" (آل عمران 32)
- "وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ" (آل عمران 132)
- "تِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ" (النساء 13)
- "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا" (النساء 59)
- "وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقًا" (النساء 69)
- "مَنْ يُطِعِ الرَّسُولَ فَقَدْ أَطَاعَ اللَّهَ وَمَنْ تَوَلَّى فَمَا أَرْسَلْنَاكَ عَلَيْهِمْ حَفِيظًا" (النساء 80)
- "وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَاحْذَرُوا فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَاعْلَمُوا أَنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ" (المائدة 92)
- "يَسْأَلُونَكَ عَنِ الْأَنْفَالِ قُلِ الْأَنْفَالُ لِلَّهِ وَالرَّسُولِ فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَصْلِحُوا ذَاتَ بَيْنِكُمْ وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ" (الأنفال 1)
- "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَوَلَّوْا عَنْهُ وَأَنْتُمْ تَسْمَعُونَ" (الأنفال 20)
- "وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَلَا تَنَازَعُوا فَتَفْشَلُوا وَتَذْهَبَ رِيحُكُمْ وَاصْبِرُوا إِنَّ اللَّهَ مَعَ الصَّابِرِينَ" (الأنفال 46)
- "وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ" (التوبة 71)
- "إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ" (النور 51)
- "وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَخْشَ اللَّهَ وَيَتَّقْهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَائِزُونَ" (النور 52)
- "قُلْ أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّوْا فَإِنَّمَا عَلَيْهِ مَا حُمِّلَ وَعَلَيْكُمْ مَا حُمِّلْتُمْ وَإِنْ تُطِيعُوهُ تَهْتَدُوا وَمَا عَلَى الرَّسُولِ إِلَّا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ" (النور 54)
- "وَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآَتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ لَعَلَّكُمْ تُرْحَمُونَ" (النور 56)
- "يَوْمَ تُقَلَّبُ وُجُوهُهُمْ فِي النَّارِ يَقُولُونَ يَا لَيْتَنَا أَطَعْنَا اللَّهَ وَأَطَعْنَا الرَّسُولَا" (الأحزاب 66)
- "يُصْلِحْ لَكُمْ أَعْمَالَكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ ذُنُوبَكُمْ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ فَازَ فَوْزًا عَظِيمًا" (الأحزاب 71)
- "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَلَا تُبْطِلُوا أَعْمَالَكُمْ" (محمد 33)
- "لَيْسَ عَلَى الْأَعْمَى حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْأَعْرَجِ حَرَجٌ وَلَا عَلَى الْمَرِيضِ حَرَجٌ وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ يُدْخِلْهُ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ وَمَنْ يَتَوَلَّ يُعَذِّبْهُ عَذَابًا أَلِيمًا" (الفتح 17)
- "قَالَتِ الْأَعْرَابُ آَمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِنْ تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُمْ مِنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ" (الحجرات 14)
- "أَأَشْفَقْتُمْ أَنْ تُقَدِّمُوا بَيْنَ يَدَيْ نَجْوَاكُمْ صَدَقَاتٍ فَإِذْ لَمْ تَفْعَلُوا وَتَابَ اللَّهُ عَلَيْكُمْ فَأَقِيمُوا الصَّلَاةَ وَآَتُوا الزَّكَاةَ وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَاللَّهُ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ" (المجادلة 13)
- "وَأَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ فَإِنْ تَوَلَّيْتُمْ فَإِنَّمَا عَلَى رَسُولِنَا الْبَلَاغُ الْمُبِينُ" (التغابن 12)

و في الإيمان الشيء ذاته.. فعندما تأتي آيات الأمر بالأيمان متعلقة بصفة الرسالة و هي الساحقة يكون الأمر بالإيمان عاما مطلقا.. فالإيمان يتعلق بالرسالة المنزلة على الأنبياء لا بالأنبياء أنفسهم.. أما حين يأتي الأمر متعلقا بصفة النبوة في بعض الآيات تليها دائما جملة تعقيبية تحدد و تبين مكمن هذا الإيمان و هذا ليس من العبث :

- "مَا كَانَ اللَّهُ لِيَذَرَ الْمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنْتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ وَمَا كَانَ اللَّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى الْغَيْبِ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَجْتَبِي مِنْ رُسُلِهِ مَنْ يَشَاءُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَإِنْ تُؤْمِنُوا وَتَتَّقُوا فَلَكُمْ أَجْرٌ عَظِيمٌ" (آل عمران 179)
- "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا آَمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي نَزَّلَ عَلَى رَسُولِهِ وَالْكِتَابِ الَّذِي أَنْزَلَ مِنْ قَبْلُ وَمَنْ يَكْفُرْ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا بَعِيدًا" (النساء 136)
- "وَالَّذِينَ آَمَنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ وَلَمْ يُفَرِّقُوا بَيْنَ أَحَدٍ مِنْهُمْ أُولَئِكَ سَوْفَ يُؤْتِيهِمْ أُجُورَهُمْ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا" (النساء 152)
- "وَلَوْ كَانُوا يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالنَّبِيِّ وَمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مَا اتَّخَذُوهُمْ أَوْلِيَاءَ وَلَكِنَّ كَثِيرًا مِنْهُمْ فَاسِقُونَ" (المائدة 81), هذه على أهل الكتاب.. فأنظر زميلي هنا عندما جاء الإيمان متعلقا بالنبوة بيّن و حدد الله تعالى مكمن الإيمان فقال "و ما أُنزل إليه" و هذا بخلاف تعلقه بالرسالة و الذي يأتي مطلقا..
- "وَيَقُولُونَ آَمَنَّا بِاللَّهِ وَبِالرَّسُولِ وَأَطَعْنَا ثُمَّ يَتَوَلَّى فَرِيقٌ مِنْهُمْ مِنْ بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُولَئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ" (النور 47)
- "إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آَمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَإِذَا كَانُوا مَعَهُ عَلَى أَمْرٍ جَامِعٍ لَمْ يَذْهَبُوا حَتَّى يَسْتَأْذِنُوهُ إِنَّ الَّذِينَ يَسْتَأْذِنُونَكَ أُولَئِكَ الَّذِينَ يُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ فَإِذَا اسْتَأْذَنُوكَ لِبَعْضِ شَأْنِهِمْ فَأْذَنْ لِمَنْ شِئْتَ مِنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمُ اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ" (النور 62)
- "فَمَنْ لَمْ يَجِدْ فَصِيَامُ شَهْرَيْنِ مُتَتَابِعَيْنِ مِنْ قَبْلِ أَنْ يَتَمَاسَّا فَمَنْ لَمْ يَسْتَطِعْ فَإِطْعَامُ سِتِّينَ مِسْكِينًا ذَلِكَ لِتُؤْمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ أَلِيمٌ" (المجادلة 4)
- "وَالَّذِينَ آَمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَآَمَنُوا بِمَا نُزِّلَ عَلَى مُحَمَّدٍ وَهُوَ الْحَقُّ مِنْ رَبِّهِمْ كَفَّرَ عَنْهُمْ سَيِّئَاتِهِمْ وَأَصْلَحَ بَالَهُمْ" (محمد 2), أما هنا فقال "آمنوا بما نُزل على محمد" و لم يقل "أمنوا بمحمد"..
- "إِنَّمَا الْمُؤْمِنُونَ الَّذِينَ آَمَنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ ثُمَّ لَمْ يَرْتَابُوا وَجَاهَدُوا بِأَمْوَالِهِمْ وَأَنْفُسِهِمْ فِي سَبِيلِ اللَّهِ أُولَئِكَ هُمُ الصَّادِقُونَ" (الحجرات 15)
- "وَالَّذِينَ آَمَنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ أُولَئِكَ هُمُ الصِّدِّيقُونَ وَالشُّهَدَاءُ عِنْدَ رَبِّهِمْ لَهُمْ أَجْرُهُمْ وَنُورُهُمْ وَالَّذِينَ كَفَرُوا وَكَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا أُولَئِكَ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ" (الحديد 19)
- "سَابِقُوا إِلَى مَغْفِرَةٍ مِنْ رَبِّكُمْ وَجَنَّةٍ عَرْضُهَا كَعَرْضِ السَّمَاءِ وَالْأَرْضِ أُعِدَّتْ لِلَّذِينَ آَمَنُوا بِاللَّهِ وَرُسُلِهِ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ" (الحديد 21)
- "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اتَّقُوا اللَّهَ وَآَمِنُوا بِرَسُولِهِ يُؤْتِكُمْ كِفْلَيْنِ مِنْ رَحْمَتِهِ وَيَجْعَلْ لَكُمْ نُورًا تَمْشُونَ بِهِ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ" (الحديد 28)
- "قُلْ يَا أَيُّهَا النَّاسُ إِنِّي رَسُولُ اللَّهِ إِلَيْكُمْ جَمِيعًا الَّذِي لَهُ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ يُحْيِي وَيُمِيتُ فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ النَّبِيِّ الْأُمِّيِّ الَّذِي يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَكَلِمَاتِهِ وَاتَّبِعُوهُ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ" (الأعراف 158), و انظر هنا أيضا عندما ذكر الله تعالى الرسول مع النبي كيف حدد مكمن الإيمان بأن أضاف "يؤمن بالله و كلماته", وربي انه لفصل وما هو بالهزل..
- "فَآَمِنُوا بِاللَّهِ وَرَسُولِهِ وَالنُّورِ الَّذِي أَنْزَلْنَا وَاللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ خَبِيرٌ" (التغابن 8)

و أيضا الآيات التي تدعوا للاستسلام لأمر الله تعالى و لحكمه و الاستجابة لدعواه تعلقت كلها بصفة الرسالة :

- "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا اسْتَجِيبُوا لِلَّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُمْ لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ" (الأنفال 24)
- "الَّذِينَ اسْتَجَابُوا لِلَّهِ وَالرَّسُولِ مِنْ بَعْدِ مَا أَصَابَهُمُ الْقَرْحُ لِلَّذِينَ أَحْسَنُوا مِنْهُمْ وَاتَّقَوْا أَجْرٌ عَظِيمٌ" (الأنفال 172)
- "وَإِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ إِذَا فَرِيقٌ مِنْهُمْ مُعْرِضُونَ" (النور 48)
- "إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ" (النور 51)
- "إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ (55) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ" (المائدة 56)

و كذلك الآيات التي تحذر من الصد عن سبيل الله تعالى و من عصيان أوامره و مخالفتها كلها تعلقت بصفة الرسالة :

- "وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَتَعَدَّ حُدُودَهُ يُدْخِلْهُ نَارًا خَالِدًا فِيهَا وَلَهُ عَذَابٌ مُهِينٌ" (النساء 14)
- "وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ تَعَالَوْا إِلَى مَا أَنْزَلَ اللَّهُ وَإِلَى الرَّسُولِ رَأَيْتَ الْمُنَافِقِينَ يَصُدُّونَ عَنْكَ صُدُودًا" (النساء 61)
- "وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا" (النساء 115)
- "ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَمَنْ يُشَاقِقِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ" (الأنفال 13)
- "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَخُونُوا اللَّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُوا أَمَانَاتِكُمْ وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ" (الأنفال 27)
- "أَلَمْ يَعْلَمُوا أَنَّهُ مَنْ يُحَادِدِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَأَنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدًا فِيهَا ذَلِكَ الْخِزْيُ الْعَظِيمُ" (التوبة 63)
- "وَإِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ إِذَا فَرِيقٌ مِنْهُمْ مُعْرِضُونَ" (النور 48)
- "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا" (الأحزاب 36)
- "إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَصَدُّوا عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ وَشَاقُّوا الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمُ الْهُدَى لَنْ يَضُرُّوا اللَّهَ شَيْئًا وَسَيُحْبِطُ أَعْمَالَهُمْ" (محمد 32)
- "إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ كُبِتُوا كَمَا كُبِتَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَقَدْ أَنْزَلْنَا آَيَاتٍ بَيِّنَاتٍ وَلِلْكَافِرِينَ عَذَابٌ مُهِينٌ" (المجادلة 5)
- "إِنَّ الَّذِينَ يُحَادُّونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ فِي الْأَذَلِّينَ" (المجادلة 20)
- "ذَلِكَ بِأَنَّهُمْ شَاقُّوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَمَنْ يُشَاقِّ اللَّهَ فَإِنَّ اللَّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ" (الحشر 4)
- "إِلَّا بَلَاغًا مِنَ اللَّهِ وَرِسَالَاتِهِ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا" (الجن 23)

أما الآيات التي تخاطب زوجات النبي عليه السلام أو تأسس للآداب التي يجب أن يتحلى بها المؤمنون مع أهل بيته الأطهار فجاءت كلها متعلقة بصفة النبوة :

- "النَّبِيُّ أَوْلَى بِالْمُؤْمِنِينَ مِنْ أَنْفُسِهِمْ وَأَزْوَاجُهُ أُمَّهَاتُهُمْ وَأُولُو الْأَرْحَامِ بَعْضُهُمْ أَوْلَى بِبَعْضٍ فِي كِتَابِ اللَّهِ مِنَ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُهَاجِرِينَ إِلَّا أَنْ تَفْعَلُوا إِلَى أَوْلِيَائِكُمْ مَعْرُوفًا كَانَ ذَلِكَ فِي الْكِتَابِ مَسْطُورًا" (الأحزاب 6)
- "وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالًا مُبِينًا (36) وَإِذْ تَقُولُ لِلَّذِي أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِ وَأَنْعَمْتَ عَلَيْهِ أَمْسِكْ عَلَيْكَ زَوْجَكَ وَاتَّقِ اللَّهَ وَتُخْفِي فِي نَفْسِكَ مَا اللَّهُ مُبْدِيهِ وَتَخْشَى النَّاسَ وَاللَّهُ أَحَقُّ أَنْ تَخْشَاهُ فَلَمَّا قَضَى زَيْدٌ مِنْهَا وَطَرًا زَوَّجْنَاكَهَا لِكَيْ لَا يَكُونَ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ حَرَجٌ فِي أَزْوَاجِ أَدْعِيَائِهِمْ إِذَا قَضَوْا مِنْهُنَّ وَطَرًا وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ مَفْعُولًا (37) مَا كَانَ عَلَى النَّبِيِّ مِنْ حَرَجٍ فِيمَا فَرَضَ اللَّهُ لَهُ سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَكَانَ أَمْرُ اللَّهِ قَدَرًا مَقْدُورًا (38)" (الأحزاب), ففي السياق نفسه ربط الله تعالى الاستسلام لقضاء الله تعالى أو عصيانه بصفة الرسالة ثم ربط ما يتعلق ببشرية نبيه عليه السلام في شؤونه الخاصة بصفة النبوة رغم ما جاء منه من تشريع..
- "يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحًا جَمِيلًا (28) وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الْآَخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْرًا عَظِيمًا (29)" (الأحزاب), و الشيء نفسه في هذا السياق..
- "يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ مَنْ يَأْتِ مِنْكُنَّ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ يُضَاعَفْ لَهَا الْعَذَابُ ضِعْفَيْنِ وَكَانَ ذَلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا" (الأحزاب 30)
- "يَا نِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ إِنِ اتَّقَيْتُنَّ فَلَا تَخْضَعْنَ بِالْقَوْلِ فَيَطْمَعَ الَّذِي فِي قَلْبِهِ مَرَضٌ وَقُلْنَ قَوْلًا مَعْرُوفًا" (الأحزاب 32)
- "يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِنَّا أَحْلَلْنَا لَكَ أَزْوَاجَكَ اللَّاتِي آَتَيْتَ أُجُورَهُنَّ وَمَا مَلَكَتْ يَمِينُكَ مِمَّا أَفَاءَ اللَّهُ عَلَيْكَ وَبَنَاتِ عَمِّكَ وَبَنَاتِ عَمَّاتِكَ وَبَنَاتِ خَالِكَ وَبَنَاتِ خَالَاتِكَ اللَّاتِي هَاجَرْنَ مَعَكَ وَامْرَأَةً مُؤْمِنَةً إِنْ وَهَبَتْ نَفْسَهَا لِلنَّبِيِّ إِنْ أَرَادَ النَّبِيُّ أَنْ يَسْتَنْكِحَهَا خَالِصَةً لَكَ مِنْ دُونِ الْمُؤْمِنِينَ قَدْ عَلِمْنَا مَا فَرَضْنَا عَلَيْهِمْ فِي أَزْوَاجِهِمْ وَمَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُمْ لِكَيْلَا يَكُونَ عَلَيْكَ حَرَجٌ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا" (الأحزاب 50)
- "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَدْخُلُوا بُيُوتَ النَّبِيِّ إِلَّا أَنْ يُؤْذَنَ لَكُمْ إِلَى طَعَامٍ غَيْرَ نَاظِرِينَ إِنَاهُ وَلَكِنْ إِذَا دُعِيتُمْ فَادْخُلُوا فَإِذَا طَعِمْتُمْ فَانْتَشِرُوا وَلَا مُسْتَأْنِسِينَ لِحَدِيثٍ إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ يُؤْذِي النَّبِيَّ فَيَسْتَحْيِي مِنْكُمْ وَاللَّهُ لَا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِنْ وَرَاءِ حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ وَمَا كَانَ لَكُمْ أَنْ تُؤْذُوا رَسُولَ اللَّهِ وَلَا أَنْ تَنْكِحُوا أَزْوَاجَهُ مِنْ بَعْدِهِ أَبَدًا إِنَّ ذَلِكُمْ كَانَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمًا" (الأحزاب 53)
- "يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَحِيمًا" (الأحزاب 59)
- "يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا طَلَّقْتُمُ النِّسَاءَ فَطَلِّقُوهُنَّ لِعِدَّتِهِنَّ وَأَحْصُوا الْعِدَّةَ وَاتَّقُوا اللَّهَ رَبَّكُمْ لَا تُخْرِجُوهُنَّ مِنْ بُيُوتِهِنَّ وَلَا يَخْرُجْنَ إِلَّا أَنْ يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُبَيِّنَةٍ وَتِلْكَ حُدُودُ اللَّهِ وَمَنْ يَتَعَدَّ حُدُودَ اللَّهِ فَقَدْ ظَلَمَ نَفْسَهُ لَا تَدْرِي لَعَلَّ اللَّهَ يُحْدِثُ بَعْدَ ذَلِكَ أَمْرًا" (الطلاق 1)
- "وَإِذْ أَسَرَّ النَّبِيُّ إِلَى بَعْضِ أَزْوَاجِهِ حَدِيثًا فَلَمَّا نَبَّأَتْ بِهِ وَأَظْهَرَهُ اللَّهُ عَلَيْهِ عَرَّفَ بَعْضَهُ وَأَعْرَضَ عَنْ بَعْضٍ فَلَمَّا نَبَّأَهَا بِهِ قَالَتْ مَنْ أَنْبَأَكَ هَذَا قَالَ نَبَّأَنِيَ الْعَلِيمُ الْخَبِيرُ" (التحريم 3)

و عندما يخطيء عليه السلام في اجتهاده الخاص في مسألة من المسائل يأتي العتاب من داخل كتاب الله تعالى دائما بصفة النبوة.. فهو عليه السلام لم يخطئ أبدا بصفته الرسالية كمبلغ بالوحي لأنه معصوم في هذا.. فلقد بلغ الوحي كاملا تاما على أكمل وجه بل و كان أول المتبعين و الخاضعين له و هنا تكمن عظمة رسولنا الكريم عليه و على الرسل كلهم أزكى التحية و السلام..

- "مَا كَانَ لِنَبِيٍّ أَنْ يَكُونَ لَهُ أَسْرَى حَتَّى يُثْخِنَ فِي الْأَرْضِ تُرِيدُونَ عَرَضَ الدُّنْيَا وَاللَّهُ يُرِيدُ الْآَخِرَةَ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ" (الأنفال 67) ,و بالمناسبة.. و من خارج الموضوع و ليس عليك أن ترد عليه.. لم يكن العتاب أبدا لعدم قتل النبي للأسرى كما تدعي الروايات و كتب التفاسير فهذا و الله افتراء كبير.. ولكن العتاب كان لعدم إطلاق سراحهم و الاحتفاظ بهم بنية الفدية و أخذهم للغنائم و هذا من عرض الدنيا قبل إثخان الأرض بالتبليغ و الدعوة إلى الله تعالى و ليس قتلا و تنكيلا.. فجاء العتاب الشديد الذي يصل حد التهديد بالعذاب على هذا الاهتمام بمتاع الدنيا ثم جاء بعد ذلك العفو و المغفرة و الرحمة "لَوْلَا كِتَابٌ مِنَ اللَّهِ سَبَقَ لَمَسَّكُمْ فِيمَا أَخَذْتُمْ عَذَابٌ عَظِيمٌ (68) فَكُلُوا مِمَّا غَنِمْتُمْ حَلَالًا طَيِّبًا وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ (69)", إذ كيف يأمر الله تعالى بقتلهم ثم يقول من بعد هذا "يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِمَنْ فِي أَيْدِيكُمْ مِنَ الْأَسْرَى إِنْ يَعْلَمِ اللَّهُ فِي قُلُوبِكُمْ خَيْرًا يُؤْتِكُمْ خَيْرًا مِمَّا أُخِذَ مِنْكُمْ وَيَغْفِرْ لَكُمْ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ (70) وَإِنْ يُرِيدُوا خِيَانَتَكَ فَقَدْ خَانُوا اللَّهَ مِنْ قَبْلُ فَأَمْكَنَ مِنْهُمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (71)" (الأنفال), فالخير إن جاء الأسرى و تعويضهم يكون في حياتهم و ليس بعد قتلهم.. و المغفرة إن نالوها بخيرية قلوبهم تكون في حياتهم و ليس بعد قتلهم.. و الخيانة إن حصلت منهم تكون بعد إطلاق سراحهم و ليس بعد موتهم.. كتاب الله تعالى لم يأمر أبدا بقتل الأسرى و لكن الروايات و التفاسير على الكتاب يفترون..
- "مَا كَانَ لِلنَّبِيِّ وَالَّذِينَ آَمَنُوا أَنْ يَسْتَغْفِرُوا لِلْمُشْرِكِينَ وَلَوْ كَانُوا أُولِي قُرْبَى مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُمْ أَصْحَابُ الْجَحِيمِ" (التوبة 113)
- "يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ اتَّقِ اللَّهَ وَلَا تُطِعِ الْكَافِرِينَ وَالْمُنَافِقِينَ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلِيمًا حَكِيمًا" (الأحزاب 1)
- "يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ لِمَ تُحَرِّمُ مَا أَحَلَّ اللَّهُ لَكَ تَبْتَغِي مَرْضَاةَ أَزْوَاجِكَ وَاللَّهُ غَفُورٌ رَحِيمٌ" (التحريم 1)

هل هذا كله صدفة..!!؟, أيعقل أن يكون صدفة..!!؟, بلغة الحساب و الأرقام و بلغة العقل و المنطق يستحيل أن يكون هذا كله صدفة.. فإن فصل الله تعالى بين الصفتين فهذا لنعلم و نتيقن أن الإيمان بالرسول و طاعته من الإيمان بالرسالة التي جاء بها و إتباعها و هذا نهايته الإيمان بالله تعالى صاحب الرسالة وحده.. فالدين كله لله وحده فلا يُشرك في حكمه أحدا.. و ليس لمحمد و لا لعيسى و لا لموسى و لا لإبراهيم و لا للأنبياء أجمعين عليهم السلام إلا السمع و الطاعة فالتبليغ.. لأنهم ببساطة كغيرهم من عباد الله تعالى بشر.. لهم ما للبشر و عليهم ما على البشر في دين الله تعالى و الفارق انه يوحى إليهم "قَالَتْ لَهُمْ رُسُلُهُمْ إِنْ نَحْنُ إِلَّا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَمُنُّ عَلَى مَنْ يَشَاءُ مِنْ عِبَادِهِ وَمَا كَانَ لَنَا أَنْ نَأْتِيَكُمْ بِسُلْطَانٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَعَلَى اللَّهِ فَلْيَتَوَكَّلِ الْمُؤْمِنُونَ" (إبراهيم 11)

ها قد أجبناك على ما سألت فعقب كما تشاء و لكن نرجو هذه المرة ألا تمر على سؤالنا مرور الكرام.. كان سؤالنا : "من قال من علماء أهل السنة و الجماعة أن كتب البخاري و مسلم و الترمذي و أبو داود و احمد و بن ماجه و النسائي و الحاكم و الدارمي و البيهقي و غيرهم من كتب روايات السنة حجة الله تعالى على الخلائق كلها يوم الدين..!!؟", وان ذكرت لنا احدهم زميلي العزيز نرجو أن تتكرم بذكر المقال..

تحياتي إليك..


ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين

أبو عثمان
05-03-2012, 02:15 PM
الحمد لله وحده


لنعود إلى موضوعنا.. و لست أعلم و الله من أين ابدأ.. ظننت أن الحوار سيكون انفع و ارفع و أجدى و أرقى من هذا بكثير و لكن.. يا حسرتاه على ما ظننت..
وكيف تدري من أين تبدأ وقد خلطتَ الحابل بالنابل وأنزلتَ علينا سفسطةً كوابل ؟! وأما ظنّكَ فما ظننتَ إلا ما قد ظننّا وتمنّينا ولكن : ليسَ كلّ ما يتمنى المرؤُ يدركهُ .,. تجري الرياح بما لا تشته السفنُ !
وحرِيِّ بك الحسرة والنّدامة .. إي وربي , فلستُ ممن تظن فنحن لا نقبع على السطوح ونذر القيعان والسفوح .. فألطُم عن يمينك والشمالِ فلن ترا منّي الا التعازي !!


فيا زميلي المحترم أبو عثمان.. لقد أسأت فأكثرت الإساءة و لن نرد عليك بالمثل.. ندعوك فقط أن تكون عند تحديك الأول.. قد قلت لنا مرة "كن شجاعا و استمر" و ها نحن تشجعنا.. فكن شجاعا أنت زميلي و استمر.. و لقد قلت لنا مرة "ها أنا ذا" و لم نرى منك منذ موضوعك الأول إلى الآن غير أسلوب الاستعلاء و خلط الغوغاء و الكلام المنثور كالهباء.. تتكلم عن قواعد الجدال أكثر مما تجادل.. و تُنظِر للمنطق و تدعيه ولا نكاد نلمس منه عندك أثرا.. فلا أنت رددت علينا و لا نحن وجدنا لسؤالنا الوحيد عندك جوابا..!!!
وأنت محترم في شخصك لا في طرحك , وأنا هنا لا أحرق شخصك انما أنكّل بطرحك المعوج الزنيم , فثمة فرق يا هداك الله , فلا تحاولنّ إشعاري بالذنب , فلا تخرج مني كلمة في هذا الصّرح بالذات -منتدى التوحيد- إلا وجعلت نظر الله على هامتي !
وأنا عند التحدّي , ولا أعلم صراحةً منذ الذي يغيب بالشهر ومنذ الذي يرد في الحين , فلا تتكلمنّ عن الشجاعة , ويصح فيك قول الفائل (رمتني بدائها وأنسلّت)
وإعلم ان أسلوب "أرموهم بالتهمة قبل ان تُرْمَوْن" فهي شِنشِنة سمجة , أربا بك أن تكون على شاكلتهم .
وأما اسلوب الإستعلاء , فلا يضرّ الباحث المناظر= فلن يصيّر باطلاً حقّا ولن يقلب الحق باطلا ! وما أستعلينا -بالمناسبة- وإن كان ثمة فدلّل عليه بالمفحمات ولا تكن من أصحاب المرسلات !
والكلام عن الغوغواء والهباء , فما أقول إلا = ما أسهل النقد المرسل في الهواء ! والكلّ على الدعوة القادر وإنما المعضلة وما تحمرّ عنده الوجوه في قول الخصم "دلّل" !!

وإني لأعلم علم اليقين بل عين اليقين , أن الكلام عن التأصيل ومراتب الأدلة والتقعيد للجدل وأصوله هو من المَأَرّقات لكم في نومكم والمنغّصات لكم في عيشكم , فتخيّل ان تقول للطفل في وليمة طعام عند أشياخٍ ووجهاء "إجلس ولا تكثر بلبلة" !!! اي وربي هي هكذا بلا زيادة !
وإنني أعلم كعلمي الأول , أنكم ولجتم باب العلم عُوّام فجئتم لنا بالطوام ! لم تعرفوا المراتب والفروق بين الدلالات والمدلولات , فصفقتم بالضرب خبطاً وعشواء , وياليتَ شعري كيف أصف حال العقلاء !
قومٌ تكرهون أسيجة الموانع والأغاليط التي منعها العقل وتجحدون المنطق لما فيه من روادع لأهواء النفس الدخيلة على العلم وطائق تحصيله , فلهذا لا أعتب عليك في نقدك حول جدلي ومنطقي البتّة
وأما سؤالك فلن يعجزنا أذكر لك نقولاتٍ تغرق به باطلك , ولكن المنطق-الذي تكرهه- يحتّم التسلسل في الكلام , وإني لأخشى بل موقن بما سيقع من خراب في الآلية الحوارية التي بيننا , فسيتمحور الحوار كله حوله , ولن يخدمني ولن يخدمك إنمت هو خراب على الحوار وعوارٌ له
وحريٍّ بنا أن نكون نأصّل من القاع الى أَوْجِه لا العكس !!
وأريد هنا أن أفصّل لكي لا تعاود التثريب والتشغيب , فأن إحضار قول العلماء لن يهدم مذهبك بوجوده! ولن يهدم مذهبي بعدمه .. فتأمل !
فهنا يأتي العاقل ويقول ما فائدة هذا إذن ؟ فأقول أنا : التشعيب يا سيدي ,, وإني وعدّتك وعند وعدي لأحضرنّ لك ما تريد ولكن وفق التسلسل لأن التسلسل فوق كل مصلحة والمنهجية تعلوا على كل هوى !
فكلامنا عن تأصيل مذهبكم وطلبنا التدليل عليه , وها نحن نناقشكم فيها , فلا تستعجل { وكان الإنسان عجولا} , ارجو لك فهما !

قد قلنا من قبل أننا سنسايرك و سنذهب معك بعيدا أينما تريد.. فسايرناك و رددنا عليك و سنساريك إلى النهاية.. فاعتبرنا إن شئت من تلامذتك فحاورنا و علمنا و فهمنا و رد علينا و أعدك بأنك ستجدنا من المتبعين.. فقط لو ترد علينا بسلاسة و بساطة و طلاقة و يكون في ردك حجة و برهانا و منطقا.
لن أعتبرك فحسب بل إني اراه بعينِ رأسي أمامي ! وإنك تسايرني على مضض فقد دخلت فيما ليس انت له بأهل وأرجو بعد هذه المناظرة ان تعود بالفائدة والتحصيل .



ثم تدعو الزملاء في الإشراف بإدارة الحوار الذي أنت ابعد ما يكون عنه لينقذوك من الورطة التي أوقعت فيها نفسك.. و أنا أدعو الزملاء -و احسبهم كذلك- أن يلتزموا الحياد كما عهدناهم و أن يتركوا المناظرة تأخذ مجراها فالناس أوعى و اقدر على الحكم في زمن لم يعد يملأ عقولهم إلا الكلام السليم و الدليل القويم.. بل و ادعوك أن تنسحب بأقل الخسائر فكم من متمذهب يسيء إلى مذهبه أكثر مما ينفعه و هو لا يدري.. و إني أرى و الله في المنتدى من الزملاء من هو أرجح عقلا و أقوى حجة و دليلا..
أما عن الورطة , فما ظننت اني أحاور صوفيّا يعتقد بعلم الغيب فيما دون الخالق , وما علمت ببلطجتك الفكرية- فتظن بأن إدارة الحوار وتنظيمه من التدخل فيه واللعب فيه , وإنّ هذا إن نمّ على شيء فإنه ينمّ عن مدى جهلك وقلة علمك بالحوار وأصوله , فكل حوار لابد له من حكمِ وقاض يحكمون فيه ويُلزمون حتى لا نصل الى ما وصلنا له الآن من بلطجة وإنحلال من قيود وضوابط النقاش الهادف الغائي
فأنا استطيع بكل بساطة و"بلطجة"-حوارية- ان أحبّر لك -كما حبّرتَ- صفحاتٍ وصفحات من اللآيات والأحادث التي تثبت مذهبي وقولي , وإنك تعلم ما كتب عندنا في هذا من الكتب والأبحاث , فهذا لا يُعجِز , وإنما المَحك في إثبات أصل الأستدلال وصحته , لا في الدليل ومدحته !
ثم قولك عمن هم ارجح عقلا مني , فلا أقول إلا وقد صدقتَ فمن أنا بجانب أشياخي وتستطيع ان تجعل هذا مبرّرا للإنسحاب فلا بأس :), وهذا مغنمٌ لك فأكتسبه وأستغله ولا تفوّته !
وما أراك الا موَلوِلاً سقطتَ في شركٍ أعياك فما تفطنِ لما تقول .

---------
ما سبق هي مقارعة خطابية -وإن كنت قد طعّمتها بالبراهين وهذه درجة أعلوك فيها كعادتي- وتغريدٌ خارج السّرب , لأثبت لك يا كاكس , بأننا لا نعجز عن الهُتاف والكماة والتصديه وعن الخروج من نقاط البحث والتشغيب والجنوح , وما يزهّدنا عنها إلا ما إتخذناه مع أنفسنا عهداً بأن لا نبني عقائدنا ونشيّد علومنا الا بالعقل السليم الموالي للدليل القويم , ليس غير , وان تكون أبحاثنا منهجيّة منصبة على هدف واحد
فيا زميل ما يعرضني في السابق عن خطبك ودعاواك التي تستفتح بها غلطك إلا التأنّف والتّرفّع عن هذا الزّغل
وأعلم انها المرة الأولى والأخيرة التي أتنزّل معك فيها الى هذه المنزلة والسفول , وسأرجع الى نهجي الأول في الصّد عن كل ماهو خارج نقطة بحثنا ومناظرتنا .

والآن أعيدك عليك الخلاصة في بحثنا , لعلنا نعيد مسار الحوار الى سكته
إستدللت بأدلة كثير على أن التفريق في صيغ الخطاب التي دلّت على إختلاف أحوالهم من ... الى
وناقشناك في هذا الدّليل وقلنا أننا لا نقرّ لك أصلا بوجه الدلالة المرفوع , فبتالي أستدلالك به غلط , لأنها مصادرة على المطلوب ويلزم منه الدور , فدلّل عليه أولا قبل أن تستدل به
ثم أرجو ان لا تهمل مشاركتي الأخيرة ففيها ردي على كلامك الأخير المكرر , وسأنسخها هنا لعلك ترعوي :
((
الحمد لله وحده ..
يا زميلي , اريد ان انبهك اننا رُمنا الجدل فقوّمنا حقّنا , وفطنّا الدجل ولُكناه على صاحبه !
واعلم ان تحبير المشاركات بآيٍ من الكتاب العزيز في غير محله ولا موضعه =لا يزحزح الحق الذي معنا ولا يغوي ويسلب لُبّنا فهو عندنا كعجوزٍ شمطاءَ زيّنت قُبحها وجعد جِلدها ورأسها بحُليٍّ من ذهبٍ وفضة !
وقد الفيت مشاركاتك كلها مليئة بالعاطفة وفذلكة الألفاظ فلا هي علمية ولا هي منطقية !
--
بالنسبة لقولك كله بلا استثناء هو كحولقة الدّاب حول الرحى !
سأبيّن اغلاطك -كعادتي- لمشاركتك واظهر عوارها , وفي الحقيقة اني حزن على هذا المستوى منك فمثلي ومثلك كمثل الاستاذ وتلميذه , لا محاور ومحاوره !
1- لم تنقد كلامي ورجعت الى سابق عهدم في التقرير و"تطنيش" كلام محاورك ,ونقده على تقريرك
مثلاً : رجعت الى كلامك في مسألة الفصل -فصل الخطاب-, وانا قد نقدته , فبدلاً من ان تنقض نقدي على تقريرك رجعت الى التقرير مرة أخرى !!!!
س/ هل نحن سنبني كلامنا سويّةً ام كلٌّ منا سينازع ارضاً له تخصّه ويبني عليها كيف شاء ؟ اذا كان هذا المقصد والمغزى= فهي ليست مناظرة وليس حوارا , وانا لا استغرب فانت جاهلٌ فيما ارى بأسس الجدل والنظر فلا تعرف متى تعترض ولا تعرف كيف ترد ولا تجيد نقض النقد .. وهكذا ,لعلك من ابتلاءات الله لي فيرفعني عنده !
2-قد قسّمنا الحوار الى مراحل وخصّصنا المرحلة الأولى في الكلام حول دليل الفصل, فعرضت انت ما عندك واعقبته انا بالنقد فجئت انت وتركت كل المرحلة بما فيها من حجج وبراهين وبدأت تقرّر مرة اخرى !!! وطنّشت كل المناقشة فكأنها لا تعنيك , لا اعلم هل هو استخفاف ! قدّرني يا رجل واحرتمني
3-تجاهلتَ جميع الاسئلة التي وردت في اثناء مناقشتي لك .
4- وقعت في نفس الأخطاء المنطقيّة والمنهجيّة التي اوردتها لك في المناقشة السابقة :
-الاستدلال بمحل النزاع "دور ممتنع"
-عدم ايراد اية صريحة على المذهب "ضعف تقرير وتأسيس"
-قذلكة كلامية "سفسطة"
-اتباع منهج الاغراق "كذلك سفسطة"
الخلاصة : اقرأ مشاركتي النقديّة على معتقدك وانفضها فقرةً فقرة ثم حاذر ان تقع في الاخطاء التي بيّنتها لك فيها ,ها نحن انتظرنا قرابة الشهر لأجل : لا شيء !!
فما سبق قد أُعيد بنفس العيوب والأخطاء .
انا اطالب بمدير للحوار من الادارة الموقّرة لتلزمني وتلزمه وِفق القواعد و الأصول المحررة .
)) أ.ه
قال أبو عثمان : أجب على الأسئلة كلها , فهي كلها تصب في أصل الخلاف بعكس سؤالك الفرعي -تجوّزا فهو لا يرقى كذلك للفرع- الذي سيأتي في وقته .
في أنتظارك شهراً لتعيد نفس الأخطاء :)

أبو عثمان
05-03-2012, 03:58 PM
الكماة=المكاء* اللهم ارحمنا !

مشرف 6
05-05-2012, 03:03 PM
العضو العيون السود
هذا اخر تنبيه لك بعدم الاشتراك في الحوار الثنائي ..
ان كان لديك ما تقول ضعه في شريط منفصل ..
---------
العضو caxin لست ملزما الا بالرد على مداخلة محاورك الاخ ابو عثمان .. نرجو التقيد بهذا

caxine
05-10-2012, 02:30 PM
الحمد لله رب العالمين وسلام على المرسلين لا نفرق بين احد منهم و نحن له مسلمون

ونحن نشكر لك عزائك أستاذنا الفذ و المحترم أبو عثمان فعظم الله أجرنا.. عظّم الله أجرنا لأننا نجادل بالتي هي أحسن فلا نشتم و لا نُخسِر.. و عظم الله أجرنا لأننا نُشتم و نُهان فنصبر.. و عظم الله أجرنا لأننا نتواضع مع من يستعلي و يتكبر.. قد شكرنا لك العزاء زميلي فتقبل عزاءنا فيك فيما خالف ذلك...

انسحب خير لك زميلي..انسحب يا من يظن نفسه في العلياء و ما عدنا نسمع منه غير الهراء.. انسحب يا من يطالب بالدليل و الدليل و لا يرد و لو على القليل.. صدقني زميلي العزيز.. أصبحت تضر بمذهبك أكثر مما تنفعه.. فمنذ موضوعك الأول لم ترد على شيء و لم تعقب على شيء و لم تجب على شيء.. !!, و لا شيء.. !!!!!!, و لا أظن و الله أن مذهب أهل السنة و الجماعة بمثل هذا الضعف و الهوان.. فلقد كنا عليه و نعلمه بقواعد أصلب من هذا بكثير.. ولكني يا أستاذنا الكبير أظنك لا ترقى و لا تصلح لان تمثله.. ولهذا.. خير لك أن تنسحب لتترك على الأقل من يرد و يعقب و يجيب و يقول ما ينفع و يُقنع و لا يتكلم و يتكلم و يتكلم و في النهاية لا يقول شيئا.. !!, و لا شيء.. !!!!!!

و سنبقى نسايرك.. فنبسط و نلخص ما سبق بلا تعقيد و لا ضحك على الذقون بفلسفات أنت ابعد ما يكون عنها و بمنطق سوي سلس يفهمه خواص الناس و عوامهم..

قد قلنا من قبل أن من بين أدلة (و ليس الدليل كله) لزوم الفصل بين صفتي الرسالة و النبوة هو ذاك الفصل الذي جاء في الكتاب نفسه في أوجه عدة.. ثم تطالبنا بالدليل فنسرد عليك عشرات الآيات تثبت هذا الفصل بما لا يدع مجالا للشك أو الريب بنسب 100% في كل وجه من الأوجه.. ثم تأتينا من بعد ذلك و تطالبنا بالدليل حتى على هذا.. !!!!!, على ماذا نستدل يا رجل.. !!؟, على أن هذه الآيات البينات كلها من عند الله تعالى..!!؟, أم ربما على أنها محكمات فلا يمكن تغيير حرفا بحرف ناهيك على تغيير كلمة رسول بنبي أو نبي برسول..!!, على ماذا نستدل بربك.. !!؟, على أن كلام الله تعالى ليس ككلامي أو كلامك أو كلام أصحابك و أصحاب "أبو محمد" في مثالك الفاسد المضحك ذاك و الذي والله لو كنت مكانك لاستحييت أن اذكره فضلا على أن استدل به.. والعجيب المضحك في كل هذا انك تستدل أنت بكلام العوام من الناس في أمثلتك و تمنعنا نحن من الاستدلال بكلام رب العالمين..!!, أي منطق هذا بربك يا من يدعي المنطق زورا و بهتانا..!!؟

وختاما.. إحمد الله تعالى زميلي العزيز على أننا لا نكتب إلا نادرا و إلا لكان قد قُضي هذا الأمر منذ مدة.. و عليه.. ننصحك أستاذنا الكبير بعدما علمنا مبلغك من العلم –ما شاء الله- ألا تجيب على سؤالنا الوحيد و سوف نتفهم منك هذا و الله فلا نريد توريطك أكثر.. و إن تجرأت و أجبت.. صدقني انك سوف تندم على اليوم الذي أجبتنا فيه..

تقبل تحياتي..

ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين

أبو عثمان
05-10-2012, 09:33 PM
-تثاؤب-
مظلومية ممجوجة , انتقاء المفلس , استدرار للعواطف , قعقعة خطابية , تعالي , دور , استفزاز ... الخ
-هل رد على أي من الاسئلة ؟ |لا
-هل حرّر أيّ إشكالٍ كنت قد وضعته ؟|لا
-هل سَلِم من الأغلاط التي تم إيضاحها ؟ |لا
-هل ناقش مقالي بشكل وافي لا إنتقائي ؟ |لا
-هل ترك الأسلوب الأدبي الركيك الى الجدلي ؟ |لا
-هل ترك التكرار وجاء بجديد ؟ |لا
-هل هذا هروب ؟ |نعم ! لكن بطريقة المراوغة حتى يمل المناظر ! , ولا أخفيك إني شعرت بالملل , ولكن دعني أهمس في أذنك قائلاً : لن يفارق سوادي سوادك يا مُثَلِّث !!
والحمد لله رب العالمين والعاقبة لعباده المتقين .

أبو عثمان
06-06-2012, 12:15 AM
أين صاحب الخطب العصماء ؟

caxine
06-06-2012, 02:19 PM
كفاك تثاؤبا زميلي و استيقظ فلقد طال بك المنام.. افتح عينيك لترى فلقد بدأ ينقشع الغمام.. و بدا النور يستطع النور لتنجلي الليالي العِتام..

نراك زميلي قد تخليت عن حماسك الأول و انتابك الوهن و لم تعد تريد الخوض أكثر مما خضته بعدما ظننت ألا نجيب.. و نراك قد عملت بنصيحتنا فلم تُجب عن السؤال و لن نُحرجك به ثانية فلنا مثله من القذائف ما يهد الجبال.. ثم نراك قد فتحت موضوعا مستقلا تحاول الرد فيه على بعض ما جئناك به و لكن على طريقة الأكابر..!!, فبدل أن ترد على التلميذ آثرت أن ترد على من تظنه معلمه..!!, فإن كنت لا تقوى و لم تستطع الرد على التلميذ فأنى لك بالمعلم..!!؟, مع أننا كلنا تلاميذ و لكن الفرق بيننا هو أنني أزن بعقلي و ارفض كل ما لا يقبله أو ما يخالف الكتاب الذي أؤمن به وحده و لكنك تقبل و تهضم أنت كل ما جاء به شيوخك حتى و إن ضحك منه الولدان في زماننا هذا.. و بما انك ظهرت كالصم البكم هنا قررنا ان نلاحقك هناك حيث كتبت موضوعك ذاك "التقريع بمن فرّق بين الرسول والنبي ومحمد في التشريع" و قلنا لربما ينطلق لسانك سلاسة و بيانا.. و لكن.. يبدو انك اضعف من أن ترد على شيء مما جئناك به فأعانك الإشراف و استجاب لدعوتك فأنقذك مما كنت فيه..!!!


ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين

المَاسَّةُ قُرطبة ©™
06-06-2012, 07:53 PM
الحبيب أبو عثمان متابع لكم لنتعلم فرفع الله قدرك وأعتذرُ لتقصيرنا ولكنا متابعون لنتعلم أكثر مما نشارك .
احسن الله اليكم استاذنا المكرم واقتباس تأييد.
متابعين معكم سدد الله خطاكم.

المَاسَّةُ قُرطبة ©™
06-06-2012, 07:58 PM
كفاك تثاؤبا زميلي و استيقظ فلقد طال بك المنام.. افتح عينيك لترى فلقد بدأ ينقشع الغمام.. و بدا النور يستطع النور لتنجلي الليالي العِتام..

نراك زميلي قد تخليت عن حماسك الأول و انتابك الوهن و لم تعد تريد الخوض أكثر مما خضته بعدما ظننت ألا نجيب.. و نراك قد عملت بنصيحتنا فلم تُجب عن السؤال و لن نُحرجك به ثانية فلنا مثله من القذائف ما يهد الجبال.. ثم نراك قد فتحت موضوعا مستقلا تحاول الرد فيه على بعض ما جئناك به و لكن على طريقة الأكابر..!!, فبدل أن ترد على التلميذ آثرت أن ترد على من تظنه معلمه..!!, فإن كنت لا تقوى و لم تستطع الرد على التلميذ فأنى لك بالمعلم..!!؟, مع أننا كلنا تلاميذ و لكن الفرق بيننا هو أنني أزن بعقلي و ارفض كل ما لا يقبله أو ما يخالف الكتاب الذي أؤمن به وحده و لكنك تقبل و تهضم أنت كل ما جاء به شيوخك حتى و إن ضحك منه الولدان في زماننا هذا.. و بما انك ظهرت كالصم البكم هنا قررنا ان نلاحقك هناك حيث كتبت موضوعك ذاك "التقريع بمن فرّق بين الرسول والنبي ومحمد في التشريع" و قلنا لربما ينطلق لسانك سلاسة و بيانا.. و لكن.. يبدو انك اضعف من أن ترد على شيء مما جئناك به فأعانك الإشراف و استجاب لدعوتك فأنقذك مما كنت فيه..!!!


ربي اغفر و ارحم و أنت خير الراحمين
اقول لك يا هذا كما قال البربهاري: مَثَل أصحاب البدع مَثَل العقارب يدفنون رؤوسهم وأبدانهم في التراب ويُخرجون أذنابهم فإذا تمكّنوا لدَغوا، وكذلك أهل البدع هم مختفون بين الناس فإذا تمكنوا بلغوا ما يريدون .
طبقات الحنابلة - (2 / 41).

فيا منكر للسنة لا تكن كالعقرب واضبط نفسك يسلم عقلك!!

أبو عثمان
06-17-2012, 07:57 PM
والله لا أعلم سبب ضحكي كلما قرأت خُطَبَ هذا الرجل , فارس المنابر وجاعورة العويل !!
وهنا أضع فائدة في سطر : طاولة البحث , تتسم بالطابع الجدلي النظري لا الأدبي الشعري , وهذا ما سبّب النكسة لزميلنا , فلم يكن يتوقّع القسرَ على أصول الحوار , فظنّ أنه سيفلت
وما عَلِمَ أن فردٌ من كثير ممن واجهنا وماحكنا .
--
ما أحجمني عن التعليق كل هذه المدة لأنه مُوقَف , فما احبتت أن أركل في جثة ميتة !

المَاسَّةُ قُرطبة ©™
06-18-2012, 12:27 AM
ما أحجمني عن التعليق كل هذه المدة لأنه مُوقَف , فما احبتت أن أركل في جثة ميتة !

اوووووووووه قوية فالتعبيرات القوية تثيرني
^_^

وكما قالت الحكمة المصرية
( الضرب في الميت حرام )

^_____________^

نصر الدين على يديكم وعطانا مما عطاكم.