متى يسقط الحمل

[المستمع]

متى يجوز إسقاط الحمل
سئل فضيلة الشيخ الدكتور صادق البيضاني السؤال التالي :
هل يجوز لزوجتي أن تسقط الحمل وذلك لأسباب مرضية خطيرة بسبب الحمل؟

فإجاب فضيلته بالآتي :

يجوز إسقاط الحمل بشرطين :
الأول : إن كان هذا الحمل قبل تمام الأربعة أشهر .
الثاني : أن يكون الطبيب معتبرًا في كون الحمل يعرض المرأة للخطورة القصوى فلا مانع من الإسقاط بوجود هذين الشرطين معًا .
فأما الشرط الأول وهو : إن كان هذا الحمل قبل تمام الأربعة أشهر فلكونه قبل نفخ الملك في روحه ليكون إنسانًا لحديث عبد الله بن مسعود – رضي الله عنه - كما في الصحيحين قال : حدثنا رسول الله صلى الله عليه وسلم وهو الصادق المصدوق قال: " إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يومًا ثم يكون علقة( ) مثله ثم يكون مضغة( ) مثل ذلك ثم يبعث الله ملكًا فيؤمر بأربع كلمات, ويقال له اكتب عمله ورزقه وأجله وشقي أو سعيد ثم ينفخ فيه الروح"( ) .
وأما الشرط الثاني فدفعًا لمفسدة أكبر من باب قوله تعالى: " وَلاَ تُلْقُواْ بِأَيْدِيكُمْ إِلَى التَّهْلُكَةِ "( ).
ولا يكون هذا الشرط معتبرًا إلا بشهادة الطبيب الأمين الذي يوثق في تقريره .
وعند تخلف شرط من هذين الشرطين فلا يجوز الإسقاط بأي حال من الأحوال وأما الإسقاط عند تمام الأربعة أشهر أو بعدها فلا يجوز البتة حتى وإن كان يمثل هذا الحمل خطرًا على المرأة لأن هذا من قبيل قتل النفس التي حرم الله وذلك لكون الجنين قد تكون ونفخ فيه الروح؛ وبالله التوفيق.
المصدر :السؤال الثالث والثلاثون من كتاب المنتقى من الفتاوى

[أبوأمير الحمصي]

الفتوى فيها غلط شائع,
الروح تُنفخ في اليوم الاربعين,لا بعد أربعة أشهر! هذا ما ثبت طبياً و شرعياً...فمراحل الخلق أنما تتكون و تكتمل خلال الأربعين يوماً الاولى
و لذا فالاسقاط لا يجوز بحال بعد ذاك اليوم...
و في صحيح الامام مسلم: « إِذَا مَرَّ بِالنُّطْفَةِ ثِنْتَانِ وَأَرْبَعُونَ لَيْلَةً بَعَثَ اللَّهُ إِلَيْهَا مَلَكًا فَصَوَّرَهَا وَخَلَقَ سَمْعَهَا وَبَصَرَهَا وَجِلْدَهَا وَلَحْمَهَا وَعِظَامَهَا ثُمَّ. قَالَ يَا رَبِّ أَذَكَرٌ أَمْ أُنْثَى فَيَقْضِى رَبُّكَ مَا شَاءَ وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ثُمَّ يَقُولُ يَا رَبِّ أَجَلُهُ. فَيَقُولُ رَبُّكَ مَا شَاءَ وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ثُمَّ يَقُولُ يَا رَبِّ رِزْقُهُ. فَيَقْضِى رَبُّكَ مَا شَاءَ وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ثُمَّ يَخْرُجُ الْمَلَكُ بِالصَّحِيفَةِ فِى يَدِهِ فَلاَ يَزِيدُ عَلَى مَا أُمِرَ وَلاَ يَنْقُصُ ».
و للعلماء توجيه لحديث البخاري بما يتوافق مع الحديث السابق و ما يتوافق مع الطب,,,

[shahid]

الفتوى فيها غلط شائع,
الروح تُنفخ في اليوم الاربعين,لا بعد أربعة أشهر! هذا ما ثبت طبياً و شرعياً...فمراحل الخلق أنما تتكون و تكتمل خلال الأربعين يوماً الاولى
و لذا فالاسقاط لا يجوز بحال بعد ذاك اليوم...
و في صحيح الامام مسلم: « إِذَا مَرَّ بِالنُّطْفَةِ ثِنْتَانِ وَأَرْبَعُونَ لَيْلَةً بَعَثَ اللَّهُ إِلَيْهَا مَلَكًا فَصَوَّرَهَا وَخَلَقَ سَمْعَهَا وَبَصَرَهَا وَجِلْدَهَا وَلَحْمَهَا وَعِظَامَهَا ثُمَّ. قَالَ يَا رَبِّ أَذَكَرٌ أَمْ أُنْثَى فَيَقْضِى رَبُّكَ مَا شَاءَ وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ثُمَّ يَقُولُ يَا رَبِّ أَجَلُهُ. فَيَقُولُ رَبُّكَ مَا شَاءَ وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ثُمَّ يَقُولُ يَا رَبِّ رِزْقُهُ. فَيَقْضِى رَبُّكَ مَا شَاءَ وَيَكْتُبُ الْمَلَكُ ثُمَّ يَخْرُجُ الْمَلَكُ بِالصَّحِيفَةِ فِى يَدِهِ فَلاَ يَزِيدُ عَلَى مَا أُمِرَ وَلاَ يَنْقُصُ ».
و للعلماء توجيه لحديث البخاري بما يتوافق مع الحديث السابق و ما يتوافق مع الطب,,,

عذرا اخي الكريم هذا الحديث الذي سقته لم يذكر نفخ الروح والحديث الذي ذكر نفخ الروح لم تذكره وفيه انه ينفخ فيها بعد ثلاثة اشهر ! هذا هو الحديث الآخر اتمنى ان تجمع بينه وبين الحديث الذي ذكرته :
( أن أحدكم ليجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد) رواه مسلم
انتظر تعليقك .

[أبوأمير الحمصي]

أخي الحبيب, أولاً: أنا هنا أتحدث عن شيء طبي ثابت, و حديثين بلفظين, أحدهما صريح, و الثاني مجمل يحتمل التوجيه بما يتوافق مع الحديث الأول و ما يتوافق مع الطب...
ثانياً: قول النبي صلى الله عليه وسلم :
( أن أحدكم ليجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد) رواه مسلم
فهم من فهم من العلماء ممن لا خبرة لهم بالطب و لا بحقائق الأمور أن الجنين يمر في ثلاثة مراحل
1- جمع الخلق في البطن لمدة 40 يوماً
2- يكون مضغة في البطن لمدة 40 يوماً أخرى
3- أن يكون علقة في البطن لمدة 40 يوماً اخرى
ثم يُنفخ فيه الروح و تكتب الارزاق و باقي الأمور
هذا الفهم غلط للحديث, فلا يوجد مرحلة اسمها: مرحلة تجميع الخلق منفصلة عن مرحلة العلقة و المضغة
و انما هي مرحلة واضحة "تجميع الخلق" تنتهي بعد 42 يوماً (بهذه الدقة ثبتت علمياً و بهذه الدقة رويت) مع نهاية هذه المرحلة يجتمع في الجنين: خَلَقَ سَمْعَهَا وَبَصَرَهَا وَجِلْدَهَا وَلَحْمَهَا وَعِظَامَهَا و تكتب الارزاق و باقي الامور
و أما مرحلة العلقة و المضغة فهي مراحل تنتهي قبل خلق السمع و البصر و الجلد و اللحم (علمياً و شرعياً)..أي تنتهي قبل 42 يوماً
ألم تقرأ قوله سبحانه: ثم خلقنا النطفة علقة فخلقنا العلقة مضغة فخلقنا المضغة عظاما
أي أن مرحلة العظام (التي نص النبي عليها في اليوم الثاني و الاربعين) مرحلة بعد مرحلة العلقة و مرحلة المضغة... و بالتالي غلط من فهم أن العلقة لها 40 يوم خاصة, و المضغة لها 40 يوم خاصة

و أما حديث الصحيحين هذا:
( أن أحدكم ليجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد)
فهو رواية بالمعنى الذي فهمه أحد الرواة, فلا تقاوم رواية نصها أصح, وأقرب الى كلام الله و الى الطب
أو قد تُحمل على محمل لُغوي اخر, كما حملها بعض العلماء اذ قالوا:
دل هذا الحديث على حقيقتين أساسيتين :
الأولى : أن جمع خلق الإنسان يتم في الأربعين يوماً الأولى .
والحقيقة الثانية : أن مراحل الخلق الأولى : النطفة ، العلقة ، والمضغة إنما تتكون وتكتمل خلال هذه الفترة (الأربعين يوماً الأولى )
و قالوا:
ا كان اسم الإشارة – في قوله مثل ذلك – لفظاً يمكن صرفه إلى واحد من ثلاثة أشياء ذكرت قبله في الحديث ، وهي :
جمع الخلق ، وبطن الأم ، وأربعين يوماً . فهو لفظ مجمل يحمل على اللفظ المبين للمقصود من اسم الإشارة في قوله ، والذي يبين لنا ذلك حديث حذيفة الذي يمنع مضمونه أن يعود اسم الإشارة على الفترة الزمنية (أربعين يوماً) لأن النص المجمل يحمل على النص المبين حسب قواعد الأصوليين .
ولا يصح أن يعود اسم الإشارة على (بطن الأم) لأن تكراره في الحديث لا يفيد معنى جديداً فكأنه قال : (إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً ثم يكون في ذلك البطن علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك البطن مضغة مثل ذلك) وهذا التكرار للفظ البطن سيكون حشواً في الكلام يتعارض مع فصاحة رسول الله y .
وإذا كان اسم الإشارة في الحديث لا يصح إعادته إلى الأربعين يوماً ولا إلا بطن الأم فيتعين – بناء على ذلك – أن يعود اسم الإشارة في قوله ( مثل ذلك ) على جمع الخلق ، لا على الأربعينات ، وهو ما توصل إليه ، وحققه أحد علماء المسلمين المشهورين – ابن الزملكاني[71] – في القرن السابع الهجري .
واستنتج من ذلك أن النطفة والعلقة وةالمضغة تتم خلال الأربعين يوماً الأولى .
قال ابن الزملكاني : ( وأما حديث البخاري[72] فنزل على ذلك ، إذ معنى يجمع في بطن أمه ، أن يحكم ويتقن ، ومنه رجل جميع أن مجتمع الخلق)[73] .
فهما متساويان في مسمى الإتقان والإحكام لا في خصوصه ، ثم إنه يكون مضغة في حصتها أيضاً من الأربعين ، محكمة الخلق مثلما أن صورة الإنسان محكمة بعد الأربعين يوماً فنصب مثل ذلك على المصدر لا على الظرف .
ونظيره في الكلام قولك : إن الإنسان يتغير في الدنيا مدة عمره .
ثم تشرح تغيره فتقول : ثم إنه يكون رضيعاً ثم فطيماً ثم يافعاً ثم شاباً ثم كهلاً ثم شيخاً ثم هرماً يتوفاه الله بعد ذلك .
وذلك من باب ترتيب الإخبار عن أطواره التي ينتقل فيها مدة بقائه في الدنيا[74] .
ومعلوم من قواعد ا للغة العربية أن ( ثم ) تفيد الترتيب والتراخي بين الخبر قبلها ، وبين الخبر بعدها ، إلا إذا جاءت قرينة تدل على أنها لا تفيد ذلك ، مثل قوله تعالى : " ذلكم وصاكم به لعلكم تتقون ، ثم آتينا موسى الكتاب … "﴿ ذَلِكُمْ وَصَّاكُمْ بِهِ لَعَلَّكُمْ تَتَّقُونَ(153)ثُمَّ آتَيْنَا مُوسَى الْكِتَابَ ...﴾[75] .
ومن المعلوم أن وصية الله لنا في القرآن جاءت بعد كتاب موسى فـ ( ثم ) هنا لا تفيد ترتيب المخبر عنه في الآية ، وعلى هذا يكون معنى حديث ابن مسعود : [ إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوماً ثم يكون في ذلك ( أي في ذلك العدد من الأيام ) علقة (مجتمعة في خلقها) مثل ذلك ( أي مثلما اجتمع خلقكم في الأربعين ) ثم يكون في ذلك ( أي في نفس الأربعين يوماً ) مضغة ( مجتمعة مكتملة الخلق المقدر لها ) مثل ذلك أي مثلما اجتمع خلقكم في الأربعين يوماً ] وبهذا التوفيق بين النصوص يرتفع الخلاف .
وقوله ( ثم يكون علقة مثل ذلك ) أي : ثم إنه يكون في الأربعين المذكورة علقة تامة الخلق ، متقنة محكمة الإحكام الممكن لها ، الذي يليق بنعمه سبحانه وتعالى .
و لك أن تراجع هذا الموقع...
http://www.jameataleman.org/book/agena/agena6.htm

[أبوأمير الحمصي]

و عموماً و رغم أن النص ( إِذَا مَرَّ بِالنُّطْفَةِ ثِنْتَانِ وَأَرْبَعُونَ لَيْلَةً بَعَثَ اللَّهُ إِلَيْهَا مَلَكًا فَصَوَّرَهَا وَخَلَقَ سَمْعَهَا وَبَصَرَهَا وَجِلْدَهَا وَلَحْمَهَا وَعِظَامَهَا) رغم وضوح هذا النص و أنه فيصل في أن النفخ يتم في اليوم 42, و مع علمنا بنص كتاب الله أن العظام تُخلق بعد المضغة, مما يدل على غلط من فهم أن المضغة وحدها تستغرق 40 يوما! رغم كل هذا الوضوح لازال هناك من يغلط و يفتي الناس بأن الروح تنفخ في اليوم الـ 120!, و لا أدري من الذي سيتحمل وزر هذا الخطأ و عدم الدقة في فهم الأحاديث و الجمع بينها, و من الذي سيتحمل تلك الدماء التي سُفكت بعد نفخ الروح فيها!

[shahid]

الاخ ابو امير
سؤال بسيط جدا
ما هو نفخ الروح ؟ وكيف يمكن ان نتأكد منه علميا ؟

[أبوأمير الحمصي]

الاخ ابو امير
سؤال بسيط جدا
ما هو نفخ الروح ؟ وكيف يمكن ان نتأكد منه علميا ؟
تم معرفة تاريخ نفخ الروح من خلال تحديد النبي صلى الله عليه وسلم لمراحل بعضها معروفٌ طبياً,
هذه المراحل الطبية تواريخها معروفة بكل دقة (المضغة, العلقة , العظام)
فالنبي صلى الله عليه وسلم حدد في الحديث الأول موعد نفخ الروح, و أنه بعد - المضغة و العلقة و كتابة الأرزاق-
و في الحديث الثاني حدد أن العظام (التي هي مرحلة بعد مرحلة المضغة و العلقة) و كتابة الارزاق تكون في اليوم الثاني و الاربعين,,,

المقدمة الأولى: نفخ الروح يكون بعد المضغة و العلقة و كتابة الارزاق
المقدمة الثانية: المضغة و العلقة و العظام تكون في اليوم الثاني و الاربعين (طباً و شرعاً)
النتيجة: نفخ الروح يكون في اليوم الثاني و الأربعين,,,
بالمناسبة هذه السنة في اليوم الثاني و الاربعين من عمر ابني القادم باذن الله, رأيته فيما يرى النائم سعيداً يُقبلني <3

[shahid]

تم معرفة تاريخ نفخ الروح من خلال تحديد النبي صلى الله عليه وسلم لمراحل بعضها معروفٌ طبياً,
هذه المراحل الطبية تواريخها معروفة بكل دقة (المضغة, العلقة , العظام)
فالنبي صلى الله عليه وسلم حدد في الحديث الأول موعد نفخ الروح, و أنه بعد - المضغة و العلقة و كتابة الأرزاق-
و في الحديث الثاني حدد أن العظام (التي هي مرحلة بعد مرحلة المضغة و العلقة) و كتابة الارزاق تكون في اليوم الثاني و الاربعين,,,

المقدمة الأولى: نفخ الروح يكون بعد المضغة و العلقة و كتابة الارزاق
المقدمة الثانية: المضغة و العلقة و العظام تكون في اليوم الثاني و الاربعين (طباً و شرعاً)
النتيجة: نفخ الروح يكون في اليوم الثاني و الأربعين,,,
<3
اخي ابا امير لا اريد ان اطيل الجدال
هذا المعنى الذي تقول به تأويل يخالف اجماع العلماء ويمكنك ان ترجع بنفسك على شروح الحديث ، اما كونه قال به الزملكاني فهذا لا يشفع شيئا ، اما ثبت علميا ان الروح تنفخ فهذا مالا سبيل اليه.. والمدهش في هذه الروح انه اذا قطعت الاقدام فالروح كما هي وفي مكان آمن ! واذا قطعت الايدي فهي كما هي !! واذا اخرج القلب وتم تشغيل مضخة صناعية بديلة عنه فهي كما هي !!! واذا مات الدماغ ايضا هي كما هي !! فأين هي (قل الروح من امر ربي )..
طبعا انا لست مع الاجهاض سواء قبل الاربعين ام بعد الاربعين ولكن مع اجماع العلماء لاني اؤمن ان الذئب يأكل من الغنم الشاة القاصية .



بالمناسبة هذه السنة في اليوم الثاني و الاربعين من عمر ابني القادم باذن الله, رأيته فيما يرى النائم سعيداً يُقبلني <3
اسأل الله ان يحفظه ويخرجه ويشارك معنا في هذا المنتدى وان شاء الله سأخبره بأن أبيه دمث الاخلاق حلو المعشر و لا يحب اطالة الجدال .
تحياتي

[shahid]

اخي ابا امير لا اريد ان اطيل الجدال
هذا المعنى الذي تقول به تأويل يخالف اجماع العلماء ويمكنك ان ترجع بنفسك على شروح الحديث ، اما كونه قال به الزملكاني فهذا لا يشفع شيئا ، اما ثبت علميا ان الروح تنفخ فهذا مالا سبيل اليه.. والمدهش في هذه الروح انه اذا قطعت الاقدام فالروح كما هي وفي مكان آمن ! واذا قطعت الايدي فهي كما هي !! واذا اخرج القلب وتم تشغيل مضخة صناعية بديلة عنه فهي كما هي !!! واذا مات الدماغ ايضا هي كما هي !! فأين هي (قل الروح من امر ربي )..
طبعا انا لست مع الاجهاض سواء قبل الاربعين ام بعد الاربعين ولكن مع اجماع العلماء لاني اؤمن ان الذئب يأكل من الغنم الشاة القاصية .


اسأل الله ان يحفظه ويخرجه ويشارك معنا في هذا المنتدى وان شاء الله سأخبره بأن أباه دمث الاخلاق حلو المعشر و لا يحب اطالة الجدال .
تحياتي

تعديل بسيط مع الشكر

[مشرف 10]

السؤال كنت في مناقشة مع بعض الإخوة في ما يخص الحديث الشريف الآتي : "إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد فوالذي لا إله غيره إن أحدكم ليعمل بعمل أهل الجنة حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل النار فيدخلها وان أحدكم ليعمل بعمل أهل النار حتى ما يكون بينه وبينها إلا ذراع فيسبق عليه الكتاب فيعمل بعمل أهل الجنة فيدخلها".
والسؤال هو: كيف نرد على من يقول بأن الجنين يتحرك في رحم أمه الشهر الأول ويحتجون بعلم الأجنة كيف نوفق بين الحديث الشريف وما يقولون ؟
جزاكم الله كل خير ونيتي أن أرد علي من يجادل بغير علم.الإجابــةالحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد: ‏

فللجنين في بطن أمه حركتان حركة إرادية لا تكون إلا بعد نفخ الروح، وحركة لا إرادية ‏تكون قبل نفخ الروح وبعده.‏
وعلم الطب الحديث يقرر أن نفخ الروح في الجنين وما ينتج عنه من حركات إرادية له، ‏كتعلقه بالحبل السري ونومه وصحوه وتقلبه، وغيرها من حركات الجنين، أن ذلك كله لا ‏يكون إلا في نهاية مائة وعشرين يوماً عمر الجنين، ويراجع في ذلك كتاب خلق الإنسان بين ‏الطب والقرآن للدكتور (محمد علي البار) وهذا هو المقرر عند علماء المسلمين. قال ابن ‏حجر في الفتح ( اتفق العلماء على أن نفخ الروح لا يكون إلا بعد أربعة شهر).
أما ‏حركة الجنين قبل هذه المدة فهي حركة لا إرادية ليست ناتجة عن حياة في الجنين، وإنما هي ‏ناتجة عن نمو
الجنين واغتذائه، وليس في الحديث المذكور، ولا في غيره من نصوص الشريعة ‏ما ينافي ذلك، بل قد نص علماء المسلمين السابقين على ذلك. قال ابن القيم في التبيان في ‏أقسام القرآن ( فإن قيل: الجنين قبل نفخ الروح فيه هل كان فيه حركة وإحساس أم لا؟ ‏قيل: كان فيه حركة النمو والاغتذاء كالنبات، ولم تكن حركة نموه واغتذائه بالإرادة، فلما ‏نفخت انضمت حركة حسيته وإرادته إلى حركة نموه واغتذائه).‏

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هذه الثلاث تعتبر من الطوام بل ومن المهلكات في حقك كطالب علم يفترض أن يكون عنده أدب مع أهل العلم
الأولى
فهم من فهم من العلماء ممن لا خبرة لهم بالطب و لا بحقائق الأمور
الثانية
مما يدل على غلط من فهم أن المضغة وحدها تستغرق 40 يوما! رغم كل هذا الوضوح لازال هناك من يغلط و يفتي الناس بأن الروح تنفخ في اليوم الـ 120!, و لا أدري من الذي سيتحمل وزر هذا الخطأ و عدم الدقة في فهم الأحاديث و الجمع بينها, و من الذي سيتحمل تلك الدماء التي سُفكت بعد نفخ الروح فيها!

الثالثة
الفتوى فيها غلط شائع,
فاتق الله في كلامك هذا !

[فـاعـل خـيـر]

الاخ الفاضل الاستاذ عاطف , ارى في حديثك عن الاخ تحاملا في النوايا وفي حمل كلامه على ما لم يقصده , وربما هو لم يريد المعنى الذى ظهر فى كلامه عن العلماء , والصواب الذى اراه عن نفسى هو الا نحمّل العلماء والشيوخ الخطا فيما لم يكن لهم به علم - وهو علم الاجنة الحديث نسبيا كما هو معروف - ولعل فى ذلك حكمة ان يبقى الامر بين بين طوال هذه القرون دليلا على عدم علم المسلمين القاطع به وحتى وقت قريب , فلا شك ان هذا اقوى فى بيان اعجاز حديث النبي في صحيبح امسلم عن ال42 يوما , وبعد تتبع الموضوع وجدت مشاركة للاستاذا ابو حب الله في المندى هنا وفيها بعض الروابط المفيدة التب ساقتبس منها بعض الصور الحقفيقة للجنين التي توضح ان مراحل النطفة والعلقة والمضغة قد مرت بالفعل على الجنين قبل ال42 يوما ! وهذا ما حاول الاخ ابو اميبر بيانه وربما اساء التعبير فقط



23))
تحديد النبي لنهاية طور المضغة ونفخ الروح بعد أربعين
يوما ًفي الجنين ... وقد رأيت الإشارة إلى ذلك الإعجاز
النبوي : لإزالة لبس ٍ: ما زال يقع فيه الكثير من الشيوخ
والدعاة للأسف : وهو فهمهم لظاهر أحاديث النبي على
جمع النطفة : أربعين يوما ً.. والعلقة : أربعين يوما ً..
والمضغة أربعين يوما ً: ثم نفخ الروح (أي بعد 120 يوما ً)
أقول :
وهذا يُخالف ما توصل إليه العلم الحديث مع القدرة على
تصوير مراحل الجنين المختلفة في كل يوم وفي كل أسبوع !
حيث من بعد الأربعين يوما ً(وبالتحديد في اليوم 42 كما
سنرى الآن في رواية مسلم) : نستطيع بكل وضوح تمييز
الجنين : وقد اتخذ الشكل الإنساني المعروف (وإن كان حجمه
صغيرا ًبعد) : وذلك كما يظهر في الرابط التالي :
http://www.kaheel7.com/modules.php?name=news&file=article&sid=916
رابط آخر لنفس الصفحة في حال وجود عطب بالأولى :
http://www.kaheel7.com/ar/index.php?option=com_content&view=article&id=81:2010-02-26-13-01-14&catid=38:2010-02-02-19-06-41&Itemid=65

والرواية من حديث مسلم كالتالي :
" إذا مر بالنطفة ثنتان وأربعون ليلة : بعث الله إليها ملكا ً:
فصوًّرها .. وخلق سمعها وبصرها وجلدها ولحمها وعظمها "
أقول : سبحان الله العظيم على صدق ذلك النبي :
وانظروا للصور في الرابط بالأعلى !!!!.. مع العلم أن
حجم الجنين مع ذلك لم يزل صغيرا ًجدا ً(تقريبا ً2 سم) !..
فهل كان يشق النبي (محمد) صلى الله عليه وسلم بطون
الحوامل منذ أكثر من 1400 عام : كما يفعل السفاحون :
ليستكشف تلك الحقائق ثم يضعها في أحاديث : يدعي بها
الوحي ؟!.. وهل كان سيرى تفاصيل جنين طوله 2 سم ؟!
أقول :
وأما الذي أوقع لبسا ًلدى الشيوخ والعلماء في المسألة
(وتردد أقوالهم في موعد نفخ الروح في 40 أم 120
يوم) : فهو روايات الحديث التي ظاهرها جمع ثلاثة
أربعينات للنطفة والعلقة والمضغة .. ولو أنهم دققوا
النظر : لحسمت لهم رواية مسلم السابقة هذه المسألة !
ولكن : ربما أراد الله تعالى بتضارب العلماء والشيوخ
إلى اليوم : زيادة تاكيد أنه حتى في عصرنا الحديث :
فإن البت في مثل هذه الأمور : ليس من السهولة
بمكان !!.. فكيف إذا ًبأكثر من 1400 عام مضت ؟!..
ورغم كل ذلك أيضا ً:
فإن هناك رواية في الأحاديث التي وقع فيها اللبس :
تبين لنا وقوع الثلاثة أطوار (النطفة والعلقة والمضغة)
في أربعين واحدة وليس ثلاث .. وسوف أورد لكم الآن
نص الروايتين : مع تمييز الرواية التي تــُزيل اللبس :
باللون الأحمر ... مع العلم بأن الرواية الأولى من سنن
الترمذي والبخاري .. والثانية من البخاري ومسلم :
---
إن أحدكم يُجمع خلقه في بطن أمه في أربعين يوما
إن أحدكم يُجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما
ثم يكون علقة مثل ذلك
ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك
ثم يكون مضغة مثل ذلك ثم يرسل الله إليه الملك
ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك
---
وإليكم هذا الملف بصيغة (الباور بوينت) الرائع : عن
مراحل خلق الجنين بالصور : فأرجو تنزيله وحجمه صغير :
http://www.easy-share.com/1912827682/الإعجاز في خلق الجنين بالصور.pps) ..


وهذه بعض الصور من الرابط المذكورة:

http://www.kaheel7.com/userimages/embryo_human_001.JPG

http://www.kaheel7.com/userimages/embryo_human_004.JPG

وفي الصورة الاخيرة التالية مكتوب:
جنين عمره ستة أسابيع، عند هذا العمر يبدأ الجنين بأخذ شكله البشري ويبدأ دماغه ببث الموجات التي يمكن قياسها بأجهزة خاصة، وهذا يعتبر مؤشراً على بدء النشاط في خلايا الدماغ وقد يكون هذا مؤشراً على نفخ الروح في هذه المرحلة، والله أعلم. لاحظوا معي كيف بدأ تشكل العينين، ويؤكد العلماء أن الأسبوع السادس هو العمر الذي تبدأ فيه فتحة العين بالظهور، وهذا تصديق لقول الحبيب: (فصورها وخلق سمعها وبصرها).

http://www.kaheel7.com/userimages/embryo_human_005.JPG

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

يا فاعل خير عندما تتمكن من تتبع سياق الكلام يظهر لك مقصد صاحبه ، نعم نحن نحسن به الظن ، ولكن لنا ظاهر الكلام ، ونسي قائل ذاك الكلام أن العلماء يجتهدون بحسب النص وكلٌ مأجور المصيب والمخطئ ، أما أن يأتي الأخ أبو أمير ويقول قولته هذه والتي فيها ما فيها

لا أدري من الذي سيتحمل وزر هذا الخطأ و عدم الدقة في فهم الأحاديث و الجمع بينها, و من الذي سيتحمل تلك الدماء التي سُفكت بعد نفخ الروح فيها!
فهذا غير مقبول وخلاف الأدب مع أهل العلم ..!
هذا والقضية في تحديد اليوم الذي تنفخ فيه الروح متضاربة بحسب ما نقرأ لا بحسب الواقع ، فما نقرأه شئ وأقوال أهل العلم والتي يرجعون فيها بالعادة إلى أهل الطب شئ آخر ، فصاحبنا أعلاه يظن أن الشيوخ لا يطّلعون على القضايا الطبية ويجهلونها ، في حين أن هناك الكثير من أهل العلم من درس الطب ومنهم من ألف في أحكام الجراحة الطبية مثل شيخنا الشنقيطي ، ومن يستمع لدروسه يراه دائماً يستشهد بأقوال أهل الطب ، فهل يمكن أن نطلق حكماً مكسوراً كما فعل الأخ عفا الله عنه ونقول أن أهل العلم لا خبرة لهم بالطب ولا بحقائق الأمور ..
ونحن قائلون بما قال به أهل العلم قديماً وحديثاً ومن كان عنده شئ من القطعيات والتي يستبعد أن يتغافل عنها أهل العلم حديثاً فليتحفنا بذلك ونحن معه إن شاء الله ..
قال الدكتور محمد علي البار – وفقه الله - : " الجنين قبل نفخ الروح فيه كانت فيه حركة النمو والاغتذاء ، بل إن القلب ينبض ويعمل منذ اليوم الثاني والعشرين منذ التلقيح ! وتبدأ الدورة الدموية عملها منذ تلك اللحظة ، ومع هذا لم يقل أحد من علماء الإسلام إن الروح قد نفخت في هذا الجنين في هذه الفترة ... .
وما يهمنا ها هنا هو التأكيد على أن الفقهاء لم يجعلوا الحركة الاضطرارية دليلا على وجود الروح ، بل على العكس من ذلك ، كما أنهم لم يجعلوا انتظام نظم القلب وضرباته ووجود الدورة الدموية في الجنين دليلاً على نفخ الروح فيه ، بل اعتبروا ذلك كله بمثابة النبات أو الحيوان وليس فيه أي دليل على نفخ الروح في الجنين ... .
وهذا دليل قوي على عدم اعتبارهم للدورة الدموية كدليل على وجود الروح ؛ إذ يمكن أن تكون هناك دورة دموية كاملة والقلب ينبض دون وجود الروح ، وهذا بالضبط ما يقوله الأطباء حيث إن القلب يمكن أن يستمر في النبض والدورة الدموية بمساعدة العقاقير والأجهزة وبوجود منفسة تقوم بعملية التنفس ، ولا يعد الشخص في تلك الحالة حيّاً بل هو ميت إذا مات دماغه بشروط معينة لا بد من توافرها في تشخيص موت الدماغ " انتهى منبحث بعنوان " ما الفرق بين الموت الإكلينيكي والموت الشرعي ؟ "

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

وهذا بحث للدكتور محمد دودح الباحث العلمي في الهيئة العالمية للإعجاز العلمي في القرآن والسنة خلاصته أنه قال :
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله؛ وبعد:
فجوابا على السؤال عن موعد نفخ الروح؛ هل هو طِبِّيًا كما قال علماء الأمة الأجلاء بعد 120 يوما, أم هو كما يقول به البعض اليوم بعد 40 يوما, وهل يجوز الإجهاض قبله؟, أقول مستعينًا بعلام الغُيوب سائلهُ تعالى الرشاد والتوفيق والسداد :
وهذه خلاصة البحث وفيها : والقول إذن بأن نفخ الروح لا يقع عند أربعة أشهر من عمر الجنين وإنما بعد أول أربعين, وأنه اكتشاف علمي حديث؛ لا يستند لأصل علمي صحيح ولا تحليل دلالي مطابق لنصوص الوحي, وفيه اعتراض على ما توارثه الأئمة جيلا بعد جيل وأيده العلم الحديث من اتضاح الحركة الإرادية للجنين في أربعة أشهر كعلامة محسوسة للتغير المعبر عنه بنفخ الروح, وأما دفع توهم امتداد أطوار التخليق لأربعة أشهر فقول صحيح؛ لاكتمال جميع أوليات الأعضاء عند نهاية ثمانية أسابيع بيقين.
ولمن يريد قراءة البحث كاملاً http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=153756

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

<object style="height: 390px; width: 640px"><param name="movie" value="http://www.youtube.com/v/tqclexsFcBI?version=3&feature=player_detailpage"><param name="allowFullScreen" value="true"><param name="allowScriptAccess" value="always"><embed src="http://www.youtube.com/v/tqclexsFcBI?version=3&feature=player_detailpage" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowScriptAccess="always" width="640" height="360"></object>

[أبوأمير الحمصي]

ما علاقة الحركة الارادية و الحركة اللارادية في المسألة؟
أتمنى من الاخوة أن يوضحوا لي: كيف وصل العلماء الى أن نفخ الروح يكون في اليوم الـ 120 أمن هذه الأحاديث التي ذكرناها أم من نصوص أخرى لم تُذكر؟ و النصوص لم تُشر لا من قريب ولا من بعيد الى التفريق بين الحركة الارداية و الحركة اللارادية, و انما ذكرت بأنه بعد تمام جمع الخلق(40) و المضغة(40) و العلقة (40) نُفخت الروح!
فان تبين لنا اليوم أن مرحلة المُضغة و العلقة انما تمت في اليوم الـ 42, فهل سنبقى نجمع 40 +40 +40
و أتمنى أن يوضح لنا الاخوة: هل مرحلة المضغة و العلقة - بعيداً عن الروح- تنتهي و تبدأ ظهور العظام في اليوم الـ 120 أم في اليوم الـ 42؟
- مبدئياً أتمنى الاجابة و المدارسة بعيداً عن التشخيص, و بالتركيز فقط على الحديث و الطب, و لنؤجل قضية الاجماع لنناقشها لاحقاً ان احببتم
همسة: العلماء المتقدمون لم يجيزوا الاجهاض, و لذا فكلامي أصلاً ليس موجهاً اليهم, فهم و ان اعتقدوا أن الروح تُنفخ في اليوم الـ 120 فانهم لم يرتبوا على ذلك اباحة قتل الجنين قبل ذلك, بل تجد من أباحه فقط قبل أربعين يوماً, و منهم من منعه مُطلقاً و منهم من علق حكم المسألة على نفخ الروح دون تحديد زمانها... و انما حديثي العام الذي لا يُنزل على الأعين عن من يُعرض اليوم عن العلم الحديث تشبثاً بفهم سابق للحديث تبين أنه غير صحيح, و ثم و بالبناء عليه ذهب الى اباحة اجهاض ذاك الجنين في الأشهر الأربعة الأولى...

[أبوأمير الحمصي]

كيف وصل العلماء الى أن نفخ الروح يكون في اليوم الـ 120 أمن هذه الأحاديث التي ذكرناها أم من نصوص أخرى لم تُذكر؟
هل مرحلة المضغة و العلقة - بعيداً عن الروح- تنتهي و تبدأ ظهور العظام في اليوم الـ 120 أم في اليوم الـ 42؟

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هذه القضايا أخي لا تناقش على مستوى الأفراد وإنما لا بد فيها من الرجوع إلى أهل العلم والأطباء فضلاً عن كوننا لسنا من أهل الطب البتة !
وكيفية فهم أهل العلم جاء من خلال الحديث ، ومسألة الإجهاض وخلاف أهل العلم كان في ماهية الجنين لا في نفخ الروح إذ الجميع متفق على حرمة الإسقاط بعد المائة والعشرين أما ما دون ذلك ففيه الخلاف والسبب راجع في تحديد ماهية الجنين-- لأن الجنين عند الإمام مالك وأصحابه : هو كل ما طرحته المرأة، مما يعلم أنه ولد، سواء أكان تام الخِلقة، أو كان مضغة، أو علقة، أو دمًا.. ويكفي لسريان هذه الحُرمة استقرار النطفة في الرحم، وفي حاشية الدسوقي جاء ما نصه : (لا يجوز إخراج المني المتكون في الرحم ولو قبل الأربعين، وإذا نُفخت فيه الروح حرم إجماعًا) (127).‏

[أبوأمير الحمصي]

هذه القضايا أخي لا تناقش على مستوى الأفراد وإنما لا بد فيها من الرجوع إلى أهل العلم والأطباء فضلاً عن كوننا لسنا من أهل الطب البتة !وكيفية فهم أهل العلم جاء من خلال الحديث ،

أخي الكريم الرجوع لأهل العلم الحمد لله مُتيسر, و الرجوع لأهل الطب أيسر و أيسر....وهذا الأمر ليس من النوازل التي حلت بنا اليوم أو البارحة! الأمر منتهي بالنسبة للأطباء و مصور! وتكلف من تكلف بالقول بأن العبرة بالحركة الارادية و غير الارادية والله لا أدري ما يُريد منه! و من أين له ذلك! بل مثل هذا القول أشبه بأن يكون خلاف الاجماع, فانما أجمعوا على أن الروح تنفخ بعد المضغة!
المراحل الأولى طبياً ثبت و بيقين أنها تنتهي مع اليوم 42, و ثبت أيضاً بيقين أن معرفة موعد نفخ الروح كان بالبناء على متى تنتهي تلك المراحل...
و أما الاجماع فانما كان بالبناء على الحديث, و قد تم تفسيره بتفسير صحيح و تبين بُطلان التفسير السابق المبني على وهم طبي, و تبين أن لفظ حديث حُذيفة هو الأدق و هو الموافق للواقع,,
و العبرة بالاجماع في القضايا الشرعية, لا في القضايا الطبية و الكونية, فلو اعتقد كل من في الارض حقيقة كونية, ثم تبين خلافها فلا عبرة باجماعهم,
و المسألة ليست هينة فيها أرواح تُزهق...

[فـاعـل خـيـر]

اخى الفاضل استاذ عاطف
اشكرك على جمبل كلماتك و وبالفعل قد اساء الاخ التعبير عن كلماته بان نسب للعلماء تعمد الجهل وتغييب الحقائق والصواب كما اشرت ان حقائق الاجنة عموما لم تظهر الا في عشرات السنين من قريب فقط . فما قبله معذور ان اخطا , وما بعده معذور ان جهل حقيقة منها لم تصله او اجتهد رايه فاخطا
واما بناء على ملخص البحث الذي قال:

وفيه اعتراض على ما توارثه الأئمة جيلا بعد جيل وأيده العلم الحديث من اتضاح الحركة الإرادية للجنين في أربعة أشهر كعلامة محسوسة للتغير المعبر عنه بنفخ الروح, وأما دفع توهم امتداد أطوار التخليق لأربعة أشهر فقول صحيح؛ لاكتمال جميع أوليات الأعضاء عند نهاية ثمانية أسابيع بيقين.
فلو اخذنا طرف الخيط من نهاية كلام الدكتور وهو انه ثبت ان اطوار الجنين المذكورة من نطفة وعلقة ومضغة تنتهى قبل الثمان اسابيع يقينا , فارى اخى الفاضل ان هذه المعلومة تبت فيما نتناقش فيه اذا كنت ترى ان نفخ الروح يتم مباشرة بعد هذه الاطوار ولا ينتظر . فهذا هو ظاهر الروايات التالية كمثال:

" إن أحدكم يجمع خلقه في بطن أمه أربعين يومًا ثم يكون علقة( ) مثله ثم يكون مضغة( ) مثل ذلك ثم يبعث الله ملكًا فيؤمر بأربع كلمات, ويقال له اكتب عمله ورزقه وأجله وشقي أو سعيد ثم ينفخ فيه الروح"( ) .

أن أحدكم ليجمع خلقه في بطن أمه أربعين يوما ثم يكون في ذلك علقة مثل ذلك ثم يكون في ذلك مضغة مثل ذلك ثم يرسل الملك فينفخ فيه الروح ويؤمر بأربع كلمات بكتب رزقه وأجله وعمله وشقي أو سعيد
فمثل هاتين الروايتين كمثال عند جمعهما مع رواية مسلم في تحديد كمال هذه الاطوار في 42 يوم , يزول الالتباس ولا نلوم من يجزم بنفخ الروح بدءا من هذه الفترة , ولا يبقى سبيل على هذا لمن يقول بنفخها من بعد 120 يوم الا ان يكون تفسيره لفاء التعقيب أو (ثم) انها ستحتوي الفترة من نهاية اكتمال هذه الاطوار وحتى ال 120 يوما !
وهذه تحتاج لمتخصص فى اللغة العربية اخى وهو ما لا املكه حتى اتخدث فيه
والاخلاصة ارى ان الاجتهاد بهذه الصورة - واستنادا لحقائق العلم الحديث وعلم الاجنة - هو مقبول جدا ولا حرج بل ويُنصح به الشيوخ والعلماء ان امكن , مع العلم بان وصف حركة الجنين حتى الشهر الرابع بانها لا ارادية وسببها التغذية الخ فيه نظر عندى وما لاحظته في حمل زوجتى !
واعوذ بالله ان اكون من الجاهلين بقةلى هذا او ادعو الى جهاله

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

في الحقيقة قلت ما عندي ، وعليه فاعتبار أن الطب قال بوجود الروح في الأسبوع السادس دعوى عريضة يلزمها الدليل وليس الكلام المرسل ، وكما قلت الأمر في هذا يرجع لأهل التخصص مع ذكر كلام أهل العلم أو المجمع الفقهي ، وننتظر قدوم أحد الدكاترة ليشارك في هذا الموضوع وهم كثر ولله الحمد ، أما أنا فمذهبي هو ما ذهب إليه الأوائل حتى يثبت الدليل بخلافه - الدليل القطعي - والله يتولانا وإياكم برحمته
ونرجو منكم مراجعة البحث الذي سقته للأستاذ الباحث الدكتور محمد دودح وفقه الله فالرجل باحث ولا يمكن أن تغيب عنه هذه الأمور وهو يتكلم عنها أصلاً ...

[أبو عثمان]

بارك الله في الجميع ووفقهم لما فيه رضا الله وجنته
ارى وكأننا حِدنا عن تخصص المنتدى فهذا النقاش له مواطنه ومآهله وانتم له اهل