المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : خاطرة عن دور الفطرة و الرسل في اقامة الحجة...



أبوأمير الحمصي
03-20-2012, 02:47 PM
ما المقصود بالحجة؟ و ما علاقة الفطرة بها؟ و ما علاقة ارسال الرسول بها؟ قد يُقصد بها تميز الناس الى كافر أصلي و مُسلم لمعاملته بأحكام الكفار, و بالتالي يمكننا أن نقول أننا في زمننا هذا : كل من لم يُسلم قد أقيمت عليه الحجة و يعامل بمعاملة الكفار.... و قد يُقصد بها تقسيم الناس الى فريق في الجنة و فريق في النار, و هذا ما لا يُمكن لأحد أن يجزم به لمُعين في زماننا هذا... و قد يُقصد بها تعليم الجاهل المُرتد لئلا يبقى على ردته, و هذا يكون بالتعليم و ازالة كل الشبه.... السؤال ما دور الفطرة و دور الرسل و العلماء في اقامة الحجة ؟ الفطرة بذاتها: تُقيم الحجة على من لا يعبد الهاً واحداً (المشرك) و على من يعبد مخلوقاً مثله و على من يُلحد و يرفض وجود الله...فلا بد لمن يَعبد عيسى مثلاً أن تقول له فطرته يوما:ما لي أراك تعبد انساناً مثلك يزعم بعضُ الناس أنه اله!!!..سيقول البعض : حتى لو طلب هذا الكافر الحق؟ أقول: من طلب الحق لا يغصب نفسه على رفض الفطرة, و يُجبرها على الالحاد أو عبادة مخلوق مثله... فالفطرة و المنطق البشري على مر الزمان يُسلم بأن هذا الكون له خالقُ واحد مُستحق للعبادة وحده لا شريك له, و أن هذا الخالق ليس أحد المخلوقات التي لا تنتصر لنفسها ان تم الاعتداء عليها... ما دور المرسلين اذا؟ دور المرسلين: يتعلق باحياء الفطر النائمة التي نامت بسبب تقليد الأباء... الا ترى أن ابراهيم عليه السلام لما رد على من يعبد الاصنام و على من يعبد الشمس و القمر و على من يرفض وجود الله, فكان رده عليهم جميعاً بالفطرة و العقل و لم يستعمل المعجزات حينها؟! الفطر تتبه بعدة أمور, كتكسير صنم و الاعتداء عليه مما يؤكد ضعف المعبود عن حماية نفسه , أو بالتتبيه لافتقار ذاك المعبود بالباطل و الارشاد الى صفة النقص فيه, و غير ذلك كافٍ لايقاظ الفطرة.... ثم كان للرسل دورٌ اخر في تبليغ التشريعات و الأحكام التي تكفل تنظيم المعاملات بين العباد و تهذيب النفوس و تزكيتها .... الدين يتكون من جزء يكفي لبيانه بالفطرة و هو: التوحيد, و هذا لا يحتاج الى معجزات من الأنبياء لاثباته, بل يثبت بلا معجزة, و جزء اخر يتعلق بالنبوة, و هذا لا يثبت الا بمعجزة أو بتدبر صادق لسيرة مدعي النبوة و لحقيقة ما معه....اليوم: ظهر الاسلام على غيره و ظهر أنه الأصلح, و أنه متوافق في الدعوى الاجمالية مع الفطر -خلافاً لغيره من الأديان التي لا يبقى الانسان عليها الا بمعاندة فطرته- كاف لاقامة الحجة على الخلق... فالنصراني لا يبقى نصرانياً الا بمعاندة فطرته, فهي تقول له: ما لي أراك تعبد بشراً يدعي أنه ربك؟! و هو يجيبها بالاستنكار و الاعراض....اذا التوافق مع الفطرة في الدعوى الاجمالية دليلٌ على الاسلام لعدم وجود دين غيره يحمل هذه الصفة.. و قد يُعذر من وصل اليه الاسلام على أنه دينٌ يخالف الفطرة في قضايا التوحيد كأن يخُيل للكافر أن الاسلام يأمر بعبادة محمد صلى الله عليه وسلم, و أو يخُيل له بسبب بدع بعض المسلمين أن الاسلام يأمر بعبادة القبور...فهذا قد يُعذر في الأخرة لعدم بلوغه الدعوة الحق على وجهها, و أمره الى الله عز وجل....ثم من علم أن الاسلام حق و أحق أن يُتبع سيبقى أمامه القضايا التفصيلية من هنا و هناك التي قد تُشكل على أحدهم,... فهذه يتم دفعها اما باثبات عدم صحة النص أصلاً, أو بتفسير النص تفسيراً صحيحاً متوافقاً مع وجه من وجوه اللغة....

أبو القـاسم
03-20-2012, 03:36 PM
فلا بد لمن يُعبد عيسى مثلاً أن تقول له فطرته يوما:ما لي أراك تعبد انساناً مثلك يزعم أنه اله!!!
اللائق أن يقال : (مالي أراك ...يزعم بعض الناس أنه إله) , فعيسى عليه السلام حتى في كتابهم المحرف لم يدع ذلك..
وموضوع الفطرة من المواطن المفصلية في الفرق المنهجي بين (طريقة السلف) و (المتكلمين) , وأنت هنا أصبت طريقة السلف ولله الحمد, خلافا للمتكلمين فإن "فطرت الله التي فطر الناس عليها " المركوزة في النفوس ليس من أدلتهم على الله سبحانه ولهذا يجعلون أول واجب على المكلف النظر أو نحوه فالمعرفة عندهم في الأصل نظرية لا فطرية ,وثم أبحاث تتعلق بدراسة هذا الفَرق في موضوع الفطرة خاصة, زادك الله توفيقا وسدادا

أبوأمير الحمصي
03-20-2012, 03:55 PM
اللائق أن يقال : (مالي أراك ...يزعم بعض الناس أنه إله) , فعيسى عليه السلام حتى في كتابهم المحرف لم يدع ذلك..
وموضوع الفطرة من المواطن المفصلية في الفرق المنهجي بين (طريقة السلف) و (المتكلمين) , وأنت هنا أصبت طريقة السلف ولله الحمد, خلافا للمتكلمين فإن "فطرت الله التي فطر الناس عليها " المركوزة في النفوس ليس من أدلتهم على الله سبحانه ولهذا يجعلون أول واجب على المكلف النظر أو نحوه فالمعرفة عندهم في الأصل نظرية لا فطرية ,وثم أبحاث تتعلق بدراسة هذا الفَرق في موضوع الفطرة خاصة, زادك الله توفيقا وسدادا
صدقت جزاك الله خيراً , العبارة غير لائقة, و لو صحح المشرفون التعبير الى : "يُزعم أنه " لكنت لهم من الشاكرين,,,(الا أني قرأت الانجيل و فيه من العبارات المحرفة التي تنسب اليه أنه ادعى ذلك -و حاشاه-)
و طريقة السلف و السلفية في هذه المسألة أجزم أنها الحق الذي جاء به الكتاب (وان كنت أجزم بأن المتكلمين لم يتفقوا على رفضها )
بوركت أخي الكريم ,

أبو القـاسم
03-20-2012, 04:02 PM
-ليس في "الإنجيل" قط موضع واحد ينسب لنفسه أنه إله , وليس فيه أي فقرة يامر الناس فيها بعبادته
-كلامي عن المنهج العام للمتكلمين , وعن طريقتهم في إقامة الأدلة ..ونصب البراهين على وجود الله
-ينبغي أن يكون جزمك بأن جميع ما عليه السلف حق , لا بعضه ..
وفقك الله وبارك فيك

اخت مسلمة
03-20-2012, 10:58 PM
جزاكم الله خيراً

إلى حب الله
03-20-2012, 11:03 PM
الأخ أبو أمير قد فصل في المسألة تفصيلا ًجيدا ًما شاء الله ..

أبوأسامةالمصري
03-21-2012, 01:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله عزوجل وبركاته ، جزاكم الله عزوجل خيرا أخي أبوأميرعلي جهدك في موضوع هام مثل هذا ، وجزي أخي أبوالقاسم المقدسي خيرا على البصيرة وقوة الملاحظة

ابن عبد البر الصغير
03-21-2012, 04:27 AM
نعم أنكر أغلبهم دليل الفطرة وخالفوا بذلك القرآن الكريم وطريق السلف الأحكم والأعلم، وقد اعتذر القزويني للمتكلمين في ذلك، وقال أنهم إنما سلكوا طريق النظر مبالغة في تقرير الربوبية وقطعاً لأطماع الملاحدة .
والحق أن هذا الاعتذار يصدق في حق من أقر منهم بكفاية المعرفة الفطرية أما من أنكرها فلا أرى له عذرا في مسلكه.ومع كل هذا لم يستطيعوا تجاهل دليل الفطرة، وقد أقر بها الراغب الأصفهاني في الذريعة، والشهرستاني في نهاية الإقدام، وابن رشد في مناهج الأدلة، والقزويني فيما نقله القاسمي عنه في دلائل التوحيد ، والرازي استشهد بها في مفاتيح الغيب وقد نقلنا كلامه في رابط مستقل لنا .

رحم الله الجميع وتجاوز عن زلاتهم وجمعنا في مستقر رحمته مع الأنبياء والصديقين والشهداء.

أبوأمير الحمصي
03-21-2012, 06:24 AM
نعم أنكر أغلبهم دليل الفطرة وخالفوا بذلك القرآن الكريم وطريق السلف الأحكم والأعلم، وقد اعتذر القزويني للمتكلمين في ذلك، وقال أنهم إنما سلكوا طريق النظر مبالغة في تقرير الربوبية وقطعاً لأطماع الملاحدة .
والحق أن هذا الاعتذار يصدق في حق من أقر منهم بكفاية المعرفة الفطرية أما من أنكرها فلا أرى له عذرا في مسلكه.ومع كل هذا لم يستطيعوا تجاهل دليل الفطرة، وقد أقر بها الراغب الأصفهاني في الذريعة، والشهرستاني في نهاية الإقدام، وابن رشد في مناهج الأدلة، والقزويني فيما نقله القاسمي عنه في دلائل التوحيد ، والرازي استشهد بها في مفاتيح الغيب وقد نقلنا كلامه في رابط مستقل لنا .

رحم الله الجميع وتجاوز عن زلاتهم وجمعنا في مستقر رحمته مع الأنبياء والصديقين والشهداء.

جميل بارك الله فيك,

أمةُ الله
03-21-2012, 10:14 AM
-ليس في "الإنجيل" قط موضع واحد ينسب لنفسه أنه إله , وليس فيه أي فقرة يامر الناس فيها بعبادته

إي والله هذا هو الصواب .
ولا ادري في أي موضع من الإنجيل قرأ أخي ابو أمير الحمصي :

(الا أني قرأت الانجيل و فيه من العبارات المحرفة التي تنسب اليه أنه ادعى ذلك -و حاشاه-)

(أتمنى أن يفيدنا بذلك بارك الله فيه.)
جزى الله خيرا أخي أبو أمير الحمصي ، وشيخنا أبو القاسم المقدسي.

أبوأمير الحمصي
03-21-2012, 11:22 AM
إي والله هذا هو الصواب .
ولا ادري في أي موضع من الإنجيل قرأ أخي ابو أمير الحمصي :

(أتمنى أن يفيدنا بذلك بارك الله فيه.)
جزى الله خيرا أخي أبو أمير الحمصي ، وشيخنا أبو القاسم المقدسي.
هذا هو الانجيل :
http://st-takla.org/pub_newtest/Arabic-New-Testament-Books/Arabi-Bible-New-Testament-Chapters.html
الاصحاح السادس من انجيل لوقا تكررت فيه العبارات مثل:
6: 5 و قال لهم ان ابن الانسان هو رب السبت ايضا
6: 46 و لماذا تدعونني يا رب يا رب و انتم لا تفعلون ما اقوله
http://st-takla.org/pub_newtest/42_luk.html
الاصحاح السابع من انجيل متى
7: 21 ليس كل من يقول لي يا رب يا رب يدخل ملكوت السماوات بل الذي يفعل ارادة ابي الذي في السماوات
7: 22 كثيرون سيقولون لي في ذلك اليوم يا رب يا رب اليس باسمك تنبانا و باسمك اخرجنا شياطين و باسمك صنعنا قوات كثيرة
7: 23 فحينئذ اصرح لهم اني لم اعرفكم قط اذهبوا عني يا فاعلي الاثم
http://st-takla.org/pub_newtest/40_matt.html
انجيل متى 25
31 «وَمَتَى جَاءَ ابْنُ الإِنْسَانِ فِي مَجْدِهِ وَجَمِيعُ الْمَلاَئِكَةِ الْقِدِّيسِينَ مَعَهُ، فَحِينَئِذٍ يَجْلِسُ عَلَى كُرْسِيِّ مَجْدِهِ.
32 وَيَجْتَمِعُ أَمَامَهُ جَمِيعُ الشُّعُوبِ، فَيُمَيِّزُ بَعْضَهُمْ مِنْ بَعْضٍ كَمَا يُمَيِّزُ الرَّاعِي الْخِرَافَ مِنَ الْجِدَاءِ،
33 فَيُقِيمُ الْخِرَافَ عَنْ يَمِينِهِ وَالْجِدَاءَ عَنِ الْيَسَارِ.
34 ثُمَّ يَقُولُ الْمَلِكُ لِلَّذِينَ عَنْ يَمِينِهِ: تَعَالَوْا يَا مُبَارَكِي أَبِي، رِثُوا الْمَلَكُوتَ الْمُعَدَّ لَكُمْ مُنْذُ تَأْسِيسِ الْعَالَمِ.
35 لأَنِّي جُعْتُ فَأَطْعَمْتُمُونِي. عَطِشْتُ فَسَقَيْتُمُونِي. كُنْتُ غَرِيبًا فَآوَيْتُمُونِي.
36 عُرْيَانًا فَكَسَوْتُمُونِي. مَرِيضًا فَزُرْتُمُونِي. مَحْبُوسًا فَأَتَيْتُمْ إِلَيَّ.
37 فَيُجِيبُهُ الأَبْرَارُ حِينَئِذٍ قَائِلِينَ: يَا رَبُّ، مَتَى رَأَيْنَاكَ جَائِعًا فَأَطْعَمْنَاكَ، أَوْ عَطْشَانًا فَسَقَيْنَاكَ؟
38 وَمَتَى رَأَيْنَاكَ غَرِيبًا فَآوَيْنَاكَ، أَوْ عُرْيَانًا فَكَسَوْنَاكَ؟
39 وَمَتَى رَأَيْنَاكَ مَرِيضًا أَوْ مَحْبُوسًا فَأَتَيْنَا إِلَيْكَ؟
40 فَيُجِيبُ الْمَلِكُ وَيَقوُل لَهُمْ: الْحَقَّ أَقُولُ لَكُمْ: بِمَا أَنَّكُمْ فَعَلْتُمُوهُ بِأَحَدِ إِخْوَتِي هؤُلاَءِ الأَصَاغِرِ، فَبِي فَعَلْتُمْ.
http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showChapter.php?book=50&chapter=25&q=%D8%B1%D8%A8+%D9%85%D8%AA%D9%89+%D8%B1%D8%A3%D9% 8A%D9%86%D8%A7%D9%83
انجيل يوحنا 20
7 ثُمَّ قَالَ لِتُومَا: «هَاتِ إِصْبِعَكَ إِلَى هُنَا وَأَبْصِرْ يَدَيَّ، وَهَاتِ يَدَكَ وَضَعْهَا فِي جَنْبِي، وَلاَ تَكُنْ غَيْرَ مُؤْمِنٍ بَلْ مُؤْمِنًا».
28 أَجَابَ تُومَا وَقَالَ لَهُ: «رَبِّي وَإِلهِي!».
29 قَالَ لَهُ يَسُوعُ: «لأَنَّكَ رَأَيْتَنِي يَا تُومَا آمَنْتَ! طُوبَى لِلَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَرَوْا».
http://st-takla.org/Bibles/BibleSearch/showChapter.php?book=53&chapter=20&q=%D8%B1%D8%A8%D9%8A+%D9%88%D8%A5%D9%84%D9%87%D9%8 9
و صدق الله اذ قال...
( وإذ قال الله يا عيسى ابن مريم أأنت قلت للناس اتخذوني وأمي إلهين من دون الله قال سبحانك ما يكون لي أن أقول ما ليس لي بحق إن كنت قلته فقد علمته تعلم ما في نفسي ولا أعلم ما في نفسك إنك أنت علام الغيوب ( 116 ) ما قلت لهم إلا ما أمرتني به أن اعبدوا الله ربي وربكم وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد ( 117 ) ( إن تعذبهم فإنهم عبادك وإن تغفر لهم فإنك أنت العزيز الحكيم ( 118 )

أبو القـاسم
03-21-2012, 11:39 AM
سبحان الله العظيم .. أخي المكرم أيا أمير :نحن المسلمين نستدل على النصارى في واحد من أقوى أدلتنا بأن نقول هاتوا نصا واحدا يعلن فيها المسيح أنه الله, ولا يستطيعون لذلك سبيلا في حين استطعت كما تتوهم!..حين ينتصر المرء لرأيه لدرجة هدم أحد الحجج القوية التي نقيمها
على عباد الصليب ,فهذا مع الأسف ليس مبشرا بخير إلا أن يكون الأمر ناشئا عن سوء فهم ..وكذلك ما علق به أخي ابن عبد البر لا ينقض ما قلت كما ظن الأخ أبو أمير , بل يؤكده ويعضده , ولن أخوض في بيان كيف أن ما جاء به من نصوص ليس فيه نقض الدعوى, لأني لست في وارد الدخول في جدل ..ولكن حسبي أن أحيل إلى الشيخ العلامة بالدين النصراني أحمد ديدات رحمه الله تعالى , وإلى عالم اللاهوت القس السابق عبد الأحد داود رحمه الله تعالى, وعامة القسيسين الذين أسلموا فإنهم كلهم يقرون بهذا ..

أبوأمير الحمصي
03-21-2012, 11:50 AM
سبحان الله العظيم ! نحن المسلمين نستدل على النصارى في واحد من أقوى أدلتنا بأن نقول هاتوا نصا واحدا يعلن فيها المسيح أنه الله, ولا يستطيعون لذلك سبيلا في حين استطاع الأخ أبو أمير كما يتوهم!..حين ينتصر المرء لرأيه لدرجة هدم أحد الحجج القوية التي نقيمها على عباد الصليب ,فهذا مع الأسف ليس مبشرا بخير إلا أن يكون الأمر سببه سوء فهم ..

أخي الكريم: هذه النصوص استدل بها النصارى في رد علينا -في كتبهم- , فأنا هنا أحكي لك النص الذي يفهم منه النصارى ذلك -لا فهمي و فهم المسلمين للنص-....
و بالمناسبة: أنا لم أُجب الا لأن الأخت طلبت مني, و الا فاني لما رأيت اصرارك على نفي ذلك- دون حتى أن تستفسر من أين أتيت بكلامي- اكتفيت بالسكوت لئلا ننقلب الى الجدل المعتاد...
ولا علاقة بالمسألة هنا بسوء الفهم, -فأنا لم أذكر فهمي للنصوص و تأويلي لها و ردي لها- و أقدر أن أتي برد من سبق من علماء المسلمين عليها, و انما أحكي لك كلاماً يفهمه علماء النصارى على هذا الوجه...


وكذلك ما علق به أخي ابن عبد البر لا ينقض ما قلت كما ظن الأخ أبو أمير , بل يؤكده ويعضده , ولن أخوض في بيان كيف أن ما جاء به من نصوص ليس فيه نقض الدعوى, لأني لست في وارد الدخول في جدل ..ولكن حسبي أن أحيل إلى الشيخ العلامة بالدين النصراني أحمد ديدات رحمه الله تعالى , وإلى عالم اللاهوت القس السابق عبد الأحد داود رحمه الله تعالى, وعامة القسيسين الذين أسلموا فإنهم كلهم يقرون بهذا
رحم الله الشيخ العلامة الديدات,,,, ولا انا أريد الخوض في جدل معك حولها, لأني أعلم أننا نستطيع الرد عليهم, و انما أقول لك:النصارى يفهمون أن المسيح يدعي هذا من خلال هذه النصوص

أبو القـاسم
03-21-2012, 11:56 AM
وكان الإنسان أكثر شيء جدلا , أكرر ليس فيما ذكرت أنه نسب الألوهية لنفسه , دون تعلق كلامي بفهم المسلمين وغيرهم أو عدمه, ولكن لو جاء شخص من المريخ ونظر في كتابهم لا يجد قط أنه ادعى أنه الله ..

أبو القـاسم
03-21-2012, 12:07 PM
ادخل هنا لطفا :
http://www.tojesusway.com/debates.html
واستمع لمناظرة الدكتور منقذ مع جاكوبي :هل ادعى المسيح الألوهية ؟..لتعرف مكمن المشكلة عند حضرتك

أبوأمير الحمصي
03-21-2012, 12:36 PM
ان شاء الله,,,

أمةُ الله
03-21-2012, 07:01 PM
النتيجة:


-ليس في "الإنجيل" قط موضع واحد ينسب لنفسه أنه إله , وليس فيه أي فقرة يامر الناس فيها بعبادته

وفقك الله وبارك فيك
جزاكما الله خيرا.