ماء المرأة / شبهة أم إعجاز ؟!

[أحمد يعقوب2]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

تقول الشبهة أن إمراة أتت لنبي الاسلام تسأله عن حكم الطهارة للمرأة بعد الإحتلام فأمرها بالإغتسال إذا ما هي وجدت ماء الشهوة الظاهر فإعترضتا زوجتا رسول الإسلام مستنكرتين متسائلتين أن يكون للمرأة ماء!!؟ فأجاب رسول الإسلام بالإيجاب أن للمرأة ماء كماء الرجل وإستدل علي وجوده بشبه ولد المرأة لها فإن لم يكن لها ماء يقابل ماء الرجل فكيف يشبهها ولدها في بعض الحين ؟. فهو يشبهها في حالة علو مائها علي ماء رجلها . ويشبهه في حالة علو مائه علي مائها ، و هذا ما قاله أبقراط قبل محمد وأخذه من علوم الإغريق و المترجمة حيث أن أبقراط أول من قال بوجود ماء للمرأة يقابل ماء الرجل ويشبهها ولدها في حال زيادة مائها عن ماء رجلها والعكس بالعكس .


وللجواب علي هذه الشبهة سنتعامل علي عدة محاور :


المحور الأول =السياق
المحور الثاني =المنطق
المحور الثالث=طبيعة المرأة
المحور الرابع=خبرات الرسول -ص- الحياتية كرجل
المحور الخامس= ما وصل إليه العلم قديماً وحديثاً


وإحتمال أن نفصل محاور الرد ، أو ندمجهم إذا لزم الأمر


السياق

جاءت أم سليم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله ، إن الله لا يستحيي من الحق ، فهل على المرأة من غسل إذا احتلمت؟ قال النبي صلى الله عليه وسلم : إذا رأت الماء . فغطت أم سلمة ، تعني وجهها ، وقالت : يا رسول الله ، وتحتلم المرأة ؟ قال : نعم ، تربت يمينك ، فبم يشبهها ولدها .
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: البخاري - المصدر: صحيح البخاري - الصفحة أو الرقم: 130
خلاصة حكم المحدث: [صحيح]
هنا كان إستنكار أم سلمة لإحتلام المرأة. لا لوجود ماء للمرأة .


جاءت أم سليم إلى النبي صلى الله عليه وسلم . فقالت : يا رسول الله .إن الله لا يستحي من الحق فهل على المرأة من غسل إذا احتلمت؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " نعم . إذا رأت الماء " فقالت أم سلمة : يا رسول الله ! وتحتلم المرأة؟ فقال " تربت يداك . فبم يشبهها ولدها " . وفي رواية : مثل معناه . وزاد : قالت قلت : فضحت النساء .
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة
أو الرقم: 313
خلاصة حكم المحدث: صحيح
هنا أيضاً كان الإعتراض علي إحتلام المرأة. لا علي وجود ماء للمرأة كماء الرجل.


أن امرأة قالت : يا رسول الله ! إن الله لا يستحي من الحق ، هل على المرأة غسل إذا هي احتلمت؟ قال : نعم إذا رأت الماء . فضحكت أم سلمة ، فقالت : أتحتلم المرأة ؟ فقال رسول الله : ففيم يشبهها الولد
الراوي: أم سلمة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 197
خلاصة حكم المحدث: صحيح
هنا أيضاً بشكل واضح كان الإعتراض علي أن المرأة تحتلم (رؤية الجماع في المنام ) ، وربما يقول قائل أن الإحتلام يتبعه نزول الماء فهي تقصد بذلك الماء ، وهذا قول ساقط من عدة وجوه الوجه الأول أن الإحتلام لا يشترط معه نزول الماء وهذا علمياً في النساء غالباً لا ينزل ماء ، والوجه الثاني الذي يسقط هذا القول هو السياق لأن أم سلمة فصلت في السؤال بشكل واضح بين الإحتلام والماء , والوجه الثالث هو جواب رسول الله " نعم إذا رأت الماء " وهذا دليل علي عدم لزوم وجود الماء مع الإحتلام عند المرأة , الوجه الرابع هو ألفاظ فضحكت وفي رواية أخري فضحت النساء و أخري غطت أم سلمة ، تعني وجهها، والتي لا يمكن تحميلها إلا علي ذكر رؤية المنام .

أن أم سليم كلمت رسول الله صلى الله عليه وسلم وعائشة جالسة ، فقالت له : يا رسول الله . إن الله لا يستحيي من الحق ، أرأيت المرأة ترى في النوم ما يرى الرجل ، أفتغتسل من (( ذلك )) ؟ فقال لها رسول الله _ص_ : نعم ،قالت عائشة فقلت لها : أف لك ! أوترى المرأة (( ذلك )) ! فالتفت إلي رسول الله _ص_ ، فقال : تربت يمينك ، فمن أين يكون الشبه
الراوي: عائشة المحدث: الألباني - المصدر: صحيح النسائي - الصفحة أو الرقم: 196
خلاصة حكم المحدث: صحيح

لاحظ [ تري ] . .. هنا كان الإعتراض علي الرؤية المنامية للمرأة ، وبالقطع الإنكار علي المرأة لم يكن لما قالته عن إحتلام النساء بقدر ما تتضمنه تلك الحالة من معان أخري

ستعترض وتقول أن (( ذلك )) مكررة أيضاً وتفيد بأن الإعتراض كان علي وجود الماء ،
إحتمال وارد أيضاً وإذا سلمنا بأنه يوجد إحتمالين سليمين سياقياً ولغوياً أحدهما صحيح علمياً والآخر خاطئ . إذا فلا إشكال لأن وجه من أوجه التفسير صحيح علمياً.
ولكن
تكرار عائشة ( رضي) للفظة تري كان أسبق من لفظة (ذلك )

نهرها الشديد بقولها أف لك ترجح بنسبة كبيرة جداً أن يكون الإعتراض علي الرؤية المنامية وليس علي ذكرها أن للمرأة ماء
لو كانت عائشة (رضي الله عنها) تعترض علي أن للمرأة ماء ، لما قالت ( أو تري المرأة ذلك ؟!) لأن هذا لا يمنع أن يكون موجودا ، و يستحيل ألا يكون إعتراضها علي وجوده من أصله ويكون علي مجرد رؤيته / وما يعضد هذه الإستحالة هو رد الرسول _ص_فلو كان الإعتراض علي مجرد رؤيته لا علي وجوده من أصله ما بين الرسول _ص_ دليل وجوده الماء كما يعتقد صاحب الشبهة / وبناء علي كل ما سبق لم يكن إعتراض عائشة (رضي) ليخرج عن قولها ( أو للمرأة ماء ؟! ) لأن هذا سيكون أوقع ومناسباً للمعني الذي يبغيه طارح الشبهة .

المنطق



أنه من البديهي أن الجنين يتكون داخل جسم المرأة فمن البديهي أن يكون الماء المتكون منه الجنين داخل جسمها وهو الذي إتضح صفته في روايات أخري ماء أصفر . وهو ما أثبته العلم الحديث حيث أن الماء الذي يحتوي البويضة ويتدفق حاملها إلي أنبوب فالوب ماء أصفر .

وبالتالي فليس هو الماء الظاهر , أم يحب طارح الشبهة أن يقنعنا بأن العرب كانوا يعتقدون بتكون الجنين خارج جسم المرأة !!!

_________________________
إستبعاد أن يكون إعتراض إحدي زوجاته وهي السيدة أم سلمة علي وجود ماء المرأة لسبب بسيط . أن أم سلمة إمرأة كبيرة في السن آنذاك ولها بنتين ، وهي إمرأة غنية فمن الغالب أن يكون في بيتها جواري يخدمنها .
فإن لم تعلمه من بناتها وهذا مستبعد لأن البنات لا يخبين شيئاً عن أمهاتهن ، قطعاً ستعرفه من الجواري ، وهذا ينطبق علي المجتمع العربي عموماً فإن إستحيت الحرائر أن يتكلمن فيه فسيعرفنه من الإماء المنتشرات بكثرة في عصرهم لدرجة أن الفقير كان يمتلك عبيداً من الرجال والنساء .
_________________________
إستبعاد إعتراض (أم سلمة) و(عائشة) علي وجود ماء للمرأة لسبب بسيط جداً أنهما زوجتي الرسول _ص_ / وإنه من غير المعقول حتي بالنسبة لغير مسلم ألا يعلم نبي الإسلام زوجاته بهذا , وخاصة كما يدعي طارحوا الشبهات بأنها معلومات تعلمها من اليهود الذين ترجموا معارف الإغريق .

_________________________
من الأدلة التي تستبعد إعتراضهن علي وجود ماء للمرأة ، هو الإدعاء الممل لغير المسلمين من معرفة العرب آنذاك بعلوم الإغريق والتوراة و أساطير اليهود و خلافها من خلال اليهود ، و بناء عليه فيستبعد ألا يعلموا بوجود هذا الماء .
_________________________
الغالب أن هذا الحديث كان بعد مناظرة الرسول _ص_ لليهودي الذي سأله عن الولد . [راجع الحديث]

ومن الغالب في هذه الحالة أنه ما من أحد من المسلمين إلا وعلم بها فكيف لا تعلم زوجتي رسول الله (ص) !!
إذاً
[ فلم يكن إعتراضهن قطعاً علي وجود الماء ].

طبيعة المرأة


المرأة طباعها النفسية ليست كطبيعة الرجل فيما يخص العلاقة المتبادلة بينها وبين الرجل ، فالمرأة بطبعها أكثر حياء وشئ ك ( الإحتلام ) تعتبرها عيباً وشيئاً يجرح شعورها وكبرياءها ويجب إخفاؤه وعدم إظهاره حتي لمثيلاتها من النساء فما بالكم بعالم الرجال !! ، فما بالكم بمجتمع كالعرب علي زمن الرسول (ص) . وأنا عندما أقارن أو أقارب بين تلك المجتمعات وطبيعة نسائها لن أجد أقرب إليهم من مجتمع المسلمين المعاصرين حتي وإن كانوا أكثر إبتعاداً عن الدين والقيم الأخلاقية للسلف الصالح .


رجل يشكو من عدم الإحتلام (http://www.islamweb.net/consult/index.php?page=Details&id=241097)

إمرأة تشكو من الإحتلام (http://forum.sedty.com/t226408.html)



وحتي السلف لم يغفلوا عن ذلك وقالوا بما أقوله في تفسير ذالك الحديث ، من كتاب فتح الباري في شرح صحيح البخاري :[ ولمسلم من رواية وكيع عن هشام " فقالت لها : يا أم سليم فضحت النساء " وكذا لأحمد من حديث أم سليم وهذا يدل على أن كتمان مثل ذلك من عادتهن ; لأنه يدل على شدة شهوتهن للرجال . ]

خبرات الرسول (ص) الحياتية كرجل
والعلم القديم والحديث



الرسول (ص)تزوج عدة زيجات وكان له إماء وهذا الحديث في الغالب في فترة متأخرة من حياته (صلي الله عليه وسلم) فمن خلال معاملاته الزوجية سيدرك طبيعة ولون هذا الماء / وكون العلم يقول بأن أغلب النساء لا يظهر لهن هذا الماء فقطعاً سينطبق ذلك علي أهله / وفي هذه الحالة سيكون إدراكه مختلف عن إدراكنا / فسيعتقد أن النساء التي لا تنزل ليس لها ماء وبالتالي لا تنجب مثلاً !
أو سيدرك أن هذا الماء ليس له علاقة بتكوين الولد !

فهل قال بعقم التي لا تقذف مثلاً!!؟
ملاحظة:
السيدة أم سلمة لديها من الأولاد 4 قبل زواجها من الرسول(ص) ، وبما أنها زوجة الرسول(ص) ، وهي من المعترضات علي وجود الماء كما يدعي طارح الشبهة ،
فمن المنطقي أنها كأغلب النساء التي لم تتصف بتلك الصفة [ القذف ] ، فحينها يستحيل إعتقاد النبي بأن الماء الظاهر هو الماء الذي يتكون منه الجنين .

وهل قال بأن إتيان النساء بغتة وبلا رحمة يرجح إنجاب الذكور مثلاً أو الشبه ؟!!

و لاحظ أن النبي (ص) أنجب 7 أبناء 3 من الذكور ماتوا صغاراً والباقي ال 4 من الإناث

فهل كونه لم يدع إلي ذلك ولم يفعل ذلك ..مصادفة ؟!!

(1)

وصفه لماء المرأة في أكثر من حديث بأنه أصفر . بشكل قطعي وصريح ، في حين أن الغالب علي الماء الظاهر أنه أبيض ، هل هي مصادفة ؟!!
What color is the discharge when a female has an orgasm?

Clear white
stream of clear fluid or maybe white

same as male, sometimes ours is clear as well

her vagina is usually a milky colour

It is when a burst of clear fluid is emitted from the female prostate


Creamy Female Ejaculation?

ويأتي العلم ويقول بأن ماء البويضة أصفر , هل هي مصادفة؟!
http://www10.0zz0.com/2012/03/16/01/775474658.jpg


من دون كل ألوان الطيف يأتي كما وصفه النبي .ص ، من دون الأحمر والأخضر والأزرق والأبيض والأسود . مصادفة ؟!!!

ألم يكن من المرجح بالنسبة له أن يأتي ببيان صفته الأخري مع الأولي فيقول ( رائق ) أو (صافي) أو (أبيض خفيف).مع العلم أن وضع الرسول .ص. في قومه ليس كأبقراط أو غيره . فإن الرسول(ص) معرضة صورته ويقين قومه به بل وحياته للخطر في حال إتيانه بما يصادم ما عاينوه وتعارفوا عليه؟!!


الذين قالا بوجود ماء للمرأة يقابل ماء الرجل :
أبقراط
و
جالينوس

قالا بأن ((ماء المرأة الذي منه الولد شفاف)) وليس كما قال النبي محمد (صلي الله عليه وسلم) : بأنه أصفر .

وقال أبقراط في كتاب الأجنة :

وإذا كان مني الرجل أكثر من مني المرأة أشبه الطفل أباه وإذا كان مني المرأة أكثر من مني الرجل أشبه الطفل أمه



فإذا وضعنا في الإعتبار أن رسول الاسلام عند هؤلاء .رجل بدوي يعيش في الصحراء فسيكون فكره أكثر سذاجة ...فأين قال بكثرة ماء علي ماء!؟؟ ... لماذا لم يستعمل الزيادة أو الكثرة كما قال أعظم الأطباء ومعلمهم الأول أبو الطب أبقراط . .... عدم وقوعه في هذا الفخ هل هو مصادفة ؟!


ولتوضيح المسألة في الشبه والفرق بين ما قاله أبقراط قبل النبي ، وقول النبي (ص) . نعطي مثال الأكواب الثلاثة:
نفترض أن لدينا ثلاثة أكواب (أ_ب_ج)

الكوب (أ) هو الكوب الذي يحتوي الماء الكافي لإنتاج الولد
http://www10.0zz0.com/thumbs/2012/03/16/00/346091472.jpg
الكوب(ب) هوالذي يحتوي ماء الرجل
http://www10.0zz0.com/thumbs/2012/03/16/00/167637999.jpg
الكوب (ج) هو الذي يحتوي ماء المرأة
http://www10.0zz0.com/thumbs/2012/03/16/00/734593015.jpg



ولكي ينجب الولد لابد كما ذكرنا أن يمتلئ الكوب (أ)من كلا المائين

فإذا إمتلأ من الكوب (ب) أكثر . .أشبه الولد أباه

وإذا إمتلأ من (ج) أكثر.. أشبه أمه

وبإختلاف الكثرة يزيد الشبه أو ينقص

وهذا ما إختلف فيه النبي (ص) عن أبقراط فلم يأتي في أي لفظ مثبت ما يفيد هذا ، وراجع أقوال أبقراط أكثر لتتأكد بنفسك.

فأولاً : ألفاظ الأحاديث الصحيحة . لا تقول بالزيادة كما حال أبقراط ، وحتي المفسرين القدامي لم يقر أحد بذلك .

وثانياً : عندما جاءه يهودي فقال : يا محمد مم يخلق الولد ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "يا يهودي من كلٍ يخلق من نطفة الرجل ومن نطفة المرأة "فهنا نطفة تقابل نطفة مما يدل علي ثبات النسبة ...

وحديث" ما من كل الماء يكون الولد "
وآية ” ثُمَّ جَعَلَ نَسلَهُ مِن سُلَالةٍ مِّن مَّاء مَّهِينٍ ” وهي آية بالغة الدقة في وصف حال البويضة أو الحوين المنوي .


سلل : السل : انتزاع الشيء وإخراجه في رفق ، سله يسله سلا واستله فانسل وسللته أسله سلا . والسل : سلك الشعر من العجين ونحوه . والانسلال : المضي والخروج من مضيق أو زحام .


فكل الأحاديث بلا إستثناء أفادت بتكون الجنين من سلالة ماء الرجل الأبيض + سلالة ماء المرأة الأصفر

والعلو أو الغلبة أو السبق فيهما ما يحدد الشبه أو النوع .
__________________________________________________ ______
من إبداع لفظ سلالة :
1_ سلالة : تطلق علي شئ يستل من غير مادته كما يقال ( أستلت الشعرة من العجين )
وهو ما ينطبق علي البويضة [ نطفة المرأة ]
2_ الإنسلال : الخروج من زحام
وهو ما ينطبق علي الحوين المنوي [ نطفة الرجل ] التي تستل من زحام الحيوانات المنوية .
__________________________________________________ ______

وكل هذه الأحاديث تنسف خرافة زيادة [كم المساهمة] لإحدي الوالدين عن الآخر في الولد . وتأثيره في ترجيح الشبه !

تصور أبقراط الخرافي للرحم كأنه قربة تمتلئ عند ممارسة الجماع ويأتي الولد من تجمع للمائين داخل الرحم :

في العالم الغربي وحتى القرن الـ 17، كان يشار إلى الهستيريا على أنها حالة مرضية تصيب النساء تحديداً وتكون ناجمة عن اضطرابات في الرحم (وقد جاءت كلمة هستيريا أصلاً من كلمة إغريقية هي هيسترا "hystera" وتعني "الرحم"). ويعزى أصل مصطلح "هستيريا" إلى أبقراط حتى وإن لو لم يجري إستخدامه في الكتابات التي تعرف مجتمعة باسم "جسم أبقراط".

ويشير جسم أبقراط إلى مجموعة متنوعة من أعراض المرض منها الاختناق و مرض هيراكليس التي تسببها (كما يفترض) حركة رحم المرأة إلى مواقع مختلفة داخل جسدها مما يؤدي إلى جعل رحمها خفيفاً وجافاً نظراً لإفتقاره إلى السوائل الجسمية. وكان يوصى بـ الحمل كعلاج لمثل هذه الأعراض ، لأنه بدا أن الممارسة الجنسية (الجماع) ستبلل الرحم وتسهل عمل الدورة الدموية داخل الجسم


المصدر (http://www.paranormalarabia.com/2011/03/blog-post.html)

وهذا هو القرآن الكريم والحديث يبينان إعجازهما وتفردهما في دخول النطفة الأمشاج (1) فقط إلي الرحم .، وهو ما أثبته العلم :

http://www.youtube.com/watch?v=NkLUA...eature=related

13
ثُمَّ جَعَلْنَاهُ نُطْفَةً فِي قَرَارٍ مَّكِينٍ
المؤمنون
وحديث
يقول صلى الله عليه وسلم ( يدخل الملك على النطفة بعدما تستقر في الرحم بأربعين ، أو خمسة وأربعين ليلة . فيقول : يا رب ! أشقي أو سعيد ؟ فيكتبان . فيقول : أي رب ! أذكر أو أنثى ؟ فيكتبان ويكتب عمله وأثره وأجله ورزقه . ثم تطوى الصحف . فلا يزاد فيها ولا ينقص ) رواه مسلم

(2)

أن الإعتراض علي إحتلام المرأة
له وجاهة علمية في عصرنا هذا
وليست فقط وجاهة ثقافية وبيئية من العصور القديمة
وذلك نظراً لقلته بين النساء وخاصة المتزوجات .


http://www14.0zz0.com/2012/04/05/04/326464242.jpg
http://www14.0zz0.com/2012/04/05/04/901910805.jpg
http://www14.0zz0.com/2012/04/05/04/799578950.jpg
http://www7.0zz0.com/2012/04/05/04/279728619.jpg
http://www7.0zz0.com/2012/04/05/04/253741033.jpg
http://www7.0zz0.com/2012/04/05/04/640584513.jpg
http://www12.0zz0.com/2012/04/05/04/547831576.jpg
http://www8.0zz0.com/2012/04/05/04/642628348.jpg
http://www12.0zz0.com/2012/04/05/04/731826079.jpg
http://www11.0zz0.com/2012/04/05/04/723068138.jpg
(2_3_4_5_6_7_8_9)


يتبع .....

[أحمد يعقوب2]

(3)


أثبت العلم أيضا أن ماء المرأة الذي يحمل البويضة يخرج متدفقا.
والقرآن يقول بكل وضوح "خلق من ماء دافق يخرج من بين الصلب والترائب"
بينما الماء الظاهر (الإفرازات) نادرا ما تدفق / هذا إذا ما ظهرت حيث أنها / نادراً ما تظهر لدي النساء !!

فماذا تقولون في هذا الإقرار الواضح الصريح ؟!!!
وإذا ما وضعناه في مراحل الإختبار ( الشخصية ) و( البيئية ) و( العلمية في عصره) كسابقيه ، نجده إقراراً فريداً بلا جدال .
_ فلا الخبرات الشخصية والمشاهدات العينية تقره .
_ ولا البيئة الثقافية تقره .
_ ولا العلوم المتاحة في عصره تقره .

http://www9.0zz0.com/2012/04/10/21/532644016.png

http://www9.0zz0.com/2012/04/10/21/232482950.png

The results of these processes are:
The correct placement of the uterine tube infund ib ulum upon the ovarian surface
The rupture of the follicle wall and the flow of the follicle fluid with the oocyte into the infund ib ulum
The inhibition of the maturation of further follicles

نتيجة هذه العمليات

انفجار جدار الحويصلة(جراف) وتدفق سائل الحويصلة حاملا البويضة الي بوق قناة الرحم


__________________________________________________ _________

ما الجديد ؟
الجديد فيما أقوله أن إعتراض زوجتي الرسول (ص) [ لم يكن علي وجود الماء الظاهر ] وإنما لشئ آخر !!؟؟
وبالتالي [ فقد أورد رسول الله(ص) ذكر الشبه رداً علي إعتراضهن ]
وبالتالي
ينفي قطع الإلزام بأن ماء المرأة الظاهر المذكور في الشق الأول للحديث هو الماء المقصود في الشق الثاني للحديث بأنه المسؤول عن الشبه.


ما الدليل علي هذا ؟
الروايات الصحيحة المحققة تحقيقاً كاملاً تنفي أن يكون إستنكار زوجتي الرسول (ص) لوجود ماء للمرأة
اللغة (نحوياً _ بلاغياً )
السياق
المنطق
العلم
البيئة
السابق ذكرهم لك

إذا .ما هو الشئ الذي إستنكراه إن لم يكن وجود الماء ؟
أن تكون المرأة كالرجل في شعورها نحوه. ولهذا إعترضتا عليها أن المرأة تحتلم لأنه دليل علي ذلك وهو بطبيعة المجتمع الذي عشن فيه عاراً يجب إخفاؤه سواء في ذاته أو فيما ورائه .
وقد أوردت تفسيراً من فتح الباري فيما سبق لإثبات عدم تدليسي في هذا الرأي .

فلماذا الرسول (ص) أورد ذكر الشبه ؟
الشبه = (( قرينة )).
قرينة علي أن [ المرأة متساوية في الخلقة العامة مع الرجل فهي مثله في الشهوة كما هي مثله في نصيبه من الولد ] = (( النساء شقائق الرجال)) وإن كان حديث النساء شقائق الرجال ضعيفاً , إلا أني لم أورده كدليل بقدر ما أن لفظه يعبر عن المعني المطلوب، أما الغرض الحقيقي من ذكر الشبه .فلم يكن إلا لإزالة الحرج وتبيين أن فطرة الله سبحانه لا تعيب .وطالما أن ابن آدم لم يتعدي حدود الله فلا حرج عليه .
السؤال كان ناتجاً عن الحرج والإجابة جاءت لإزالة هذا الحرج ولا يشترط لإزالة الحرج أن تكون الإجابة مباشرة ومتعلقة في ظاهرها بالسؤال

فأعطيك مثالاً : تخيل أنك طبيب ، وأن أحد أصدقاءك الأطباء أرسل شقيقه للعلاج عندك في العيادة وإكراماً لأخاه و حيث أن بينكما مجاملات / أرجعت له ثمن الكشف ....فقال لك :أيصح هذا يا دكتور؟!
فقلت له : إن أخاك صديقي.

وإنتهي الحوار وسلم وإنصرف .

فهل يعقل أن يؤخذ هذا الحوار علي ظاهره بدون مراعاة أبعاده !

تخيل معي أننا نحلل هذا الموقف من رواية فهل يعقل أن نقول

_ أن اسم الإشارة هذا عائد علي قيمة النقود مثلاً !!!

_ أو أن هذا الشخص لا يعرف بأمر هذه الصداقة فأخبرته أنت !

_ أو أنه يسأل عن صحة صداقتك بأخيه !

_ أو أنه كان يسأل عن سبب إرجاع الكشف !

وبالتالي [ فالأسئلة التي توجه نتاجا عن الشعور بالحرج و الإجابات التي يراد بها إزالة الحرج لها حالة خاصة ]

ولكن [ عود الضمير المستتر كما يقول أهل اللغة يكون علي الأقرب ] ، وبالقياس فلأن الماء ذكر في أول الحديث فهو قطعاً المراد في خاتمته " فمما يكون الشبه إذا علا ماؤها ماءه أشبهها الولد ، وإذا علا ماؤه ماءها أشبهه " ؟

لا أعلم تحقيق تلك الزيادة ! ، ولكن لا إشكال فيها لأنها تفصيل بعد إجمال . ومنها أيضاً إزالة الإلتباس عند البعض لكيلا يظن أن الإحتلام يأتي منه إنجاب الولد ..
أما قطعية عود الضمير علي الأقرب كما يقول أهل اللغة . فليس بصحيح
شيخ الإسلام ابن تيمية في هذا المعني : عود الدليل إلي الأقرب أولي إلا بدليل يقتضي عوده للأبعد . والدليل تم بيانه .
الزركشي من علماء اللغة : القاعدة هي عود الضمير للأقرب ولكن قد يعود إلي غير الأقرب بدليل قرآني.
السيوطي : الضمير قد يدل عليه السياق . فيضمر ثقة بفهم السامع .
كقوله تعالي:
"كل من عليها فان"

" ولو يؤاخذ الله الناس بظلمهم ما ترك عليها من دابة "
في كلا الآيتين الضمير عائد علي الأرض . مع عدم ذكرها .

أقف معك عند قول السيوطي : (( الضمير قد يدل عليه السياق . فيضمر ثقة بفهم السامع .))
أليس فهم القرآن وأوجه إعجازه إن كان .. فقاصر علي السلف ، وأليس غريباً أن تفسروا آياته وتقولون أنها توافق العلم؟!!

القرآن والسنة لا يوافقان العلم بل يسبقانه والأدلة علي هذا لا تعد ولله الحمد .
أما عن قضية الفهم للدليل وهل هو قاصر علي القرون الأولي ( الصحابة /التابعين / تابعي التابعين )
فهذا غير صحيح ، لماذا ؟!!

_يقول الله -سبحانه وتعالى- : ((بل كذبوا بما لم يحيطوا بعلمه ولما يأتهم تأويله كذلك كذب الذين من قبلهم فانظر كيف كان عاقبة الظالمين )) (يونس-39)


وأعود إليك ...أليس هذا دليلا ساطعا أن قريش لم تكن تحيط بكل علوم القرآن وتأويله؟!

_ حديث : ستكون فتنة . قلت : فما المخرج منها يا رسول الله ؟ قال : كتاب الله, فيه نبأ ما قبلكم, و خبر ما بعدكم,....
وهو الصراط المستقيم, وهو الذي لا تزيغ به الأهواء, و لا تلتبس به الألسن, و لا يخلق على كثرة الرد, و لا تنقضي عجائبه...

الراوي: علي بن أبي طالب المحدث: ابن تيمية - المصدر: حقوق آل البيت - الصفحة أو الرقم: 22
خلاصة حكم المحدث: مشهور
_ يقول الإمام الرازي -رحمه الله- في تفسير هذه الأية :

"واعلم أن الناس اختلفوا في أن القرآن معجز من أي الوجوه؟ فقال بعضهم: إنه معجز لاشتماله على الإخبار عن الغيوب الماضية والمستقبلة، وهذا هو المراد من قوله: {تصديق الذى بين يديه} ومنهم من قال: إنه معجز لاشتماله على العلوم الكثيرة، وإليه الإشارة بقوله: {وتفصيل كل شىء} وتحقيق الكلام في هذا الباب أن العلوم إما أن تكون دينية أو ليست دينية." (مفاتيح الغيب)

- يقول الله تعالى : ( سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ ) [فصلت : 53]

تفسير الجلالين : " (سنريهم آياتنا في الآفاق) أقطار السموات والأرض من النيرات والنبات والأشجار (وفي أنفسهم) من لطيف الصنعة وبديع الحكمة (حتى يتبين لهم أنه) القرآن (الحق) المنزل من الله بالبعث والحساب والعقاب فيعاقبون على كفرهم به وبالجائي به . "

لاحظ أن الله يتكلم بزمن المستقبل : (( سنريهم )) ، ويربط بين الظواهر العلمية والإيمان بالقرآن.

_ قال تعالى: (وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين).(سورة الأنبياء/107) وهي آية كريمة تحدد نطاق رسالة الرسول -صلى الله عليه وسلم- المكانية والزمنية.

السابق منقول بتصرف .

تفرد الإسلام في وصف
مكمن الوراثة
وترجيح الشبه
بعيداً عن خرافات الإغريق ومن تلاهم

هذا الإجتهاد من قبل الصديق و الأخ د / أحمد عبد الله

أختلف معه في كثير من موضوعه ، ولا أنكر الصحيح وهو ما سأعرضه

عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : (جاء رجل من بني فزارة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : إن امرأتي ولدت غلاماً أسود ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : هل لك من إبل ؟ قال : نعم ، قال : فما ألوانها ؟ قال : حُمْر ، قال : هل فيها من أورق ؟ قال : إن فيها لوُرْقا ، قال : فأنى أتاها ذلك ؟ قال عسى أن يكون نزعه عرق ، قال : وهذا عسى أن يكون نزعه عرق) أخرجاه في الصحيحين

عندما نرجع إلى لسان العرب لمعرفة معنى لفظة العروق:
"و عروق كل شيء أطناب تشعب منه".
أما معنى الأطناب بحسب القاموس نفسه فهو:
" الأطناب: الطوال من حبال الأخيبة... إبن سيده: الطنب حبل طويل بشد به البيت و السرادق...".

الصور
http://www8.0zz0.com/2012/04/06/14/825745886.jpg

http://www8.0zz0.com/2012/04/06/14/101512693.jpg

http://www8.0zz0.com/2012/04/06/14/851979283.jpg

http://www8.0zz0.com/2012/04/06/15/298436763.jpg

أعرف ما سيقولوه ؟؟

سيقولون أنها لغة العرب و أن العرق لا يعني العروق وأنه تعبير عن الأصول والأنساب .
وأنها الثقافة السائدة .
وأننا نلوي المعني .
حسناً
:
:
:
:
:
:
أما وإذا أحضرنا دليل من السلف أنها عروق وليست أعراق
ماذا تقولون ؟!!!!

تفضلوا
في سورة الإنسان: (إنا خلقنا الإنسان من نطفه أمشاج نبتليه فجعلناه سميعًا بصيرًا)الانسان 2



"وقال آخرون: بل هي العروق التي تكون في النطفة.

ذكر من قال ذلك:

حدثنا أبو كريب وأبو هشام، قالا: ثنا وكيع، قال: ثنا المسعودي، عن عبد الله بن المخارق عن أبيه، عن عبد الله، قال: أمشاجها: عروقها.

حدثنا أبو هشام، قال: ثنا يحيى بن يمان، قال: ثنا أُسامة بن زيد، عن أبيه، قال: هي العروق التي تكون في النطفة."

تفسير جامع البيان في تفسير القرآن/ الطبري (ت 310 هـ)


وبالتالي فهذه العروق بمنتهي الوضوح هي التي يركب منها الله سبحانه وتعالي الإنسان كيفما يشاء :
( فى اى صورة ما شاء ركبك)

وقد أثارت هذه الآية في معناها السابق لكل ثقافات عصرها فضول وإستغراب المفسرين :

فيقول ابن تيمية :

التركيب لا يكون الا للمنفصل كتركيب الباب فى حلقه و تركيب فص الخاتم فى موضعه و تركيب الأدوية المنفصلة فى دواء واحد مركب و هكذا.....
ثم يسأل ابن تيمية سؤال العالم الفاهم أن القرآن نزل بلسان عربى مبين فيقول
(متى كانت أعضاء الجنين منفصلة حتى يركبها الله ؟!!!!!)
فالجنين ينشأ من النطفة الأمشاج و يتشكل كقطعة واحدة لا كعدة قطع ثم تتجمع .

ثم إستطرد
::
:
:
:
المقصود هنا ليس اعضاء الجنين و لكن المقصود هو تركيب النطفة الذكرية مع النطفة الأنثوية لنحصل على النطفة الأمشاج (خليط من النطفتين) .


والحقيقة أن ابن تيمية قد جانبه الصواب في شرح التركيب لأن الآية تقول " في أي صورة ...... ما شاء ركبك " فهو تركيب التصوير ....... الصفات الظاهرة . ولا يصح حمله أبداً علي النطفتين .
:
:
:
:
:
:
:
الكروموسومات(الصبغيات)

تنتقل الصفات الوراثية منا إلى أولادنا على شكل أجسام صغيرة جداً (كالعصي القصيرة) تسمى صبغيات وراثية ( ومعروفة بشكل أوسع بالكروموسومات ) وتحمل هذه الصبيغات الوراثية التعليمات الكاملة لخلق الإنسان).عدد الصبيغات الوراثية في كل خلية من خلايا جسمنا46 صبغة(كروموسوم)*.وهذه 46 كروموسوم عبارة عن 23 زوج.كل زوج منها عبارة عن كروموسومين متشابهين بشكل كبير(وقد نقول تجاوزا انهما متطابقان) ،واحد من هذه الكروموسومات أعطته لنا أمهاتنا والآخر أعطاه لنا آبائنا .وكل زوج من هذه الأزواج المتطابقة يعطيه الأطباء رقما يميزه عن الآخر ابتداء برقم واحد لزوج الأول إلى الزوج الأخير رقم 23.

و لتقريب الصورة تخيل ان نواة الخلية كالمكتبة فيها كتب.في دخل هذه المكتبة 23 كتاب.و يوجد نسختين من كل كتاب اي ان مجموع الكتب 46 كتاب او 23 زوج من الكتب.هذه الكتب هي الكروموسومات .اي انه يوجد نسختين من كل كروموسوم نسخة اعطها الاب و النسخة اعتطها الام.و مجموع الكروموسومات 46 كرموسوم اي 23 زوج.انظر الى هذه الصورة لتبسيط.
http://www8.0zz0.com/2012/04/06/15/667720588.gif
الصورة في هذا الرابط تبين شكل الكروموسومات الـ 46 ( 23 زوج ) في الخلية الواحدة. ونظراً لتشابه هذه الكروموسومات يقوم أخصائي المختبر بصبغها بمادة كيمائية . هذه الصبغة تقوم بتلوين الكروموسومات وتجعلها مخططه أفقيا بالون الأبيض والأسود . كل خط ( ابيض أو أسود ) يسمى مقطع أو شريحة (BAND)

الزوج الثالث والعشرين له خاصية مهمة من ناحية تحديد الجنس(الذكورة والأنوثة) لذلك يطلق عليه الأطباء الزوج الجنسي،وفي المقابل يطلق على بقية الأزواج من 1 إلى 22 الأزواج غير الجنسية وذلك تميزا لها .

ولو قارنا الزوج الجنسي بين الرجال و والنساء( إي الذكور والإناث) لوجدنا فيه اختلاف.فالكروموسومين الجنسين-في الزوج الجنسي عند الإناث تقريبا متطابقين(إي متشابهين بدرجة عالية في الشكل والطول)وكل واحد منهما يرمز إليه بالحرف الإنجليزي X (اكس).بينما الكروموسومين في الزوج الجنسي لدى الذكور مخلفين فواحد منهما يرمز له بالحرف الإنجليزي اكس (وهو يشبه كروموسوم اكس لدى الإناث)بينما الآخر مختلف فهو اقصر بكثير من كروموسوم اكس ويرمز إليه بالحرف الإنجليزي (Y)وأي.

*نظراً لشيوع استعمال كلمة كروموسوم اكثر من كلمة الصبيغات الوراثية وللتقليل من استخدام كلمات جديدة فأني سوف استخدم كلمة كروموسوم / كروموسومات فيما يلي من المعلومات عوضا عن كلمة صبيغة،وهما كما قلنا معنا لكلمة واحدة .

و الحمد لله رب العالمين



الهامش
1_ قال ابن منظور في لسان العرب:"نطفة: النطفة هي صغار اللؤلؤ والواحدة نَطَفةُ ونُطَفَةٌ شبهت بقطرة الماء".
وقال الزبيدي في تاج العروس: "ونطفت آذان الماشية، وتنطفت: ابتلّت بالماء فقطرت.
2_3_4_5_6_7_8_9_
http://answers.yahoo.com/question/in...1191859AAdMyDb
http://www.mademan.com/mm/do-females...s-and-why.html
http://sleepdisorders.about.com/od/s...-Wet-Dream.htm
http://wiki.answers.com/Q/Do_women_have_wet_dreams
http://uk.answers.yahoo.com/question...7051917AAwQN8k
http://www.straightdope.com/columns/...ave-wet-dreams
http://www.lovematters.info/women-have-wet-dreams-too
http://goaskalice.columbia.edu/do-wo...wet-dreams-too
http://www.ask.com/questions-about/D...ave-wet-dreams

10_ 11_12
من المصادر والمراجع :
مناظرات د/ أحمد . منتدي البشارة .
و الشرح العلمي لحديث الإذكار والإيناث . منتدي حراس العقيدة .
http://www.hurras.org/vb/showthread....%D1%C3%C9-quot
http://www.albshara.com/showthread.p...950#post272950

[صلوا على رسول الله]

سبحان الله العظيم
ألم تقراء قول الله تعالى {وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ إِنَّ السَّمْعَ وَالْبَصَرَ وَالْفُؤَادَ كُلُّ أُولـئِكَ كَانَ عَنْهُ مَسْؤُولاً}

[صلوا على رسول الله]

فماذا تقولون في هذا الإقرار الواضح الصريح ؟!!!
وإذا ما وضعناه في مراحل الإختبار ( الشخصية ) و( البيئية ) و( العلمية في عصره) كسابقيه ، نجده إقراراً فريداً بلا جدال .
_ فلا الخبرات الشخصية والمشاهدات العينية تقره .
_ ولا البيئة الثقافية تقره .
_ ولا العلوم المتاحة في عصره تقره .
هل انت هنا تنفي وجود ماء المراءة الذي وصفه رسول الله صلى الله عليه وسلم

لا يكون الرد هكذا أخي الكريم - مشرف 12
فالرجل ذكر وصف ماء المرأة [ الأصفر ] , وعليه يتوجب عليك ذكر وجه اعتراضك وليس بالكلام المرسل

[أحمد يعقوب2]

فماذا تقولون في هذا الإقرار الواضح الصريح ؟!!!
وإذا ما وضعناه في مراحل الإختبار ( الشخصية ) و( البيئية ) و( العلمية في عصره) كسابقيه ، نجده إقراراً فريداً بلا جدال .
_ فلا الخبرات الشخصية والمشاهدات العينية تقره .
_ ولا البيئة الثقافية تقره .
_ ولا العلوم المتاحة في عصره تقره .
هل انت هنا تنفي وجود ماء المراءة الذي وصفه رسول الله صلى الله عليه وسلم

لا حول ولا قوة إلا بالله
مازلت تكذب يا زميل ؟!!
________
للأخوة القراء ، راجعوا هذا الموضوع ومشاركات الأخ أبو لمعة الذي كذب علي رسول الله (ص) قبل الكذب علي أخيكم .
الموضوع: اذا علا ماؤها ماء الرجل اشبه الولد اخواله ؟
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35329-%C7%D0%C7-%DA%E1%C7-%E3%C7%C4%E5%C7-%E3%C7%C1-%C7%E1%D1%CC%E1-%C7%D4%C8%E5-%C7%E1%E6%E1%CF-%C7%CE%E6%C7%E1%E5-%BF
________

ملاحظة للأخوة والزملاء :
موضوعي السابق إثبات لإعجاز رسول الله (ص) بوصف ماء المرأة الأصفر [ ماء حويصلة جراف ] ، وإثبات وجود ماء ظاهر [ الإفرازات المشاركة في العملية الجنسية ] ، حيث ظل هذا الماء لغزاً إلي وقت قصير وأنكره العلماء حتي أثبتوا وجوده في العشرة سنوات الأخيرة فقط ، ولم يكن (( الكتاب المقدس ))ولا اليهود ولا النصاري علي علم بذلك ... فيما يمثل فضيحة علمية كبيرة للقوم .

منقول عن د/ أحمد ..... منتدي البشارة .

It has always been well known that human beings are capable of experiencing sexual responses while they are asleep

. In certain cultures and historical periods, however people ascribed this
capacity only to males. For example, the Bible tells us that, among the ancient Hebrews, a man who had an orgasm in his sleep was required to take a ritual bath for purification. His involuntary ejaculation of semen was called a "pollution" which made him "unclean" (Leviticus 15; Deuteronomy 23). There was no comparable requirement for women. Since women do not ejaculate anything, nobody paid any attention to their spontaneous orgasms


لقد كان دائما و بصورة جيدة معروفا لدي حضارات معينة وفترات تاريخية ان البشر قادرون علي مواجهة استجابات جنسية اثناء النوم . .لكن الناس ارجعت هذه
الظاهرة للذكور فقط وعلي سبيل المثال يخبرنا الكتاب المقدس بانه في فترة اليهود القدماء كان علي الرجل الذي يحتلم ان يقوم بطقس الاغتسال للطهر.

وكان قذفه اللاارادي يسمي بالنجاسة والتي تجعله غير طاهر راجع( (Leviticus 15; Deuteronomy 23).) و مقارنة لم تكن هناك حاجة للنساء ليقوموا بالمثل .بما ان النساء ليس لهن قذف لاي شيء مثل الرجل .لذلك لم يعير اي شخص اهتمام لعملية القذف التلقائي لدي النساء .

الكتاب المقدس لايعرف شيئا عن قذف الاناث ولا يعترف بشيء اسمه احتلام الاناث ولا عليهن طهارة منه لذلك لم تجري اية ابحاث بخصوص هذا الامر بل وكلها تحت الحظر الكنسي

وللتاكيد علي ان الطهارة من الاحتلام والقذف خاص بالرجال فقط في تشريع اليهود

وكان لا بد لوظائف الجسم أن تتم خارج المعسكر وكان مطلوبا من الرجال والنساء البقاء خارجا إذا كانوا في وضع النجاسة المسمى ״تومعاه״ يسمح لهم بالدخول ثانية بعد مشاركتهم في عملية التطهير المعروفة ״بالطهارة״. وكان من أسباب النجاسة الخروج اللاإرادي لإفرازات الجسم. وبذلك فإن الرجل الذي أفرز سائله المنوي ليلا يعتبر نجسا وكذلك المرأة إذا حاضت (اللاويون 15). وتضيف التوراة بأن الجماع مع الحائض حرام لإن ذلك ينقل النجاسة (اللاويون 15: 24، 2: 18).

المراة لاتخرج الا دم الحيض وهو الذي ينجسها


http://www.altawasul.com/MFAAR/this+...ewish+life.htm


مدار الحياة اليهودية


فصل من كتاب "ذرية إبراهيم" - مقدمة عن اليهودية للمسلمين
تأليف: روبن فايرستون




نا-1-3: الرب في الزوبعة:36:


Christian culture were used to discussing the entire matter only under the heading of "nocturnal pollution" or "nocturnal emission". It was not until around the middle of our century that Kinsey and his associates presented some reliable statistics as to the frequency of this type of sexual outlet. The figures showed that not only males, but also many females, have orgasms in their sleep (although the percentage of females is smaller). As a consequence, Kinsey no longer spoke of "nocturnal emissions", but of "nocturnal sex dreams".

في الحقيقة حتي الفترة الاخيرة نسبيا ناقشت السلطات اليهودية المسيحية الموضوع برمته تحت عنوان نجاسة ليلية ام انبعاث ليلي.ولم تعرف حقيقة الامر حتي قدم كينسي ومساعدوه بعض الاحصائيات الواقعية عن نسبة حدوث هذا النوع من الاخراج الجنسي .واوضحت الارقام انه ليس فقط الذكور بل العديد من الاناث ايضا يتعرضون للاحتلام علي الرغم من ان نسبة الاناث اقل .وكنتيجة لذلك لم يعد كينسي يتحدث عن انبعاثات ليلية وانما عن احلام جنسية ليلية

where no orgasm was reached. In order to be more precise, other sex researchers therefore replaced Kinsey's term with "nocturnal orgasm" (i.e., orgasm during the night). Unfortunately, this now popular expression is very misleading, because in our culture most orgasms occur at night, including those reached by coitus.

وكان هذا هو التعبير الذي كان يجب ان يطلق علي الجنسين .غير انه يغطي ايضا الحالات التي لا تصل للقذف.ومن اجل مزيد من الدقة فقد احلت ابحاث جنسية اخري تعبير كينسي بالاحتلام الليلي او النشوة اثناء الليل ولسوء الحظ فان هذا التعبير الشعبي الان هوتعبير مضلل لانه في ثقافتنا ان معظم حالات القذف تحدث ليلا بما فيها ما يحدث نتيجة الجماع

Sexual dreams, on the other hand, may very well occur during an afternoon nap, in which case they would have to be called "diurnal sex dreams" (i.e., sex dreams during the day). It seems then that "orgasm during sleep" is the simplest and most accurate term available.

علي الجانب الاخر فان الاحلام الجنسية ممكن جدا ان تحدث في فترة قيلولة بعد الظهيرة وهي الحالة التي يجب ان تسمي احتلام نهاري لذلك يبدو ان الاسم الابسط والاكثر دقة متاحة ان يطلق علي الامر الاحتلام اثناء النوم

lenient. Some Christian churches have stopped being concerned about them at all, and the Catholic church considers them sinful only if they are somehow consciously planned, welcomed, or enjoyed.


في هذه الايام المواقف الدينية والطبية اصبحت متسامحة جدا تجاه هذه الخبرات.بعض الكنائس المسيحية لم تعد تشعر بالقلق تجاههم علي الاطلاق .والكنائس الكاثوليكية تعتبرهم خاطئين في حالة ما اذا كانوا في حالة وعي الي حد مااو مرحبين او مستمتعين بالامر.

Certain psychiatrists once used to regard involuntary orgasms in women as symptoms of some neurotic disorder, but, in the meantime, this curious opinion has been completely discarded. Instead, there is now a widespread belief that orgasms during sleep are necessary and healthy, and that they can even provide a "natural" compensation for sexual abstinence


بعض الاطباء النفسيين اشاروا الي الاحتلام في النساء كعرض لبعض الاضطرابات العصبية .الان الاعتقاد وعلي نطاق واسع ان الاحتلام ضروري وصحي وانه يمكن ان يوفر تعويض طبيعي للحرمان الجنسي

In other words, it is assumed that persons who do not engage in any conscious sexual activity will instead find sexual relief while asleep. This popular assumption seems to be false, however. For instance, according to Kinsey's findings, women who suddenly lost the opportunity for several coital orgasms per week had only a few more orgasms in their sleep per year.

بتعبير اخر فانه يعتقد ان الاشخاص الذين لا ينخرطون في نشاطات جنسية في حالة الوعي فانهم بدلا من ذلك سيجدون البديل في الترويح الجنسي اثناء النوم

وهذا الافتراض الشعبي يبدو خاطئا .علي سبيل المثال طبقا لما اوضحته ابحاث كينسي فان النساء الذين يفقدون فرصة الجماع المتعدد في الاسبوع بصورة فجائية فانهم يحتلمون بصورة زائدة قليلا في منامهم خلال العام .

As a matter of fact, for some women the number of involuntary orgasms increased only when they also had more voluntary orgasms. In short, an orgasm during sleep is a possible natural function of the human body, but it is no substitute for conscious sexual activity.

في واقع الامر فانه بالنسبة لبعض النساء فان عدد مرات القذف اللاارادي تزداد عندما يزداد عدد مرات القذف الارادي بصورة ارادية .باختصار فان القذف اثناء النوم هو وظيفة طبيعية للجسم البشري ولكنه ليس بديلا للنشاط الجنسي الطبيعي في اليقظة

http://www2.hu-berlin.de/sexology/AT...ing_sleep.html

_____________

إن كنت تعبث عبثنا بك ، وإن كنت تحاول أن تفهم فتخلي عن الكذب يا أبو لمعة .....

[صلوا على رسول الله]

يبدو أنك لم تقرأ الموضوع جيدا أخ صلوا على رسول الله أو لم تفهمه جيدا
فلم نر في كلامك أية اعتراضات يمكن أن يبدأ منها نقاش علمي
مشرف 12 ,,,

[أحمد يعقوب2]

إنا لله وإنا إليه راجعون اللهم أجرنا في مصيبتنا هذه واخلفنا خير منها
ألم تجد سوى ألإسرائيليات وأبحاث اليهود لتستشهد بها

لا حول ولا قوة إلا بالله
وفوق كل ذي علم عليم

كده أنا فهمتك يا أبو لمعة

الموضوع حرقك للدرجة دي

[صلوا على رسول الله]

يبدو أنك لم تقرأ الموضوع جيدا أخ صلوا على رسول الله أو لم تفهمه جيدا
فلم نر في كلامك أية اعتراضات يمكن أن يبدأ منها نقاش علمي
مشرف 12 ,,,

[البراء بن مالك 11]

جزاك الله خيرا موضوع متكامل ورائع .. وفعلا كما هو واضح ان ماء البويضة أصفر ..وهذا هو المقصود فى الحديث الشريف والله أعلى وأعلم .
\

[إلى حب الله]

بحث جيد أخي الفاضل أحمد يعقوب ...
وأجمل ما فيه حرصك على تناوله من أكثر من جانب ومن أكثر من جهة - لغويا ًعلميا ًاجتماعيا ًإلخ -
مع ذكرك للمراجع العلمية أيضا ً...
وفقك الله ...

[أحمد يعقوب2]

الأخ الكريم / البراء ابن مالك
أساتذتي و إخواني الكرام:
ا/ أبو حب الله
ا/ مشرف12
شرفني وأسعدني مروركم العطر ، جزاكم الله خير الجزاء .

[Ahmed-DK]

جزاك الله خيرا أخي الحبيب أحمد يعقوب على هذا المجهود الطيب

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

تسجيل حضور

[أحمد يعقوب2]

جزاك الله خيرا أخي الحبيب أحمد يعقوب على هذا المجهود الطيب
وجزاكم خير الجزاء أخي الحبيب
شكرا علي مرورك وتعليقك


تسجيل حضور
هذا تسجيل إنصراف وليس تسجيل حضور أختنا الكريمة :):
شكراً جزيلا علي مرورك

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

وجزاكم خير الجزاء أخي الحبيب
شكرا علي مرورك وتعليقك


هذا تسجيل إنصراف وليس تسجيل حضور أختنا الكريمة :):
شكراً جزيلا علي مرورك

ليه تسجيل انصراف جديدة على هذه
^_^
خلاص تسجيل متابعة...

[homo]

السلام عليكم أيها الزملاء .... أولا هناك نقطة صغيرة لابد أن أوضحها قبل أن أبدأ كلامى و أظن أنكم تتفقون معى فيها ألا و هى أن الفهم الصحيح للقران و السنة هو فهم سلف الأمة و أنه إذا استشكل علينا فهم اية أو حديث فما علينا إلا الرجوع لأمهات الكتب و التفاسير المعتمدة من سلف الأمة لكى نعرف التفسير الصحيح فهم (أى السلف) أدرى مننا بالقران و السنة فمنهم من عاصر النبى و عاصر نزول القران و منهم من لم يعاصر النيى و لكنه عاصر الصحابة و منهم من عاصر التابعين كما أنهم (أقصد السلف) كانوا حجة زمانهم فى علوم اللغة و النحو و الصرف و البلاغة لذلك قدرتهم على فهم القران و الحديث أفضل منا بكثير .
أما بعد فأحب أن أبين لك أيها الزميل الفاضل أن تفسيرك لماء المرأة الوارد فى الأحاديث على أنه بويضة المرأة مخالف لكافة أقوال السلف الذين أتفقوا بغير خلاف على أن ماء المرأة هو ذلك السائل الأصفر الرقيق الذى يخرج من فرج المرأة عند الستثارة و رائحته كرائحة طلع النخل أو كرائحة العجين و تفتر شهوتها عقب نزوله و لونه أصفر و قد يبيض لفضل قوتها .
أولا شرح النووى على صحيح مسلم :-

مسألة: التحليل الموضوعي
311 حدثنا عباس بن الوليد حدثنا يزيد بن زريع حدثنا سعيد عن قتادة أن أنس بن مالك حدثهم أن أم سليم حدثت أنها سألت نبي الله صلى الله عليه وسلم عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا رأت ذلك المرأة فلتغتسل فقالت أم سليم واستحييت من ذلك قالت وهل يكون هذا فقال نبي الله صلى الله عليه وسلم نعم فمن أين يكون الشبه إن ماء الرجل غليظ أبيض وماء المرأة رقيق أصفر فمن أيهما علا أو سبق يكون منه الشبه


الحاشية رقم: 1
قوله : ( حدثنا عباس بن الوليد . حدثنا يزيد بن زريع ) هو عباس بالباء الموحدة والسين المهملة ، وصحفه بعض الرواة لكتاب مسلم فقال : ( عياش ) - بالياء المثناة والشين المعجمة - وهو غلط صريح فإن ( عياشا ) - بالمعجمة - هو عياش بن الوليد الرقام البصري ، ولم يرو عنه مسلم شيئا ، وروى عنه البخاري . وأما ( عباس ) - بالمهملة - فهو ابن الوليد البصري الترسي وروى عنه البخاري ومسلم جميعا ، وهذا مما لا خلاف فيه ، وكان غلط هذا القائل وقع له من حيث إنهما مشتركان في الأب والنسب والعصر . والله أعلم .

قوله : ( فقالت أم سليم واستحييت من ذلك ) هكذا هو في الأصول ، وذكر الحافظ أبو علي الغساني أنه هكذا في أكثر النسخ ، وأنه غير في بعض النسخ فجعل ( فقالت أم سلمة ) ، والمحفوظ من طرق شتى أم سلمة ، قال القاضي عياض : وهذا هو الصواب ، لأن السائلة هي ( أم سليم ) ، والرادة عليها ( أم سلمة ) في هذا الحديث ، وعائشة في الحديث المتقدم ، ويحتمل أن عائشة وأم سلمة جميعا أنكرتا عليها ، وإن كان أهل الحديث يقولون : الصحيح هنا أم سلمة لا عائشة . والله أعلم .

قوله - صلى الله عليه وسلم - : ( فمن أين يكون الشبه ) معناه : أن الولد متولد من ماء الرجل وماء المرأة ، فأيهما غلب كان الشبه له ، وإذا كان للمرأة مني فإنزاله وخروجه منها ممكن ، ويقال : شبه وشبه لغتان مشهورتان إحداهما بكسر الشين وإسكان الباء ، والثانية : بفتحهما . والله أعلم .

قوله - صلى الله عليه وسلم - : ( إن ماء الرجل غليظ أبيض وماء المرأة رقيق أصفر ) هذا أصل عظيم في : بيان صفة [ ص: 550 ] المني ، وهذه صفته في حال السلامة وفي الغالب ، قال العلماء : مني الرجل في حال الصحة أبيض ثخين ، يتدفق في خروجه دفقة بعد دفقة ، ويخرج بشهوة وبتلذذ بخروجه ، وإذا خرج استعقب خروجه فتورا ورائحة كرائحة طلع النخل ، ورائحة الطلع قريبة من رائحة العجين ، وقيل : تشبه رائحته رائحة الفصيل ، وقيل : إذا يبس كانت رائحته كرائحة البول ، فهذه صفاته ، وقد يفارقه بعضها مع بقاء ما يستقل بكونه منيا ، وذلك بأن يمرض فيصير منيه رقيقا أصفر ، أو يسترخي وعاء المني ، فيسيل من غير التذاذ وشهوة ، أو يستكثر من الجماع ; فيحمر ويصير كماء اللحم ، وربما خرج دما عبيطا ، وإذا خرج المني أحمر فهو طاهر موجب للغسل ، كما لو كان أبيض ، ثم إن خواص المني التي عليها الاعتماد في كونه منيا ثلاث : أحدها : الخروج بشهوة مع الفتور عقبه . والثانية : الرائحة التي شبه رائحة الطلع كما سبق ، الثالث : الخروج بزريق ودفق ودفعات . وكل واحدة من هذه الثلاث كافية في إثبات كونه منيا ، ولا يشترط اجتماعها فيه ، وإذا لم يوجد شيء منها لم يحكم بكونه منيا ، وغلب على الظن كونه ليس منيا ، هذا كله في مني الرجل . وأما مني المرأة فهو أصفر رقيق ، وقد يبيض لفضل قوتها ، وله خاصيتان يعرف بواحدة منهما : إحداهما : أن رائحته كرائحة مني الرجل . والثانية التلذذ بخروجه وفتور شهوتها عقب خروجه . قالوا : ويجب الغسل بخروج المني بأي صفة وحال كان . والله أعلم .

قوله - صلى الله عليه وسلم - : ( فمن أيهما علا أو سبق يكون منه الشبه ) ، وفي الرواية الأخرى : ( إذا علا ماؤها ماء الرجل وإذا علا ماء الرجل ماءها ) قال العلماء : يجوز أن يكون المراد بالعلو هنا السبق ، ويجوز أن يكون المراد الكثرة والقوة ، بحسب كثرة الشهوة ، وقوله - صلى الله عليه وسلم - : ( فمن أيهما علا ) هكذا هو في الأصول . فمن أيهما بكسر الميم . وبعدها نون ساكنة ، وهي الحرف المعروف ، وإنما ضبطته لئلا يصحف بمني ، والله أعلم .
لاحظ الجزء الملون باللون الأحمر هنا الإمام النووى يشرح ما هو ماء المرأة المقصود فى الحديث و يحدده بعدة صفات يعرف بها إحداهما : أن رائحته كرائحة مني الرجل . والثانية التلذذ بخروجه وفتور شهوتها عقب خروجه .
لاحظ أن الإمام النووى لم يذكر أن فى الحديث أكثر من ماء انما هو ماء واحد فقط
ثانيا فتح البارى شرح صحيح البخارى :-

مسألة: التحليل الموضوعي
3723 باب حدثني حامد بن عمر عن بشر بن المفضل حدثنا حميد حدثنا أنس أن عبد الله بن سلام بلغه مقدم النبي صلى الله عليه وسلم المدينة فأتاه يسأله عن أشياء فقال إني سائلك عن ثلاث لا يعلمهن إلا نبي ما أول أشراط الساعة وما أول طعام يأكله أهل الجنة وما بال الولد ينزع إلى أبيه أو إلى أمه قال أخبرني به جبريل آنفا قال ابن سلام ذاك عدو اليهود من الملائكة قال أما أول أشراط الساعة فنار تحشرهم من المشرق إلى المغرب وأما أول طعام يأكله أهل الجنة فزيادة كبد الحوت وأما الولد فإذا سبق ماء الرجل ماء المرأة نزع الولد وإذا سبق ماء المرأة ماء الرجل نزعت الولد قال أشهد أن لا إله إلا الله وأنك رسول الله قال يا رسول الله إن اليهود قوم بهت فاسألهم عني قبل أن يعلموا بإسلامي فجاءت اليهود فقال النبي صلى الله عليه وسلم أي رجل عبد الله بن سلام فيكم قالوا خيرنا وابن خيرنا وأفضلنا وابن أفضلنا فقال النبي صلى الله عليه وسلم أرأيتم إن أسلم عبد الله بن سلام قالوا أعاذه الله من ذلك فأعاد عليهم فقالوا مثل ذلك فخرج إليهم عبد الله فقال أشهد أن لا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله قالوا شرنا وابن شرنا وتنقصوه قال هذا كنت أخاف يا رسول الله


الحاشية رقم: 1
قوله : ( باب ) كذا لهم بغير ترجمة ، وهو كالفصل من الباب الذي بعده ، ولعله كان بعده

قوله : ( عن أنس ) صرح به الإسماعيلي فقال في رواية له عن حميد : " حدثنا أنس " أخرجها عن ابن خزيمة عن محمد بن عبد الأعلى عن بشر بن المفضل .

قوله : ( أن عبد الله بن سلام بلغه ) تقدم بيان ذلك في " باب مقدم النبي - صلى الله عليه وسلم - المدينة " من وجه آخر .

قوله : ( ذاك عدو اليهود من الملائكة ) سيأتي شرح هذا في تفسير سورة البقرة .

قوله : ( أما أول أشراط الساعة فنار تحشرهم من المشرق إلى المغرب ) في رواية عبد الله بن بكر عن حميد في التفسير " تحشر الناس " وسيأتي الكلام على ذلك مستوفى في أواخر كتاب الرقاق .

[ ص: 320 ] قوله : ( وأما أول طعام يأكله أهل الجنة فزيادة كبد الحوت ) الزيادة هي القطعة المنفردة المعلقة في الكبد ، وهي في المطعم في غاية اللذة ، ويقال : إنها أهنأ طعام وأمرؤه . ووقع في حديث ثوبان أن تحفتهم حين يدخلون الجنة زيادة كبد النون ، والنون هو الحوت ويقال : هو الحوت الذي عليه الأرض والإشارة بذلك إلى نفاد الدنيا ، في حديث ثوبان زيادة وهي " أنه ينحر لهم عقب ذلك نون الجنة الذي كان يأكل من أطرافها وشرابهم عليه من عين تسمى سلسبيلا " وذكر الطبري من طريق الضحاك عن ابن عباس قال : " ينطح الثور الحوت بقرنه فتأكل منه أهل الجنة ثم يحيا فينحر الثور بذنبه فيأكلونه ثم يحيا فيستمران كذلك " وهذا منقطع ضعيف .

قوله : ( وأما الولد ) في رواية الفزاري عن حميد في ترجمة آدم " وأما شبه الولد " .

قوله : ( فإذا سبق ماء الرجل ) وفي رواية الفزاري " فإن الرجل إذا غشي المرأة فسبقها ماؤه " .

قوله : ( نزع الولد ) بالنصب على المفعولية أي جذبه إليه ، وفي رواية الفزاري " كان الشبه له " ووقع عند مسلم من حديث عائشة إذا علا ماء الرجل ماء المرأة أشبه أعمامه ، وإذا علا ماء المرأة ماء الرجل أشبه أخواله ونحوه للبزار عن ابن مسعود وفيه " ماء الرجل أبيض غليظ ، وماء المرأة أصفر رقيق فأيهما أعلى كان الشبه له " والمراد بالعلو هنا السبق ؛ لأن كل من سبق فقد علا شأنه فهو علو معنوي ، وأما ما وقع عند مسلم من حديث ثوبان رفعه ماء الرجل أبيض وماء المرأة أصفر فإذا اجتمعا فعلا مني الرجل مني المرأة أذكرا بإذن الله ، وإذا علا مني المرأة مني الرجل أنثا بإذن الله فهو مشكل من جهة أنه يلزم منه اقتران الشبه للأعمام إذا علا ماء الرجل ويكون ذكرا لا أنثى وعكسه ، والمشاهد خلاف ذلك ؛ لأنه قد يكون ذكرا ويشبه أخواله لا أعمامه وعكسه ، قال القرطبي : يتعين تأويل حديث ثوبان بأن المراد بالعلو السبق . قلت : والذي يظهر ما قدمته وهو تأويل العلو في حديث عائشة وأما حديث ثوبان فيبقى العلو فيه على ظاهره فيكون السبق علامة التذكير والتأنيث والعلو علامة الشبه فيرتفع الإشكال ، وكأن المراد بالعلو الذي يكون سبب الشبه بحسب الكثرة بحيث يصير الآخر مغمورا فيه فبذلك يحصل الشبه ، وينقسم ذلك ستة أقسام : الأول أن يسبق ماء الرجل ويكون أكثر فيحصل له الذكورة والشبه ، والثاني عكسه ، والثالث أن يسبق ماء الرجل ويكون ماء المرأة أكثر فتحصل الذكورة والشبه للمرأة ، والرابع عكسه ، والخامس أن يسبق ماء الرجل ويستويان فيذكر ولا يختص بشبه ، والسادس عكسه .

قوله : ( قوم بهت ) بضم الموحدة والهاء ويجوز إسكانها جمع بهيت كقضيب وقضب وقليب وقلب ، وهو الذي يبهت السامع بما يفتريه عليه من الكذب ، ونقل الكرماني أن مفرده بهوت بفتح أوله .

قوله : ( فاسألهم ) في رواية الفزاري عن حميد عند النسائي " إن علموا بإسلامي قبل أن تسألهم عني بهتوني عندك " .

قوله : ( فجاءت اليهود ) زاد في رواية الفزاري " ودخل عبد الله داخل البيت " وفي رواية عبد الله بن بكر عن حميد " فأرسل إلى اليهود فجاءوا " الحديث ، ظاهره التعميم والذي يقتضيه السياق تخصيص من كان له بعبد الله بن سلام تعلق وأقرب ذلك عشيرته من بني قينقاع ، فقد ذكر ابن إسحاق فيهم فقال في أوائل الهجرة من [ ص: 321 ] كتاب المغازي : في ذكر من كان من اليهود ومن بني قينقاع زيد بن اللصيب وسعد بن حيية ومحمود بن سبيحان وعزيز بن أبي عزيز وعبد الله بن الصيف وسعيد بن الحارث ورفاعة بن قيس وفنحاص وأشيع ونعمان بن أصبا ويحري بن عمرو وشأس بن قيس وشأس بن عدي وزيد بن الحارث ونعمان بن عمر وسكين بن أبي سكين وعدي بن زيد ونعمان بن أبي أوفى ومحمود بن دحية ومالك بن الصيف وكعب بن راشد وعازب بن رافع بن أبي رافع وخالد وأزار ابني أبي أزار ورافع بن حارثة ورافع بن حرملة ورافع بن خارجة ومالك بن عوف ورفاعة بن التابوت وعبد الله بن سلام بن الحارث وكان حبرهم وأعلمهم ، وكان اسمه الحصين فسماه رسول الله - صلى الله عليه وسلم - لما أسلم عبد الله ، فهؤلاء بنو قينقاع .
لاحظ أن الحافظ بن حجر لا يكتفى بأن ماء المرأة هو ذلك السائل الذى يخرج عند الإستثار و مواصفاته كما سبق ذكرها بل أكد أن السبق هو سبق الإنزال و العلو هو كثرة كمية المنى بحيث يصير الاخر مغمورا فيه
ثالثا تفسير القرطبى:-

مسألة: الجزء السادس عشر التحليل الموضوعي
قوله تعالى : لله ملك السماوات والأرض يخلق ما يشاء يهب لمن يشاء إناثا ويهب لمن يشاء الذكور أو يزوجهم ذكرانا وإناثا ويجعل من يشاء عقيما إنه عليم قدير .

قوله تعالى : لله ملك السماوات والأرض يخلق ما يشاء . فيه أربع مسائل : الأولى : قوله تعالى : لله ملك السماوات والأرض ابتداء وخبر . يخلق ما يشاء من الخلق . يهب لمن يشاء إناثا ويهب لمن يشاء الذكور قال أبو عبيدة وأبو مالك ومجاهد والحسن والضحاك : يهب لمن يشاء إناثا لا ذكور معهن ، ويهب لمن يشاء ذكورا لا إناث [ ص: 46 ] معهم ، وأدخل الألف واللام على الذكور دون الإناث لأنهم أشرف فميزهم بسمة التعريف . وقال واثلة بن الأسقع : إن من يمن المرأة تبكيرها بالأنثى قبل الذكر ، وذلك أن الله تعالى قال : يهب لمن يشاء إناثا ويهب لمن يشاء الذكور فبدأ بالإناث . أو يزوجهم ذكرانا وإناثا قال مجاهد : هو أن تلد المرأة غلاما ثم تلد جارية ثم تلد غلاما ثم تلد جارية . وقال محمد بن الحنفية : هو أن تلد توأما ، غلاما وجارية ، أو يزوجهم ذكرانا وإناثا . قال القتبي : التزويج هاهنا هو الجمع بين البنين والبنات ، تقول العرب : زوجت إبلي إذا جمعت بين الكبار والصغار .

ويجعل من يشاء عقيما إنه عليم قدير أي لا يولد له ، يقال : رجل عقيم ، وامرأة عقيم . وعقمت المرأة تعقم عقما ، مثل حمد يحمد . وعقمت تعقم ، مثل عظم يعظم . وأصله القطع ، ومنه الملك العقيم ، أي : تقطع فيه الأرحام بالقتل والعقوق خوفا على الملك . وريح عقيم ، أي : لا تلقح سحابا ولا شجرا . ويوم القيامة يوم عقيم ; لأنه لا يوم بعده . ويقال : نساء عقم وعقم ، قال الشاعر [ هو أبو هبل ] :


عقم النساء فما يلدن شبيهه إن النساء بمثله عقم


وحكى النقاش أن هذه الآية نزلت في الأنبياء خصوصا وإن عم حكمها . وهب للوط الإناث ليس معهن ذكر ، ووهب لإبراهيم الذكور ليس معهم أنثى ، ووهب لإسماعيل وإسحاق الذكور والإناث ، وجعل عيسى ويحيى عقيمين ، ونحوه عن ابن عباس وإسحاق بن بشر . قال إسحاق : نزلت في الأنبياء ، ثم عمت . يهب لمن يشاء إناثا يعني لوطا - عليه السلام - ، لم يولد له ذكر وإنما ولد له ابنتان . ويهب لمن يشاء الذكور يعني إبراهيم - عليه السلام - لم يولد له أنثى بل ولد له ثمانية ذكور . أو يزوجهم ذكرانا وإناثا يعني رسول الله - صلى الله عليه وسلم - ، ولد له أربعة بنين وأربع بنات . ويجعل من يشاء عقيما يعني يحيى بن زكريا عليهما السلام ، لم يذكر عيسى . ابن العربي : قال علماؤنا يهب لمن يشاء إناثا يعني لوطا كان له بنات ولم يكن له ابن . ويهب لمن يشاء الذكور يعني إبراهيم ، كان له بنون ولم يكن له بنت . وقوله : أو يزوجهم ذكرانا وإناثا يعني آدم ، كانت حواء تلد له في كل بطن توأمين ذكرا وأنثى . ويزوج الذكر من هذا البطن من الأنثى من البطن الآخر ، حتى أحكم الله التحريم في شرع نوح صلى الله عليه وسلم . وكذلك محمد - صلى الله عليه وسلم - كان له ذكور وإناث ؛ من الأولاد : القاسم والطيب والطاهر وعبد الله وزينب [ ص: 47 ] وأم كلثوم ورقية وفاطمة ، وكلهم من خديجة رضي الله عنها ، وإبراهيم وهو من مارية القبطية . وكذلك قسم الله الخلق من لدن آدم إلى زماننا هذا ، إلى أن تقوم الساعة ، على هذا التقدير المحدود بحكمته البالغة ومشيئته النافذة ، ليبقى النسل ، ويتمادى الخلق ، وينفذ الوعد ، ويحق الأمر ، وتعمر الدنيا ، وتأخذ الجنة وجهنم كل واحدة ما يملؤها ويبقى . ففي الحديث : إن النار لن تمتلئ حتى يضع الجبار فيها قدمه ، فتقول قط قط . وأما الجنة فيبقى منها فينشئ الله لها خلقا آخر .

الثانية : قال ابن العربي : إن الله تعالى لعموم قدرته وشديد قوته يخلق الخلق ابتداء من غير شيء ، وبعظيم لطفه وبالغ حكمته يخلق شيئا من شيء لا عن حاجة ، فإنه قدوس عن الحاجات سلام عن الآفات ، كما قال القدوس السلام ، فخلق آدم من الأرض وخلق حواء من آدم وخلق النشأة من بينهما منهما مرتبا على الوطء كائنا عن الحمل موجودا في الجنين بالوضع ، كما قال النبي - صلى الله عليه وسلم - : إذا سبق ماء الرجل ماء المرأة ، أذكرا وإذا سبق ماء المرأة ماء الرجل آنثا . وكذلك في الصحيح أيضا : إذا علا ماء الرجل ماء المرأة أشبه الولد أعمامه وإذا علا ماء المرأة ماء الرجل أشبه الولد أخواله .

قلت : وهذا معنى حديث عائشة لا لفظه خرجه مسلم من حديث عروة بن الزبير عنها أن [ ص: 48 ] امرأة قالت لرسول الله - صلى الله عليه وسلم - : هل تغتسل المرأة إذا احتلمت وأبصرت الماء ؟ فقال : ( نعم ) فقالت لها عائشة : تربت يداك وألت ، فقال رسول الله - صلى الله عليه وسلم - : دعيها وهل يكون الشبه إلا من قبل ذلك . إذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الولد أخواله وإذا علا ماء الرجل ماءها أشبه أعمامه . قال علماؤنا : فعلى مقتضى هذا الحديث أن العلو يقتضي الشبه ، وقد جاء في حديث ثوبان خرجه مسلم أيضا أن النبي - صلى الله عليه وسلم - قال لليهودي : ماء الرجل أبيض ، وماء المرأة أصفر ، فإذا اجتمعا فعلا مني الرجل مني المرأة أذكرا بإذن الله وإذا علا مني المرأة مني الرجل آنثا بإذن الله . . . الحديث . فجعل في هذا الحديث أيضا العلو يقتضي الذكورة والأنوثة ، فعلى مقتضى الحديثين يلزم اقتران الشبه للأعمام والذكورة إن علا مني الرجل ، وكذلك يلزم إن علا مني المرأة اقتران الشبه للأخوال والأنوثة ، لأنهما معلولا علة واحدة ، وليس الأمر كذلك بل الوجود بخلاف ذلك ، لأنا نجد الشبه للأخوال والذكورة والشبه للأعمام والأنوثة فتعين تأويل أحد الحديثين . والذي يتعين تأويله الذي في حديث ثوبان فيقال : إن ذلك العلو معناه سبق الماء إلى الرحم ، ووجه أن العلو لما كان معناه الغلبة من قولهم سابقني فلان فسبقته أي : غلبته ، ومنه قوله تعالى : وما نحن بمسبوقين أي : بمغلوبين ، قيل عليه علا . ويؤيد هذا التأويل قوله في الحديث : إذا سبق ماء الرجل ماء المرأة أذكرا وإذا سبق ماء المرأة ماء الرجل آنثا .

وقد بنى القاضي أبو بكر بن العربي على هذه الأحاديث بناء فقال : إن للماءين أربعة أحوال : الأول : أن يخرج ماء الرجل أولا ، الثاني : أن يخرج ماء المرأة أولا ، الثالث : أن يخرج ماء الرجل أولا ويكون أكثر ، الرابع : أن يخرج ماء المرأة أولا ويكون أكثر . ويتم التقسيم بأن يخرج ماء الرجل أولا ثم يخرج ماء المرأة بعده ويكون أكثر أو بالعكس ، فإذا خرج ماء الرجل أولا وكان أكثر جاء الولد ذكرا بحكم السبق وأشبه الولد أعمامه بحكم الكثرة . وإن خرج ماء المرأة أولا وكان أكثر جاء الولد أنثى بحكم السبق وأشبه أخواله بحكم الغلبة . وإن خرج ماء الرجل أولا لكن لما خرج ماء المرأة بعده كان أكثر كان الولد ذكرا بحكم السبق وأشبه أخواله بحكم غلبة ماء المرأة ، وإن سبق ماء المرأة لكن لما خرج ماء الرجل كان أعلى من ماء المرأة ، كان الولد أنثى بحكم سبق ماء المرأة وأشبه أعمامه بحكم غلبة ماء الرجل . قال : وبانتظام هذه الأقسام يستتب الكلام ويرتفع التعارض عن الأحاديث ، فسبحان الخالق العليم .
و هنا يؤكد نفس المعنى السابق ذكره فهل أنت أو غيرك تفهم الحديث أكثر من هؤلاء الذين كان كل منهم حجة عصره ؟

[homo]

خلاصة ما سبق أن علماء السلف عندما فسروا هذا الحديث فهموا ماء المرأة على أنه الإفرازات التى يفرزها المهبل عندما تصل المرأة الى الذروة الجنسية (orgasm) وفهموا العلو على أنه كثرة كمية هذه الإفرازات و فهموا السبق على أنه سبق الإنزال (أى منهما يصل الى الذروة و ينزل منه المنى أولا الرجل أم المرأة) و قسموا ذلك الى ستة أقسام .
الأول أن ينزل منى الرجل أولا ثم تنزل المرأة بعده و يكون منى الرجل أكثر كما (مثلا منى الرجل 7 سم3 و منى المرأة 3سم3) فى هذه الحالة يكون المولود ذكر بحكم السبق لأن الرجل أنزل أولا و يشبه أعمامه بحكم العلو لأن منى الرجل كان أكثر . و الثانى عكسه .
الثالث أن ينزل منى الرجل أولا ثم تنزل المرأة بعده و لكن منى المرأة أكثر هذه المرة ( مثلا منى الرجل 5سم3 و منى المرأة 9سم3 مثلا) فيكون الولد ذكر بحكم السبق لأن الرجل أنزل أولا و لكن يشبه أخواله . و الرابع عكسه .
الخامس أن ينزل منى الرجل أولا وينزل منى المرأة بعده و يستويان (مثلا منى الرجل 6سم3 و منى المرأة 6سم3 )فيكون المولود ذكر ولا يختص بشبه (أى يشبه كلاهما دون أن ينزع اى أحدهما أكثر من الاخر) . و السادس عكسه .
أنتم دائما تصفون الملحد بأنه معاند مكابر يعلم أنكم على حق لكنه يكابر أن يعترف و هذا غير صحيح فأنا عندما حاولت بصدق أن أقنع نفسى بتفسيرك وجدت نفسى أصطدم بكتب السلف و تفاسيرهم . التى تقول عكس ما تقوله أنت لذلك ليست مكابرة منى أو عناد أن أرفض تفسيرك للحديث و أقول أنه تدليس لغوى لا أكثر فهو مخالف لفهم سلف الأمة الذين لا أنت ولا غيرك من أبناء هذا الزمان يساوى قطرة فى بحر علمهم .
ثم أن هذه المرونة الزائدة عن اللزوم فى الحديث تفقده أى معنى و تفقده الإعجاز ان وجد فأنت تستطيع أن تجعل ماء المرأة الافرازات المهبلية و تستطيع أن تجعل ماء المرأة البويضة و هناك غيرك يفسرون ماء المرأة على أنه الحيوانات المنوية للرجل التى تحمل كروموسوم x و اخر يفسر ماء المرأة على أنه بيئه المهبل من حيث الحامضية و القاعدية وهكذا و بتلك الطريقة تستطيع أن تجعل ماء المرأة أى شىء تريده لكى تصل الى المعنى الذى أنت قد وضعته مسبقا .و لأثبت لك صحة ذلك سوف أطلب منك طلب نفذه بينك و بين نقسك بصدق و ضمير ، تخيل أنك لا تعرف المعلومات الطبية العلمية المعروفة لدينا الان عن بويضة المرأة و الحيوان المنوى و التلقيح ...الخ و جئت لتفسر الحديث هل كان سيخطر فى بالك أن ماء المرأة المقصود فى الحديث هو شىء اخر غير ما قاله النووى و الحافظ بن حجر و القرطبى ؟

[homo]

!!!

[homo]

أيها الزملاء الاعزاء فى المنتدى ما تقدم ذكره يضعنا أمام أربع خيارات لا خامس لهما
1- أن هذا الكلام لا غبار عليه علميا .
2- أن الحديث به خطأ علمى واضح و هذا يهدم الدين الاسلامى كله مهما أتيتم بأدلة أخرى على صحة الاسلام .
3- أن السلف لا يفقهون شيئا فى التفسير .
4- أننى لم أكن أمينا فى نقل شرح سلف الأمة للحديث .
حتى الآن أنا على رقم (2) ما قولكم ؟؟

[عبدالرحمن الحنبلي]

أن الحديث به خطأ علمى واضح و هذا يهدم الدين الاسلامى كله مهما أتيتم بأدلة أخرى على صحة الاسلام


احسنت ويثبت صحة الالحاد واللادينيه ....الاشاهت الوجوه

[أبو القـاسم]

تنويه : لم أقرأ مما قلت إلا طرفا يسيرا ، لكن أقول في كلامك مغالطات ظاهرة..وهذا تعليق يسير في عجالة:
-ابن حجر ونحوه ، ليسوا من السلف ..بل هم من المتأخرين ..وهذا ليس إجماعا حتى تلزمنا به
-العبرة في إقامة الحجة أن يثبت كون كلام النبي (ص) خطأ -حاشاه صلى الله عليه وسلم- وهذا ما لايمكنك إثباته ، بل بين صاحب الموضوع عكس ذلك ..وإلا فكلام آحاد العلماء ليس حجة ..وهم انفسهم مقرون أن الخطأ وارد عليهم
-الإشارات العلمية في كلام الله ورسوله (ص) جاءت بألفاظ تناسب العصر مع المحافظة على صحة المعلومة ..فالقران ليس كتاب فيزياء ولا كيمياء ..ولكن كتاب هداية ومنهج حياة ..فحتى يصح لك أن تحتج علينا بشيء يلزمك أن تأتي بنص لا يحتمل إلا الخطأ ..لا أن تتعسف وتحمله على ما تريد لتثبت الخطأ ..وانظر : موسى وفرعون بين القران والتوراة ..لموريس بوكاي ، وهذا غير كتابه الآخر المشهور ..لتقف على حقيقة الدقة القرانية

[أحمد يعقوب2]

الأخوة الأفاضل :
ا/ عبدالرحمن الحنبلي
ا/ أبو القاسم المقدسي

أتركوا هذا الملحد ينعق وينهق مثل البهائم ....فوالله مامن أحد يقرأ الموضوع ثم يقرأ رده إلا ويوقن بإنعدام الأمانة وإنعدام شرف كلمة الحق وإن لم يكن علي الإسلام .... وأنظروا كيف أقر بأن أخاكم (كاتب الموضوع) كاذب ومدلس وكأننا ننتظر تقييم النكرات من أمثاله ثم عاد صاغراً يرجونا أن نجادله ليشعر أن له قيمة ....

[homo]

على مدى 1400 سنة منذ قيل هذا الحديث و كل العلماء يفسرون الحديث على أن ماء المرأة هو الافرازات التى تخرج عند الشبق و عند الاحتلام و توجب الغسل و لم يقول و لو عالم واحد بأن ماء المرأة هو شىء اخر غير ذلك . ثم بعد أن يكتشف الغرب قوانين والوراثة و الحمض النووى و البويضة ... يصبح المعنى أن ماء المرأة هو البويضة ... على طريقة ،،،،كنت هقولها بس أنت أخدتها من على لسانى،،،،، مثل ما يقول المصريين ...
ثم تقول

أتركوا هذا الملحد ينعق وينهق مثل البهائم ....فوالله مامن أحد يقرأ الموضوع ثم يقرأ رده إلا ويوقن بإنعدام الأمانة وإنعدام شرف كلمة الحق وإن لم يكن علي الإسلام .... وأنظروا كيف أقر بأن أخاكم (كاتب الموضوع) كاذب ومدلس وكأننا ننتظر تقييم النكرات من أمثاله ثم عاد صاغراً يرجونا أن نجادله ليشعر أن له قيمة ....
عموما هذا خلقك تعبر عنه كما تشاء و الإناء ينضح بما فيه

[darkman1]

أرجو أن يتكرم أحدكم و يشرح لي ما هي الشبهة هنا
لقد قرأت الموضوع مرتين و لم أفهم أين الشبهة في هذا الموضوع !!!

[صلوا على رسول الله]

الشبهة هي أن الملاحدة الماديين يقولون ان العلم أثبت ان الرجل وحده هو من يحدد ذكورة وانوثة المولود لأن ماء الرجل يحوي نطف مذكرة y ونطف مؤنثة x بينما بويضة المرأة x فقط
وهذا يناقض الحديث الشريف الذي يخبر بعلو ماء الرجل والمراءة وأنه هو سبب لانوثة او ذكورة المولود بإذن الله وأن الرجل والمرأة يشتركان سوية في تحديد جنس الجنين بإذن الله

[darkman1]

الشبهة هي أن الملاحدة الماديين يقولون ان العلم أثبت ان الرجل وحده هو من يحدد ذكورة وانوثة المولود لأن ماء الرجل يحوي نطف مذكرة y ونطف مؤنثة x بينما بويضة المرأة x فقط
وهذا يناقض الحديث الشريف الذي يخبر بعلو ماء الرجل والمراءة وأنه هو سبب لانوثة او ذكورة المولود بإذن الله وأن الرجل والمرأة يشتركان سوية في تحديد جنس الجنين بإذن الله

هل هذا فقط هو وجه الشبهة؟!!!
هل هناك أي أمر آخر؟!!!

[مشرف 9]

السلام عليكم أيها الزملاء .... أولا هناك نقطة صغيرة لابد أن أوضحها قبل أن أبدأ كلامى و أظن أنكم تتفقون معى فيها ألا و هى أن الفهم الصحيح للقران و السنة هو فهم سلف الأمة و أنه إذا استشكل علينا فهم اية أو حديث فما علينا إلا الرجوع لأمهات الكتب و التفاسير المعتمدة من سلف الأمة لكى نعرف التفسير الصحيح فهم (أى السلف) أدرى مننا بالقران و السنة فمنهم من عاصر النبى و عاصر نزول القران و منهم من لم يعاصر النيى و لكنه عاصر الصحابة و منهم من عاصر التابعين كما أنهم (أقصد السلف) كانوا حجة زمانهم فى علوم اللغة و النحو و الصرف و البلاغة لذلك قدرتهم على فهم القران و الحديث أفضل منا بكثير .
هذه الديباجة منك أيها الزميل تحتاج إلى تفصيل .
فالكلام الحجة من قول السلف هو ما كان بسند صحيح متصل إلى صحابي وخصوصا في أمور الغيب
وهذه علامة فارقة لتنقيح ما ورد في التفاسير وغيرها من نصوص وأخبار
أما ما كان بغير سند صحيح لصحابة النبي ولا تابعيهم حتى وعلى الأقل , فيعني أنه مفتوح للاجتهاد كل ٌحسب عصره , وذلك من إعجازات القرآن والسنة المعروفة , وبالنظر للنقولات التي أوردتها بالأعلى فهي اجتهادات لعلماء في عصرهم , وهم أنفسهم لا يلزمون أحدا بها على سبيل الوجوب لأنه اجتهادهم الخاص , وهذا معروف في كتب المفسرين والشراح في القرآن والسنة , بل قد يجتهدون فيذكرون للنص الواحد أكثر من عشرين وجها لفهمه
وبالعودة للأئمة الذين ذكرتهم
فالإمام النووي عاش في القرن السابع الهجري !
والإمام ابن حجر في القرن التاسع الهجري !!
والإمام القرطبي في القرن السابع الهجري !
والإمام ابن العربي في القرن السادس الهجري !!
فأي احتجاج تحاج به زميلنا وتقول

على مدى 1400 سنة منذ قيل هذا الحديث و كل العلماء يفسرون الحديث على أن ماء المرأة هو الافرازات التى تخرج عند الشبق و عند الاحتلام و توجب الغسل و لم يقول و لو عالم واحد بأن ماء المرأة هو شىء اخر غير ذلك . ثم بعد أن يكتشف الغرب قوانين والوراثة و الحمض النووى و البويضة ... يصبح المعنى أن ماء المرأة هو البويضة ... على طريقة ،،،،كنت هقولها بس أنت أخدتها من على لسانى،،،،، مثل ما يقول المصريين ...
والشاهد , إذا لديك تعليق مباشر على كلمات النبي صلى الله عليه وسلم فأت بها , وإذا لديك رواية صحيحة السند لصحابي في ذلك فأتنا بها , وغير ذلك فلا نحجر على مجتهد فيما أنبأنا الله تعالى أنه كاشفه في المستقبل عندما قال [سنريهم آياتنا في الآفاق وفي أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق] , وإليك لمحة صغيرة من كلام النبي قد لا تلتفت إليها وهي قوله في ألفاظ الحديث مثلا [ إن ماء الرجل غليظ أبيض وماء المرأة رقيق أصفر فمن أيهما علا أو سبق يكون منه الشبه] فقال من أيهما ولم يقل فأيهما ! فهذا الذي لونته لك يحتمل معاني كثيرة يدخل فيها تفسير الأخ وغيره أيضا , إذ تعودنا أنه بمرور الوقت تزداد كلمات إعجاز القرآن والسنة بيانا
هذا مثال واحد فقط . وباقي الروايات تحتمل مثله وفيها انتقال حديث النبي من بيان أن للمرأة شهوة إلى تقريره أن لها إفرازات وماء يحمل صفاتها إلخ
والله أعلى وأعلم

[darkman1]

أريد إجابة من الزميل الاأدري هومو الذي أتعب نفسه كثيرا حتى يثبت أن الرسول صلى الله عليه و سلم كان يعني بقوله "ماء المرأة" الإفرازات المهبلية و ليس سائل البويضة

هل هذا ما تريد أن تقوله يا هذا؟

[طالبة علم و تقوى]

رغم أنني منقطعة عن المنتدى
لم أتحمل أبدا أن أقرأ هذه الجملة ثم أسكت و أتجاهل جهل الزميل المتشدق بالعِلم !!!!!!

- أن الحديث به خطأ علمى واضح و هذا يهدم الدين الاسلامى كله مهما أتيتم بأدلة أخرى على صحة الاسلام .
3- أن السلف لا يفقهون شيئا فى التفسير .

على مدى 1400 سنة منذ قيل هذا الحديث و كل العلماء يفسرون الحديث على أن ماء المرأة هو الافرازات التى تخرج عند الشبق و عند الاحتلام و توجب الغسل و لم يقول و لو عالم واحد بأن ماء المرأة هو شىء اخر غير ذلك . ثم بعد أن يكتشف الغرب قوانين والوراثة و الحمض النووى و البويضة ... يصبح المعنى أن ماء المرأة هو البويضة ... على طريقة ،،،،كنت هقولها بس أنت أخدتها من على لسانى،،،،، مثل ما يقول المصريين ...
هل تعلم أنه حتى تفسير السلف قمة في الدقة العِلمية ؟؟؟؟؟؟

إخوتي و السادة المشرفين أرجو أن لا يقفل الموضوع لأنني سأرد على هذه الشبهة لكي نرى جميعا أن حديث حبيبنا المصطفى قمة قمة في الدقة العلمية !! و أجل الإثنين معا الأم و الأب يتدخلان بيولوجيا في تحديد جنس المولود حسب آخر الأبحاث و الدراسات العلمية ! ليرى الجهلة من جديد قدر جهلهم و إن تشدقوا بالعلوم تماما كما فعلوا مع حديث بول الإبل ...

[وصايا شهيدة بإذن الله]

الله أكـبـــــــــــــــــــــــــــــــــر .. أسأل الله أن يحميكِ أختاه وينصر بك الإسلام والمسلمين ..

[مشرف 9]

بارك الله في أختنا الفاضلة طالبة علم وتقوى , وأثابها عنا خيرا
في الانتظار وبعيدا عن العجلة تقديرا لظروفك

[صلوا على رسول الله]

إن هذه المسألة وحدها بإذن الله ستهدم نظرية التطور والتكيف والصدفه والعشوائيه وهي من أهم ألأدلة على أن محمد صلى الله عليه وسلم رسول الله وبيانها سهل ومتيسر بإذن الله
و الله تعالى يقول ( يا ايها الناس اتقوا ربكم الذي خلقكم من نفس واحدة وخلق منها زوجها وبث منهما رجالا كثيرا ونساء واتقوا الله الذي تساءلون به والارحام ان الله كان عليكم رقيبا )

[طالبة علم و تقوى]

بارك الله فيكم مشرفنا الفاضل حالما أجهز الرد سأكتبها بإذن الله

ما دفعني للمشاركة إدعائه و زعمه أن الحديث به خطأ علمي واضح و هو يهدم الدين الإسلامي ! في حين نجد أن منطقه لإثبات زعمه متحيز جدا و فاقد أيضا للدقة العلمية التي يتشدق بها

[أحمد يعقوب2]

الأخت الفاضلة / طالبة علم التقوي

بإنتظار رد حضرتك ثم لي ردود علي هذا الشخص .
وإن كنت رجاء من الاخوة والأساتذة الأفاضل فإني قد إستأذنت الإشراف في رد منفصل فأرجو من الأفاضل إن كان هناك مشاركات أن تصب في دعم الإجتهاد هذا فقط .....لا أن يقول أحد الأخوة جزاه الله خيراً أن الإفرازات المهبلية هي ماء المرأة الأصفر مثلاً .....وإن كان له إجتهاد مختلف فرجاء لا أمراً أن يضعه في موضوع منفصل وكل أخ له دراسة أو بحث يدعم بها وجهة النظر تلك يضعها في الموضوع الآخر ....

هذا للتنظيم وعدم التشتيت يا أخوة أثابكم الله ....
جزاكم الله خيراً ورزقنا وإياكم الإخلاص في القول والعمل ....

[طالبة علم و تقوى]

طيب أخي آسفة بارك الله فيك سوف أضع ردي في موضوع منفصل و بارك الله جهودك ..لم أكن أنوي تشتيت موضوعك و إنما إضافة حقائق علمية أخرى ..

[طالبة علم و تقوى]

الزميل hom سوف تجد الجزء الثاني للرد في موضوع منفصل ..

هذا هو الرابط الجديد - تغيير إشرافي -
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?49742-%D3%C8%DE-%E6%DA%E1%E6-%E3%C7%C1-%C7%E1%E3%D1%C3%C9-%E6%C7%E1%DA%E1%E3-%C7%E1%CD%CF%ED%CB

[أحمد يعقوب2]

لا داعي للأسف ....أنا الذي أعتذر لكم عن تأخري كل هذا الوقت سواء في المواضيع العامة أو في القسم الخاص بالمنتدي ...

[مشرف 5]

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?49742-%D3%C8%DE-%E6%DA%E1%E6-%E3%C7%C1-%C7%E1%E3%D1%C3%C9-%E6%C7%E1%DA%E1%E3-%C7%E1%CD%CF%ED%CB

[Mahmoud Muhammad]

الخلاصة أن ماء المرأة اسم يشمل الماء الذى قد ينفصل من الفرج وهو الشفاف أو المائل للبياض وكذلك سائل حوصلة جراف الأصفر الرقيق
وأن انكار السيدة أم سلمة ليس على كون للمرأة ماء فى المطلق ولكن كونها تحتلم شأنها شأن الرجل فأجاب النبى صلى الله عليه وسلم جوابا يذهب إلى ما هو أبعد من حدود السؤال و لكنه متعلق بموضوعه بقوله " فبم يشبهها ولدها " ردا على قولها " وتحتلم المرأة ؟ " أى أن المرأة ليس فقط أنها تحتلم بل أن الولد يخلق من مائها أيضا كما يخلق من ماء الرجل
وهذه كانت من عادة النبى صلى الله عليه وسلم أنه يذهب فى الجواب احيانا الى ابعد من حدود السؤال بايراد حقاق ذات تعلق بموضوع السؤال كقوله فى ماء البحر عندما سئل عن صلاحيته للوضوء فقال " هو الطهور ماؤه الحل ميتته "

[مالك بن نبي]

##
حري بالمسلم ان لا يترك النظريات العلمية تتسرب الى قلبه فتفعل فيه الافاعيل (خليها على مستوى عقلك )
احذر اخي المسلم ان تفعل هذا مهما يكن بريق النظريات العلمية
قد تبدو (النظريات العلمية )اليوم براقة جذابة وتصبح في الغد خافتة كذابة
كم من نظرية علمية تحلق حولها العلماء والناس ..وبعد سنة ..قرن ...حقبة ...بان زيغها وانصرف عنها العلماء والناس وبقية "العقيدة صافية عالية "

ان النظريات العلمية الصحيحة الصادقة الموافقة للوحيين اجعلها تسرية وطمأنينة لقلبك الصافي بالايمان
نحن المسلمون عقيدتنا وايماننا لاتُبن على النظريات العلمية ابدا

[صلوا على رسول الله]

ما يطابق ديننا نقبله وعندنا عقول والحمد لله نميز بها بين الحق والباطل وبين النظرية التي تبنى على باطل
وبين العلم الواقعي المشاهد الحقيقي
هل تقصدون أن نتخلف ونترك العلم بحجة انهم ينظرون
دعوهم ينظرون كما يحلو لهم
ألم يقل الله تعالى سنريهم أياتنا في الافاق وفي انفسهم حتى يتبين لهم الحق
وسنريهم أي يرونها بأم أعينهم ويشاهدونها ببصرهم بغض النظر عن الطريقه مجهر الكتروني أم مراصد فلكيه المهم انهم يرونها
ثم الا تعلم أن رسول الله كان يعلم الصحابة الاستنباط والاجتهاد والتإويل ويدعوا لهم بالتفقه في الدين أي فهمه والذي لا يتعلم كيف يفهم دينه
وقد مات رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم تكن كتب التفسير التي نراها اليوم موجوده

[مالك بن نبي]

لا ..لم تفهم كلامي يااخي
لم ارمي الى ماذهبت اليه
انا اتكلم عن الايمان
هل الايمان بالغيب نثبته بالنظريات العلمية ؟
وباقي ماقلته اوافقك عليه تماما
إقرأ المشاركة السابقة بتركيز سوف تجد فيها الكثير مما تقوله انت الان

[صلوا على رسول الله]

نعم صدقت إن الايمان بالغيب لا نستطيع أن نثبته بالنظريات العلميه
وقد حسم لنا رسول الله هذا الأمر

[طالبة علم و تقوى]

موضوع في السياق :
عظمة الإسلام و تفوقه في بيان الحقائق العلمية لقضية تخلق الإنسان

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?49802-%DA%D9%E3%C9-%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3-%E6-%CA%DD%E6%DE%E5-%DD%ED-%C8%ED%C7%E4-%C7%E1%CD%DE%C7%C6%DE-%C7%E1%DA%E1%E3%ED%C9-%E1%DE%D6%ED%C9-%CA%CE%E1%DE-%C7%E1%C5%E4%D3%C7%E4

[مالك بن نبي]

اشكر الاخت الفاضلة طالبة التقوى والعلم على رابطها المفيد
والفت انتباه الاخوة الى ملاحظة جديرة بالتسجيل
استدلت الاخت بأية كريمة في منتهى الروعة

وَأَنَّهُ خَلَقَ الزَّوْجَيْنِ الذَّكَرَ وَالْأُنْثَى(45) مِنْ نُطْفَةٍ إِذَا تُمْنَى(46)
تتصل النطفة ( 23 صبغي)، بـــالبويضة (23 صبغي) لتشكل خلية واحدة تحتوي 46 صبغياً وهي عدد الصبغيات في الخلية الواحدة
وهذا العدد(46) هو الرقم الذي تنتهي به الآية ايضا (سبحان الله )

[صلوا على رسول الله]

نعم صدقت إن الايمان بالغيب لا نستطيع أن نثبته بالنظريات العلميه
وقد حسم لنا رسول الله هذا الأمر

أخطأت بالايمان والعلم معا نستطيع أن نعرف ربنا
أن التفكر في كل خلق الله ومعرفة الايات التي دعانا للتفكر فيها أن كنا نعقل أدلة قاطعة على وجود خالق مبدع

[مالك بن نبي]

يا أخي ... العلم اصناف وانواع شتى
الايمان يُعرف ويُبنى بالعلم الشرعى من الكتاب والسنة الصحيحة
وليس بالنظريات العلمية التي قد تصدق اليوم وتخطأ غدا هذا ماقلته لك بالضبط في اول مشاركتي (راجع بتركيز)
مثلا تأمل معي في الاية الكريمة {وَإِذْ قَالَ إِبْرَاهِيمُ رَبِّ أَرِنِي كَيْفَ تُحْيِـي الْمَوْتَى قَالَ أَوَلَمْ تُؤْمِن قَالَ بَلَى وَلَـكِن لِّيَطْمَئِنَّ قَلْبِي }البقرة260
اذن الايات المادية تاتي للتسرية والاطمئنان وليس لبناء الايمان
واذاجاءت الايات المادية فيها اخطاء للفهم البشري القاصر -مثل النظريات العلمية -فلن تكون لتسرية والاطمئنان بل لتشكيك وبث الشبهات في القلوب
ولذلك قلت على المؤمن ألا يبني ايمانه على النظريات العلمية بل على الكتاب والسنة من باب الاخذ بالاحوط ومن اتقى الشبهات فقد استبرأ لدينه ..
وثق تماما ان بعض النظريات العلمية المخالفة لماجاء به القرآن او السنة سيأتي العلم في المستقبل ويثبت خطأ النظرية العلمية فيكون تصحيح النظرية العلمية موافقة تماما للكتاب والسنة
ذلك لان العلم كل العلم والايمان صادران من مشكاة واحدة من عند الله سبحانه وتعالى
وهذا ماحدث على مر التاريخ فقد كان القرآن والسنة مخالفين لأغلب النظريات العلمية القديمة وجاء العصر الحديث لدحض تلك النظريات فكانت موافقة تماما للكتاب والسنة
وستبقى ســ المستقبل في هذه الآية العظيمة تُقرع الرؤوس من الأوهام العلمية... وتُجلي الغشاوة العلمية الكاذبة { سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ} (53) فُصلت
والحمد لله من قبل ومن بعد

[أحمد يعقوب2]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أولاً :
سأنقل بإذن الله تحقيق الأحاديث الواردة في هذا الباب لبيان الصحيح منها والضعيف الذي لا يحتج به ...
ثانياً :
وسأعزم إن شاء الرحمن علي رد شبهات غير المسلمين إن وجدت ما يستحق أن يرد عليه

[أحمد يعقوب2]

نقلاً عن ا/ باحث سلفي
وملتقي أهل الحديث


أثبت رويات ماء المرأة هي الروايات التالية سأركز على الوارد في الصحيحين و أترك ما سواها الآن :

_ حديث مُعَاوِيَةُ ابْنَ سَلاَّمٍ - عَنْ زَيْدٍ أَنَّهُ سَمِعَ أَبَا سَلاَّمٍ قَالَ حَدَّثَنِى أَبُو أَسْمَاءَ الرَّحَبِىُّ أَنَّ ثَوْبَانَ مرفوعًا .......« مَاءُ الرَّجُلِ أَبْيَضُ وَمَاءُ الْمَرْأَةِ أَصْفَرُ فَإِذَا اجْتَمَعَا فَعَلاَ مَنِىُّ الرَّجُلِ مَنِىَّ الْمَرْأَةِ أَذْكَرَا بِإِذْنِ اللَّهِ وَإِذَا عَلاَ مَنِىُّ الْمَرْأَةِ مَنِىَّ الرَّجُلِ آنَثَا بِإِذْنِ اللَّهِ ».
وفي رواية : أَذْكَرَ وَآنَثَ .

_ عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ قَالَتْ جَاءَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَسْتَحْيِي مِنْ الْحَقِّ فَهَلْ عَلَى الْمَرْأَةِ مِنْ غُسْلٍ إِذَا احْتَلَمَتْ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا رَأَتْ الْمَاءَ فَغَطَّتْ أُمُّ سَلَمَةَ تَعْنِي وَجْهَهَا وَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَتَحْتَلِمُ الْمَرْأَةُ قَالَ نَعَمْ تَرِبَتْ يَمِينُكِ فَبِمَ يُشْبِهُهَا وَلَدُهَا .

_ حميد الطويل عن أنس مرفوعًا : ....... وما ينزع الولد إلى أبيه أو إلى أمه ؟ قال ( أخبرني جبريل آنفا ) . قال جبريل ؟ قال ( نعم ) . قال ذاك عدو اليهود من الملائكة فقرأ هذه الآية ( { من كان عدوا لجبريل فإنه نزله على قلبك بإذن الله } . أما أول أشراط الساعة فنار تحشر الناس من المشرق إلى المغرب وأما أول طعام أهل الجنة فزيادة كبد حوت وإذا سبق ماء الرجل ماء المرأة نزع الولد وإذا سبق ماء المرأة نزعت ..
و قد تفرد أبو إسحاق الفزاري بلفظ : " ومن أي شيء ينزع الولد إلى أبيه ومن أي شيء ينزع إلى أخواله "

أحاديث فيها ضعف رواها مسلم في المتابعات و لا يُحتج بها بمفردها فهي للتقوية فقط :

_ حديث السيدة عائشة " دَعِيهَا وَهَلْ يَكُونُ الشَّبَهُ إِلاَّ مِنْ قِبَلِ ذَلِكِ إِذَا عَلاَ مَاؤُهَا مَاءَ الرَّجُلِ أَشْبَهَ الْوَلَدُ أَخْوَالَهُ وَإِذَا عَلاَ مَاءُ الرَّجُلِ مَاءَهَا أَشْبَهَ أَعْمَامَهُ " معلول فقد تفرد به مصعب بن شيبة و هو ضعيف ورواه مسلم في المتابعات .

_ حديث قتادة عن أنس بن مالك رضي الله عنه :
" إن ماء الرجل غليظ أبيض وإن ماء المرأة أصفر رقيق ـ فأيهما علا ـ أو سبق كان منه الشبه " .
تفرد به بهذا اللفظ قتادة عن أنس و قد دلسه ، و لا يغرنك ما ورد في بعض الأسانيد " عَنْ قَتَادَةَ أَنَّ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ حَدَّثَهُمْ أَنَّ أُمَّ سُلَيْمٍ " . قال شعبة : حديث قتادة عن أنس فى المرأة ترى فى منامها ما يرى الرجل ليس بصحيح .
و قد رواه مسلم في المتابعات .
و قد خُولف قتادة بهذا الحديث فقد روي بلفظ آخر .


أحاديث صحيحة و ضعيفة أخري

حديث مُعَاوِيَةُ ابْنَ سَلاَّمٍ - عَنْ زَيْدٍ أَنَّهُ سَمِعَ أَبَا سَلاَّمٍ قَالَ حَدَّثَنِى أَبُو أَسْمَاءَ الرَّحَبِىُّ أَنَّ ثَوْبَانَ مرفوعًا .......« مَاءُ الرَّجُلِ أَبْيَضُ وَمَاءُ الْمَرْأَةِ أَصْفَرُ فَإِذَا اجْتَمَعَا فَعَلاَ مَنِىُّ الرَّجُلِ مَنِىَّ الْمَرْأَةِ أَذْكَرَا بِإِذْنِ اللَّهِ وَإِذَا عَلاَ مَنِىُّ الْمَرْأَةِ مَنِىَّ الرَّجُلِ آنَثَا بِإِذْنِ اللَّهِ ».
وفي رواية : أَذْكَرَ وَآنَثَ .
[ صحيح ]
___________________________
سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الرجل يجد البلل ولا يذكر احتلاما قال يغتسل وعن الرجل يرى أنه قد احتلم ولا يجد بللا قال لا غسل عليه قالت أم سليم هل على المرأة ترى ذلك غسل قال نعم إن النساء شقائق الرجال
الراوي: عائشة
[ ضعيف]
___________________________
جاءت أم سليم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله ، المرأة ترى ما يرى الرجل في المنام ؟ فقالت أم سلمة : فضحت النساء يا أم سليم ، فقال : إذا رأت ذلك فلتغتسل فقالت أم سلمة : وهل للنساء من ماء ؟ قال : نعم ، إنما هن شقائق الرجال
الراوي: أنس بن مالك
[ ضعيف]
___________________________

دخلت أم سليم رضي الله عنها على النبي صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل ، فقالت أم سلمة رضي الله عنها : تربت يداك يا أم سليم فضحت النساء : فقال النبي صلى الله عليه وسلم منتصرا لأم سليم : بل أنت تربت يداك ، إن خيركن لمن تسأل عما يعنيها ، إذ رأت الماء فلتغتسل فقالت أم سلمة : وهل للنساء ماء ؟ قال : نعم فمن أين يشبههن الولد ؟ إنما هن شقائق الرجال
الراوي: أنس بن مالك
و مداره على محمد بن كثير هو الصنعاني و هو ضعيف .
[ ضعيف]
___________________________.

أخبرنا محمد بن كثير عن الأوزاعي عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أنس قال : دخلت على رسول الله صلى الله عليه و سلم أم سليم وعنده أم سلمة فقالت المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل فقالت أم سلمة تربت يداك يا أم سليم فضحت النساء فقال النبي صلى الله عليه و سلم منتصرا لأم سليم بل أنت تربت يداك ان خيركن التي تسأل عما يعنيها إذا رأت الماء فلتغتسل قالت أم سلمة وللنساء ماء يا رسول الله صلى الله عليه و سلم قال نعم فأين يشبههن الولد إنما هن شقائق الرجال
بلفظ : تربت يداك .
[ ضعيف]

___________________________.

سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الرجل يجد البلل ولا يذكر احتلاما ؟ قال : يغتسل . وعن الرجل يرى أنه قد احتلم ولم يجد بللا ؟ قال : لا غسل عليه . قالت أم سلمة : يا رسول الله ، هل على المرأة ترى ذلك غسل ؟ قال : نعم إن النساء شقائق الرجال
الراوي: عائشة
[ ضعيف]
___________________________

أن أم سليم كلمت رسول الله صلى الله عليه وسلم وعائشة جالسة ، فقالت له : يا رسول الله . إن الله لا يستحيي من الحق ، أرأيت المرأة ترى في النوم ما يرى الرجل ، أفتغتسل من ((ذلك))؟ فقال لها رسول الله صلى الله عليه وسلم : نعم ، قالت عائشة فقلت لها : أف لك ! أو ترى المرأة ((ذلك)) ! فالتفت إلي رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : تربت يمينك ، فمن أين يكون الشبه
الراوي: عائشة
[ غير محقق ]
أري تفرد متن هذه الرواية بعدم إشتراط الرسول (صلي الله عليه وسلم ) رؤية الماء للإغتسال ،... بل الإغتسال لمجرد الرؤية المنامية .
وقد علقت عليها في الموضوع الرئيسي .,,,فهي بذلك لا تخدم طارحي الشبهة في الأصل بل متنها عليهم....إلا أن المتن ثبت خلله من الروايات الصحيحة مما يضعف الرواية ولا شك
والله أعلم
___________________________
جاءت أم سليم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت : يا رسول الله ، إن الله لا يستحيي من الحق ، فهل على المرأة من غسل إذا احتلمت ؟ قال النبي صلى الله عليه وسلم : إذا رأت الماء . فغطت أم سلمة ، تعني وجهها ، وقالت : يا رسول الله ، وتحتلم المرأة ؟ قال : نعم ، تربت يمينك ، فبم يشبهها ولدها .
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية
[ صحيح ]
___________________________

القاسم بن محمد، عن أم المؤمنين عائشة أنها قالت: سئل رسول الله صلى الله عليه وسلم عن الرجل يجد البلل ولا يذكر احتلاماً؟ قال: (يغتسل)، وعن الرجل يرى أنه قد احتلم ولا يجد البلل؟ قال: (لا غسل عليه)، فقالت أم سليم: المرأة ترى ذلك، أعليها غسل؟ قال: (نعم، إنما النساء شقائق الرجال)
[ ضعيف]
___________________________

إبراهيم بن طهمان، عن مسلم، عن مجاهد، عنه، قال: أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم نفر من اليهود، فقالوا: إن أخبرنا بما نسأله عنه، فهو نبي، فقالوا: من أين يكون الشبه يا محمد؟. قال: «إنَّ نطفة الرجل بيضاء غليظة، ونطفة المرأة صفراء رقيقة، فأيهما غلبت صاحبتها فالشبه له، وإن اجتمعا كان منها ومنه». قالوا: صدقت.
[ ضعيف]
___________________________

نطفة الرجل بيضاء غليظة ، و نطفة المرأة صفراء رقيقة ، فأيهما غلبت صاحبتها فالشبه له ، . . الراوي: عبدالله بن عباس
[ ضعيف]
___________________________

وجدت طريق للطبراني في الأوسط 3940 - حدثنا علي بن سعيد الرازي قال نا عبد الله بن عمران الاصبهاني [ ص 190 ] قال نا ابو زهير عبد الرحمن بن مغراء قال نا محمد بن إسحاق عن محمد بن إبراهيم عن ابي امامة بن سهل بن حنيف قال حدثتني ام سليم بنت ملحان أم انس بن مالك من فيها إلى اذني قالت اتيت رسول الله صلى الله عليه و سلم وهو في بيت ام سلمة فوجدت عنده رجالا فجلست حتى قاموا فلما خرج دنوت منه فقلت يا رسول الله امر يقربني إلى الله احب أن أسألك عنه إذ شككت فيه قال أصبت يا ام سليم قلت هل تغتسل المرأة اذا رأت في منامها ما يرى الرجل قالت ام سلمة تربت يداك يا ام سليم قد فضحت النساء فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم بل تربت يداك يا ام سلمة أرأيت لولا ذلك ما أشبه الولد أباه نعم إذا رأيت ذلك فاغتسلي لم يرو هذا الحديث عن أبي أمامة بن سهل إلا محمد بن إبراهيم التيمي ولا عن محمد بن إبراهيم إلا إسحاق تفرد به عبد الرحمن بن مغراء .
[ ضعيف ]
___________________________

أبو عوانة في مستخرجه 649 حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مَرْزُوقٍ، وَأَحْمَدُ بْنُ يَحْيَى السَّابِرِيُّ، قَالا: حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ يُونُسَ، قَالَ: حَدَّثَنَا عِكْرِمَةُ، قَالَ: حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ، قَالَ: حَدَّثَنِي أَنَسٌ، قَالَ: جَاءَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -، فَقَالَت، وَعَائِشَةُ عِنْدَهُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، الْمَرْأَةُ تَرَى مَا يَرَى الرَّجُلُ فِي الْمَنَامِ فَتَرَى مِنْ نَفْسِهَا مَا يَرَى الرَّجُلُ مِنْ نَفْسِهِ، فَقَالَتْ عَائِشَةُ: يَا أُمَّ سُلَيْمٍ فَضَحْتِ النِّسَاءَ تَرِبَتْ يَمِينُكِ، فَقَالَ لِعَائِشَةَ: بَلْ أَنْتِ تَرِبَتْ يَمِينُكِ، نَعَمْ، فَلْتَغْتَسِلْ يَا أُمَّ سُلَيْمٍ إِذَا رَأَتْ ذَلِكَ.

بلفظ تربت يمينك .

و في عكرمة بن عمار كلام .
[ ضعيف]

___________________________

المزي في تهذيب الكمال أخبرنا أحمد بن أبي الخير قال أنبأنا أبو الحسن الجمال قال أخبرنا أبو علي الحداد قال أخبرنا أبو نعيم الحافظ قال حدثنا عبد الله بن محمد بن جعفر قال حدثنا أبو يحيى الرازي قال حدثنا سهل بن عثمان قال حدثنا بن أبي زائدة قال حدثني أبي عن مصعب بن شيبة عن مسافع بن عبد الله عن عروة بن الزبير عن عائشة أن امرأة قالت للنبي صلى الله عليه و سلم هل تغتسل المرأة إذا احتلمت وأبصرت الماء قال نعم فقالت عائشة تربت يداك فقال النبي صلى الله عليه و سلم دعيها وهل يكون الشبه إلا من قبل ذلك فإذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الولد أخواله وإذا علا ماء الرجل ماءها أشبهه
[ ضعيف]
___________________________

حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ زَكَرِيَّا عَنْ أَبِيهِ عَنْ مُصْعَبِ بْنِ شَيْبَةَ عَنْ مُسَافِعِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الْحَجَبِيِّ عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ امْرَأَةً قَالَتْ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هَلْ تَغْتَسِلُ الْمَرْأَةُ إِذَا احْتَلَمَتْ وَأَبْصَرَتْ الْمَاءَ فَقَالَ نَعَمْ فَقَالَتْ لَهَا عَائِشَةُ تَرِبَتْ يَدَاكِ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَعِيهَا وَهَلْ يَكُونُ الشَّبَهُ إِلَّا مِنْ قِبَلِ ذَلِكَ إِذَا عَلَا مَاؤُهَا مَاءَ الرَّجُلِ أَشْبَهَ أَخْوَالَهُ وَإِذَا عَلَا مَاءُ الرَّجُلِ مَاءَهَا أَشْبَهَهُ
[ ضعيف]
___________________________

حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى الرَّازِىُّ وَسَهْلُ بْنُ عُثْمَانَ وَأَبُو كُرَيْبٍ - وَاللَّفْظُ لأَبِى كُرَيْبٍ - قَالَ سَهْلٌ حَدَّثَنَا وَقَالَ الآخَرَانِ أَخْبَرَنَا ابْنُ أَبِى زَائِدَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ مُصْعَبِ بْنِ شَيْبَةَ عَنْ مُسَافِعِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ امْرَأَةً قَالَتْ لِرَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- هَلْ تَغْتَسِلُ الْمَرْأَةُ إِذَا احْتَلَمَتْ وَأَبْصَرَتِ الْمَاءَ فَقَالَ « نَعَمْ ». فَقَالَتْ لَهَا عَائِشَةُ تَرِبَتْ يَدَاكِ وَأُلَّتْ. قَالَتْ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « دَعِيهَا وَهَلْ يَكُونُ الشَّبَهُ إِلاَّ مِنْ قِبَلِ ذَلِكِ إِذَا عَلاَ مَاؤُهَا مَاءَ الرَّجُلِ أَشْبَهَ الْوَلَدُ أَخْوَالَهُ وَإِذَا عَلاَ مَاءُ الرَّجُلِ مَاءَهَا أَشْبَهَ أَعْمَامَهُ ».
[ ضعيف]
___________________________

رَوَاهُ مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الصَّلْتِ، أنبا يَحْيَى بْنُ أَبِي زَائِدَةَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ مُصْعَبِ بْنِ شَيْبَةَ، عَنْ مُسَافِعِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، عَنْ عُرْوَةَ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ: كُنْتُ عِنْدَ النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم - فَسَأَلَتْهُ امْرَأَةٌ، فَقَالَتْ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، الْمَرْأَةُ إِذَا احْتَلَمَتْ وَرَأَتِ الْمَاءَ تَغْتَسِلُ؟ قَالَ: نَعَمْ، فَقَالَتْ عَائِشَةُ: تَرِبَتْ يَدَاكِ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -: وَهَلْ يَكُونُ الشَّبَهُ إِلا كَذَلِكَ، إِذَا عَلا مَاؤُهَا مَاءَ الرَّجُلِ أَشْبَهَ الْوَلَدُ أَخْوَالَهُ، وَإِذَا عَلا مَاءُ الرَّجُلِ مَاءَهَا أَشْبَهَ الْوَلَدُ الْوَالِدَ .
[ ضعيف]

___________________________

الطحاوي في مشكل الآثار حدثنا محمد بن علي بن داود قال ثنا قتيبة بن سعيد قال ثنا يحيى بن زكريا بن أبي زائدة عن أبيه عن مصعب بن شيبة عن مسافع بن عبد الله الحجبي عن عروة بن الزبير عن عائشة أن امرأة قالت للنبي صلى الله عليه وسلم هل تغتسل المرأة إذا احتلمت وأبصرت الماء فقال نعم فقالت لها عائشة تربت يداك فقال النبي صلى الله عليه وسلم دعيها وهل يكون الشبه إلا من ذلك إذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الولد أخواله وإذا علا ماء الرجل ماءها أشبهه
[ ضعيف]

___________________________

حدثنا سويد بن سعيد حدثنا ابن أبي زائدة عن أبيه عن مصعب بن شيبة عن مسافع بن عبد الله عن عروة بن الزبير : عن عائشة أن امرأة قالت للنبي صلى الله عليه و سلم : هل تغتسل المرأة إذا احتلمت و أبصرت الماء ؟ قال : نعم فقالت لها عائشة : تربت يداك ! فقال النبي صلى الله عليه و سلم : دعيها و هل يكون الشبه إلا من قبل ذلك ؟ إذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الرجل أخواله و إذا علا ماء الرجل ماء المرأة أشبهه
[ ضعيف]
___________________________

الخطيب البغدادي في الأسماء المبهمة أخبرنا أبو بكر البرقاني قال: قرئ على إسحاق بن محمد النعالي وأنا أسمع، أخبركم أحمد بن محمد بن يزداذ قال: حدثنا أبو همام قال: حدثنا يحيى هو ابن زكريا بن أبي زائدة عن أبيه عن مصعب بن شيبة عن مسافع بن عبد الله عن عروة بن الزبير عن عائشة رضي الله عنها أن امرأة قالت للنبي صلى الله عليه وسلم: هل تغتسل المرأة إذا هي احتملت وأبصرت الماء؟ فقال: " نعم " فقالت عائشة: تربت يداك! قالت: فقال النبي صلى الله عليه وسلم: " دعيها! وهل يكون الشبه إلا من قبل ذلك؟ إذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه أخواله، وإذا علا ماء الرجل ماءها أشبهه
طريق مسافع بن عبد الله عن عروة عن عائشة : ومداره على مصعب بن شيبة و هو ضعيف .
[ ضعيف]
_________________________________________________
_ مر يهودي برسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يحدث أصحابه فقالت قريش : يا يهودي ! إن هذا يزعم أنه نبي ، قال لأسألنه عن شيء لا يعلمه إلا نبي ، فجاء حتى جلس فقال : يا محمد ! مما يخلق الإنسان ؟ فقال : يا يهودي من كل يخلق : من نطفة الرجل ومن المرأة ، فأما نطفة الرجل غليظة ، منها العظم والعصب ، وأما نطفة المرأة فمنها اللحم والدم
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الإمام أحمد - المصدر: مسائل أحمد رواية إسحاق - الصفحة أو الرقم: 2/243
خلاصة حكم المحدث: [فيه حسين الأشقر] منكر الحديث
_________________________________________________

_ مر يهودي بالنبي صلى الله عليه وسلم وهو يحدث أصحابه قال فقالت قريش يا يهودي إن هذا يزعم أنه نبي قال لأسألنه عن شيء لا يعلمه إلا نبي قال فجاء حتى جلس ثم قال يا محمد مم يخلق الإنسان قال يا يهودي من كل يخلق من نطفة الرجل ومن نطفة المرأة فأما نطفة الرجل فنطفة غليظة منها العظم والعصب وأما نطفة المرأة فنطفة رقيقة منها اللحم والدم فقام اليهودي فقال هكذا كان يقول من قبلك
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: الهيثمي - المصدر: مجمع الزوائد - الصفحة أو الرقم: 8/244
خلاصة حكم المحدث: [روي بأسانيد] في أحدها عامر بن مدرك وثقه ابن حبان وضعفه غيره وبقية رجاله ثقات‏ وفي الثاني عطاء بن السائب وقد اختلط‏
________________________________________________

_ مر يهودي برسول الله صلى الله عليه وسلم وهو يحدث أصحابه فقالت قريش : يا يهودي إن هذا يزعم أنه نبي فقال : لأسألنه عن شيء لا يعلمه إلا نبي قال : فجاء حتى جلس ثم قال : يا محمد مم يخلق الإنسان قال : يا يهودي من كل يخلق من نطفة الرجل ومن نطفة المرأة فأما نطفة الرجل فنطفة غليظة منها العظم والعصب وأما نطفة المرأة فنطفة رقيقة منها اللحم والدم فقام اليهودي فقال : هكذا كان يقول من قبلك
الراوي: عبدالله بن مسعود المحدث: أحمد شاكر - المصدر: مسند أحمد - الصفحة أو الرقم: 6/200
خلاصة حكم المحدث: [ إسناده ضعيف ]

[أحمد يعقوب2]

تحقيق رواية ضعيفة أخري

حَدَّثَنَا يَزِيدُ بْنُ هَارُونَ، وَحَدَّثَنِي حَجَّاجٌ، قَالَ أَخْبَرَنَا ابْنُ أَبِي ذِئْبٍ، عَنِ الْمَقْبُرِيِّ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ رَافِعٍ، مَوْلَى أُمِّ سَلَمَةَ عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ، أَنَّ أُمَّ سُلَيْمٍ، قَالَ حَجَّاجٌ امرأة أبي طلحة قالت : يا رسول الله هل على المرأة ترى زوجها في المنام يقع عليها غسل ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا رأت بللا ، فقالت أم سلمة : يا رسول الله وتفعل ذلك المرأة ؟ ! فقال : ترب جبينك وأنى يكون شبه الخؤلة إلا من ذلك ، أي النطفتين سبق إلى الرحم غلب على الشبه
الراوي: أم سلمة هند بنت أبي أمية
[ ضعيف ]
___________________________

تربت يمينك، أنى يأتي شبه الخؤولة إلا من ذلك، أي النطفتين سبقت إلى الرحم، غلبت على الشبه».
أخرجه أحمد، والطحاوي، والطبراني ، كلهم من طرق عن ابن أبي ذئب، عن سعيد بن أبي سعيد المقبري، عن عبدالله بن رافع – مولى أم سلمة – ، عنها.

الرد منقول بتصرف

أخرجها الإمام أحمد ابن حمبل البغدادي الشيباني في المسند الخبر رقم : 25413 فقال حدثنا :


1) يزيد ابن هارون

2) حجاج ابن محمد المصيصي ، أبو محمد الأعور الشامي ، ت( 206ه) وهو ثقة ، قال أخبرنا ابن أبي ذئب عن المقبري . وهو ثقة تغير قبل موته بأربع سنين ( أي 121ه ) ، عن عبد الله ابن رافع } المخزومي ، ابن رافع { أختلف في اسمه واسم ابيه المدني ( وسطي التابعين وهو ثقة ) ، مولي أم سلمة ، عن أم سلمة } هند بنت أبي أمية أم المؤمنين { ، أن أم سليم ، قال حجاج : إمرأة ابي طلحة . قالت :

يا رسول الله هل على المرأة ترى زوجها في المنام يقع عليها غسل ؟
؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا رأت بللا .
، فقالت أم سلمة : يا رسول الله وتفعل ذلك المرأة ؟ !
فقال : ترب جبينك وأنى يكون شبه الخؤلة إلا من ذلك ، أي النطفتين سبق إلى الرحم غلب على الشبه

قلت :
وأخرج إسحاق ابن راهوية في " المسند " متابعا آخر في ابن أبي ذئب ، فقال :

3) أخبرنا شبابة المدائني ، وهو ثقة حافظ رمي بالإرجاء ، أخبرنا ابن أبي ذئب .........(الخبر)

قلت:

وسئل الحافظ الدار قطني في كتاب العلل : عن حديث روي عن سعيد المقبري عن أبي هريرة عن النبي (ص) في المرأة تري في المنام ما يري الرجل ؟ فقال :
يرويه عمر ابن طلحة } ابن علقمة ابن وقاص الليثي المؤذن المدني ( الطبقة السابعة) وهو لين لم يخرج له أحد من الستة { عن سعيد المقبري ، عن أبي هريرة ، ووهم فيه
والصواب ما رواه :
4) أيوب ابن موسي } ابن عمرو ابن العاص ابن سعيد الأموي ، أبو موسي المكي وهو ثقة { عن سعيد المقبري عن عبد الله ابن رافع عن أم سلمة .

قلت :

وقد وهم الدار قطني في هذا العزو إلي أيوب ابن موسي .
ذلك أن أيوب ابن موسي يروي بالسند المذكور خبراً آخر عن أم سلمة .

أخرجه مسلم في صحيحة وقال فيه :

حدثنا :

1) أبو بكر ابن شيبة ، وهو ثقة حافظ

2) وعمرو الناقد ، وهو ثقة حافظ

3) وإسحاق ابن إبراهيم وهو ثقة حافظ

4) وابن أبي عمر وهو صدوق

كلهم عن ابن عيينة وهو ثقة حافظ تغير حفظه بآخره ، وربما دلس علي الثقات

قال إسحاق ابن راهوية :

أخبرنا سفيان ، عن أيوب ابن موسي ، عن سعيد ابن أبي سعيد المقبري ، عن عبد الله ابن رافع مولي أم سلمة ، عن أم سلمة قالت :
_ يا رسول الله (ص) : إني إمرأة أشد ضفر فأنقضه لغسل الجنابة .
_ قال : لا . إنما يكفيك أن تحثي علي رأسك ثلاث حثيات ثم تفيضين عليك الماء فتطهرين .
وحدثنا :
5) عمرو الناقد حدثنا يزيد ابن هارون ، وهو ثقة متقن ، وحدثنا :
6) عبد ابن حميد ، وهو ثقة حافظ ، أخبرنا عبد الرزاق } ابن همام ابن نافع الحميري ، أبو بكر الصنعاني وهو ثقة حافظ . عمي في آخر عمره وكان يتشيع {قالا :
أخبرنا الثوري ، وهو ثقة حافظ قد يدلس ، عن أيوب ابن موسي في هذا لإسناد .

وفي حديث ابن رزاق ، فأنقضه للحيضة والجنابة .
_ فقال لا : ثم ذكر بمعني حديث ابن عيينة .
وحدثنيه :
7) أحمد الدرامي ، وهو ثقة ثقة حافظ ، حدثنا زكرياء ابن عدي ، وهو ثقة حافظ ، حدثنا يزيد ابن زريع وهو ثقة ثبت ، عن روح ابن القاسم وهو ثقة حافظ ، حدثنا أيوب ابن موسي بهذا الإسناد ، وقال :
أفأحله ، فأغسله من الجنابة ولم يذكر الحيضة .

قلت : ويروي هذا الخبر عن سفيان ابن عيينة بالسند السابق كل من :

أ ) الدار قطني في "السنن" حيث قال :
حدثنا عبد الله ابن محمد ابن عبد العزيز ، حدثنا عبيد الله ابن عمر القواريري ، حدثنا سفيان ، أخبرنا أيوب ابن موسي ، عن سعيد ابن أبي سعيد المقبري ، عن عبد الله ابن رافع عن أم سلمة .........(الخبر)
ب) ابن خزيمة في صحيحه
ت) ابن حبان البستي في صحيحه
ث) أبو عوانة في المستخرج علي صحيح مسلم
ج) أبو داوود في السنن
ح) ابن ماجة في السنن

وظاهر أن لا تعلق لسند أيوب ابن موسي ، عن سعيد المقبري ، عن عبد الله ابن رافع عن أم سلمة بخبر النطفتين الذي تفرد به :
ابن أبي ذئب ، عن سعيد المقبري ، عن أبي رافع ولم يشاركه أحد في روايته عنهما .
قلت :
وعندي أن أبي ذئب وهم فيه نفسه
مادام لا متابع له فيه عن المقبري أو أبي رافع .

قلت أما خبر عمر ابن طلحة الذي أشار إليه أعلاه عن أبي هريرة فقد أخرجه ابن عدي الجرجاني في " الكامل في الضعفاء من الرجال " وقال في ترجمة عمر ابن طلحة :
حدثنا القاسم ابن مهدي ، وهو ضعيف متهم بالوضع ، حدثنا أبو مصعب ، وهو فقيه صدوق ، حدثنا عمر ابن طلحة المؤذن ، عن سعيد المقبري عن أبي هريرة قال :
جاءت إمرأة إلي الرسول (ص) فقالت :
_ يا رسول الله (ص) : إن الله لا يستحيي من الحق :
المرأة تري _ في المنام _ تعني ما يري الرجل .
قال : إذا وجدت بللا فلتغتسل .
قلت :
ولا تعلق لهذا الخبر بالشبه أو بالتذكير أو التأنيث .
قلت :
وأخرج الطحاوي في "مشكل الآثار" متابعا لابن أبي ذئب في المقبري
فقال :
5) حدثنا يونس ابن عبد الأعلي وهو ثقة قال : أنبأنا عبد الله ابن وهب القرشي أبو محمد المصري وهو ثقة حافظ ، قال أخبرنا ابن أبي ذئب ، عن سعيد المقبري .
ه ) .......(الخبر)

وقال أبو جعفر الطحاوي معلقاً :

ففي هذا الحديث أنه :

إذا علا أحدهم ماء الآخر كان الشبه له

بعض التفصيل لأهل العلم ....منقول أيضاً

حديث الاحتلام : رُوي عن عدد من الصحابة :

_ أم سلمة [ سؤال المرأة / أم سليم ] .
_ عائشة [ سؤال المرأة / أم سليم ] .
_ أنس عن أم سليم [ سؤال المرأة ] .
_ سهلة بنت سهيل بن عمرو [ سؤال المرأة].
_ خولة بنت حكيم [ سؤال المرأة ]
_ أبو هريرة [ سؤال المرأة ] ، و هو منكر كما بين الدارقطني في علله .
ــــــــــــــــــــــــــــ


حديث أم سلمة : روي من طريقين : طريق عروة و طريق عبد الله بن رافع :


طريق عروة : روي عنه عن زينب بنت أبي سلمة عن أم سلمة :

رواه عن عروة : أبي الزناد عبد الله بن ذكوان ، و هشام بن عروة .
أولًا طريق عبد الله بن ذكوان أبي الزناد :
الطبراني في الكبير 802 - حدثنا علي بن عبد العزيز ثنا سليمان بن داود الهاشمي ثنا ابن أبي الزناد عن أبيه عن عروة عن زينب بنت أبي سلمة عن أم سلمة قالت : دخلت أم سليم على رسول الله صلى الله عليه و سلم فقالت : يا رسول الله هل على المرأة من غسل إذا احتلمت ؟ فقال : ( نعم إذا رأت الماء ) .
حديث عبد الرحمن بن أبي الزناد فيما حدث عنه سليمان بن داود مقارب ، و فيما حدث به في المدينة أيضًا .
ـــــــــــــــ
ثانيًا : طريق هشام بن عروة :

له وجهان : ( وجه مختصر رواه بأوله بالحجاز و في بداية تحديثه بالعراق ، ووجه فيه زيادة بعد تحديثه بالعراق )

الوجه الأول : وجه مختصر رواه عنه الحجازيين وواحد عراقي ( مالك بن أنس ، و ابن جريج ، و عَبَّادُ بْنُ عَبَّادٍ الْمُهَلَّبِيُّ ) .
حديث مالك : رواه عنه جمع من المحدثين :
مالك عن هشام بن عروة عن أبيه عن زينب بنت أبي سلمة عن أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه و سلم أنها قالت :جاءت أم سليم امرأة أبي طلحة الأنصاري إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم فقالت : يا رسول الله إن الله لا يستحيي من الحق هل على المرأة من غسل إذا هي احتلمت فقال : نعم إذا رأت الماء .
حديث بن جريج :
رواه أبو عوانه في مستخرجه :654 حَدَّثَنَا أَبُو عُبَيْدِ اللَّهِ حَمَّادُ بْنُ الْحَسَنِ الْوَرَّاقُ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ بَكْرٍ، قَالَ: أَخْبَرَنِي ابْنُ جُرَيْجٍ، قَالَ: حَدَّثَنِي هِشَامُ بْنُ عُرْوَةَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ زَيْنَبَ بِنْتِ أَبِي سَلَمَةَ حَدَّثَتْهُ، عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ زَوْجِ النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم -، قَالَتْ: دَخَلَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -، فَقَالَتْ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، هَلْ عَلَى الْمَرْأَةِ مِنْ غُسْلٍ إِذَا احْتَلَمَتْ؟ قَالَ: نَعَمْ، إِذَا رَأَتِ الْمَاءَ.
و الطبراني في الكبير 794 - حدثنا إسحاق بن إبراهيم عن عبد الرزاق عن ابن جريج حدثني هشام بن عروة عن عروة بن الزبير أن زينب بنت أم سلمة حدثته عن أم سلمة قالت : دخلت أم سليم على رسول الله صلى الله عليه و سلم فقالت : يا رسول الله هل على المرأة غسل إذا احتلمت ؟ قال : ( نعم إذا رأت الماء(
و (الضياء في المنتقى من مسموعات مرو / مخطوط / الخضري )553- حدثنا أبو بكر أحمد بن نصر بن سندويه ، ثنا يوسف بن موسى ، ثنا جرير (ح) وحدثنا أبو عبد الله الحسين بن إسماعيل المحاملي ، ثنا أبو عبيد الوراق ، ثنا محمد بن بكر البرساني ، أنبأ ابن جريج جميعاً ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن زينب بنت أبي سلمة ، حدثته عن أم سلمة قالت : (دخلت أم سليم أم بني أبي طلحة على رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقالت : يا رسول الله ، هل على المرأة الغسل؟ قال : نعم إذا رأت الماء).

حديث عباد بن عباد المهلبي : رواه
أحمد في مسنده 26579 - حَدَّثَنَا عَبَّادُ بْنُ عَبَّادٍ الْمُهَلَّبِيُّ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ زَيْنَبَ بِنْتِ أُمِّ سَلَمَةَ عَنْ أُمِّهَا أُمِّ سَلَمَةَ أَنَّ أُمَّ سُلَيْمٍ سَأَلَتْ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَسْتَحْيِي مِنْ الْحَقِّ هَلْ عَلَى الْمَرْأَةِ غُسْلٌ إِذَا احْتَلَمَتْ قَالَ نَعَمْ إِذَا رَأَتْ الْمَاءَ .
ــــــــــــــــــــ


رابعًا :أبو عوانة في مستخرجه 649 حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مَرْزُوقٍ، وَأَحْمَدُ بْنُ يَحْيَى السَّابِرِيُّ، قَالا: حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ يُونُسَ، قَالَ: حَدَّثَنَا عِكْرِمَةُ، قَالَ: حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ، قَالَ: حَدَّثَنِي أَنَسٌ، قَالَ: جَاءَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -، فَقَالَت، وَعَائِشَةُ عِنْدَهُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، الْمَرْأَةُ تَرَى مَا يَرَى الرَّجُلُ فِي الْمَنَامِ فَتَرَى مِنْ نَفْسِهَا مَا يَرَى الرَّجُلُ مِنْ نَفْسِهِ، فَقَالَتْ عَائِشَةُ: يَا أُمَّ سُلَيْمٍ فَضَحْتِ النِّسَاءَ تَرِبَتْ يَمِينُكِ، فَقَالَ لِعَائِشَةَ: بَلْ أَنْتِ تَرِبَتْ يَمِينُكِ، نَعَمْ، فَلْتَغْتَسِلْ يَا أُمَّ سُلَيْمٍ إِذَا رَأَتْ ذَلِكَ.

بلفظ تربت يمينك .
و في عكرمة بن عمار كلام .

__________________________________________________ __________________
أبو عوانه 650 حَدَّثَنَا أَبُو الأَزْهَرِ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ، عَنِ الأَوْزَاعِيِّ، عَنْ إِسْحَاقَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ، قَالَ: دَخَلَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ عَلَى النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم - وَعِنْدَهُ أُمُّ سَلَمَةَ فَقَالَتْ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، الْمَرْأَةُ تَرَى فِي مَنَامِهَا مَا يَرَى الرَّجُلُ، فَقَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ: تَرِبَتْ يَدَاكِ يَا أُمَّ سُلَيْمٍ فَضَحْتِ النِّسَاءَ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -: بَلْ أَنْتِ تَرِبَتْ يَدَاكِ، إِنَّ خَيْرَكُنَّ الَّتِي تَسْأَلُ عَمَّا يَعْنِيهَا، إِذَا رَأَتِ الْمَرْأَةُ فَلْتَغْتَسِلْ، فَقَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ: وَهَلْ لِلنِّسَاءِ مِنْ مَاءٍ؟ قَالَ: نَعَمْ، فَأَنَّى يُشْبِهُهُنَّ الْوَلَدُ، إِنَّمَا هُنَّ شَقَائِقُ الرِّجَالِ.
الدارمي في سننه
764 - أخبرنا محمد بن كثير عن الأوزاعي عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أنس قال : دخلت على رسول الله صلى الله عليه و سلم أم سليم وعنده أم سلمة فقالت المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل فقالت أم سلمة تربت يداك يا أم سليم فضحت النساء فقال النبي صلى الله عليه و سلم منتصرا لأم سليم بل أنت تربت يداك ان خيركن التي تسأل عما يعنيها إذا رأت الماء فلتغتسل قالت أم سلمة وللنساء ماء يا رسول الله صلى الله عليه و سلم قال نعم فأين يشبههن الولد إنما هن شقائق الرجال
بلفظ : تربت يداك .
و مداره على محمد بن كثير هو الصنعاني و هو ضعيف .

__________________________________________________ ___________________

طريق إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أم سليم : روي من طريقين :( الأوزعي ، و عكرمة بن عمار )

طريق الأوزعي : واختلف عليه مرة عن إسحاق عن أم سليم و مرة عن إسحاق عن أنس عن أم سليم و إسحاق لم يسمع من أم سليم :

أحمد في مسنده 27118 - حَدَّثَنَا أَبُو الْمُغِيرَةِ قَالَ حَدَّثَنَا الْأَوْزَاعِيُّ قَالَ حَدَّثَنِي إِسْحَاقُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ الْأَنْصَارِيُّ عَنْ جَدَّتِهِ أُمِّ سُلَيْمٍ قَالَتْ : كنت مُجَاوِرَةَ أُمِّ سَلَمَةَ زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَكَانَتْ تَدْخُلُ عَلَيْهَا فَدَخَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَرَأَيْتَ إِذَا رَأَتْ الْمَرْأَةُ أَنَّ زَوْجَهَا يُجَامِعُهَا فِي الْمَنَامِ أَتَغْتَسِلُ فَقَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ تَرِبَتْ يَدَاكِ يَا أُمَّ سُلَيْمٍ فَضَحْتِ النِّسَاءَ عِنْدَ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ إِنَّ اللَّهَ لَا يَسْتَحِي مِنْ الْحَقِّ وَإِنَّا إِنْ نَسْأَلْ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَمَّا أَشْكَلَ عَلَيْنَا خَيْرٌ مِنْ أَنْ نَكُونَ مِنْهُ عَلَى عَمْيَاءَ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لِأُمِّ سَلَمَةَ بَلْ أَنْتِ تَرِبَتْ يَدَاكِ نَعَمْ يَا أُمَّ سُلَيْمٍ عَلَيْهَا الْغُسْلُ إِذَا وَجَدَتْ الْمَاءَ فَقَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَهَلْ لِلْمَرْأَةِ مَاءٌ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَأَنَّى يُشْبِهُهَا وَلَدُهَا هُنَّ شَقَائِقُ الرِّجَالِ

أبو عوانه 650 حَدَّثَنَا أَبُو الأَزْهَرِ، قَالَ: حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ كَثِيرٍ، عَنِ الأَوْزَاعِيِّ، عَنْ إِسْحَاقَ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ، عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ، قَالَ: دَخَلَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ عَلَى النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم - وَعِنْدَهُ أُمُّ سَلَمَةَ فَقَالَتْ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، الْمَرْأَةُ تَرَى فِي مَنَامِهَا مَا يَرَى الرَّجُلُ، فَقَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ: تَرِبَتْ يَدَاكِ يَا أُمَّ سُلَيْمٍ فَضَحْتِ النِّسَاءَ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -: بَلْ أَنْتِ تَرِبَتْ يَدَاكِ، إِنَّ خَيْرَكُنَّ الَّتِي تَسْأَلُ عَمَّا يَعْنِيهَا، إِذَا رَأَتِ الْمَرْأَةُ فَلْتَغْتَسِلْ، فَقَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ: وَهَلْ لِلنِّسَاءِ مِنْ مَاءٍ؟ قَالَ: نَعَمْ، فَأَنَّى يُشْبِهُهُنَّ الْوَلَدُ، إِنَّمَا هُنَّ شَقَائِقُ الرِّجَالِ.

الدارمي في سننه
764 - أخبرنا محمد بن كثير عن الأوزاعي عن إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أنس قال : دخلت على رسول الله صلى الله عليه و سلم أم سليم وعنده أم سلمة فقالت المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل فقالت أم سلمة تربت يداك يا أم سليم فضحت النساء فقال النبي صلى الله عليه و سلم منتصرا لأم سليم بل أنت تربت يداك ان خيركن التي تسأل عما يعنيها إذا رأت الماء فلتغتسل قالت أم سلمة وللنساء ماء يا رسول الله صلى الله عليه و سلم قال نعم فأين يشبههن الولد إنما هن شقائق الرجال
بلفظ : تربت يداك .

طريق عكرمة بن عمار

رابعًا :أبو عوانة في مستخرجه 649 حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مَرْزُوقٍ، وَأَحْمَدُ بْنُ يَحْيَى السَّابِرِيُّ، قَالا: حَدَّثَنَا عُمَرُ بْنُ يُونُسَ، قَالَ: حَدَّثَنَا عِكْرِمَةُ، قَالَ: حَدَّثَنَا إِسْحَاقُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ، قَالَ: حَدَّثَنِي أَنَسٌ، قَالَ: جَاءَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -، فَقَالَت، وَعَائِشَةُ عِنْدَهُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، الْمَرْأَةُ تَرَى مَا يَرَى الرَّجُلُ فِي الْمَنَامِ فَتَرَى مِنْ نَفْسِهَا مَا يَرَى الرَّجُلُ مِنْ نَفْسِهِ، فَقَالَتْ عَائِشَةُ: يَا أُمَّ سُلَيْمٍ فَضَحْتِ النِّسَاءَ تَرِبَتْ يَمِينُكِ، فَقَالَ لِعَائِشَةَ: بَلْ أَنْتِ تَرِبَتْ يَمِينُكِ، نَعَمْ، فَلْتَغْتَسِلْ يَا أُمَّ سُلَيْمٍ إِذَا رَأَتْ ذَلِكَ.

بلفظ تربت يمينك .

طريق ابن شهاب عن عروة عن عائشة :

الخطيب في الأسماء المبهمة قال الشيخ أبو بكر الحافظ رضي الله عنه: هذه المرأة: أم سلمة بنت ملحان الأنصارية، وهي أم أنس بن مالك.
الحجة في ذلك: ما أخبرنا أبو القاسم عبد الملك بن محمد بن عبد الله ابن بشران الواعظ قال: أخبرنا أبو سهيل أحمد بن محمد بن عبد الله بن زياد القطان قال: حدثنا أبو إسماعيل محمد بن إسماعيل الترمذي قال: حدثنا أبو صالح قال: حدثني الليث قال: حدثني عقيل عن ابن شهاب قال: أخبرني عروة بن الزبير عن عائشة زوج النبي صلى الله عليه وسلم فقالت: يا رسول الله إن الله عز وجل لا يستحيي من الحق! أرأيت المرأة ترى في النوم ما يرى الرجل أتغتسل؟ قال: " نعم " فقالت عائشة: فقلت لها: أف لك! أترى المرأة ذلك؟ فالتفت إليها رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال: " تربت يمينك فمن أين يكون الشبه؟ " .


طريق مسافع بن عبد الله عن عروة عن عائشة : ومداره على مصعب بن شيبة و هو ضعيف .

المزي في تهذيب الكمال أخبرنا أحمد بن أبي الخير قال أنبأنا أبو الحسن الجمال قال أخبرنا أبو علي الحداد قال أخبرنا أبو نعيم الحافظ قال حدثنا عبد الله بن محمد بن جعفر قال حدثنا أبو يحيى الرازي قال حدثنا سهل بن عثمان قال حدثنا بن أبي زائدة قال حدثني أبي عن مصعب بن شيبة عن مسافع بن عبد الله عن عروة بن الزبير عن عائشة أن امرأة قالت للنبي صلى الله عليه و سلم هل تغتسل المرأة إذا احتلمت وأبصرت الماء قال نعم فقالت عائشة تربت يداك فقال النبي صلى الله عليه و سلم دعيها وهل يكون الشبه إلا من قبل ذلك فإذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الولد أخواله وإذا علا ماء الرجل ماءها أشبهه
أحمد في مسنده 24610 - حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ حَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ زَكَرِيَّا عَنْ أَبِيهِ عَنْ مُصْعَبِ بْنِ شَيْبَةَ عَنْ مُسَافِعِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ الْحَجَبِيِّ عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ امْرَأَةً قَالَتْ لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ هَلْ تَغْتَسِلُ الْمَرْأَةُ إِذَا احْتَلَمَتْ وَأَبْصَرَتْ الْمَاءَ فَقَالَ نَعَمْ فَقَالَتْ لَهَا عَائِشَةُ تَرِبَتْ يَدَاكِ فَقَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ دَعِيهَا وَهَلْ يَكُونُ الشَّبَهُ إِلَّا مِنْ قِبَلِ ذَلِكَ إِذَا عَلَا مَاؤُهَا مَاءَ الرَّجُلِ أَشْبَهَ أَخْوَالَهُ وَإِذَا عَلَا مَاءُ الرَّجُلِ مَاءَهَا أَشْبَهَهُ


مسلم في صحيحه 741 - حَدَّثَنَا إِبْرَاهِيمُ بْنُ مُوسَى الرَّازِىُّ وَسَهْلُ بْنُ عُثْمَانَ وَأَبُو كُرَيْبٍ - وَاللَّفْظُ لأَبِى كُرَيْبٍ - قَالَ سَهْلٌ حَدَّثَنَا وَقَالَ الآخَرَانِ أَخْبَرَنَا ابْنُ أَبِى زَائِدَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ مُصْعَبِ بْنِ شَيْبَةَ عَنْ مُسَافِعِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ عَنْ عُرْوَةَ بْنِ الزُّبَيْرِ عَنْ عَائِشَةَ أَنَّ امْرَأَةً قَالَتْ لِرَسُولِ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- هَلْ تَغْتَسِلُ الْمَرْأَةُ إِذَا احْتَلَمَتْ وَأَبْصَرَتِ الْمَاءَ فَقَالَ « نَعَمْ ». فَقَالَتْ لَهَا عَائِشَةُ تَرِبَتْ يَدَاكِ وَأُلَّتْ. قَالَتْ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « دَعِيهَا وَهَلْ يَكُونُ الشَّبَهُ إِلاَّ مِنْ قِبَلِ ذَلِكِ إِذَا عَلاَ مَاؤُهَا مَاءَ الرَّجُلِ أَشْبَهَ الْوَلَدُ أَخْوَالَهُ وَإِذَا عَلاَ مَاءُ الرَّجُلِ مَاءَهَا أَشْبَهَ أَعْمَامَهُ ».

أبو عوانة في مستخرجه 656 رَوَاهُ مُحَمَّدُ بْنُ يَحْيَى، عَنْ مُحَمَّدِ بْنِ الصَّلْتِ، أنبا يَحْيَى بْنُ أَبِي زَائِدَةَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ مُصْعَبِ بْنِ شَيْبَةَ، عَنْ مُسَافِعِ بْنِ عَبْدِ اللَّهِ، عَنْ عُرْوَةَ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ: كُنْتُ عِنْدَ النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم - فَسَأَلَتْهُ امْرَأَةٌ، فَقَالَتْ: يَا رَسُولَ اللَّهِ، الْمَرْأَةُ إِذَا احْتَلَمَتْ وَرَأَتِ الْمَاءَ تَغْتَسِلُ؟ قَالَ: نَعَمْ، فَقَالَتْ عَائِشَةُ: تَرِبَتْ يَدَاكِ، فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم -: وَهَلْ يَكُونُ الشَّبَهُ إِلا كَذَلِكَ، إِذَا عَلا مَاؤُهَا مَاءَ الرَّجُلِ أَشْبَهَ الْوَلَدُ أَخْوَالَهُ، وَإِذَا عَلا مَاءُ الرَّجُلِ مَاءَهَا أَشْبَهَ الْوَلَدُ الْوَالِدَ .

الطحاوي في مشكل الآثار حدثنا محمد بن علي بن داود قال ثنا قتيبة بن سعيد قال ثنا يحيى بن زكريا بن أبي زائدة عن أبيه عن مصعب بن شيبة عن مسافع بن عبد الله الحجبي عن عروة بن الزبير عن عائشة أن امرأة قالت للنبي صلى الله عليه وسلم هل تغتسل المرأة إذا احتلمت وأبصرت الماء فقال نعم فقالت لها عائشة تربت يداك فقال النبي صلى الله عليه وسلم دعيها وهل يكون الشبه إلا من ذلك إذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الولد أخواله وإذا علا ماء الرجل ماءها أشبهه

أبو يعلى في مسنده 4395 - حدثنا سويد بن سعيد حدثنا ابن أبي زائدة عن أبيه عن مصعب بن شيبة عن مسافع بن عبد الله عن عروة بن الزبير : عن عائشة أن امرأة قالت للنبي صلى الله عليه و سلم : هل تغتسل المرأة إذا احتلمت و أبصرت الماء ؟ قال : نعم فقالت لها عائشة : تربت يداك ! فقال النبي صلى الله عليه و سلم : دعيها و هل يكون الشبه إلا من قبل ذلك ؟ إذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه الرجل أخواله و إذا علا ماء الرجل ماء المرأة أشبهه

الخطيب البغدادي في الأسماء المبهمة أخبرنا أبو بكر البرقاني قال: قرئ على إسحاق بن محمد النعالي وأنا أسمع، أخبركم أحمد بن محمد بن يزداذ قال: حدثنا أبو همام قال: حدثنا يحيى هو ابن زكريا بن أبي زائدة عن أبيه عن مصعب بن شيبة عن مسافع بن عبد الله عن عروة بن الزبير عن عائشة رضي الله عنها أن امرأة قالت للنبي صلى الله عليه وسلم: هل تغتسل المرأة إذا هي احتملت وأبصرت الماء؟ فقال: " نعم " فقالت عائشة: تربت يداك! قالت: فقال النبي صلى الله عليه وسلم: " دعيها! وهل يكون الشبه إلا من قبل ذلك؟ إذا علا ماؤها ماء الرجل أشبه أخواله، وإذا علا ماء الرجل ماءها أشبهه "


طريق هشام بن عروة فيما رواه عنه المحدثون في العراق مطولًا :

أبو عوانة في مستخرجه 652 حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ حَرْبٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، قَالَ: حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ عُرْوَةَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ زَيْنَبَ، عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ، قَالَتْ: جَاءَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ إِلَى النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم -، فَقَالَتْ: إِنَّ اللَّهَ لا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ، فَهَلْ عَلَى الْمَرْأَةِ مِنْ غُسْلٍ إِذَا احْتَلَمَتْ؟ فَقَالَ النَّبِيُّ - صلى الله عليه وسلم -: نَعَمْ، إِذَا رَأَتِ الْمَاءَ فَلْتَغْتَسِلْ، فَغَطَّيْتُ وَجْهِي وَقُلْتُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ أَوَ تَحْتَلِمُ الْمَرْأَةُ؟ قَالَ: نَعَمْ، تَرِبَتْ يَدَاكِ فَبِمَ أَشْبَهَهَا وَلَدُهَا.


مسلم في صحيحه 738 - وَحَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى التَّمِيمِىُّ أَخْبَرَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ زَيْنَبَ بِنْتِ أَبِى سَلَمَةَ عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ قَالَتْ جَاءَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ إِلَى النَّبِىِّ -صلى الله عليه وسلم- فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِى مِنَ الْحَقِّ فَهَلْ عَلَى الْمَرْأَةِ مِنْ غُسْلٍ إِذَا احْتَلَمَتْ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « نَعَمْ إِذَا رَأَتِ الْمَاءَ ». فَقَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَتَحْتَلِمُ الْمَرْأَةُ فَقَالَ « تَرِبَتْ يَدَاكِ فَبِمَ يُشْبِهُهَا وَلَدُهَا ».

الطحاوي في مشكل الآثار حدثنا محمد بن عمر بن يونس قال ثنا أبو معاوية الضرير عن هشام بن عروة عن أبيه عن زينب عن أم سلمة قالت جاءت أم سليم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إن الله لا يستحي من الحق فهل على المرأة من غسل إذا احتلمت فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا رأت الماء وغطت أم سلمة وجهها وقالت يا رسول الله أو تحتلم المرأة فقال تربت يداك بما يشبهها ولدها .

ابن راهويه في مسنده 5 - 1819 أخبرنا جرير عن هشام بن عروة عن أبيه عن أم سلمة أن أم سليم قالت يا رسول الله إن الله لا يستحي من الحق هل على المرأة غسل إذا احتلمت فقال نعم إذا وجدت الماء فضحكت أم سلمة وقالت يا رسول الله وهل تحتلم المرأة فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( تربت يداك فمم يشبهها ولدها إذ )ا



طريق أنس بن مالك عن أم سليم :

عبد الرزاق في مصنفه 1096 - عبد الرزاق عن الثوري قال حدثني من سمع أنس بن مالك يقول قالت أم سليم يا رسول الله صلى الله عليك المرأة ترى ما يرى الرجل في المنام فقالت عائشة فضحت النساء فقالت إن الله لا يستحيي من الحق فقال النبي صلى الله عليه و سلم تربت يداك فمن أين يكون الأشباه . [ و عند الجامع للسيوطي / فمن أين يكون الإشتباه ] .
وفيه مبهم .

____________________________



حديث بسرة : في سؤالها عما تجد المرأة بللًا جاءت من طريقين : طريق عبد الله بن عامر و عبد الله بن المؤمل عن عمرو بن شعيب و هما طريقان منكران تفردا به عن عمرو شعيب و هما ضعاف الحديث وخالفوا به الثقات .
و صحيح هذا الحديث أنه روت مس الذكر أو سألت عن مس الفرج و ما يترتب عليه من الوضوء .


البيهقي في الكبرى 628 - أخبرنا أبو الحسن محمد بن الحسين العلوي أنا أبو العباس عبد الله بن يعقوب الكرماني عن محمد بن أبي يعقوب الكرماني ثنا عبد الوهاب نا المثنى بن الصباح عن عمرو بن شعيب عن سعيد بن المسيب عن بسرة بنت صفوان إحدى نساء بني كنانة أنها قالت : يا رسول الله كيف ترى في إحدانا تمس فرجها والرجل يمس ذكره بعد ما يتوضأ فقال لها رسول الله صلى الله عليه و سلم تتوضأ يا بسرة بنت صفوان قال عمرو وحدثني سعيد بن المسيب أن مروان أرسل إليها ليسألها فقالت دعني سألت رسول الله صلى الله عليه و سلم وعنده فلان وفلان وعبد الله بن عمر فأمرنى بالوضوء .

البيهقي في الكبرى
629 - أخبرنا أبو عبد الله الحافظ نا أبو عبد الله محمد بن أحمد بن بطة الأصبهاني من أصل كتابه ثنا عبد الله بن محمد بن زكريا الأصبهاني ثنا محرز بن سلمة العدني ثنا عبد العزيز بن محمد عن عبيد الله بن عمر عن القاسم عن عائشة قالت : إذا مست المرأة فرجها توضأت وهكذا رواه عبد الله العمري عن أخيه عبيد الله

الطبراني في الكبير 484 - حدثنا جعفر بن سليمان النوفلي ثنا إبراهيم بن المنذر الحزامي ثنا معن بن عيسى القزاز عن عبد الله بن المؤمل عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده أن بسرة بنت صفوان : سألت النبي صلى الله عليه و سلم عن المرأة تضرب بيدها فتصيب فرجها فقال : توضأي يا بسرة .

الطحاوي في معاني الآثار 429 - حدثنا يونس قال ثنا معن بن عيسى عن عبد الله بن المؤمل المخزومي عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده : أن بسرة سألت النبي صلى الله عليه و سلم فقالت المرأة تضرب بيدها فتصيب فرجها قال تتوضأ يا بسرة .

ابن أبي شيبة في مصنفه 881 حدثنا محمد بن بشر العبدي قال حدثنا عبد الله بن عامر عن عمرو بن شعيب عن أبيه عن جده قال جاءت امرأة يقال لها بسرة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إحدانا ترى أنها مع زوجها في المنام فقال : إذا وجدت بللا فاغتسلي يا بسرة ".

الدارقطني في علله حَدَّثنا أَحمَد بن العَباس البَغَوِيُّ ، قال : حَدَّثنا عَباد بن الوَلِيدِ ، قال : حَدَّثنا مُعاذُ بن هانِئٍ ، قال : حَدَّثنا عَبد الله بن المُؤَمِّلِ المَكِّيُّ ، قال : حَدَّثنا عَمرو بن شُعَيبٍ ، عَن أَبِيهِ ، عَن جَدِّهِ ، دَخَلَت بُسرَةُ بِنتُ صَفوان عَلَى أُمِّ سَلَمَة ، فَدَخَل النَّبِيُّ صَلَّى الله عَلَيه وسَلم ، فَقال : مَن هَذِهِ عِندَكِ يا أُمّ سَلَمَة ؟ فَقالَت بُسرَةُ : يا نَبِيّ الله المَرأَةُ الَّتِي تَرَى أَنَّها مَع زَوجِها ؟ قال : إِذا وجَدت الماء فاغتَسِلِي يا بُسرَةُ , قالَت : فالمَرأَةُ تَضرِبُ بِيَدِها عَلَى فَرجِها ؟ قال : تَوَضَّئِي يا بُسرَةُ , قالَت أُمُّ سَلَمَة : فَضَحتِ النِّساء يا بُسرَةُ , فَقال لها رسول الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم : دَعِيها تَسأَلُ عَمّا بَدا لَها تَرِبَت يَمِينُكِ.

حَدَّثنا أَحمَد بن العَباسِ البَغَوِيُّ ، قال : حَدَّثنا أَبُو بدر عباد بن الوَلِيدِ الغبريُّ ، قال : حَدَّثنا مُعَلَّى بن أسد ، قال : حَدَّثنا حاتِمُ بن وردان ، قال : حَدَّثنا بُردٌ أَبُو العَلاءِ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَن بُسرَة بِنتِ صَفوان ، أَنَّ رَسُول الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم ، قال : مَن مَسّ فَرجَهُ فَليَتَوَضَّأ.

حَدَّثنا ابن مَخلَدٍ ، قال : حَدَّثنا إِبراهِيمُ بن إِسحاق الحَربِيُّ ، قال : حَدَّثنا مُحَمد بن عُثمان بنِ كَرامَة ، قال : حَدَّثنا خالِد بن مَخلَدٍ ، قال : حَدَّثنا مُحَمد بن عَبدِ الله بنِ عُبَيدٍ ، هُو ابن عُمَيرٍ ، عَنِ الزُّهْرِيِّ ، عَن بُسرَة ، أَنَّها قالَت : سَمِعتُ رَسُول الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم ، تَقُولُ : إِحدانا تَمَسُّ فَرجَها , قال : تَتَوَضَّأُ.

حدثنا ابن صاعِدٍ ، قال : حَدَّثنا الرَّبِيعُ بن سُلَيمان ، قال : حَدَّثنا أَسَد بن مُوسَى ، قال : حَدَّثنا ابن لَهِيعَة ، قال : حَدَّثنا أَبُو الأَسوَدِ ، أَنَّهُ سَمِع عُروَة بن الزُّبَيرِ ، يَذكر عَن بُسرَة بِنتِ صَفوان أَنَّها سَمِعَت رَسُول الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم ، يَقُولُ : مَن مَسّ فَرجَهُ فَليَتَوَضَّأ.

حَدَّثنا المَحامِلِيُّ ، قال : حَدَّثنا إِبراهِيمُ بن هانِئٍ ، قال : حَدَّثنا عَبد الله بن صالِحٍ أَبُو صالِحٍ ، قال : حَدَّثَنِي اللَّيثُ : قال : حَدَّثَنِي خالِد بن يَزِيد ، عَن سَعِيدِ بنِ أَبِي هِلالٍ ، عَن عَبدِ الحَمِيدِ بنِ جَعفَرٍ ، عَن عُروَة بنِ الزُّبَيرِ ، عَن مروان بنِ الحَكَمِ ، عَن بُسرَة بِنتِ صَفوان ، عَن رَسُولِ الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم ، قال : مَن مَسّ فَرجَهُ فَليَتَوَضَّأ قَبل أَن يُصَلِّي.

حَدَّثنا مُحَمد بن إِسماعِيل الفارِسِيُّ ، قال : حَدَّثنا بَكرُ بن سَهلٍ ، قال : حَدَّثنا عَبد الله بن يُوسُف ، قال : حَدَّثنا الهَيثَمُ بن حُمَيدٍ ، قال : حَدَّثنا ابن وهبٍ ، عَن سُلَيمان بنِ مُوسَى ، عَن مَروان بنِ الحَكَمِ ، عَن بُسرَة بِنتِ صَفوان ، أَنَّ رَسُول الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم ، قال : مَن مَسّ فَرجَهُ فَليَتَوَضَّأ.

حَدَّثنا ابن مُبَشِّرٍ ، قال : حَدَّثنا أَحمَد بن سِنانٍ ، قال : حَدَّثنا يزيد بن هارُون ، قال : أَخبرنا سُلَيمانُ التَّيمِيُّ ، قال : بَلَغَنِي أَنَّ مَروان بن الحَكَمِ أَرسَل إِلَى بُسرَة يَسَأَلَها عَن مَسِّ الذَّكَرِ فَقالَت : تَوَضَّأ رَسُولُ الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم ، وأَمَرَنا بِالوُضُوءِ.

حَدَّثنا مُحَمد بن أَحمد بنِ صالِحٍ الأَزدِيُّ ، قال : حَدَّثنا الزُّبَيرُ بن بَكّارٍ ، قال : حَدَّثنا عِمامَةُ بن عَمرٍو ، عَن مِسوَرِ بنِ عَبدِ المَلِكِ ، عَن عُثمان بنِ عَطاءٍ ، عَن سُلَيمان بنِ يَسارٍ ، عَن بُسرَة بِنتِ صَفوان ، قال رَسُولُ الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم : إِذا أَفضَى أَحَدُكُم إِلَى فَرجِهِ فَليَتَوَضَّأ ، والمَرأَةُ كَذَلِك.


______________________________________________


حدثنا الحَسَنُ بن أَحمد بنِ الرَّبِيعِ الأَنماطِيُّ ، قال : حَدَّثنا عَلِيُّ بن حَربٍ ، قال : حَدَّثنا زَيد بن الحُبابِ ، قال : حَدَّثنا عَبد الله بن المُؤَمِّلِ ، عَن عَمرِو بنِ شُعَيبٍ ، عَن أَبِيهِ ، عَن جَدِّهِ ، عَن بُسرَة بِنتِ صَفوان ، أَنَّها سَأَلَتِ النَّبِيّ صَلَّى الله عَلَيه وسَلم عَنِ المَرأَةِ تَضرِبُ بِيَدِها إِلَى فَرجِها ، قال : فِيهِ الوُضُوءُ .

حَدَّثنا المَحامِلِيُّ ، قال : حَدَّثنا مُحَمد بن إِسحاق الصّاغانِيُّ ، قال : حَدَّثنا يَعقُوبُ بن مُحَمدٍ الزُّهْرِيُّ ، وحَدَّثنا الصَّفّارُ ، قال : حَدَّثنا عَباسُ بن مُحَمدٍ ، قال : حَدَّثنا يَعقُوب ، قال : حَدَّثنا مَعنُ بن عِيسَى ، قال : حَدَّثنا عَبد الله بن المُؤَمِّلِ ، عَن عَمرِو بنِ شُعَيبٍ ، عَن أَبِيهِ ، عَن جَدِّهِ ، قالَت بُسرَةُ : يا رَسُول الله المَرأَةُ تَعنِي تَمُرُّ يَدَيها فِي ما هُنالِك ؟ قال : تَوَضَّئِي يا بَسرَةُ ,

حَدَّثنا أَحمَد بن المُطَّلِبِ ، قال : حَدَّثنا القاسِمُ بن زَكَرِيّا ، قال : حَدَّثنا أَحمَد بن شَقِيقٍ النَّسائِيُّ ، قال : حَدَّثنا إِسحاقُ بن راهَوَيهِ ، عَن أَبِي قُرَّة ، عَنِ المُثَنَّى ، أَنَّهُ حَدَّثَهُ عَن عَمرِو بنِ شُعَيبٍ ، أَنَّهُ حَدَّثَهُ عَن سَعِيدِ بنِ المُسَيَّبِ ، عَن بُسرَة ، عَنِ النَّبِيِّ صَلَّى الله عَلَيه وسَلم ، مِثلَهُ.

حَدَّثنا أَحمَد بن إِسحاق بنِ نيخاب الطِّييُّ ، قال : حَدَّثنا الحَسَنُ بن عَلِيِّ بنِ زِيادٍ السُّدِّيُّ ، قال : حَدَّثنا مُحَمد بن يُوسُف ، قال : حَدَّثنا أَبُو قُرَّة ، عَنِ المُثَنَّى بنِ الصَّباحِ ، عَن عَمرِو بنِ شُعَيبٍ ، أَنَّهُ حَدَّثَهُ عَن سَعِيدِ بنِ المُسَيَّبِ ، أَنَّهُ حَدَّثَهُ عَن بُسرَة بِنتِ صَفوان ، إِحدَى نِساءِ كِنانَة ، خالَةِ مَروان بنِ الحَكَمِ ، أَنَّها قالَت : يا رَسُول الله ... بِإِحدانا إِذا مَسَّت فَرجَها بَعدَما تَتَوَضَّأُ , فَقال لَها رَسُولُ الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم : تَوَضَّئِي يا بُسرَةُ إِذا مَسست.

فَأَرسَل إِلَيها مَروانُ بن الحَكَمِ يَسأَلُها عَن ذَلِك ، فَقالَت : نَعَم ، سَأَلتُ رَسُول الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم عَن ذَلِك وعِندَهُ فُلانٌ ، وفُلانٌ ، وعَبد الله بن عَمرٍو ، فَأَمَرَنِي بِالوُضُوءِ.

حَدَّثنا عَلِيُّ بن مُحَمدٍ السَّواق ، قال : حَدَّثنا أَحمَد بن عَلِيِّ الأَبارِ ، قال : حَدَّثنا هِشامُ بن عَمّارٍ ، قال : حَدَّثنا صَدَقَةُ بن خالِدٍ ، عَنِ المُثَنَّى بنِ الصَّباحِ ، عَن عَمرِو بنِ شُعَيبٍ ، عَن سَعِيدِ بنِ المُسَيَّبِ ، عَن بُسرَة بِنتِ صَفوان ، أَنَّها سَأَلَتِ النَّبِيّ صَلَّى الله عَلَيه وسَلم فِي نَفَرٍ مِن أَصحابِهِ ، قال : مَن مَسّ ذَكَرَهُ فَليَتَوَضَّأ.

حَدَّثنا مُحَمد بن إِسماعِيل الفارِسِيُّ ، قال : حَدَّثنا يُوسُفُ بن يَزِيد أَبُو يَزِيد ، قال : حَدَّثنا النَّضرُ بن عَبدِ الجَبارِ ، قال : أخبرنا ابن لَهِيعَة ، عَن عَمرِو بنِ شُعيَبٍ ، أَنَّ سَعِيد بن المُسَيَّبِ ، حَدَّثَهُ أَنَّ بِنت صَفوان ، إِحدَى نِساءِ بَنِي كِنانَة ، خالَة مَروان بنِ الحَكَمِ ، أَنَّها سَأَلَت رَسُول الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم عَن مَسِّ الفَرجِ ، فَقال : مَن مَسّ فَرجَهُ فَليَتَوَضَّأ.

حدثنا الحسين بن يحيى بن عياش ، قال : حدثنا الحسن بن محمد الزعفراني ، قال : قال أبو عبد الله الشافعي : أخبرنا مسلم ، عن ابن جريج ، عن عَمْرو بن شعيب : سمع ابن عمر بسرة يحدثها عنِ النَّبيِّ صَلَّى الله عَلَيه وسَلم في مس الذكر ؛ فلم يدع الوضوء ، منه حتى مات.
كذا قال : ابن عُمَر.

حَدَّثنا مُحَمد بن إِسماعِيل الفارِسِيُّ ، قال : حَدَّثنا إِسحاقُ بن إِبراهِيم بنِ عَبادٍ الصَّنعانِيُّ ، قال : أخبرنا عَبد الرَّزّاقِ ، عَنِ ابنِ جُرَيجٍ ، عَن عَمرِو بنِ شُعَيبٍ ، أَنَّ بُسرَة بِنت صَفوان ، قالَت : قُلتُ : يا رَسُول الله إِحدانا تَتَوَضَّأُ لِلصَّلاةِ فَتَفرُغُ مِن وُضُوئِها ثُمّ تُدخِلُ يَدَها فِي دِرعِها فَتَمَسُّ فَرجَها ، أَيَجِبُ عَنها الوُضُوءُ ؟ قال : نَعَم ، إِذا مَسَّت فَرجَها فَلتُعِدِ الوُضُوء , قال : وعَبد الله بن عَمرٍو جالِسٌ فَلَم يَترُك ذَلِك عَبد الله بن عمر بَعد.

حَدَّثنا أَحمَد بن إِسحاق بنِ بُهلُولٍ ، قال : حَدَّثَنِي أَبِي ، قال : حَدَّثنا مُوسَى بن داوُد ، عَن عَبدِ الله بنِ المُؤَمِّلِ ، عَنِ ابنِ أَبِي مُلَيكَة ، أَنَّ رَسُول الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم دَخَل عَلَى أُمِّ سَلَمَة ، وعِندَها بُسرَةُ بِنتُ صَفوان ، فَقالَت بُسرَةُ : يا رَسُول الله إِحدانا تَضرِبُ بِيَدِها عَلَى فَرجِها ؟ فَقال : تَوَضَّئِي يا بُسرَةُ , فَقالَت أُمُّ سَلَمَة : فَضَحتِ النِّساء , فَقال : دَعِيها تَسأَلُ عَمّا بَدا لَها تَرِبَت يَمِينُكِ.

حَدَّثنا ابن مَخلَدٍ ، قال : حَدَّثنا أَبُو داوُد السِّجِستانِيُّ ، قال : قُلتُ لأَحمَد بنِ حَنبَلٍ : حَدِيثُ بُسرَة فِي مَسِّ الذَّكَرِ لَيس بصحيح , قال : بَل هُو صَحِيحٌ ، وذَلِك أَنَّ مَروان حَدَّثَهُم عَنها ، ثُمّ جاءَهُمُ الرَّسُولُ عنها بذلك .

ابن أبي عاصم في الآحاد و المثاني 3236- حَدَّثَنَا يَعْقُوبُ بْنُ حُمَيْدٍ ، حَدَّثَنَا مَعْنُ بْنُ عِيسَى ، عَنْ عَبْدِ اللهِ بْنِ الْمُؤَمَّلِ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ شُعَيْبٍ ، عَنْ أَبِيهِ ، عَنْ جَدِّهِ ، أَنَّ بُسْرَةَ بِنْتَ صَفْوَانَ ، سَأَلَتِ النَّبِيَّ صلى الله عليه وسلم ، عَنِ الْمَرْأَةِ تَضْرِبُ بِيَدَيْهَا فَتُصِيبُ فَرْجَهَا قَالَ : تَوَضَّئِي يَا بُسْرَةُ.

قَالَ ابْنُ أَبِي عَاصِمٍ : وَرَوَاهُ ابْنُ لَهِيعَةَ ، عَنْ عَمْرِو بْنِ شُعَيْبٍ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيِّبِ ، عَنْ بُسْرَةَ بِنْتِ صَفْوَانَ ، وَكَانَتْ خَالَةَ مَرْوَانَ قَالَتْ : يَا رَسُولَ اللهِ ، إِحْدَانَا تَمَسُّ فَرْجَهَا ، أَوْ يَمَسُّ فَرْجَهَا الرَّجُلُ ، فَقَالَ النَّبِيُّ صلى الله عليه وسلم : فَلْتَتَوَضَّأْ يَا بُسْرَةُ .

_________________________________________________


و أورد السيوطي في الجامع حديث ولم أجد إسناده :
إذا وجدت المرأة في المنام ما يجد الرجل فلتغتسل ( سمويه ) عن أنس .

ـــــــــــ


طريق هشام بن عروة فيما رواه عنه المحدثون في العراق مطولًا :

أبو عوانة في مستخرجه 652 حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ حَرْبٍ، قَالَ: حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، قَالَ: حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ عُرْوَةَ، عَنْ أَبِيهِ، عَنْ زَيْنَبَ، عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ، قَالَتْ: جَاءَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ إِلَى النَّبِيِّ - صلى الله عليه وسلم -، فَقَالَتْ: إِنَّ اللَّهَ لا يَسْتَحْيِي مِنَ الْحَقِّ، فَهَلْ عَلَى الْمَرْأَةِ مِنْ غُسْلٍ إِذَا احْتَلَمَتْ؟ فَقَالَ النَّبِيُّ - صلى الله عليه وسلم -: نَعَمْ، إِذَا رَأَتِ الْمَاءَ فَلْتَغْتَسِلْ، فَغَطَّيْتُ وَجْهِي وَقُلْتُ: يَا رَسُولَ اللَّهِ أَوَ تَحْتَلِمُ الْمَرْأَةُ؟ قَالَ: نَعَمْ، تَرِبَتْ يَدَاكِ فَبِمَ أَشْبَهَهَا وَلَدُهَا.


مسلم في صحيحه 738 - وَحَدَّثَنَا يَحْيَى بْنُ يَحْيَى التَّمِيمِىُّ أَخْبَرَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ عَنْ هِشَامِ بْنِ عُرْوَةَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ زَيْنَبَ بِنْتِ أَبِى سَلَمَةَ عَنْ أُمِّ سَلَمَةَ قَالَتْ جَاءَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ إِلَى النَّبِىِّ -صلى الله عليه وسلم- فَقَالَتْ يَا رَسُولَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لاَ يَسْتَحْيِى مِنَ الْحَقِّ فَهَلْ عَلَى الْمَرْأَةِ مِنْ غُسْلٍ إِذَا احْتَلَمَتْ فَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « نَعَمْ إِذَا رَأَتِ الْمَاءَ ». فَقَالَتْ أُمُّ سَلَمَةَ يَا رَسُولَ اللَّهِ وَتَحْتَلِمُ الْمَرْأَةُ فَقَالَ « تَرِبَتْ يَدَاكِ فَبِمَ يُشْبِهُهَا وَلَدُهَا ».

الطحاوي في مشكل الآثار حدثنا محمد بن عمر بن يونس قال ثنا أبو معاوية الضرير عن هشام بن عروة عن أبيه عن زينب عن أم سلمة قالت جاءت أم سليم إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت يا رسول الله إن الله لا يستحي من الحق فهل على المرأة من غسل إذا احتلمت فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم إذا رأت الماء وغطت أم سلمة وجهها وقالت يا رسول الله أو تحتلم المرأة فقال تربت يداك بما يشبهها ولدها .

ابن راهويه في مسنده 5 - 1819 أخبرنا جرير عن هشام بن عروة عن أبيه عن أم سلمة أن أم سليم قالت يا رسول الله إن الله لا يستحي من الحق هل على المرأة غسل إذا احتلمت فقال نعم إذا وجدت الماء فضحكت أم سلمة وقالت يا رسول الله وهل تحتلم المرأة فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم ( تربت يداك فمم يشبهها ولدها إذا )

ابن أبي شيبة في مصنفه حدثنا أبو بكر قال : حدثنا وكيع عن هشام بن عروة عن أبيه عن زينب بنت أم سلمة عن سلمة قالت : جاءت أم سليم إلى النبي صلى الله عليه وسلم فسألته عن المرأد ترى في منامها ما
يرى الرجل فقال : " إذا رأت الماء فلتغسل " فقلت لها : فضحت النساء وهل تحتلم المرأة فقال النبي صلى الله عليه وسلم : " تربت يمينك فيما يشبهها ولدها إذا ".



قتادة عن أنس أن أم سليم :

النسائي في سننه 195 وفي الكبرى 202 أخبرنا إسحاق بن إبراهيم قال حدثنا عبدة قال حدثنا سعيد عن قتادة عن أنس : أن أم سليم سألت رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل قال إذا أنزلت الماء فلتغتسل .
و فيه تدليس قتادة .

و ابن أبي شيبة في مصنفه حدثنا يزيد بن هارون قال حدثنا سعيد بن أبي عروبة عن قتادة عن أنس أن أم سليم سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " إذا ذلك فأنزلت فعليها الغسل " فقالت أم سلمة يا رسول الله أيكون هذا قال : " نعم ماء الرجل غليظ أبيض وماء المرأة رقيق أصفر فأيهما سبق أو علا أشبهه الولد ".


ــــــــــــــــ


حديث خولة بنت حكيم :


ابن أبي شيبة في مصنفه حدثنا وكيع عن سفيان عن علي بن يزيد عن سعيد بن المسيب عن خولة بنت حكيم أنها سألت النبي صلى الله عليه وسلم عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل فقال : " إنه ليس عليها غسل حتى تنزل كما أن الرجل ليس عليه غسل حتى ينزل ".


الطبراني في الأوسط 652 - حدثنا أحمد قال حدثنا علي بن عثمان اللاحقي قال حدثنا عمارة بن راشد عن علي بن زيد بن جدعان عن سعيد بن المسيب عن خولة بنت حكيم وكان رسول الله صلى الله عليه سلم تزوجها فأرجأها فيمن أرجأ : أن رسول الله صلى الله عليه سلم سئل عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل فقال هي مثل الرجل إذا أنزلت اغتسلت وإن لم تنزل لم تغتسل لم يرو هذا الحديث عن عمارة إلا علي

الطبراني في الكبير 611 - حدثنا أحمد بن المعلى الدمشقي ثنا هشام بن عمار ثنا إسماعيل بن عياش عن عطاء الخرساني عن سعيد بن المسيب عن خولة بنت حكيم : أنها استفتت رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل هل عليها غسل ؟ قال : نعم إذا رأت الماء

الطبراني في الكبير 612 - حدثنا حفص بن عمر بن الصباح الرقي ثنا قبيصة بن عقبة ثنا سفيان عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب عن خولة بنت حكيم : أنها سألت رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل فقال : ليس عليها شيء كما أن الرجل إذا لم ينزل ليس عليه غسل حتى ينزل

الطبراني في الكبير 613 - حدثنا عبيد بن غنام ثنا أبو بكر بن أبي شيبة ثنا وكيع عن سفيان عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب عن خولة بنت حكيم : أنها سألت رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل فقال : ليس عليها شيء كما أن الرجل إذا لم ينزل ليس عليه شيء

الطبراني في مسند الشاميين 2406 - حدثنا سليمان بن أيوب بن حذلم ثنا سليمان بن عبد الرحمن ثنا إسماعيل بن عياش حدثني عطاء الخراساني عن سعيد بن المسيب عن خولة بنت حكيم قالت سألت رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل عليها غسل فقال


ابن ماجه في سننه 602 - حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وعلي بن محمد . قالا حدثنا وكيع عن سفيان عن علي بن زيد عن سعيد بن المسيب عن خولة بنت حكيم : - أنها سألت رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل ؟ فقال ( ليس عليها غسل حتى تنزل . كما أنه ليس على الرجل غسل حتى ينزل ) .


الدارمي في سننه 762 - أخبرنا أبو الوليد الطيالسي ثنا شعبة عن عطاء الخرساني قال سمعت سعيد بن المسيب يقول : سألت خالتي خولة بنت حكيم السلمية رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المرأة تحتلم فأمرها ان تغتسل

النسائي في سننه 198 وفي الكبرى 204 أخبرنا يوسف بن سعيد قال حدثنا حجاج عن شعبة قال سمعت عطاء الخرساني عن سعيد بن المسيب عن خولة بنت حكيم قالت : سألت رسول الله صلى الله عليه و سلم عن المرأة تحتلم في منامها فقال إذا رأت الماء فلتغتسل

أحمد في مسنده 27354 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا محمد بن جعفر قال ثنا شعبة وحجاج قال حدثني شعبة قال سمعت عطاء الخرساني يحدث عن سعيد بن المسيب : ان خولة بنت حكيم السلمية وهي إحدى خالات النبي صلى الله عليه و سلم سألت النبي صلى الله عليه و سلم عن المرأة تحتلم فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم لتغتسل

أحمد في مسنده 27353 - حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا وكيع عن سفيان عن على بن زيد بن جدعان عن سعيد بن المسيب عن خولة بنت حكيم انها : سألت النبي صلى الله عليه و سلم عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل فقال ليس عليها غسل حتى ينزل الماء كما ان الرجل ليس عليه غسل حتى ينزل .


ابن عدي في الكامل حدثنا بن صاعد عن سليمان بن سيف عن فهد بن حيان عنه حدثنا الحسين بن أبي معشر ثنا بن مصفى ثنا بقية عن شعبة حدثني عطاء الخراساني سمعت سعيد بن المسيب قال سألت خالتي خولة بنت حكيم من بني سليم النبي صلى الله عليه و سلم المرأة تحتلم فقال النبي صلى الله عليه و سلم أتجد شهوة أو نحوه قالت نعم قال فلتغتسل .

أبو بكر الشيباني في الآحاد و المثاني 3264- حَدَّثَنَا أَحْمَدُ بْنُ مَنِيعٍ ، حَدَّثَنَا حَجَّاجُ بْنُ مُحَمَّدٍ ، حَدَّثَنَا شُعْبَةُ قَالَ : سَمِعْتُ عَطَاءً الْخُرَاسَانِيَّ يُحَدِّثُ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيِّبِ ، عَنْ خَوْلَةَ بِنْتِ حَكِيمٍ قَالَ : وَهِيَ إِحْدَى خَالاتِي ، أَنَّهَا سَأَلَتْ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم عَنِ الْمَرْأَةِ تَحْتَلِمُ ؟ فَقَالَ رَسُولُ اللهِ صلى الله عليه وسلم : فَلْتَغْتَسِلْ .

أبو بكر الشيباني في الآحاد و المثاني 3265- حَدَّثَنَا هِشَامُ بْنُ عَمَّارٍ ، حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيلُ بْنُ عَيَّاشٍ ، حَدَّثَنَا عَطَاءٌ الْخُرَاسَانِيُّ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيِّبِ ، عَنْ خَوْلَةَ بِنْتِ حَكِيمٍ ، أَنَّهَا اسْتَفْتَتْ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم : عَنِ الْمَرْأَةِ تَرَى فِي مَنَامِهَا مَا يَرَى الرَّجُلُ ، عَلَيْهَا غُسْلٌ ؟ قَالَ : نَعَمْ ، إِذَا رَأَتِ الْمَاءَ

أبو بكر الشيباني في الآحاد و المثاني 3266- حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ ، حَدَّثَنَا وَكِيعٌ ، عَنْ سفيان ، عَنْ عَلِيِّ بْنِ زَيْدٍ ، عَنْ سَعِيدِ بْنِ الْمُسَيِّبِ ، عَنْ خَوْلَةَ بِنْتِ حَكِيمٍ ، أَنَّهَا سَأَلَتْ رَسُولَ اللهِ صلى الله عليه وسلم : عَنِ الْمَرْأَةِ تَرَى فِي مَنَامِهَا مَا يَرَى الرَّجُلُ ؟ فَقَالَ : لَيْسَ عَلَيْهَا شَيْءٌ ، كَمَا أَنَّ الرَّجُلَ إِذَا لَمْ يُنْزِلْ ، لَيْسَ عَلَيْهِ غُسْلٌ ، حَتَّى يُنْزِلَ


الدارقطني في علله 4124 - وسُئل عَن حديث خَوْلَة بنت حكيم ، عَن النَّبِي صَلَّى الله عَلَيه وسَلم أنه سُئل عَن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل ؟ فَقال : ليس عليها غُسل حتى تُنزل.
فَقال : يَرْوِيْهِ علي بن زيد بن جُدْعان ، وعطاء الخراساني واختُلِف عَنْهُما.
فأما علي بن زيد فَرَواهُ عَنْهُ سفيان الثوري ، وعمارة بن راشد الغواصي , روياه عَن علي بن زيد ، عَن ابن المُسَيّب عَن خَوْلَة بنت حكيم.
وَرَواهُ عبد الوارث ، عَن علي بن زيد ، عَن سَعِيْد بن المُسَيّب قال : سألت خالتي خَوْلَة بنت حكيم النَّبِي صَلَّى الله عَلَيه وسَلم . بهذا مرسلاً .
وَرَواهُ إسماعيل بن عيّاش ، عَن عطاء الخراساني ، عَن ابن المُسَيّب ، عَن خَوْلَة بنت حكيم أنها سألت النَّبِي صَلَّى الله عَلَيه وسَلم.
وقال عبد الجبار بن عمر : عَن عطاء الخراساني حدثتني خَوْلَةُ بنت حكيم ، عَن أم سُليم الرُميصاء وهي أم أنس بن مالك أنها قالت لرسول الله صَلَّى الله عَلَيه وسَلم.
، وعَبد الجبار بن عمر ضعيف ، ولا يصح قوله ، والحديث لخولة بنت حكيم.

ابن عساكر في تاريخه كتب إلي أبو علي الحسن بن أحمد وحدثني أبو مسعود عبد الرحيم بن علي عنه أنا أبو نعيم أحمد بن عبد الله الحافظ نا سليمان بن أحمد الطبراني أنا سليمان بن أيوب بن حذلم الدمشقي نا سليمان بن عبد الرحمن نا إسماعيل بن عياش حدثني عطاء الخراساني عن سعيد بن المسيب عن خولة بنت حكيم الأنصارية قالت سألت رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) عن المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل عليها غسل فقال نعم إذا هي أنزلت الماء .



عبد العزيز بن رفيع و أبي سلمة ومجاهد أن أم سليم :

ابن أبي شيبة في مصنفه حدثنا جرير بن عبد الحميد عن عبد العزيز بن رفيع عن عطاء وأبي سلمة بن عبد الرحمن ومجاهد قالوا إن أم سليم قالت يا رسول الله المرأة ترى في منامها ما يرى الرجل أيجب عليها الغسل قال : " هل تجد شهوة " ؟ قالت : لعله ، قال : " هل تجد بللا " قالت : لعله ، قال : " فلتغتسل " فلقيتها نسوة فقلن لها فضحتنا عند رسول الله صلى الله عليه وسلم فقالت والله ماكنت لانتهي حتى أعلم في حل أنا أو في حرام.

تم النقل والحمد لله

[أحمد يعقوب2]

تم التعديل

[المتيقن بالله محمد]

بارك الله بالاخ احمد يعقوب

ما اريده فقط موقع او نص او توثيق لمعلومة ان ماء البويضة اصفر لو سمحت اخي

موضوعك جميل وجيد بارك الله فيك وبأمثالك
وجمعنا بالجنة

[أحمد عبدالله.]

Follicular fluid is a complex extracellular fluid, semi-viscous and yellow in colour, which accumulates in the antrum of ovarian follicles during their growing phase. Follicular fluid provides the microenvironment within which the cumulus-oocyte complex matures and granulosa cells differentiate. Scientists agree that follicular fluid derives mainly from plasma via the vascular compartment in the follicle wall. However, it also contains factors produced locally by the follicle cells, the production of which varies during different reproductive states.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20576551

[المتيقن بالله محمد]

السائل الجريبي هذا داخل البويضة ام خارجها ؟
عذرا لم افهم جيدا
اعذرني اخي
جازاك الله خيرا

[أحمد عبدالله.]

بل هو السائل الذي تسبح فيه البويضة...
والقرآن اخبرنا ان أصل الانسان ليس كل السائل... عند الجنسين...
بل من نطفة - أي شيء قليل - من الماء أو من سلالة تنزع منه لا كله...
والرسول صلى الله عليه وسلم قال في حديث رواه مسلم بما معناه : ما من كل الماء يكون الولد...
وهذا عين ما كشف عنه العلم...
الحيوان المنوي من أصل كل الماء يشارك في التخصيب...
والبويضة من أصل كل الماء الاصفر تشارك في التخصيب...

[هيباتيا]

دخلت و أن أظن أن العلم اكتشف أخرا أن هناك ماء للمرأة كما تحدثت عنه الأحاديث، فإذا بي أجد أمنيات و خيالات!

[المتيقن بالله محمد]

بل هو السائل الذي تسبح فيه البويضة...
والقرآن اخبرنا ان أصل الانسان ليس كل السائل... عند الجنسين...
بل من نطفة - أي شيء قليل - من الماء أو من سلالة تنزع منه لا كله...
والرسول صلى الله عليه وسلم قال في حديث رواه مسلم بما معناه : ما من كل الماء يكون الولد...
وهذا عين ما كشف عنه العلم...
الحيوان المنوي من أصل كل الماء يشارك في التخصيب...
والبويضة من أصل كل الماء الاصفر تشارك في التخصيب...

لم افهم بالضبط
ماهو الماء المحيط بالبويضة وما لونه بالتحديد وماذا قصد النبي صلى الله عله وسلم بأحاديثه بالضبط اخي الكريم
وجازاك الله خيرا

وتحملني شوي لو سمحت عذرا

[أحمد يعقوب2]

1....

لم افهم بالضبط
ماهو الماء المحيط بالبويضة وما لونه بالتحديد وماذا قصد النبي صلى الله عله وسلم بأحاديثه بالضبط اخي الكريم
وجازاك الله خيرا

وتحملني شوي لو سمحت عذرا

أخي / متيقن ....أولاً :
أشكرك علي ثنائك علي الموضوع .... جزاكم الله خيرا

ثانياً :
لم أفهم حتي الآن ما هو المطلوب إيضاحه أكثر من نقل صورة حويصلة جراف والسائل يخرج منها حاملا البويضة .

ولكن تفضل >>>

الإصطلاح من الحديث النبوي الشريف [ ماء المرأة ] دلالته عن >

1_ سائل

2_ أصفر
من قول النبي (صلي الله عليه وسلم) ماء المرأة أصفر رقيق

3 _ دافق

من قوله تعالي " فلينظر الإنسان مم خلق خلق من ماء دافق‏ يخرج من بين الصلب والترائب"

وهذه الصفات تنطبق تماماً علي [سائل الحويصلة] الذي يحتوي البويضة فهو:

((( سائل )))1

((( أصفر )))2
http://www.up.lmseh.com/do.php?img=2020
(http://www.up.lmseh.com/)
((( دافق )))3
http://www.up.lmseh.com/do.php?img=2021 (http://www.up.lmseh.com/)
The results of these processes are:
The correct placement of the uterine tube infund ib ulum upon the ovarian surface
The rupture of the follicle wall and the flow of the follicle fluid with the oocyte into the infund ib ulum
The inhibition of the maturation of further follicles
الترجمة :
نتيجة هذه العمليات

انفجار جدار الحويصلة(جراف) وتدفق سائل الحويصلة حاملا البويضة الي بوق قناة الرحم

منقول عن المصادر السابق ذكرها بتصرف

**** وشكر خاص للأخ الفاضل/ محمود محمد ......لصورة ماء المرأة = ماء الحويصلة ..

[المتيقن بالله محمد]

يعني السائل الجريبي هو نفسه سائل الحويصلة ؟
المذكور بالموقع الطبي اعلاه
واسف ان ازعجتكم اخواني وعسى ان ننتفع ان شاء الله
وشكرا للاخ احمد يعقوب والاخ طالب العلم

[المتيقن بالله محمد]

الرجاء تحملي اخواني الافاضل
انا الي فهمته انه السائل الجريبي هو نفسه سائل الحويصلة
وهل البويضة تسبح في هذا السائل

[المتيقن بالله محمد]

ومع الدليل اخواني

وجازاكم الله خيرا

[أحمد عبدالله.]

اخي الحبيب...
هذه المعلومة تدرس في الصفوف المدرسية حتى...
اقصد ان البويضة تسبح في حويصلة جراف...

[المتيقن بالله محمد]

هذه هي مشكلتي اخي


لابعرف حويصلة جراف ولا اي شيء


لكن لكي اختصرها عليك وعلي اخي لكي لا يتحول امري الى بلادة وثقولة دم


انتا فقط اعطيني نص من موقع اجنبي يخبرنا ما لون السائل حول البويضة

هذا ما اريده فقط اخي


اعرف اني تماديت شوي بالاسئلة
اعذروني وسامحوني يا اخواني
ثقلت دمي عليكم

[المتيقن بالله محمد]

وايضا هل سائل الحوصلة هو نفس السائل الاصفر المذكور في الموقع الاجنبي الذي قدمته لي اخي طالب العلم؟



جازاك الله خيرا

[أحمد يعقوب2]

2....


بل هو السائل الذي تسبح فيه البويضة...
والقرآن اخبرنا ان أصل الانسان ليس كل السائل... عند الجنسين...
بل من نطفة - أي شيء قليل - من الماء أو من سلالة تنزع منه لا كله...
والرسول صلى الله عليه وسلم قال في حديث رواه مسلم بما معناه : ما من كل الماء يكون الولد...
وهذا عين ما كشف عنه العلم...
الحيوان المنوي من أصل كل الماء يشارك في التخصيب...
والبويضة من أصل كل الماء الاصفر تشارك في التخصيب...

شكراً دكتور/ أحمد عبد الله
بالفعل

النطفة في اللغة لها ثلاث معان >
1__ ماء كثير
2__ ماء قليل
3__ قطرة

**ولهذا سمي صغار اللؤلؤ بالنطفة ...لشبهها بقطرة الماء
قال ابن منظور في لسان العرب:"نطفة: النطفة هي صغار اللؤلؤ والواحدة نَطَفةُ ونُطَفَةٌ شبهت بقطرة الماء".

ومن إبداع اللفظ القرآني إستعمال التشبيه بالنطفة في 9 تسع مواضع من القرآن الكريم

وإن رأينا البويضة قبل التلقيح سيتضح لنا سبب تشبيهها > بالقطرة
1
http://www.up4pic.com/uploads/13675341511.png (http://www.up4pic.com/)
2
http://www.up4pic.com/uploads/13675341522.png (http://www.up4pic.com/)
3
http://www.up4pic.com/uploads/13675341523.png (http://www.up4pic.com/)
4
http://www.up4pic.com/uploads/13675341524.png (http://www.up4pic.com/)
5
http://www.up4pic.com/uploads/13675341525.png (http://www.up4pic.com/)
6
http://www.up4pic.com/uploads/13675341526.png (http://www.up4pic.com/)
7
http://www.up4pic.com/uploads/13675341527.png (http://www.up4pic.com/)
8
وهذا رابط فيديو لتلقيح البويضة مع تلاوة رائعة للمنشاوي رحمه الله

http://www.youtube.com/watch?v=EJKcwR2kWeE&feature=related

وهذا آخر بالمحاكاة
http://www.youtube.com/watch?v=AqgaGll96Qc&feature=related

[أحمد يعقوب2]

دخلت و أن أظن أن العلم اكتشف أخرا أن هناك ماء للمرأة كما تحدثت عنه الأحاديث، فإذا بي أجد أمنيات و خيالات!

بصي يا بِت .....أخرا ده اللي بتكليه ....وطبعا الاناء يطفح بما فيه ...وانتِ إنائك أخرا x أخرا

ولو كان عندك دليل كنت تكلمتي به .....لكن الأسلوب الذي تستعملينه أسلوب السكك والحواري والبيئة الواطية التي قطعا خرجت منها ...لهو أكبر دليل علي إفلاسك وعجزك أنت وأمثالك ......

وأدعو دائما كل القراء المسلمين والكفار المحترمين فقط ....أن يكونوا منصفين و يقيموا أمثال تلك المشاركات المفلسة الجوفاء الخالية من الأخلاق كما هي خالية من أي دليل علمي يذكر .....

[المتيقن بالله محمد]

شكرا للزميل احمد يعقوب


ولكن اريد اعرف هل يكون السائل الجريبي وقت التخصيب ام ماذا؟


وما خصائص السائل الجريبي؟





وشكرا على التوضيح اعلاه موضوع جميل

[المتيقن بالله محمد]

وما هو السائل الذي تسبح به البويضة؟


بالضبط اخي


اريد ان اعرف هل هناك سائل اصفر حول البويضة وقت التخصيب مع دليل من موقع اجنبي
هذا ما اريد معرفته


فمن اخبرني فقد احسن الي


جازاكم الله خيرا

[أحمد عبدالله.]

اخي هناك المبيض عند المرأة... تماما كما انه هناك خصية للرجل...
هذا المبيض يحتوي على عدة حويصلات...
وكل حويصلة تحتوي على بويضة واحدة...
وتخيل كما ان الحويصلة هي بركة من الماء الاصفر...
وداخل هذا الماء هناك البويضة...
وعندما يأتي موعد الإباضة شهريا...
تنفجر الحويصلة فيتدفق الماء ومعه البويضة...
شخصيا لا اعلم مصير كل الماء...
قرأت انه يخرج إلى البطن دون التدخل...
ويبقى جزءا يسيرا منه وهو البويضة وما حولها...
وهذا تماما ما اخبرنا به الاسلام...
ليس كل الماء...

"""""""""""""""بل هو السائل الذي تسبح فيه البويضة...
والقرآن اخبرنا ان أصل الانسان ليس كل السائل... عند الجنسين...
بل من نطفة - أي شيء قليل - من الماء أو من سلالة تنزع منه لا كله...
والرسول صلى الله عليه وسلم قال في حديث رواه مسلم بما معناه : ما من كل الماء يكون الولد...
وهذا عين ما كشف عنه العلم...
الحيوان المنوي من أصل كل الماء يشارك في التخصيب...
والبويضة من أصل كل الماء الاصفر تشارك في التخصيب..."""""""""""""""""

[أحمد عبدالله.]

واكرر لست متأكدا من مصير كل الماء...
وإليك صورة بلغت من الوضوح ذروته...

1371
natisens.com

لاحظ ال oocyte هي البويضة مستقبلا...
وال antrum يحتوي الماء...
ولاحظ انفجار الحويصلة في آخر صورة...

[أحمد عبدالله.]

Follicular fluid is a liquid which fills the follicular antrum and surrounds the ovum in an ovarian follicle. This fluid is rich in hyaluronic acid.

http://en.wikipedia.org/wiki/Follicular_fluid

[أحمد عبدالله.]

وقد سبق وان بينت لك لونه
Follicular fluid is a complex extracellular fluid, semi-viscous and yellow in colour, which accumulates in the antrum of ovarian follicles during their growing phasehttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20576551

بل وتنبه حبيبي الغالي...
يقول المصدر semi viscous...
الآن تنبهت جيدا...
الرسول صلى الله عليه وسلم اخبرنا ان ماء الرجل ابيض غليظ وماء المرأة اصفر رقيق...
فهل عبارة غليظ ورقيق تشير إلى ال viscosity العالية عند الرجل مقارنة مع المرأة؟؟؟؟
الله اعلم... اترك الكلام لاهل العلم...
ولعلنا الشيخ احمد يعقوب يفيدنا اكثر...
وقد وضع لك صورا واضحة عن اصفرار ماء المرأة...
جزاه الله خيرا...

اخي لا تتردد في السؤال ابدا...
وارجو ان تكون الآن الصورة اوضح...

[أحمد عبدالله.]

وأسجل اعتذاري ان استخدمت لفظة تسبح أعلاه... فالبويضة ليست حرة داخل البركة... ولكنها معلقة بجدار الحويصلة عن طريق ساق من الخلايا والله اعلم

[المتيقن بالله محمد]

اخيرا


الحمد لله

السائل الجريبي يكون في المبيض وتكون البويضة ايضا بالمبيض


الان فهمت




شكرا لكم


ولكن هل معلومات ويكيبيديا موثوقة؟


يعني اكيد السائل الجريبي في البويضة؟

لو سمحتوا اعطوني مواقع اخرى للتاكد

فقط لكي يرتاح قلبي اخيرا يارجل

الله يسعدكم يا طالب العلم واحمد يعقوب ويرزقكم وينير طريقكم ويسهل حياتكم وينصركم ويدخلكم الفردوس انا وانتم وكل المسلمين
امين
الحمد لله ثم شكرا لكم لتحملي
بارك الله بكم اعزائي

[المتيقن بالله محمد]

شكرا لكم لقد فهمت الامر جيدا يا اعزائي

وشكرا لكم


لكن بعض المواقع التي تشرح عن السائل الجريبي

[أحمد يعقوب2]

3....


الخلاصة أن ماء المرأة اسم يشمل الماء الذى قد ينفصل من الفرج وهو الشفاف أو المائل للبياض وكذلك سائل حوصلة جراف الأصفر الرقيق
وأن انكار السيدة أم سلمة ليس على كون للمرأة ماء فى المطلق ولكن كونها تحتلم شأنها شأن الرجل فأجاب النبى صلى الله عليه وسلم جوابا يذهب إلى ما هو أبعد من حدود السؤال و لكنه متعلق بموضوعه بقوله " فبم يشبهها ولدها " ردا على قولها " وتحتلم المرأة ؟ " أى أن المرأة ليس فقط أنها تحتلم بل أن الولد يخلق من مائها أيضا كما يخلق من ماء الرجل
وهذه كانت من عادة النبى صلى الله عليه وسلم أنه يذهب فى الجواب احيانا الى ابعد من حدود السؤال بايراد حقاق ذات تعلق بموضوع السؤال كقوله فى ماء البحر عندما سئل عن صلاحيته للوضوء فقال " هو الطهور ماؤه الحل ميتته "

أجدد شكري لك أخي Mahmoud Muhammad علي الصورة التي كنت أبحث عنها
رابطها::
http://www.cincinnatifertility.com/infertility-treatment/in-vitro-photos

بالنسبة للجواب علي إستفسارك >>

1@@@@

كلامك سليم ....الإصطلاحات أو المسميات قد تكون عامة والسياق يخصصها أو العكس
مثل :

أ/ الأرض قد يقصد بها
الأرض كلها بجوفها وسطحها وجبالها وأنهارها وبحارها
وقد تقصد بها اليابسة فقط
وقد يقصد بها أرضاً أو بلداً بعينها

ب/ السماء قد يقصد بها
كل ما علاك
أو
السقف
أو
السماء الدنيا
أو
السبع سماوات

2 @@@@

كذلك قد تكون الاصطلاحات خاصة ولا تعمم

مثل الإصطلاح في القرآن والسنة >> أهل الكتاب

لاينسحب علي المسلمين بإتفاق رغم أنه لغوي يصح عليهم
ولكن الدلالة من الكتاب والسنة تمنع ذلك

كذلك فالاصطلاحات

[الماء] أو [ المني ] حسب السياق فهو يصلح للتعميم كأن يراد به كل إفرازات الرجل والمرأة الجنسية أو الماء الظاهر من المرأة فقط أو ماء الرجل فقط حسب السياق كما أسلفنا
أو ماء التخلق عند الرجل والمرأة كليهما

كحديث النبي ( ص ) " الماء من الماء "
ويعني به النبي ( ص ) = أن الواجب علي المسلم أو المسلمة الإغتسال بالماء من ماء الافرازات الجنسية ))...
والذي هو
= دافق عند الرجل
= و يسيل بلا إندفاق عند المرأة
وفي هذا تفصيل علمي يسير منفصل بإذن الله

وحديث
فَهَلْ عَلَى الْمَرْأَةِ مِنْ غُسْلٍ إِذَا احْتَلَمَتْ قَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ إِذَا رَأَتْ الْمَاءَ""

أما عن الإصطلاح المركب (( ماء المرأة )) فلن تجد حديثاً واحداً يُحمَلُ فيه إصطلاح [ ماء المرأة ] علي
الماء الظاهر أو الإفرازات الجنسية للمرأة>>> women's sexual secretions

كما لن تجد دليلاً واحدا علي وجوب إنسحاب مصطلح [ أهل الكتاب ] علي المسلمين

وتجد دلالة الاسم أو الاصطلاح من الحديث النبوي الشريف [ ماء المرأة ] عن ::

1_ سائل
ولا خلاف في هذا !!

2_ أصفر
من قول النبي (صلي الله عليه وسلم) ماء المرأة أصفر رقيق
وثبت بحمد الله ..
3 _ دافق
من قوله تعالي " فلينظر الإنسان مم خلق خلق من ماء دافق‏ يخرج من بين الصلب والترائب"
وثبت ايضا بحمد الله

وهذه الصفات تنطبق تماماً علي [سائل الحويصلة] الذي يحتوي البويضة كما سلف ...

4....

ويكون المعني المقدر للحديث بعد الادلة المعروضة في أصل الموضوع >>>

= ففيم يشبهها ولدها إن كانت مجرد ماعون لرجلها ؟!
= فبم يشبهها ولدها إن كانت مجرد ماعون لرجلها ؟!
= فمن أين يكون الشبه لولدها إن كانت مجرد ماعون لرجلها ؟!

الماعون= الوعاء

[أحمد يعقوب2]

ولعلنا الشيخ احمد يعقوب يفيدنا اكثر...
وقد وضع لك صورا واضحة عن اصفرار ماء المرأة...
جزاه الله خيرا...


دكتور/ أحمد ....انا لست شيخاً ...و أنا أقل ما يكون عن تلك المنزلة واسأل الله لي العفو والعافية في ديني ودنياي ....أكرمك الله وجزاك خيرا علي المجاملة ولكن أؤكد لك أني لست من اهل العلم بحال من الاحوال ....
والتعريف بطالب علم شرعي هو علي سبيل التمني وأسأل الله لي ولك أن ينعم علينا بنعمة الاخلاص وان نكون من أهل العلم ...
__________________________________________________ ________________________

وبالنسبة للأخ / المتيقن

الحمد لله فقد تمت الاجابة عن كافة الاستفسارات

[أحمد عبدالله.]

وأسأل الله لي ولك أن ينعم علينا بنعمة الاخلاص وان نكون من أهل العلم ...

آمين آمين آمين

[المتيقن بالله محمد]

ما لون البويضة؟

[محمود عبدالله نجا]

على مدى 1400 سنة منذ قيل هذا الحديث و كل العلماء يفسرون الحديث على أن ماء المرأة هو الافرازات التى تخرج عند الشبق و عند الاحتلام و توجب الغسل و لم يقول و لو عالم واحد بأن ماء المرأة هو شىء اخر غير ذلك . ثم بعد أن يكتشف الغرب قوانين والوراثة و الحمض النووى و البويضة ... يصبح المعنى أن ماء المرأة هو البويضة ... على طريقة ،،،،كنت هقولها بس أنت أخدتها من على لسانى،،،،، مثل ما يقول المصريين ...
ثم تقول

عموما هذا خلقك تعبر عنه كما تشاء و الإناء ينضح بما فيه

أيها الزميل هيوم, كلام البشر غير المعصوم قد يحوي الخطأ, و المفسر ليس بمعصوم, فلا تجادل بأقوال المفسرين الذين اجتهدوا في حدود علم زمانهم لفهم هذه الأحاديث العلمية, و لكن عليك بضرب أحاديث النبي صلي الله عليه و سلم ببعضها او بأيات القرآن لتبين لنا كيف أخطأ في وصف خلق الجنين في كل الآيات و الأحاديث الواردة في ذلك الشأن, أما لكونك تراها حجة واضحة عليك فأنت تحاول الهرب بالتمسك بقول عالم يصيب و يخطأ, هات قولة واحدة لمن نقلت عنهم مدعومة بحديث مرفوع للنبي يثبت فهم ذلك العالم , و لن تجد
و كما تأخذ منهم خطأهم يا ليتك تأخذ صوابهم, أليس هم من حاربوا الفلاسفة و العلماء قديما في باب خلق الجنين, فقالوا بأنه من نطفة الأب و الأم في وقت قال فيه الفلاسفة و العلم بل من دم الحيض فقط أو من مني الرجل فقط, و قالوا بأن الجنين يتدرج في النشأة أطوارا في وقت كان فيه الفلاسفة و العلم يقولون بأن الجنين يوجد كاملا في مني الرجل أو حتي لما اكتشفوا البويضة قالوا بل كامل في البويضة, اذا حين تخبط أساتذتك قديما في مسالة خلق الجنين كانت أقوال المفسرين محكمة و علمية, ليس لاجتهادهم في حدود العلم المتاح بل لوضوح النصوص القائلة بذلك كمثال (من كل يخلق يا يهودي, من نطفة الرجل و نطفة المرأة), و لاحظ المساوة فكما للرجل نطفة (لم يقل ماء), قال أن للمرأة نطفة (لم يقل ماء), و في القرآن تجد أطوار الجنين
فأرجو أن تستحي من تحيزك الأعمي الذي يجعلك تغفل عن رؤية الحق الذي لا حدود له في الاسلام

و لذا فأعدك غير حانث باذن الله تعالي أن أثبت لك ان القرآن جعل هناك فرق بين ماء الشهوة عند المرأة و ماء الخلق (النطفة) , بل و بين أن لهما مصدران مختلفان, بل و لك ذلك أيضا عند الرجل (فهناك أنواع للماء عند الرجل و المرأة, و ليس كل كلمة ماء تقرأها تفسرها علي هواك, بل يفسرها جمع نصوص من تكلم بالكلمة لنفهم مراده الحقيقي)

كما أعدك بأن آتيك بمقالات من تعتبرهم آلهتك من دون الله (علماء الغرب و الشرق), و التي تستخدم كلمات النبي صلي الله عليه و سلم (السبق و العلو و الانتزاع), عند وصف توريث الصفات من الآباء الي الأبناء, لتعلم أنها حرب ضروس بين جينات الأب و الأم, يحاول فيها كل منهما سبق الآخر و العلو عليه و انتزاع صفات الابن منه, و ما توفيقي الا بالله عليه توكلت و اليه أنيب

[محمود عبدالله نجا]

رغم أنني منقطعة عن المنتدى
لم أتحمل أبدا أن أقرأ هذه الجملة ثم أسكت و أتجاهل جهل الزميل المتشدق بالعِلم !!!!!!


هل تعلم أنه حتى تفسير السلف قمة في الدقة العِلمية ؟؟؟؟؟؟

إخوتي و السادة المشرفين أرجو أن لا يقفل الموضوع لأنني سأرد على هذه الشبهة لكي نرى جميعا أن حديث حبيبنا المصطفى قمة قمة في الدقة العلمية !! و أجل الإثنين معا الأم و الأب يتدخلان بيولوجيا في تحديد جنس المولود حسب آخر الأبحاث و الدراسات العلمية ! ليرى الجهلة من جديد قدر جهلهم و إن تشدقوا بالعلوم تماما كما فعلوا مع حديث بول الإبل ...



أحاديث النبي صلي الله عليه و سلم تتناول الأمرين اختي الكريمة و ليس أمرا واحدا, فهي تتحدث عن الشبه و تحديد الجنس, فلا داعي لقصر معني الحديث علي تحديد الجنس لنوافق نظرية معينة في العلم ربما تصح و تخطأ, و لما كان الشبه غير مرتبط بماء الشهوة اطلاقا فلا داعي لحمل الأحاديث علي خصائص معينة في ماء الشهوة لاثبات تحكمه في تحديد الجنس لأنه حتي لو صح ذلك فلن يفسر كيف يحدد الشبه
فالحذر الحذر من التسرع في فهم مراد النص بالعلم دون تثبت, بارك الله فيكم

[محمود عبدالله نجا]

##
حري بالمسلم ان لا يترك النظريات العلمية تتسرب الى قلبه فتفعل فيه الافاعيل (خليها على مستوى عقلك )
احذر اخي المسلم ان تفعل هذا مهما يكن بريق النظريات العلمية
قد تبدو (النظريات العلمية )اليوم براقة جذابة وتصبح في الغد خافتة كذابة
كم من نظرية علمية تحلق حولها العلماء والناس ..وبعد سنة ..قرن ...حقبة ...بان زيغها وانصرف عنها العلماء والناس وبقية "العقيدة صافية عالية "

ان النظريات العلمية الصحيحة الصادقة الموافقة للوحيين اجعلها تسرية وطمأنينة لقلبك الصافي بالايمان
نحن المسلمون عقيدتنا وايماننا لاتُبن على النظريات العلمية ابدا





لا داعي لهذا القول علي سبيل العموم و الا هدمنا العلم كله, فكل علم له ثوابت و نظريات, و ينبغي للمشتغل بالاعجاز العلمي أن يطلع علي هذه الأمور قبل الفصل في أي مسالة تخص الاعجاز العلمي هو أمر واضح جلي لكل من اطلع علي ضوابط الاعجاز العلمي

[محمود عبدالله نجا]

بل هو السائل الذي تسبح فيه البويضة...
والقرآن اخبرنا ان أصل الانسان ليس كل السائل... عند الجنسين...
بل من نطفة - أي شيء قليل - من الماء أو من سلالة تنزع منه لا كله...
والرسول صلى الله عليه وسلم قال في حديث رواه مسلم بما معناه : ما من كل الماء يكون الولد...
وهذا عين ما كشف عنه العلم...
الحيوان المنوي من أصل كل الماء يشارك في التخصيب...
والبويضة من أصل كل الماء الاصفر تشارك في التخصيب...

أحسنتم بارك الله فيكم , و لكن حتي البويضة يكون لونها أصفر, و يبدو و الله أعلم أن لون السائل يطغي علي لون الخلايا المحيطة بالبويضة و البويضة نفسها و الله أعلم, و اليك الصورتين التاليتين للتوضيح
1. http://www.wellcome.ac.uk/Education-resources/Education-and-learning/Big-Picture/All-issues/The-Cell/Image-galleries-Aspects-of-imaging/WTDV030833.htm

2. http://www.wellcome.ac.uk/Education-resources/Education-and-learning/Big-Picture/All-issues/The-Cell/Image-galleries-Aspects-of-imaging/WTDV030833.htm

[محمود عبدالله نجا]

الشبهة هي أن الملاحدة الماديين يقولون ان العلم أثبت ان الرجل وحده هو من يحدد ذكورة وانوثة المولود لأن ماء الرجل يحوي نطف مذكرة y ونطف مؤنثة x بينما بويضة المرأة x فقط
وهذا يناقض الحديث الشريف الذي يخبر بعلو ماء الرجل والمراءة وأنه هو سبب لانوثة او ذكورة المولود بإذن الله وأن الرجل والمرأة يشتركان سوية في تحديد جنس الجنين بإذن الله

اذا استطعت أن تثبت علميا استحالة أن يكون هناك عوامل تجعل من بويضة المرأة X - لها أنواع لها القدرة علي اختيار نطفة الرجل y أو نطفة الرجل X , وقع الخلاف كما تقول, فأنت تجزم من خلال علم ناقص مفاده أن الرجل هو القادر علي تحديد الجنس لامتلاكه أمشاج متنوعة, بينما المرأة لا تمتلك الا نوع واحد, و لكن العلم الحديث بعد تطور آلاته و آلياته, بدأ يهتم بدراسة البويضة بعد أن كانت جل أبحاثه عن الحيوانات المنوية و بدأت تخرج أبحاث تتكلم و تتساءل عن قدرة البويضة علي اختيار الحيوان المنوي الملقح لها, و أن هذه العملية أعقد من أن يتم فهمها في الوقت الحالي بالشكل الكامل, و حاليا أقوم علي جمع هذه الأبحاث و حالما أنتهي سأقوم بنشرها في شرح أحاديث السبق و العلو و الانتزاع (حرب الجينات), كما وعدت في السابق, فلا تتعجل الأحكام قبل الكثير من الالمام

[أحمد عبدالله.]

أحسنتم بارك الله فيكم , و لكن حتي البويضة يكون لونها أصفر, و يبدو و الله أعلم أن لون السائل يطغي علي لون الخلايا المحيطة بالبويضة و البويضة نفسها و الله أعلم, و اليك الصورتين التاليتين للتوضيح
1. http://www.wellcome.ac.uk/Education-...WTDV030833.htm

2. http://www.wellcome.ac.uk/Education-...WTDV030833.htm


سيدي الدكتور...

لولا تنبهت في أسفل ألصورة ماذا كتبوا عن الألوان!




A false-colour scanning electron micrograph of a human egg cell (gold) surrounded by cumulus cells (orange). Cumulus cells are specialised cells that nourish the large egg cell while it grows in the ovarian follicle.
Credit: Yorgos Nikas, Wellcome Images.

[أحمد عبدالله.]

بويضة الدجاج صفراء لا شك ولا ريب كما هو مشاهد...

فلا استبعد ذلك على بويضة المرأة دون مائها حتى...

وهذه صورة رائعة لبويضة في فالوب...

ولكن لا أعلم صحة تصويرها للألوان فلست متخصصا...


1447
http://harunyahya.com/en/Books/988/the-miracle-of-human-creation/chapter/355











خاصة أنه ثمة صور في ذات الموقع تظهرها أقل صفرة أو حتى دون لون...

القضية تحتاج لمتخصص وارجو أن لا تسخدم هذه الصورة كدليل على صفرة البويضة!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[محمود عبدالله نجا]

سيدي الدكتور...

لولا تنبهت في أسفل ألصورة ماذا كتبوا عن الألوان!

A false-colour scanning electron micrograph of a human egg cell (gold) surrounded by cumulus cells (orange). Cumulus cells are specialised cells that nourish the large egg cell while it grows in the ovarian follicle.
Credit: Yorgos Nikas, Wellcome Images.

جزاكم الله خيرا علي النصيحة و لكن يبدو أنك أنت من لم ينتبه لأن هذا الموقع يعرض صور متتالية و أنت لم تنظر الا الي الصورة الأولي فقط و التي كتبت عليها هذه العبارة و هي صحيحة
و لكن اذا نظرت الي الصورتين رقم 4 و رقم 9 لوجت ما نقلته صحيح
و جزاكم الله خيرا علي أنك نبهتني لهذا الاختلاط حتي أنقل الصور هنا أفضل من الروابط

هذه هي الصورة رقم 4
1448

و هذا هو التعليق المكتوب تحت صورة رقم 4
Light microscopy image showing sperm and an egg cell (or ovum) at the moment of conception during in vitro fertilisation. The egg is surrounded by protective cumulus cells around the outside surface, coloured yellow. The sperm need to penetrate these cells and the membrane surrounding the egg, called the zona pellucida, if successful fertilisation is to occur.
Credit: Spike Walker, Wellcome Images.

و هذه هي الصورة رقم 9
1449

و هذا هو التعليق المكتوب تحت الصورة رقم 9
Scanning electron microscopy image of numerous sperm trying to fertilise a human egg. In order to successfully fertilise the egg they need to find their way through the tough zona pellucida, the membrane that surrounds and protects the egg.
Credit: Yorgos Nikas, Wellcome Images.

[محمود عبدالله نجا]

و هذه هي الصورة رقم 1 و التي ظننت بالخطأ أنني أشير اليها, و أرجو المعذرة لأن الرابط كان غير واضح
1450

و هذا هو التعليق المكتوب تحتها كما نقلته أنت
A false-colour scanning electron micrograph of a human egg cell (gold) surrounded by cumulus cells (orange). Cumulus cells are specialised cells that nourish the large egg cell while it grows in the ovarian follicle.
Credit: Yorgos Nikas, Wellcome Images.

[أحمد يعقوب2]

الأخوان الفاضلان ::

د/ محمود عبد الله نجا
د/ أحمد عبد الله

إستفسار من أخيكم في الله ....ما هو الاشكال إن كانت بويضة المرأة = صفراء .....أو =بيضاء أو =شفافة ؟؟!!
أم أن نقاشكم علمي بحت ليس لهذه الجزئية دخل بالشبهة ؟!

فعلي حد علمي وهذا ما نقلته بالتفصيل أن النبي ( ص ) قد وصف ماء المرأة وماء الرجل و القرآن الكريم قد تحدث عن النطفة الامشاج ...وفي أكثر من موضع بلفظ نطفة كأول طور في تخلق الجنين ..فالتشبيه بليغ شأنه شأن العلقة والمضغة .....أما الروايات التي تحدثت عن نطفة الرجل و نطفة المرأة ...فكلها روايات ضعيفة لحديثين صحيحان ....وهذا أيضاً مفصل في الموضوع لو أعدتم قراءته ..

[محمود عبدالله نجا]

الأخوان الفاضلان ::

د/ محمود عبد الله نجا
د/ أحمد عبد الله

إستفسار من أخيكم في الله ....ما هو الاشكال إن كانت بويضة المرأة = صفراء .....أو =بيضاء أو =شفافة ؟؟!!
أم أن نقاشكم علمي بحت ليس لهذه الجزئية دخل بالشبهة ؟!

فعلي حد علمي وهذا ما نقلته بالتفصيل أن النبي ( ص ) قد وصف ماء المرأة وماء الرجل و القرآن الكريم قد تحدث عن النطفة الامشاج ...وفي أكثر من موضع بلفظ نطفة كأول طور في تخلق الجنين ..فالتشبيه بليغ شأنه شأن العلقة والمضغة .....أما الروايات التي تحدثت عن نطفة الرجل و نطفة المرأة ...فكلها روايات ضعيفة لحديثين صحيحان ....وهذا أيضاً مفصل في الموضوع لو أعدتم قراءته ..

زيادة ايضاح ليس اكثر , فأحاديث النبي صلي الله عليه و سلم منها ما قال ماء المرأة و منها ما قال نطفة الرجل, و اثبات اللون الأصفر لكل الماء يغني و اثبات اللون الأصفر للنطفة أيضا تؤكد المعني الذي ذهبتم اليه , بارك الله فيكم و رفع قدركم و زادكم علما و فهما

و لي استفسار, هل تجعل معني النطفة كمعني النطفة الأمشاج علي الاطلاق؟

[أحمد عبدالله.]

و اثبات اللون الأصفر لكل الماء يغني
احسنتم... هذا بالضبط ما كنت اذهب اليه...
ولكن متى صح ان النطفة كخلية لونهـا اصفر فذلك اعجاز على اعجاز؟؟؟!
هذا يا اخي احمد ما كنت اذهب اليه...

وآسف على سوء فهمي لما أردته دكتور!
The egg is surrounded by protective cumulus cells around the outside surface, coloured yellow

coloured yellow!
سبحان الله! سبحان الله! سبحان الله!
يبدو انه الماء والنطفة في آن واحد...

[أحمد يعقوب2]

5....

مرة أخري يثبت لنا حفنة من النصاري والملحدين حماقة منقطعة النظير في حقدهم علي الاسلام والمسلمين

أكثر من مقال في الأعوام الماضية حتي عامنا هذا يدورون في فلك تلك الشبهة التي ثبت بالأدلة العلمية كما سبق أنها واهية
ولكن يعودون علي أمل إستقطاب حفنة من الجهلة والحاقدين المتعالمين والاستخفاف بهم وبالمساكين من المسلمين و غير المسلمين .

في كل مرة يكرر الحمير أكذوبة طريفة جداً ومحفوظة أن النبي صلي الله عليه وسلم علم بنظرية نشوء الجنين من مزيج ماء المرأة الأصفر و ماء الرجل الأبيض من الإغريق أو بالأحري العرب المتعلمين من الروم ....أو من اليهود وهذا الأرجح عند الحمير وهؤلاء اليهود تعلموها بدورهم من الاغريق

والرد علي ذلك


بأن هذا الإدعاء يا حمقي يثبت أن النبي (صلي الله عليه وسلم) لم يكن يقصد الافرازات الجنسية الناتجة عن النشوة الجنسية للمراة أثناء جماعها بزوجها
لسببين

أولهما أن ما كان من الأسهل أن يجيب اليهودي علي النبي ( ص ) بأنك قد أخذت تلك المعرفة من الروم .
ولكن الرجل لم يقل هذا بل صدقه و أسلم وأصبح الصحابي الجليل عبد الله ابن سلام :radia:....وهذا دليل قاطع علي أن تلك المعلومة تختلف عما أوردتها معارف الإغريق قبل النبي ( ص ) بقرون
وبالتالي فهذا الماء الأصفر مغيب ......ومختلف تمام الإختلاف عن المذكور عند الإغريق

السبب الآخر
وهو السبب القطعي والحاسم وهو أن اليهود والنصاري قديما كانوا لا يعرفون أصلاً الماء الظاهر أو الإفرازات الجنسية للمرأة عند بلوغ الذروة الجنسية الأورجازم أو عند ما قبلها أثناء عملية الجماع حيث تنزل بصورة أقل

والدليل سبق ان أوردناه لمن قرأ هذا الموضوع

منقول

It has always been well known that human beings are capable of experiencing sexual responses while they are asleep

. In certain cultures and historical periods, however people ascribed this
capacity only to males. For example, the Bible tells us that, among the ancient Hebrews, a man who had an orgasm in his sleep was required to take a ritual bath for purification. His involuntary ejaculation of semen was called a "pollution" which made him "unclean" (Leviticus 15; Deuteronomy 23). There was no comparable requirement for women. Since women do not ejaculate anything, nobody paid any attention to their spontaneous orgasms


لقد كان معروفا دائما و بصورة جيدة لدي حضارات معينة وفترات تاريخية ان البشر قادرون علي مواجهة استجابات جنسية اثناء النوم . .لكن الناس ارجعت هذه
الظاهرة للذكور فقط وعلي سبيل المثال يخبرنا الكتاب المقدس بانه في فترة اليهود القدماء كان علي الرجل الذي يحتلم ان يقوم بطقس الاغتسال للطهر.

وكان قذفه اللاارادي يسمي بالنجاسة والتي تجعله غير طاهر راجع( (Leviticus 15; Deuteronomy 23).) و مقارنة لم تكن هناك حاجة للنساء ليقوموا بالمثل .بما ان النساء ليس لهن قذف لاي شيء مثل الرجل .لذلك لم يعير اي شخص اهتمام لعملية القذف التلقائي لدي النساء .

[ الكتاب المقدس لايعرف شيئا عن قذف الاناث ولا يعترف بشيء اسمه احتلام الاناث ولا عليهن طهارة منه لذلك لم تجري اية ابحاث بخصوص هذا الامر بل وكلها تحت الحظر الكنسي ]

[ وللتاكيد علي ان الطهارة من الاحتلام والقذف خاص بالرجال فقط في تشريع اليهود ]

وكان لا بد لوظائف الجسم أن تتم خارج المعسكر وكان مطلوبا من الرجال والنساء البقاء خارجا إذا كانوا في وضع النجاسة المسمى ״تومعاه״ يسمح لهم بالدخول ثانية بعد مشاركتهم في عملية التطهير المعروفة ״بالطهارة״. وكان من أسباب النجاسة الخروج اللاإرادي لإفرازات الجسم. وبذلك فإن الرجل الذي أفرز سائله المنوي ليلا يعتبر نجسا وكذلك المرأة إذا حاضت (اللاويون 15). وتضيف التوراة بأن الجماع مع الحائض حرام لإن ذلك ينقل النجاسة (اللاويون 15: 24، 2: 18).

المراة لاتخرج الا دم الحيض وهو الذي ينجسها


http://www.altawasul.com/MFAAR/this+...ewish+life.htm


مدار الحياة اليهودية


فصل من كتاب "ذرية إبراهيم" - مقدمة عن اليهودية للمسلمين
تأليف: روبن فايرستون




" يُرِيدُونَ لِيُطْفِئُوا نُورَ اللَّهِ بِأَفْوَاهِهِمْ وَاللَّهُ مُتِمُّ نُورِهِ وَلَوْ كَرِهَ الْكَافِرُونَ "

[عبـــاد]

بسم الله الرحمن الرحيم

http://www.youtube.com/watch?v=G_jWqnGpKJQ

إذا غلب ماء الرجل ماء المرأة كان المولود ذكر
يقول الشيخ محمد متولى الشعراوى رحمة الله عليه
مني الرجل فيه حيوانات منوية ذكور واناث فإذا سبق الحيوان المنوي الانثوي (الخارج من من الرجل)
يكون المولود أنثى بإذن الله
والعكس صحيح

[الـطواف]

موضوع وحوار جميل يعبر عن مدى الموضوعية والحرفيه لأعضاء هذا المنتدى الرائع.

[طالب علم شرعي]

أن الحديث به خطأ علمى واضح و هذا يهدم الدين الاسلامى كله مهما أتيتم بأدلة أخرى على صحة الاسلاممبروك عليك اللادينية والإلحاد ..

عن عائشة رضى الله عنها أنها قالت: [سُئل رسول اللهِ صلى الله عليه وسلم عن الرجل يجد البلل ولا يذكر إحتلاماً .. قال: يغتسل .. وعن الرجل يرى أنه قد إحتلم ولا يجد البلل .. قال: لا غسل عليه .. فقالت أم سليم: المرأة ترى ذلك أعليها غسل .. قال: نعم .. إنما النساء شقائق الرجال] .. [رواه أبوداود] ..

وهذا الخبر موافق لرواية الإمام البخارى (جاءَتْ أمُّ سُلَيمٍ إلى رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّم فقالتْ: يا رسولَ اللهِ إنَّ اللهَ لا يَستَحِى منَ الحقِّ فهل على المرأةِ غُسلٌ إذا إحتَلَمَتْ .. ؟! فقال: نعمْ إذا رأتِ الماءَ) ..

وموافق أيضاً لرواية الإمام مسلم (جاءَتْ أُمُّ سُلَيْمٍ وهى جَدَّةُ إِسْحَاقَ إلى رسولِ اللهِ صلى الله عليه وسلم فقالت له وعائشةُ عندَه: يا رسولَ اللهِ المرأةُ التى ترى ما يرى الرجلُ فى المَنَامِ فترى من نفسِها ما يرى الرجلُ من نفسِه .. فقالت عائشةُ: يا أمَّ سُلَيْمٍ فَضَحْتِ النَّساءَ تَرَبَتْ يمينُك .. فقالَ لعائشةَ: بل أنتِ فتَرِبَتْ يمينُك نعم فلْتَغْتَسِلْ يا أمَّ سُلَيْمٍ إذا رأَتْ ذاك) ..

وعليه فهما الراجحتان على ما خالفهما لفظاً ..

والخلاصة: أن حديث أم سلمة رضى الله عنها يتحدث عن حكم فقهى بخصوص مسألة الغسل بعد الإحتلام وليس له أية علاقة بخصوص صفة ماء الرجل أو المرأة ..

لأن إختلاف سياق الروايات يقتضى الترجيح إما أنها كانت تسأل عن (الغسل من الإحتلام) أو أنها كانت تسأل عن (صفة الماء) ..

والأول هو الراجح ..

وهو ما دلت عليه عامة الروايات ..

أما الحديث الذى فيه صفة الماء الذى يكون منه الولد فهو حديث أنس بن مالك والذى رواه إبن حبان ..

وفيه: [ماءُ الرَّجُلِ غليظٌ أبيضُ وماءُ المرأةِ رقيقٌ أصفَرُ فأيُّهما سبَق كان الشَّبهُ] .. [رواه إبن حبان فى صحيحه] ..

وهذا الوصف لا ينطبق على الإفرازات المهبلية ..

ومعنى السبق هنا هو الغلبة ..

فيشبه الولد أبيه أو أمه لغلبة صفات أحدهما على الآخر ..

وهذا مُشاهد بطبيعة الحال ..

ويشهد له حديث إبن عباس رضى الله عنه: [نُطْفَةُ الرجُلِ بيضاءُ غَلِيظَةٌ ونطفةُ المرأةِ صفراءُ رقيقَةٌ فأيُّهما غَلَبَتْ صاحِبَتَها فالشَّبَهُ لَهُ] .. [صحيح الجامع] ..

والدليل القاطع على أن النبى صلى الله عليه وسلم كان يفرق جيداً بين الإفرازات المهبلية وبين الماء الأصفر ..

ما جاء فى الحديث الشريف: [ما من كلِّ الماءِ يكون الولدُ] .. [رواه مسلم] ..

وهذا يدل على أن هناك ماء لا دخل له بعملية الإخصاب ..

وهو المذى عند الرجل والإفرازات المهبلية عند المرأة ..

وفى هذا الحديث دلالة قاطعة على عدم وجود أى إقتباس من تراث الأغريق ..

إذ أن مصطلح (الماء الأصفر) وإختلافه عن الإفرازات الأخرى لم يكن معلوماً لأى أحد من الأقدمين ..

وقد ثبت بالدليل القاطع أن حركة الترجمة العربية اليونانية لم تبدأ إلا فى النصف الثانى من القرن الثامن الميلادى ..

http://i.imgur.com/xFWYLFY.jpg

بالإضافة إلى أن أبقراط وجالينوس قالا بأن ماء المرأة الذى منه الولد (شفاف) ..

وقال أبقراط فى كتاب الأجنة: (وإذا كان منى الرجل أكثر من منى المرأة أشبه الطفل أباه وإذا كان منى المرأة أكثر من منى الرجل أشبه الطفل أمه) إهـ ..

وهذا المعنى مخالف تماماً لمعنى السبق ..

فيكون المقصود أنه إذا كانت صفات الرجل سائدة على صفات المرأة كان الشبه له والعكس صحيح ..

كما فى زواج الأسمر والشقراء ..

http://i.imgur.com/OOJl4rJ.jpg

ولم يكن أحد على وجه الأرض قاطبة على علم بوجود الماء الأصفر فضلاً عن هذه المعلومات الدقيقة سوى رسول الله صلى الله عليه وسلم ..

ولذلك قال عبدالله بن سلام حبر اليهود الصحابى الجليل (لا يعلمها إلا نبى) ..

http://i.imgur.com/Q5mkf3b.jpg



السؤال هنا: كيف عرف رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه المعلومات الدقيقة عن الماء الأصفر بالرغم من أنه لم يكن ظاهراً لأحد ولم يكم أحد على علم بوجوده أصلاً .. ؟!

الإجابة هى: لا يمكن أن يكون قد عرف ذلك إلا بوحى إلهى ..

وهو ما لا يستطيع أى قرد دفعه ..

:ANSmile:

[طالب علم شرعي]

فائدة

إن إستقراء روايات هذا الحديث كافى لتفنيد كل الإدعاءات الباطلة بخصوصه ..

وإختلاف روايات الحديث الواحد يوجب الترجيح لا محالة ..

يقول الخطيب البغدادى: [وكل خبر واحد دل العقل أو نص الكتاب أو الثابت من الأخبار أو الإجماع أو الأدلة الثابتة المعلومة على صحته .. ووُجد خبر آخر يعارضه فإنه يجب إطراح ذلك المعارض والعمل بالثابت الصحيح اللازم .. لأن العمل بالمعلوم واجب على كل حال] .. [الكفاية فى علم الرواية] ..

وفى نص الحديث وفقاً لرواية الإمام أحمد "يا رسول الله وهل للمرأة ماء .. ؟! فقال النبى صلى الله عليه وسلم: فأنى يشبهها ولدها هن شقائق الرجال" ..

وإجابة النبى صلى الله عليه وسلم وفقاً لرواية الإمام أحمد متناسبة تماماً مع السؤال ..

لأن الذى يتبادر إلى الذهن للوهلة الأولى من هذا السؤال هو "إستنكار أن يكون للمرأة ماء أصلاً" ..

فأجاب النبى صلى الله عليه وسلم بما ينفى تماماً هذا الإعتقاد الباطل ..

فحدث ما نسميه "تحول دفة الحوار" من الحديث عن "الغسل من الإحتلام" إلى "وهل للمرأة ماء .. ؟!" ..

ويتضح هذا جلياً من رواية الإمام إبن قطان وفيها:
جاءت أمُّ سُلَيمٍ إلى رسولِ اللَّهِ صلَّى اللَّهُ عليهِ وسلَّمَ ..
فقالت: يا رسولَ اللَّهِ المرأةُ ترى ما يرى الرَّجلُ فى المنامِ ..
فقالت أمُّ سلمةَ: فضحتِ النِّساءَ يا أمَّ سُليمٍ ..
فقال: إذا رأت ذلِك فلتغتسلْ ..
فقالت أمُّ سلمةَ: وَهل للنِّساءِ من ماءٍ .. ؟!
قال: نعم .. إنَّما هنَّ شقائقُ الرِّجالِ

وكأنه أراد أن يقول "كيف لا يكون للمرأة ماء وقد يشبه الولد أمه فبأى شىء يشببها إذا لم يكن لها ماء .. ؟!" ..

والخلاصة: أن إستنكار أم سلمة رضى الله عنها وفقاً لرواية الإمام أحمد كان "وهل للمرأة ماء .. ؟!" ..

فكانت إجابة النبى صلى الله عليه وسلم متناسبة مع هذا الإستنكار ..

غير أن رواية الإمام أحمد أيضاً مرجوحة ..

لأنه من "غير المعقول" أن تجهل أم سلمة رضى الله عنها أن "للمرأة ماء" ..

على الأقل فيما يخص الإفرازات المهبلية ..

وأما الرواية الراجحة فقد تقدم ذكرها ..

[صلوا على رسول الله]

ماهو ماء المراءة الاصفر المذكور في الاحاديث النبوية الشريفه ؟