مداخلة رائعة للشيخ حازم مع معتز الدمرداش

[متروي]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=gSQlky0Gm44#at=688

[ابن عبد البر الصغير]

بارك الله فيك .. فعلا مداخلة جميلة ..

لكن أثار انتباهي فيديو لنادر بكار يحمل إسم "قنبلة مش هتصدق رأي نادر بكار وحزب النور في حازم صلاح ابو اسماعيل" .. مليء بالمغالطات حيث زعم بأن :

- نصرة الشيخ حازم هو غلو . - وفي هذا يدخل السادة العلماء المعتصمون الآن في ميدان التحرير- . فتأملوا الجرأة .

- نفي أن الشيخ حازم محسوب على التيار السلفي، وكأن النور هو ممثلها الوحيد سبحان رب العزة .

- بدأ يضرب الأمثال بالاختلاف بين الصحابة، وصراحة كل من ضرب هذا المثال هو جهول بالمرحلة التي يمر بها اليوم، فالصحابة كانوا عدولا كلهم، ولم يكن بينهم عَلماني أو ليبرالي فساغ بذلك الخلاف، اما اليوم فأغلب المرشحين من المخالفين، ولم تتورع الفلول عن منع مرشحين إسلاميين كبيرين دون سند قانوني، فما بالك بما سيخفى في الإنتخابات والفرز وغيرها . كما أن قياس حالة الصحابة بحال مصر اليوم هو عين التهريف في الفقه فهما واقعتان مختلفتان لا تتساويان في علة الحكم، ولا وجود لعلة متشاركة بينهما ولا لمماثلة بين الحكم في الأصل والحكم في الفرع، ولا وجود لوصف جامع بينهما.

- لسان حاله القول بالتخلي عن رفع الظلم وتغليب مصلحة الوطن . ولا أدري أي مصلحة في الركون لقرار أهل العَلمنة السائرين بثبات نحو الفوز، بل مصلحة الدين تفوق مصلحة النفس والوطن والنسل والمال والعقل مجتمعة . وذلك مقرر في باب الضروريات الخمس وتعارضها في أصول الفقه.

ولو كان لي وقت لبينتُ أن كل نقطه مخالفة للشرع الحنيف، وحزب النور يصدق فيه المثل القائل : "الفقيه الذي ننتظر بركته دخل المسجد ببُلغته " .. وسبق أن قلتُ والله المستعان :

هذه هي السيناريوهات التي كنا نخشاها على ثورة مصر الحبيبة، ولا أرى إلا ثورة لحماية الثورة ولا يجب الرضى بأرباع الحلول، بل اقتلاع الفساد من الجذور وليس اقتلاع الرأس وبقاء الأصل، فأضعف الإيمان المظاهرات وإلا { وَقَاتِلُوهُمْ حَتَّىٰ لاَ تَكُونَ فِتْنَةٌ وَيَكُونَ الدِّينُ كُلُّهُ لله }. وعلى الشعب المصري أن يقف وقفة رجل واحد مرة أخرى وإلا فالعَلمانية ستتحكم بالرقاب من جديد وسندخل مسلسل منع الأحزاب الإسلامية والتضييق على الدعوة بشتى المبررات. فمنع الشاطر وأبو إسماعيل هو منعٌ للنظام الإسلامي وشريعته ومنهجه . والأمر جلل وبيضة الدين مرة أخرى مهددة هناك، ومصير المجاهدين في فلسطين بأهل مصر معلقة. { وَٱلَّذينَ كَفَرُواْ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَآءُ بَعْضٍ إِلاَّ تَفْعَلُوهُ تَكُنْ فِتْنَةٌ فِي ٱلأَرْضِ وَفَسَادٌ كَبِيرٌ } . والآن حيل بين المسلمين في مصر وبين أئمة عدول يقيمون لهم دينهم. فلنرتقب قول علمائهم في هذه الآفة. وأحسب أن فرصة إقامة الدين ابتلاء لشعب مصر سيُسألون عنه فردا فردا يوم القيامة. { وَلِيَعْلَمَ ٱللَّهُ مَن يَنصُرُهُ وَرُسُلَهُ بِٱلْغَيْبِ إِنَّ ٱللَّهَ قَوِيٌّ عَزِيزٌ }.. وطبعا ففدلكات الفتنة ستظهر مع بدعة تقديم حفظ النفس على حفظ الدين مخالفة لما هو مقرر عند الأصوليين في مقاصد الشريعة والضروريات الخمس من تقديم أصل الدين على النفس. {وَ مِنْهُمْ مَّن يَقُولُ ٱئْذَن لِّي وَلاَ تَفْتِنِّي أَلا فِي ٱلْفِتْنَةِ سَقَطُواْ وَإِنَّ جَهَنَّمَ لَمُحِيطَةٌ بِٱلْكَافِرِينَ }.

الإخوان كانوا حاسمين وذكروا أنهم لن يطعنوا بقرار اللجنة وأنهم سيلتفون حول المرسي .. لهذا لا تنتظروا الإخوان .. ورحم الله إخوان الأمس وروادهم .

حزب النور أصبح مقلدا للإخوان وقد غسلتُ يدي منه صراحة لأنه لا يُعتمد عليه . فإن لم يتكلم في مثل هذه المواقف فلن يتكلم في أخرى أكبر .

السادة العلماء وأقصد البيانات المؤسساتية أي الهيئات العلمية ، قد تأخروا في إعلان مواقفهم .. والله المستعان .

وقد كنا نتوسم في إخواننا أن ينصروا أخاهم حازما، لكن أغلبهم تثاقل والله المعين { وَلِيُمَحِّصَ ٱللَّهُ ٱلَّذِينَ آمَنُواْ وَيَمْحَقَ ٱلْكَافِرِينَ } .. ووددتُ صراحة أن يكون الشيخ حازم من أهل المغرب العربي لنصرناه وما كنا خذلناه وحسبنا الله ونعم الوكيل . وعدد من الإخوة من أبناء الحركات الإسلامية هنا تتحسر على هذا الخذلان، وفي الشدائد تظهر العزائم { مَّا كَانَ ٱللَّهُ لِيَذَرَ ٱلْمُؤْمِنِينَ عَلَىٰ مَآ أَنْتُمْ عَلَيْهِ حَتَّىٰ يَمِيزَ ٱلْخَبِيثَ مِنَ ٱلطَّيِّبِ وَمَا كَانَ ٱللَّهُ لِيُطْلِعَكُمْ عَلَى ٱلْغَيْبِ } ..

ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم :" مَثَلُ الْمُؤْمِنِينَ فِي تَوَادِّهِمْ وَتَرَاحُمِهِمْ وَتَعَاطُفِهِمْ مَثَلُ الْجَسَدِ إِذَا اشْتَكَى مِنْهُ عُضْوٌ تَدَاعَى لَهُ سَائِرُ الْجَسَدِ بِالسَّهَرِ وَالْحُمَّى " - متفق عليه- ؟؟ فلماذا تركتم الشيخ يواجه اللوبي العَلماني وحده ؟

ألم يقل النبي صلى الله عليه وسلم : "الْمُؤْمِنُ لِلْمُؤْمِنِ كَالْبُنْيَانِ يَشُدُّ بَعْضُهُ بَعْضًا وَشَبَّكَ بَيْنَ أَصَابِعِهِ " - متفق عليه - ؟ فلماذالم تقدموا له الدعم ؟ .

ألم يقل صلى الله عليه وسلم : "انْصُرْ أَخَاكَ ظَالِمًا أَوْ مَظْلُومًا فَقَالَ رَجُلٌ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَنْصُرُهُ إِذَا كَانَ مَظْلُومًا أَفَرَأَيْتَ إِذَا كَانَ ظَالِمًا كَيْفَ أَنْصُرُهُ قَالَ تَحْجُزُهُ أَوْ تَمْنَعُهُ مِنْ الظُّلْمِ فَإِنَّ ذَلِكَ نَصْرُهُ " - البخاري - ؟ فلماذا تقاعستم عن نصرته ؟

أم أننا أقوياء ونستأسد فقط على بعضنا البعض ؟

وقد صدق النبي عليه السلام حين قال : " لَا يَزَالُ قَوْمٌ يَتَأَخَّرُونَ حَتَّى يُؤَخِّرَهُمْ اللَّهُ " - مسلم- . ولا نقول إلا { وَٱللَّهُ غَالِبٌ عَلَىٰ أَمْرِهِ وَلَـٰكِنَّ أَكْثَرَ ٱلنَّاسِ لاَ يَعْلَمُونَ } .

[ابو ذر الغفارى]

أنا مصرى أعيش فى مصر وأقول لكم بملئ فمى أن الناس لم تختر نواب مجلس الشعب والتيار الاسلامى لكى تطبق الشريعة الاسلامية كما تظنون أو يظن من له دراية بالأحكام الشرعية ولكن لسببين فى رأى
أولا: النزعة الفطرية الدينية عن عموم الناس ولله الحمد
ثانيا :انشغالهم كل الانشغال بلقمة العيش ومعاناتهم الشديدة جدا وسوء الأوضاع والمهانة التى يلاقيها المصرى داخل مصر قبل خارجها وحسن ظنهم فى الاسلاميين أنهم هم الذين سيحققون لهم هذا
لكن هذا لا يمنع قبولهم برجل يحارب الدين وينجح فى تحقيق هذا أيضا بل والتفافهم حوله كما حدث مع عبد الناصر قبل ذلك وهذا أغلب حال الأمم وليس فى مصر وحدها وأما الصراع والحرب من أجل تطبيق الشريعة أو من أجل المرشح الوحيد الذى وعد بذلك فهذا محصور فى طائفة صغيرة من الشعب ومن قال غير ذلك فهو واهم أو يخدع نفسه أو لم يعيش فى هذا البلد ويخالط الناس ويعرف همومهم
وأنا لا أقول هذا لأننى لست من أنصار الشيخ حازم بل أنا لا أجد فى باقى المرشحين أحدا غيره أعطيه صوتى وضميرى مرتاح لكن الشارع ينظر إلى أنصار الشيخ المعتصمين كما ينظر إلى أى فئة طائفية تعتصم لتحقق مصالحها الشخصية فى حين أن هذا المواطن يرى البلد منهارة وأوضاع الناس تزداد سوء يوم بعد يوم
هذه الصورة من قرب والله المستعان ولا يكلف الله نفسا إلا وسعها وأسأل الله أن يسدد الإسلاميين الذين دخلوا اللعبة السياسية بالفعل وأن لا يخرجوا منها ملعونين ثم يتهم الإسلام بعد ذلك بأنه لم يكن هو الحل

[متعلم]

وأقول لكم بملئ فمى أن الناس لم تختر نواب مجلس الشعب والتيار الاسلامى لكى تطبق الشريعة الاسلامية كما تظنون ......
أولا: النزعة الفطرية الدينية ......
ثانيا : انشغالهم كل الانشغال بلقمة العيش ومعاناتهم الشديدة جدا وسوء الأوضاع والمهانة التى يلاقيها المصرى داخل مصر قبل خارجها وحسن ظنهم فى الاسلاميين أنهم هم الذين سيحققون لهم هذا

كلامك يؤكد أنهم اختاروهم لتطبيق الشريعة الإسلامية !
ولا معنى أن يكون دافعهم لاختيارهم "النزعة الدينية" ، إلا أنهم يحبون الدين ، ويحبون أن يسود ، وأن يسود أهله الحاملون لرايته .. وهل هذا إلا عين اختيار تطبيق الشريعة ؟!

ولا معنى لحسن ظنهم في الإسلاميين أن يصلحوا أحوال البلاد والعباد ، إلا ثقتهم في الدين وأهله العاملون به .. وهل هذا إلا عين اختيار تطبيق الشريعة ؟!

نعم ، أكثر العوام لا يدرك تفصيلات هذا التطبيق ..
ونعم ، لربما - بل من المؤكد - أنه ساعة التطبيق سيجد ما يخالف هواه أو رأيه ..

لكن هذا كله لا يعني أن الناس رفضت تطبيق الشريعة ، أو كانت من القضية على الحياد ، أو كانت ذاهلة عنها بالكلية ..
كيف والإسلاميون كانوا - (كانوا !) - يصدحون ليل نهار بوجوب اختيار من يطبق شرع الله ؟!



وبالمناسبة ، أحذر من مسلك إخواني شاع في الشهر الأخير لا سيما على الإنترنت ..

وذلك أنهم يدندنون على نغمة أن الشعب المصري فاسد ، وسيختار شرب الخمر على تحريمها ، والعري على الحجاب ... إلى آخر ترهاتهم ..
يريدون أن يقولوا : إن الشعب المصري بلغ به الخبث مبلغاً لا يمكن أن يتحمل معه أشباه "حازم" ممن يقدمون الشريعة خالصة سائغة .. !

وإن تعجب فعجب من العديد من رءوس شيوخ السلفية ، يوافقونهم على هذا عملياً ، وإن لم يجرءوا على التصريح به لفظياً !!

[ابو ذر الغفارى]

الناس تريد تطبيق الشريعة التى تساوى (استرداد حقوقهم التى سرقها الحكام الظالمون ) فقط لا غير ولو حقق لهم هذا العلمانيون فهم وراءهم ولو حقق لهم ذلك الليبراليون فهم وراءهم ولو سرق لهم الإشتراكيون أموال اللأغنياء وأعطوها لهم فسيصفقون لهم (كما فعل عبد الناصر )
أما تطبيق الشريعة الذى هو منع التبرج الفاحش فإنزل إلى أى شارع وأى حارة لترى بعينك رأيهم فى ذلك بدون استفاء ولا إعلان دستورى
وأما تطبيق الشريعة التى تمنع البنوك الربوية والفوائد البنكية فلا أظنهم يقبلون تطبيقه
وأما تطبيق الشريعة الذى هو منع كل تجارة محرمة فلا أظنهم يقبلون تطبيقه
وأما تطبيق الشريعة الذى يمنع الأفلام والمسلسلات والأغانى والمخدرات والدخان والشواطئ ويدخلهم فى سجن المؤمن الذى لا يرضى به غير المؤمنين الخلص فلا أظنهم يقبلون تطبيقه
وليس معنى كلامى هذا أن المجتمع كافر بل هو مسلم حتى لو عصى أحكام الشرع وانغمس فى المعاصى لكن هذا هو واقع الناس فيما أرى والله أعلى وأعلم

[اخت مسلمة]

بالتأكيد المجتمع خليط كأي ُجتمع ’ والعلمانيّة نخرت بسوسها فيهم وان كان الدين فيهم أصلاً أصيلاً وحبّ شرعِ الله تعالى واقامته وحب أهله تكاد تكون فطرة في معظمهم , ولكن مايعيب أنّ بوقَ بنو علمان هو الأعلى والأقوى وصاحب الدعم والقنوات المرئيّة والمسموعة والمقروءة وهذا عليه تعويلٌ كبير في صياغة مفاهيم هؤلاء العوام أصحاب الفطر السليمة !
المهم أن اليوم سيصدُر قرار المحكمة في قضيّة الشيخ أبو اسماعيل ليتكم تتابعون وتنقلون لنا الأخبار يا أخوة الاسلام في أرض الكنانة ..
نسأل الله أن ينصره ويُظهره على كل هؤلاء الذين تركوا لهوهم ولعبهم وسلطوا أسنّة مكرهم على الاسلام ورموزه في شخص الشيخ الفاضل !

[متعلم]

الناس تريد تطبيق الشريعة التى تساوى (استرداد حقوقهم التى سرقها الحكام الظالمون )
جميل .. إذن الناس تريد تطبيق الشريعة .. ولهذا اختارت من يقوم بهذه المهمة.
وما حسبه الناس في الشريعة ، من أنها تسترد الحق من الظالمين، هو صحيح وواقع.
ولا يغير من هذا ، لو صح ، أنهم لا يدركون تحريم الشريعة للتبرج والربا والمال الحرام ..
فكيف وهو لا يصح ؟! (كما سيأتي)


ولو حقق لهم هذا العلمانيون فهم وراءهم
قد قال العلمانيون هم أيضاً سنرد الحق من الظالمين .. ومع هذا اختار الناسُ الإسلاميين !
فتبين أن الناس يريدون نفس الشيء لكن من طريق تطبيق الشريعة ..
فثبت أنهم ما اختاروا الإسلاميين إلا من أجل تطبيق الشريعة. وهو المطلوب.


ولو سرق لهم الإشتراكيون أموال اللأغنياء وأعطوها لهم فسيصفقون لهم (كما فعل عبد الناصر)
هذا من الغيب .. والله أعلم بما كانوا عاملين في مثل هذه الفتنة ..
وحتى لو تعرضوا لهذه الفتنة فاختاروا الاشتراكيين ، فهذا لا ينفي أنهم اختاروا الآن الإسلاميين لتطبيق الشريعة ..

ومثال هذا : أن يدخل الرجل الجامع ليصلي محبة لله..
فأنت تقول : لو دعته زانية للزنى لذهب معها وما صلى ..
فنقول : الله أعلم بحاله في الفتنة ، لكن حتى لو حصل ما تقول فهذا لا ينفي أنه بدون هذه الفتنة أحب الله فصلى له.

مع التحفظ طبعاً على مثال عبد الناصر .. فالرجل - والحق يقال - لم يسرق أموالاً .. بل اغتصبها !!
ثم لم يعطها للناس !! .. والناس لم يصفقوا له لأنه أعطاهم شيئاً !!
فلا تظلم الرجل والناس !
وإنما صفق الناس للرجل لأمور على رأسها الدجل الإعلامي.


أما تطبيق الشريعة الذى هو منع التبرج الفاحش فإنزل إلى أى شارع وأى حارة لترى بعينك رأيهم فى ذلك بدون استفاء ولا إعلان دستورى
تستطيع أن تقول باطمئنان كامل أني مغموس في الشوارع والحواري !!
وأقول لك بكل ثقة : أن أكثر الناس في الأوساط الشعبية ، وهم غالبية المجتمع ، تفضل الحشمة على ما دونها ..
نعم، قد تكون الفتاة متبرجة ، لكنها تعلم أنها ستتحجب في يوم سيأتي عاجلاً أو آجلا ،لأن هذا هو "الصح" !!
وإذا قيل لها : هؤلاء سيفرضون عليكن الحجاب .. فلا تفزع .. بل يكون هذا مدحاً لهم عندها !!

وقل مثل ذلك في الفوائد البنكية والمال الحرام وباقي الموبقات ..

الذي يجلي لك المسألة هنا بإذن الله أن تفرق بين ما يطلبه الناس ، وبين مدى رضاهم عنه إذا نالوه ..
ونحن نرجو الله أن يهيئ للناس من يطبق الشرع بطريقة يقبلونها بإذن الله ..

وإلا فالواقع أن الناس هرعت في الاستفتاء لما قيل لهم: أنقذوا شريعتكم !
وكذا الحال في انتخابات مجلس الشعب ..
حتى أنهم اختاروا نواباً لا يعرفون أشكالهم ولا أسماءهم !!
ولا يريدون أن يعرفوا !!
هم أرادوا الشرع وكفى !!

[ابو ذر الغفارى]

بالتأكيد يا أخى الفاضل أنا أحب أن يطبق شرع الله فلست ليبراليا ولا علمانيا والحمد لله
وأما لماذا اختار الناس الاسلامين فللأسباب التى ذكرتها
وأما لماذا لم يختاروا العلمانيين فالناس لم تمارس السياسة إلا حديثا فلم يكن هناك أحزاب ولا برامج معروفة لها والأيام ستظهر هذا أكثر فأكثر
وأما عبد الناصر فدونك قانون المالك والمستأجر
وأما حال الناس فأنا أتكلم عن ما أراه وأعرفه وأنت تتكلم عن ما تراه وتعرفه وهذا اختلاف رؤية ولن ألزمك بما أراه
وأسأل الله أن يصلحنا وأن يولى علينا من يصلح وأن يحكم فينا شرعه

[محب القران]

ربما بكى حازم على مصر كثيرا ولكنها ستبكي على حازم صلاح اكثر بكثير.

[متعلم]

وأما لماذا اختار الناس الاسلامين فللأسباب التى ذكرتها
وحقيقتها إرادة تطبيق الشريعة، فلا صحة لمقولة أن الناس لم تشأ تطبيق الشريعة.


وأما لماذا لم يختاروا العلمانيين فالناس لم تمارس السياسة إلا حديثا
حتى لو سلمنا بهذا .. فهو لا يغير من أنهم اختاروا من حسبوا أنه سيطبق الشرع.


وأما حال الناس فأنا أتكلم عن ما أراه وأعرفه وأنت تتكلم عن ما تراه وتعرفه وهذا اختلاف رؤية ولن ألزمك بما أراه
وأما أنا فألزمك بما رآه الجميع ، من اتباع الناس للإسلاميين في الاستفتاء ، خوفاً على شريعتهم ودينهم.

[Maro]

http://www.youtube.com/watch?v=csDxCfIBiw0&feature=g-u-u&context=G25f8606FUAAAAAAAAAA

[ابو ذر الغفارى]

وأما أنا فألزمك بما رآه الجميع ، من اتباع الناس للإسلاميين في الاستفتاء ، خوفاً على شريعتهم ودينهم.

يا أخى الكريم هذه أمور يسعنا الخلاف فيها
فيسعنى أن أرى المجتمع ملىء بالفحش والفجور ولا ألزمك أن ترى ما أرى
ويسعك ان ترى المجتمع ملىء بالأتقياء ولا تلزمنى بما ترى
فليس هناك نص قرآنى يقول أن مصر 2012 يكون أهلها أبرار أو فجار
وليس هناك حديث على ذلك
وليس هناك إجماع من الصحابة على ذلك كى يصير سبيل للمؤمنين لا يسع أحد الخروج عنه

[أميرة الجلباب]

لا خلاف في كون الشعب يريد تطبيق الشريعة وأنه محبٌ لها.. ولكن كم من محبٍ للخير لا يدركه!

أرجو أن تسمحوا لي أن أشارككم ما أفكر فيه بصوت عالٍ قليلا.. في محاولة مني لفهم دوافع الدعوة ورموزها وموقفهم من الشيخ حازم..
أقول في نفسي: ألا يسعنا أن نلتمس عذرا واحدا لهم .. ولا أقول سبعين عذرا!.. هؤلاء الأكابر هم بشر مثلنا وقد اجتهدوا ورأوا رأيا.. أجدني لست في حلٍ أمام نفسي إن شكَّكْت في نواياهم الداخلية أو في رغبتهم في الخير.. لا أقدر أن أتهمهم بهذا خاصة أمام العوام!.. لا أستطيع أن أشكِّك في أنهم أرادوا الخير وظنوا أنهم يفعلون الخير من وجهة نظرهم ورأيهم!.. وأنهم بذلوا ما يستطيعون ولم يكن في وسعهم غيرَ هذا!

ألتمس لهم وأفكر وأقول: لا خلاف في كون الشعب يريد تطبيق الشريعة .. ولكن هل كل مريد للخير هو مستعدٌ أن يبلغه؟!
وأقصد هنا القدرة والطاقة الاحتمالية لدى البعض على الأخذ بهذا التغيير وتحمل تبعاته..!
أنا أقول أنني أفكر معكم بصوت عالٍ ليس إلا.. فأرجو ألا تعجلوا عليّ.. محاولة لالتماس الأعذار لمن اختلفنا معهم!
ربما كان رأيهم: هل هذه الجموع مؤهلة تربويا وأخلاقيا وعمليا بما يجعلها قادرة على تحمل هذه النقلة الكبيرة وتحمّل تبعاتها؟!.. قادرة على تحمل هذه الحرب الشرسة التي من المتوقع جدا أن تشنها الأنظمة التي بالخارج والعلمانية والفلول المظلمة التي بالداخل على المشروع الإسلامي الوليد؟!..
ألم نقابل صورا من واقع الحياة لأشخاص التزموا حديثا وهم يحبون الشريعة ويرغبون فيها .. ولكنهم سقطوا عند أول اختبار ومحك حقيقي؟!
أليس من سنن الكون أن التدرج لازم في تغير النفوس من حال إلى حال .. ثم تأقلمهما مع الحال الجديد.. ثم يكون الاختبار والابتلاء على مدى تحملها وصبرها على الأذى فيه؟!
هل يكفي أن يحب الشعب الشريعة وأن يريدها وأن يتحمس لها؟.. وفي نفس الوقت نرى واقعه لا يُنبأ عن تحمل تبعاتها وتحمل الفتن التي قد تحصل.. وما مدى قدرتهم على الصمود أمام الحرب المعنوية والمادية التي كانت ستُصعَّد بشراسة وغيظ -في ظني وتقديري- على هذا المشروع الإسلامي الفريد من خلال افتعال الأزمات والحرائق ومحاولات هدم البنيان الذي يقوم من جانبه الآخر.. بجانب الآلة الإعلامية الضخمة المعارِضة..
ولقد رأينا كيف تساقط المتساقطون من حوله مع أول محنة تعرض لها الشيخ حازم .. ظني أن حتى بعض العاملين معه في حملته لم يتأهلوا بعد!

ولعلي أكتفي بهذا القدر من التفكير معكم.. فلا أحب أن أكون أبدا من المثبطين ولكن هذا ما كان يدور في خلدي أثناء محاولاتي التماس الأعذار لمشايخنا ومحاولة تفهم موقفهم.

ورغم أنني كنت ولازلت موالية لمشروع الشيخ حازم .. إلا أنني لا أحب أن أساهم في اتساع الخرق في السفينة بالطعن في المشايخ أو موقف الدعوة أو حزب النور أو أي شخص اختلفنا معه منهم.. فكل واحدٍ منهم على ثغر.. وأرى من وجهة نظري الشخصية أننا لابد أن نعذرهم خاصة أمام العامة .. وأن نتحمل لهم وأن نقدّر عملهم وتاريخ دعوتهم .. وأن نعمل أيضا على تصحيح الخطأ الذي وقع وأين هو ومناقشته ومعالجة الخلل لرأب الصدع.. فلعلّ أحدهم في هذه المحنة كان لا ينام الليل من الحيرة .. لعلّ أحدهم كان أصدق منا مع الله وأفضل.. لا ينبغي أبدا أن نطعن في صدق نواياهم ورغبتهم في الخير.. ربما أخطأوا في التقدير .. ولكن هذا لا يُسقطهم.. ولا يُحل لي أن أساهم في إسقاطهم كما يفعل المغرضون.. ولا ينبغي أن نكون عونا لأعدائهم عليهم.. فإذا فعلنا ذلك ولم نراع ما سبق فأخشى أننا نحن أيضا لم نتأهل بعد لحمل المشروع الإسلامي الجميل ولا نستحقه.

أرجو أن تتسع صدوركم لهذا .. وإن كنت مخطأة فصوبوني.. وأسأل الله تعالى أن يعفو عنا وأن يرحمنا.

[متعلم]

يا أخى الكريم هذه أمور يسعنا الخلاف فيها
فلتخالف كما تشاء .. كل الذي فعلته أني بينت لك - وللقارئ - أنك مخطئ بهذه المخالفة.
والإلزام الذي قصدته هو إلزام الحجة.


فيسعنى أن أرى المجتمع ملىء بالفحش والفجور ولا ألزمك أن ترى ما أرى
ويسعك ان ترى المجتمع ملىء بالأتقياء ولا تلزمنى بما ترى
فليس هناك نص قرآنى يقول أن مصر 2012 يكون أهلها أبرار أو فجار
وليس هناك حديث على ذلك
وليس هناك إجماع من الصحابة على ذلك كى يصير سبيل للمؤمنين لا يسع أحد الخروج عنه
هذا يفتح باب السفسطة أخي الكريم.
فالقرآن أرشدنا إلى استخدام طرائق التفكير السليم مع معطيات الواقع.
والشأن أن نطبق هذا على مسألتنا وما شابهها.
دعك من أن مسألتنا ليست أصلاً "هل أهل مصر أبرار أو فجار".

[ابو ذر الغفارى]

فلتخالف كما تشاء .. كل الذي فعلته أني بينت لك - وللقارئ - أنك مخطئ بهذه المخالفة.
والإلزام الذي قصدته هو إلزام الحجة.


هذا يفتح باب السفسطة أخي الكريم.
فالقرآن أرشدنا إلى استخدام طرائق التفكير السليم مع معطيات الواقع.
والشأن أن نطبق هذا على مسألتنا وما شابهها.
دعك من أن مسألتنا ليست أصلاً "هل أهل مصر أبرار أو فجار".

ليس كل من خالفك الرأى أستاذى الفاضل يكون مخطيء مسفسط
وبالنسبة للحجة فالقرآن أرشد أن أغلب الناس ليسوا على الحق والقرآن أرشد أن الذين يقيمون الدين هم القلة وليس الأغلبية
والقرآن أرشد أن الأغلبية دائما تنادى بشعارات ولا تجدهم عند تطبيق هذه الشعارات
وقصة بنى اسرائيل مع طالوت خير مثال على ذلك فقد نادى الأغلبية بالجهاد فى سبيل الله لكن كم منهم الذى صمد عند التطبيق ؟
وها نحن نظن أن تطبيق الشريعة سيأتى به الأغلبية وسيتحملوا من أجله ويصابروا عليه لأنهم رفعوا شعار لا لتغير المادة الثانية من الدستور
فهذا الظن لم يقل به الشرع ولم يقل به الواقع الملموس وفى النهاية تظل هذه وجهة نظر وليست أصل من أصول الدين لا يسعنا الخلاف فيه بل يسعنا عدم الإنكار على المخالف والله المستعان وجزاك الله خيرا على الحوار

[متعلم]

ليس كل من خالفك الرأى أستاذى الفاضل يكون مخطيء مسفسط
لم أتهمك بالخطأ لمجرد مخالفتك إياي .. ولكن لقيام الدليل على فساد ما ذهبت إليه.
وكذا السفسطة ليس لمجرد أنك خالفتني .. ولكن لإلزامك الفاسد بوجوب نص القرآن على كل جزئية .. هذا يفتح باب السفسطة كما قرر أهل العلم.



وبالنسبة للحجة فالقرآن أرشد أن أغلب الناس ليسوا على الحق
ليس هذا في كل مسألة وكل زمان وكل مجتمع كما توهمت ..
ولو صح ما تزعم لكنا ننظر في كل مسألة فقهية ، فما قرره الجمهور حكمنا ببطلانه على زعمك، ويكون القول الآخر هو الصحيح !!
هذا لازم قولك .. وهو فاسد .. فيدل على فساد ما أدى إليه.
وأغلب مجتمع المسلمين على عهد النبي عليه الصلاة والسلام كانوا يرون صدق نبوته ، وكان المنافقون قلة مقموعين ، فهل كانت هذه الأغلبية على باطل !! .. معاذ الله من قول فاسد يؤدي إلى لوازم فاسدة !!


وقصة بنى اسرائيل مع طالوت خير مثال على ذلك فقد نادى الأغلبية بالجهاد فى سبيل الله لكن كم منهم الذى صمد عند التطبيق ؟
فاتك أن مسألتنا ليست عن "الصمود عند التطبيق" .. وإنما كانت مسألتنا : هل اختاروهم لتطبيق الشرع أم لا .. وقد بينا صحة هذا.

وأما مسألة هل سيصمدون ؟ .. لا سيما مع أقل حصار اقتصادي أو ما شابه .. فالله أعلم بما كانوا عاملين .. وإن كانت المبشرات الحالية لا تبشر بخير في هذا الصدد !!


وجزاك الله خيرا على الحوار
وإياك أخي الكريم.

[ابو ذر الغفارى]

.. ولكن لإلزامك الفاسد بوجوب نص القرآن على كل جزئية .. هذا يفتح باب السفسطة كما قرر أهل العلم.
.
عذرا من قال أن هذا لازم قولى؟ هل إلتزمت أنا بذلك ؟
أنت أعلم منى أن لازم القول ليس بقول ما لم يلتزمه قائله
ثم أنا قلت أن المسألة يسعنا فيها الخلاف لعدم وجود نص قرآنى فيها أو حديث أو إجماع وهذا لا يعنى أننى أنفى القياس الصحيح مثلا لكن يعنى أن المسألة لا يوجد فيها نص صحيح ولا قياس صحيح أيضا



.. ولو صح ما تزعم لكنا ننظر في كل مسألة فقهية ، فما قرره الجمهور حكمنا ببطلانه على زعمك، ويكون القول الآخر هو الصحيح !!
هذا لازم قولك .. وهو فاسد .. فيدل على فساد ما أدى إليه.
.
مرة أخرى هذا ليس لازم قولى ولكن قول جمهور العلماء هذا خاص وما أتكلم عنه هو عام وهو حال الناس كلهم وليس حال طائفة معينة منهم وانت أعلم منى أن الخاص لا يغير حكم العام ولكن يخصصه



.. وأغلب مجتمع المسلمين على عهد النبي عليه الصلاة والسلام كانوا يرون صدق نبوته ، وكان المنافقون قلة مقموعين ، فهل كانت هذه الأغلبية على باطل !! .. معاذ الله من قول فاسد يؤدي إلى لوازم فاسدة !!.
أيضا هذا مجتمع خاص مخصص بالدليل (خير الناس قرنى ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم) أو كما قال صلى الله عليه وسلم


.. فاتك أن مسألتنا ليست عن "الصمود عند التطبيق" .. وإنما كانت مسألتنا : هل اختاروهم لتطبيق الشرع أم لا .. وقد بينا صحة هذا.

.

لا يا أستاذى الفاضل بل مسألتنا هى هل الأغلبية تريد تطبيق الشريعة فعلا أم لا ؟
وأنت استدللت على أنها تريد تطبيق الشريعة فعلا بما فعلوه فى الإستفتاء الدستورى ودفاعهم عن هوية الدولة الإسلامية
فقلت لك أن هذا الالتفاف حول شعار أن الدولة اسلامية من الأغلبية لا يعنى إرادتهم الحقيقية فى تحمل الصعاب من أجل تطبيق الشريعة وقبولهم للوقوف عند الحلال والحرام أول ما يظهر لهم (وهذا ظاهر جاى من حال الناس مع الحلال والحرام) ولا يعنى هذا أيضا أنهم كفار يبغضون الدين ولا يريدون الاسلام لا هذا ولا ذاك
بل هم مسلمون ولكن (فى نظرى والله أعلى وأعلم ) لن يكونوا هم السبب فى إقامة الدولة الإسلامية التى تقيم دين الله وتحتكم إلى شرعه
ثم أكرر أن هذه وجهة نظر لا أكثر ولا أقل ولا أتأللى على الله وأسأل الله أن يقيم دينه وأن يستخدمنا فى ذلك

[متعلم]

عذرا من قال أن هذا لازم قولى؟
الاستدلال الصحيح.


هل إلتزمت أنا بذلك ؟
لا حاجة لهذا الاعتراف .. وإلا ما استطاع أحد أن يقيم حجة صحيحة على أحد.


أنت أعلم منى أن لازم القول ليس بقول ما لم يلتزمه قائله
ومن قال إنه قولك ؟! .. هو لازم قولك.


قول جمهور العلماء هذا خاص وما أتكلم عنه هو عام وهو حال الناس كلهم
وهل "أهل مصر" هم "الناس كلهم" ؟!
فساد اللازم يدل على فساد الملزوم.


أيضا هذا مجتمع خاص مخصص بالدليل (خير الناس قرنى ثم الذين يلونهم ثم الذين يلونهم)
ليس في الحديث تخصيص مجتمع المدينة دون غيره.

ومع هذا سأخرجك من هذه المتاهة فأقول :
مجتمع مصر الآن ، أغلبيته يقرون بصدق نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ..
فهل نطبق قاعدتك التي قعدت ونقول: ما دام الأغلبية قالوا هذا فهم على باطل لأن الله أخبرنا أن أغلبية الناس على باطل ؟!



هذا الالتفاف حول شعار أن الدولة اسلامية من الأغلبية لا يعنى إرادتهم الحقيقية فى تحمل الصعاب من أجل تطبيق الشريعة
لا زلت تخلط بين الأمرين أخي الكريم :
== أن تختار أمراً ..
== أن تصبر عليه ..

راجع كتاب الإيمان لابن تيمية ، فقد بيّن هذه المسألة بياناً شافياً ..
بيّن - رحمه الله - أن من المسلمين من يكون إيمانه صادقاً ، وعافاه الله من الابتلاء ..
فهذا " مسلم " .. ولو مات على هذا - دون ابتلاء - دخل الجنة لصدقه ..
ثم قد يدخل هذا المسلم نفسه في ابتلاء ..
فإن صبر ، ترقى في الدرجة وصار " مؤمناً " ، ونال الدرجات العلا ..
وإن فُتن ، فبحسبه ، ولربما وصلت فتنته إلى النفاق الأكبر والعياذ بالله ..

والحاصل أن عندنا مقامين لا مقام واحد ..
وكلامنا عن المقام الأول

هل الناس اختارت الإسلاميين ليطبقوا الشرع ؟! .. الجواب واضح ..

هل الناس ستصبر على تبعات هذا الاختيار ؟! .. هذا له مقامه الآخر.

[ابو ذر الغفارى]

أرجو أن لا يكون هذا الحوار سبب خصومة أو بذر الشيطان لشيء فى صدرى أو صدرك فنحن اخوة نتدارس مسألة أليس كذلك؟





ومن قال إنه قولك ؟! .. هو لازم قولك.
أذكرك أولا بقولى

(فليس هناك نص قرآنى يقول أن مصر 2012 يكون أهلها أبرار أو فجار
وليس هناك حديث على ذلك
وليس هناك إجماع من الصحابة على ذلك كى يصير سبيل للمؤمنين لا يسع أحد الخروج عنه )

فقلت أنت أن لازم هذا القول هو (بوجوب نص القرآن على كل جزئية) وأن هذا اللازم فاسد فيكون القول فاسدا
والقول بوجوب نص قرآنى على كل جزئية هو القول بنفى القياس ونفى القياس قول باطل
هذا كله صحيح لو كان قولى هو نفى القياس وكانت المسألة التى نتكلم فيها ليس فيها نص صريح لكن فيها قياس صحيح وأنا أعلم هذا ولكننى أنكر القياس الصحيح والأمر ليس كذلك بل اننى أقول أن المسألة ليس فيها نص صحيح يقول بأن الأغلبية التى ترفع شعارا هى ملتزمة به وبمعانيه حتى النهاية وأن الواجب علينا اعتقاد ذلك فيهم حتى لو دلت القرآئن أنهم ليسوا أهلا لذلك وليس هناك قياس صحيح على ذلك نطبقه على أرض الواقع ولو أن هناك نصا وقياسا لكان على العكس فيها أرى
كما ذكرت فى قصة طالوت
وكما قال تعالى ( وَإِن تُطِعْ أَكْثَرَ مَن فِي الأَرْضِ يُضِلُّوكَ عَن سَبِيلِ اللَّهِ )



وهل "أهل مصر" هم "الناس كلهم" ؟!
فساد اللازم يدل على فساد الملزوم. .
حكمى على أهل مصر لا ألزم به أحد وهو حكم بالعام الذى هو الأصل والتخصيص والاثتثناء هو الذى يحتاج إلى دليل





ليس في الحديث تخصيص مجتمع المدينة دون غيره. .
كيف هذا الحديث وغيره من الأحاديث يبينون أن مجتمع الصحابة مجتمع إستثنائى اختاره الله لصحبة نبيه



ومع هذا سأخرجك من هذه المتاهة فأقول :
مجتمع مصر الآن ، أغلبيته يقرون بصدق نبوة محمد صلى الله عليه وسلم ..
فهل نطبق قاعدتك التي قعدت ونقول: ما دام الأغلبية قالوا هذا فهم على باطل لأن الله أخبرنا أن أغلبية الناس على باطل ؟!



لا زلت تخلط بين الأمرين أخي الكريم :
== أن تختار أمراً ..
== أن تصبر عليه ..

راجع كتاب الإيمان لابن تيمية ، فقد بيّن هذه المسألة بياناً شافياً ..
بيّن - رحمه الله - أن من المسلمين من يكون إيمانه صادقاً ، وعافاه الله من الابتلاء ..
فهذا " مسلم " .. ولو مات على هذا - دون ابتلاء - دخل الجنة لصدقه ..
ثم قد يدخل هذا المسلم نفسه في ابتلاء ..
فإن صبر ، ترقى في الدرجة وصار " مؤمناً " ، ونال الدرجات العلا ..
وإن فُتن ، فبحسبه ، ولربما وصلت فتنته إلى النفاق الأكبر والعياذ بالله ..

والحاصل أن عندنا مقامين لا مقام واحد ..
وكلامنا عن المقام الأول

هل الناس اختارت الإسلاميين ليطبقوا الشرع ؟! .. الجواب واضح ..

هل الناس ستصبر على تبعات هذا الاختيار ؟! .. هذا له مقامه الآخر.

هنا أبين أننى لا أتكهن بحالهم اذا تعرضوا للفتن وإنما أحكم على حالهم الآن وحالهم أثناء استفتاء مارس بقرينة وهى حالهم مع الحلال والحرام

[Maro]

أرجو أن لا يكون هذا الحوار سبب خصومة أو بذر الشيطان لشيء فى صدرى أو صدرك فنحن اخوة نتدارس مسألة أليس كذلك؟

أظن المناقشة لابد وأن تنتهى بهذه الجملة يا أحبتى فى الله !
وإلا فلتكملاها معاً على الخاص ثم تعلنان النتيجة هنا... نحن بالفعل غارقون فيما يكفى من بحار فتن آخر الزمان، فلا تزيدونا منها أجاركم الله

[ابو ذر الغفارى]

يقول بأن الأغلبية التى ترفع شعارا هى ملتزمة به وبمعانيه حتى النهاية وأن الواجب علينا اعتقاد ذلك فيهم حتى لو دلت القرآئن أنهم ليسوا أهلا لذلك وليس هناك قياس صحيح على ذلك نطبقه على أرض الواقع ولو أن هناك نصا وقياسا لكان على العكس فيها أرى
كما ذكرت فى قصة طالوت

ملاحظة هامة
من أصول الدين أننا نحكم بالظاهر
ولذلك فإن القرينة التى قصدتها هى قرينة على أن المتكلم لا يعنى هذا الظاهر ولا يقصده أو لا يفهمه أو عندى قرينة أنه لا يقدر عليه مثلا
وليست قرينة أن باطنه غير ظاهره فهذا مقام آخر وله احكام أخرى تماما

ولعك الأخ ماروا مصيب فيما طلب ولعلى أسأت فى اختيار نقاش فى هذا الأمر فى وقت شديد مثل وقتنا هذا
واعوذ بالله أن أقول فى دينه ما ليس منه أو أن أكون سبب فى فرقة واغالة صدور اخوانى