المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الدعوة السلفية و النور يخونان المشروع الإسلامي



متروي
04-28-2012, 09:20 PM
في خبر عاجل على قناة الحكمة أن الدعوة السلفية و حزب النور أعلنوا ترشيحهم لأبي الفتوح و هذه خيانة تامة للمشروع الإسلامي حتى لا أقول خيانة لله و للرسول و للمسلمين فليس لهذا من معنى سوى شق الصفوف مرة اخرى فقد كنا نظن أن معارضتهم للشيخ حازم بسبب شخصيته أو بسبب ما وصفوه بأنه متهور و متسلط و أنهم إختاروا الشاطر لفضله لكن الآن بعد أن إختاروا الإخوان محمد مرسي فكيف للدعوة السلفية أن تخالفهم و تختار آخر هو أصلا إخواني لا يختلف عن مرسي في شيء فهل هذا هو العلم و السلفية ؟؟؟
و بهذا نعلم علم اليقين أن مخالفتهم للشيخ حازم لم تكن إلا بسبب إجماع الأمة عليه و أن لا هدف لهم سوى إفشال المشروع الإسلامي ؟؟؟

متروي
04-28-2012, 09:30 PM
الخبر على الجزيرة مباشر ..

طارق منينة
04-28-2012, 10:17 PM
ياسيدي متروي من قال لك ان الامة اجمعت على الشيخ حازم
نعم الرجل هو افضلهم لكن لم تجتمع الامة عليه والا لما كانوا اختاروا غيره يومذاك!
ثم الخبر لابد يؤكد وكما نرى فالخبر طازج جدا
وابو الفتوح او مرسى وفي غياب الشيخ حازم-الا اذا رجع!- افضل لنا من العلماننيين ، ومؤقتا سيدي متروي
اما الانقسام حول اثنين فانا عن نفسي لاارى فيه حرج لانه اولا لن يجتمع الاسلاميون على واحد
وثانيا فالاصوات الكبيرة ستذهب اليهما
ومهما بلغت اصوات موسى او شفيق فلن تصل الى عشر معشار اصوات احدهما
الا اذا كان هناك تزوير
اخي الامر اجتهاد مفتوح ولنحمد الله انهم ضيقوا دائرة الاختيار للناس بين الاثنين
والله اعلم طبعا وهو رايي على كل حال وقد اكون مخطئا

متروي
04-28-2012, 10:24 PM
الخبر مؤكد و قد أكده الشيخ الشحات الآن على قناة الناس و أنا لم أذكر الشيخ حازم فقد رضيت بمرسي لأنه الأمر الواقع فهل بعد أن زال الشقاق و الخلاف السابق (حازم- الشاطر) نعيد إحياءه من جديد بين الإخوان و السلفية و أصلا لا يوجد سبب يدعو لذلك لأنك لن تجد سببا معقولا لإختيار ابو الفتوح فهل جمع الكلمة على رجل واحد و هو مرسي أمر صعب و ما هي فوائد تفتيت الصف ؟؟؟؟

متروي
04-29-2012, 12:37 AM
إستمعت قبل ساعة أو ساعتين إلى الشيخ الشحات على قناة الجزيرة مباشر و هو يبرر إختيار عبد المنعم أبو الفتوح و من الأسباب التي ذكرها تراجع الإخوان عن قرار عدم الترشيح و أن هذا التراجع يفقدهم شبيعتهم ؟؟؟ و كون أبو الفتوح أنصاره غير محصورين في التيار الإسلامي ؟؟؟؟؟؟؟؟
فقلت يا سبحان الله أليس الشيخ نفسه من قال أن الدعوة السلفية تنتظر مرشح الإخوان و أنها لن تخالفها حتى لا تشق الصف و أن المرشح الذي تتفق عليه الجماعتان هو الذي سيكون له أكبر الفرص بل ألم تكن الدعوة السلفية هي من حرضت الإخوان على التراجع عن قرارها السابق و هي من دفعت لترشيح الشاطر فكيف يصبح تراجعها اليوم عيبا يستدعي ترك مرشحها ؟؟؟
أوليس الشيخ حازم أكثر شعبية من ابي الفتوح في جميع تيارات الشعب المصري ؟؟؟؟
أم أن المعايير السابقة للدعوة السلفية لم توضع إلا من أجل إقصاء الشيخ حازم ؟؟؟؟؟

ابن عبد البر الصغير
04-29-2012, 02:01 AM
الله المستعان، كنت أريد دبج رد هذه الليلة على الزميل الربوبي، لكن لما قرأت هذا المصاب الجلل فإني سأكتب كلمة مستقلة مؤصلة إن شاء الله الليلة وأرجئ الرد في المناظرة إلى الغد.

الآن نستطيع القول بأن الدعوة السلفية وحزب النور قد أصبح الكل يتوجس من اختياراتهم ، وقد اهتزت ثقتنا بهم، وهذا هو الذي نشعره ..

والحق أنها خرجت أخبار قبل أيام تقول بأن المجلس العسكري يقوم بحملة من الاتصالات ويضغط على الدعوة السلفية وحزب النور حتى لا يدعموا المرسي ويدعموا أبو الفتوح .

وهذا المجلس العسكري يهدف إلى تقسيم الإسلاميين حتى تكون الطريق معبدة لموسى أو شفيق .

لهذا فإني أقولها بملء الفم، نعم الدعوة السلفية وحزب النور خانا المشروع الإسلامي وتخاذلا عن نصرة الشريعة، وقد التمسنا لهم الأعذار حتى نفذت .. وإن التمسنا لهم العذر في هذا أيضا فنكون نكذب على أنفسنا أو نتغابى .

والحق ظاهر أبلج لكن ضعف الطالب والمطلوب.

وحينما أقول "الدعوة السلفية" فأقصد بها الحركة المعلومة وليس منهج السلف وتيار أهل السنة والجماعة .

حسن المرسى
04-29-2012, 02:16 AM
أخى الكريم متروى
أخى الكريم ابن عبد البر
............ لم يخن أحد .. وإنما هى خيارات الشورى بعد إجتماع العلماء ..
وللعلم أنا واثق من أن كبار مشايخ الدعوة كانوا يريدون محمد مرسى ..
لكن الإخوة فى الصف الثانى يريدون اى أحد خارج الإخوان ..
وهذا هو سبب هذه النتيجة ..
التى (( عن نفسى )) كنت أريدها عاطفة ولا أريدها واقعا ..
فنحن نختار بين المترديو والموقوذة والمنخنقة ..
والسبب من البداية عدم حسم الأمر مبكراً ...

وللعلم : لو كان الشيخ حازم فى التصوين لفاز بنسبة تفوق التسعين بالمائة ..
لأن صوت أصغر فرد فى المشايخ الذين يزيدون عن المائتين يعدل صوت الشيخ المقدم أو صوت الشيخ برهامى ...
فأربعوا على أنفسكم .. ولا تسبوا هذه الدعوة المباركة ...
التى وإن إختلفنا معها لا نخونها .. وأنا مثل الشباب المنتسب لها كنا نختلف أشد الإختلاف معها حول عدم دعم الشيخ حازم منذ البداية ..
لكن لا نقول أبدا ً مثل ما تقولون ..

*** وبلا شك فالأمر تفتيت للأصوات ..
وكان الأولى من ناحية الواقع دعم مرسى ..
لكن هذه نتيجة الشورى
والله المستعان ..

حسن المرسى
04-29-2012, 02:27 AM
صد حزب #النور | أحمد فهمي يكتب:

البعض يريد أن يفهم لماذا اتخذت الدعوة السلفية قرار دعم أبو الفتوح، وما هي إيجابيات هذا القرار، ويمكن تلخيص الوضع السياسي لهذا الاختيار في النقاط التالية، علما بأني كنت أفضل أن يختاروا د. محمد مرسي..

1- بين أيدينا 3 شرائح من الناخبين، الأولى تؤيد محمد مرسي وترفض أبو الفتوح، والثانية، ت...ؤيد أبو الفتوح وترفض مرسي، والثالثة تؤيد الاثنين وستنقسم أصواتها بينهما... والتساؤل هنا هو: ما هي الشريحة الأكبر هنا؟ أعتقد أن موقف الدعوة السلفية اتُخِذ بناءاً على أن الشريحة الثانية كبيرة ومتزايدة، وأن الثالثة يمكن التأثير عليها دعائيا..

2- موقف الأقليات والعلمانيين الآن مختلف عما كان أثناء انتخابات مجلس الشعب، فقد تحول خوفهم من السلفيين ليصبح متركزا على الإخوان، وهذا يعني وجود احتمال قوي ألا تتفرق الأصوات المؤيدة لـ أبو الفتوح من هذه الشرائح- كثيرا..

3- فكرة التوازن بين أركان السلطة قوية ومؤثرة ويمكنها أن تلعب دورا كبيرا في تحديد خيارات بعض الناخبين الذين سيرفضون احتكار الإخوان للمراكز الثلاث..

4- قوة محمد مرسي التصويتية هي نفسها قوة الإخوان، وبالتالي النتيجة ثابتة، لكن قوة الدعوة التصويتية غير قوة أبو الفتوح، وبالتالي تحالفهما سيزيد محصلة القوة التصويتية لهذا التحالف.

5- وجود مرسي وأبو الفتوح معا يعني زيادة الكتلة التصويتية للإسلاميين عامة، وهذا يرفع أسهمهما لدخول مرحلة الإعادة، وهنا أمامنا 3 احتمالات: أن تكون الإعادة بين مرسي وأبو الفتوح، فتكون المحصلة إسلامية في جميع الأحوال، والثاني: أن تكون الإعادة بين أبو الفتوح ومرشح غير إسلامي، في هذه الحالة ستضاف الكتلة التصويتية للإخوان لصالح أبو الفتوح، الثالث، أن تكون الإعادة بين مرسي ومرشح غير إسلامي، وهنا ستنضم كتلة السلفيين إلى مرسي مع جزء كبير من مؤيدي أبو الفتوح..

6- تأييد الدعوة السلفية لــأبو الفتوح سيجعلها أكثر استقلالا من الناحية السياسية عن الإخوان، ونجاحه كرئيس ربما يفتح آفاقا أرحب في الساحة السياسية أمام حزب النور، مقارنة بالتحالف مع الإخوان.

ابن عبد البر الصغير
04-29-2012, 02:29 AM
سيدي الكريم الفاضل، ما تقوله عذر أقبح من ذنب يا أخي إن صدَق .. فقولنا بأنها خانت المشروع، ليس معناه أنها أصبحت عميلة، إنما تقاعست وخذلت المشروع سواء عن حسن نية أو خضوعا للضغوط فالنتيجة واحدة ..

فأبو الفتوح مقارنة مع العوا والمرسي لا يساوي شيئا .. فلماذا لم يعقدوا شورى في وجوب نصرة الشيخ حازم ؟؟ هذه واحدة .

الثانية أنك تقول بأنهم اختاروا أبو الفتوح لمخالفة الإخوان فقط، وكأن الإخوان علمانيون أو كفار حتى نخالفهم !! أوَ ليس هؤلاء إخواننا من أهل السنة والجماعة وإن اختلفنا في الآراء والاجنهادات ؟ أوَ ليس المرسي هو الأصلح بين المرشحين الآن ؟؟ وليس مثل أبي الفتوح الذي أعطى الدنية في دينه، بل يصف السلفيين بالمتشددين وأنه علينا الاعتراف بإسرائيل، وسنحترم المعاهدات والاتفاقيات وكلامه المبكي حول الفن وغيره ؟؟ بل قالها جهرة بأنه ليس إسلاميا بل محافظ يميل إلى اليسار الاشتراكي .
أوَ ليس الاتحاد مع الإخوان هو الأفضل لمحاربة أهل العَلمنة ؟

أوَ ليس مبدأ المخالفة - إن سلمنا به جدلاً- يقضي منا اختيار الأصلح بعد المرسي وهو العوا، على الأقل هو شخص فقيه له حظ من العلم الشرعي، وذكر غير ما مرة أنه سلفي العقيدة والمنهج وأنه لن يسمح للشيعة بالتكاثر في مصر ؟ . أوَ ليس هو أفضل من أبي الفتوح ؟ .

فلماذا رعاك الله توافق اختيارهم مع ما خرج من أخبار قبل أيام من أن المجلس العسكري يريد منهم دعم أبي الفتوح ؟؟ يعني لسواد عيون أبي الفتوح ؟؟ أم أننا لا بعد نظر عندنا حتى ندرك مغزى المؤامرة التي يريد المجلس أن يصطاد بها الإسلاميين ؟

إن كان العلماء المخلصون في الدعوة السلفية لا كلمة لهم هنالك فالأولى أن يتركوا هذا التنظيم عوض أن يعطوه مصداقية ويتحملوا أخطائه .

ولا أراكم يا أهل مصر إلا عائدين إلى الحكم العَلماني إلا إن قضى ربنا بلطفه أمرا.

حسن المرسى
04-29-2012, 02:30 AM
أنا حتى الآن أؤيد الشيخ حااااااااااااااااااااااااازم

حسن المرسى
04-29-2012, 02:33 AM
ياسيدى الكريم .. المرسى .. لا يقل عن ابو الفتوح ..
وهو القائل أن النصارى الحاليين لا يقولون بأن الله ثالث ثلاثة ولذلك ليسوا كفار ..
أنا لست فتحاوى ولا مرساوى ولا عواوى .. كلهم متساوون ..
لكن ابو الفتوح فيه نفس ثورى ..
وعن نفسى لم أقرر حتى الآن من سأدعم .. والله المستعان ..
نسأل الله السلامة ...

ابن عبد البر الصغير
04-29-2012, 02:44 AM
ياسيدى الكريم .. المرسى .. لا يقل عن ابو الفتوح ..
وهو القائل أن النصارى الحاليين لا يقولون بأن الله ثالث ثلاثة ولذلك ليسوا كفار ..
أنا لست فتحاوى ولا مرساوى ولا عواوى .. كلهم متساوون ..
لكن ابو الفتوح فيه نفس ثورى ..
وعن نفسى لم أقرر حتى الآن من سأدعم .. والله المستعان ..
نسأل الله السلامة ...

وهذا ما يريده المجلس العسكري يا رعاك الله، أن تختلط على الإسلاميين الاوراق، هل يوافق الإخوان أو يوافق النور ؟ أو يذهب للعوا ؟ أو يعتصم مع الشيخ حازم ؟

وسأكتب تأصيلا بسيطا في المسألة مساهمة مني في تنوير السادة الأعضاء ونصحهم، فقد قضينا زمنا في دراسة السياسة وموبقاتها وآلياتها وطرائق ممارساتها لعلنا نساهم في قليل نصح لإخواننا فهو الواجب .

متعلم
04-29-2012, 11:48 AM
بزرميط .. بزرميط .. بزرميط .. !!

== بخصوص المفاضلة بين "مرسي" و"أبو الفتوح" .. فنحن نقول في مصر : "ما أسخم من سيدي إلا ستي" !! .. لأن شعار المرحلة هو "البزرميط" !!

== كل ما هنالك أن "مرسي" لم يتم التركيز عليه كثيرًا لبعده نسبياً عن الأضواء مقارنة " بأبو الفتوح " .. ومع هذا فالقليل الذي ظهر كان يكفي لأن يصفه أهل العلم ، ومنهم الشيخ محمد عبد المقصود وياسر برهامي بالضلال وشدة الجهل وقل ما شئت !!
فإذا سألت : كيف يصير صاحب الجهل والضلال المبين فجأة هو "القوي الأمين" عند هؤلاء المشايخ ؟!
فأجيب وأقول بعون الله وتوفيقه : غفلت عن شعار المرحلة : " البزرميط " !!

== لم تهاجم الدعوة السلفية أحدًا من التيار الإسلامي مثل الإخوان ! .. ولم تهاجم أحدًا من الإخوان مثل "أبو الفتوح" !! .. ولتكتمل الطرافة ونكهة "البزرميط" الفاقعة أقول : إن أشد من عُرف من المشايخ مهاجمة لأبو الفتوح هو الشيخ عبد المنعم الشحات الذي أعلن الخبر السعيد !! .. ليعلنها صريحة واضحة للناس : شعار المرحلة هو " البزرميط " !!

== دكتورنا الحبيب " هشام عزمي " أكد لنا سابقاً بأن " أبو الفتوح " ليس محل أي تأييد أو قبول من الدعوة والحزب .. أرجو أن يكون قد اتضح له وللأحبة الآن ، أن التلاعب لا يتم بمن خارج الحزب والدعوة فقط .. إنهم يبدءون التلاعب بمن في الداخل يا أحباب !!
لماذا ؟!

أظن الجواب واضحًا :

لأن

شعار المرحلة هو :


" البرزميط " !!

متعلم
04-29-2012, 11:52 AM
بخصوص تحليل الأستاذ "أحمد فهمي" ففيه طرافة لا تخفى .. !!
أقول هذا وأنا متابع لما يكتبه ويقوله أولاً بأول .. وما عهدته إلا حصيفاً ..

الذي نخرج به من التحليل الذي ذكر ، هو أن المشايخ الكرام لا يسعون لاختيار الأصلح .. ولكن يسعون لاختيار الأكثر شعبية الذي يُتوقع له أن يكسب !!

منطق عجيب جداً !!

لا تكن خائباً وتشجع النوادي الأخرى التي تخسر .. ! .. اختر النادي الأهلي الذي يحظى بتأييد الأغلبية ويكسب باستمرار !!

بزرميط .. بزرميط .. بزرميط .. !!

ابو علي الفلسطيني
04-29-2012, 04:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

في رايي المتواضع _ وانا اتمنى ان يرجع الحزب عن قراره _ فان هذا الدعم سيصب في مصلحة الاخوان قبل اي شيء وانا لست ضد الاخوان بالمناسبة
فمن ناحية الذين يدعمون أبي الفتوح من غير الاسلاميين سيطالبونه بمواقف واضحة مما كانوا يأخذونه على حزب النور وان لم يفعل فسينفضوا عنه .. وفي هذه الحالة فدعم الحزب له اضر به اكثر مما نفعه وهذا لصالح الاخوان
ومن ناحية اخرى فان القاعدة الشعبية لحزب النور _ جزء لا يستهان به منها _ مع الشيخ حازم وان لم ينجحوا في اعادته للسباق فلن يعطوا اصواتهم لمن اختار الحزب ان يدعمه لان الحزب لم يدعم الشيخ بل في بعض الاحيان وقف ضده .. ولربما تذهب اصواتهم للاخوان او ربما يقاطعوا الانتخابات اصلا ..
اتمنى مرة اخرى ان يعيد الحزب النظر في قراره .. والله المستعان

سلفي مناضل
04-29-2012, 05:04 PM
ظني ان الهدف من ترشيحهم لأبو الفتوح كي لا يقال عنهم يقلدون الاخوان كما قيل عن هيئة الحقوق والاصلاح

والا فهم بهذا كسروا الصف الاسلامي بدل من ان يوحدوه
اذا ظلت الاصوات الاسلامية متفرقة هكذا فالرئاسة لعمرو موسى
بأنتظار قرار مجلس شورى العلماء الثلاثاء
والله المستعان

Maro
04-29-2012, 05:54 PM
أستاذنا ومعلمنا طارق منينة... أود فقط تذكرتك بالجوهرة التى قلتها بصدد سيناريو ترشيح موسى أو أبو الفتوح...
قلت:

هذا سيناريو بديل
اذا لم يرجع الشيخ حازم لاي سبب من الاسباب والا فان ترشيح الشيخ حازم هو الاصل
والله اعلى واعلم

حسن المرسى
04-29-2012, 06:39 PM
باظ رميط