انا ملحد.......ارجواااااااا من كل الملحدين ان يشاركوا فى هذا الموضوع [الأرشيف]

AAZZ

05-02-2012, 02:12 AM

اهلا بك عزيزي رامي 11 بدون مبالغة انا سعيد بوجودك معنا في المنتدى
بعد اذنك سشارك رغم ان السؤال موجه للملحدين الا اني ربما في فترة من الفترات اقتربت كثيرا من الالحاد وكدت ان اصبح ملحد
هناك جزئية لفتت انتباهي لا اوافقك فيها بصراحة وهي

انا عارف للاسف ان مفيش قوة فى الدنيا كلها ممكن تغير فكر اى ملحد للاسف ممكن الواحد يرجع لدينه تانى وبعد فترة يرجع للالحاد مرة اخرى

حيث ان هناك الكثر من الملحدين تراجو عن الحادهم واصبحو مؤمنين والى الان لم يترجعو عن ايمانهم منهم من توفي وهو مؤمن
ومنهم من لازال حي حتى الان ولازالو مؤمنين

منهم السير انتوني فلو (مات وهو مؤمن )
البروفيسور جيفري لانج (لازال مؤمن حتى الان وهو مسلم )
الدكتور فرانسس كوليس رايس معهد ابحاث الجينو ومؤلف كتاب لغة الله كان ملحد ثم اصبح مؤمن ولم اسمع حتى الان بخر تراجعه عن ايمانه
الاخ فايمبر كان هنا معنا في المنتدى (مات قبل نحو عام وهو مؤمن ومسلم )
ايضن الاخ داروين(له نك اخر باسم الجاحض ) وهو معنا في المنتدى يعتبرونه ان لم اخطى من اشرس الملحدين في المنتدى ولكنه اسلم ولازال مسلم
ايضن تيري بروك هولدس احد حراس غوانتينامو يقال انه كان ملحد والان اصبح مؤمن ولم اسمع بتراجعه عن ايمانه
ايضن هناك اثنان مفكرين عرب كانو ملحدين لاحقا اصبحو مؤمنين لم اسمع بتراجعهم عن ايمانهم نسيت اسماهم حتى ان احدهم كان ماركسي
(سمعت في مصدرين مختلفين لذا لست متاكد ان كانو شخصين ام ان الكلام عن نفس الشخص )

اذا معناته فكترتك بان كل الملحدين حتى وان عادو الى الايمان سوف يلحدون مر اخرى ليس صحيحة مع احترامي لشخصك الكريم
واذا كنت تبحث عن الحقيقة بجد فانصحك بان تحذف هاذة الفكرة نهايا من دماغك (انا اعتبرها ايمان غيبي او حكم مسبق على مجهول )
ولاني سابقا كدت ان اكون ملحد فسارد على سؤلك حقيقة لم اجزم يوما بعدم وجود اله ولكن فقط كانت تاتيني شكوك احيانا تكون قوية جدآ لدرجة كبيرة

بلمناسبة ليس كل الملحدين يجزمون بعدم وجود اله هناك ما يعرف بلالحاد السلبي والالحاد الايجابي
حيث ان هناك ملحدين لايعتقدون بوجود اله او على الاقل حتى لو كان موجود فلكون مكتفي بذاته مثلا واخرون يعجزمون بعد وجوده 100%

تقبل مروري مع تحيتي

الحجاز

05-02-2012, 05:36 AM

ابدأ بالسؤال أولا على هذا النحو
لماذا أنا ملحد؟
ستطرح السؤال على نفسك هذا هو المهم وعليك اجابة نفسك لتعرف الاسباب
أما انك لو سألت الكون أجمع عن الحاده أو ايمانه صدقني لن ينفعك هذا أي شئ...
لأنك إن الحدت فلنفسك وان امنت فلها المهم ان تصل الحقيقة بلازيف ولاتشويه

ما الذي تريد ان تصل اليه او تلمح له ؟ هل تريد ان تقول ان سبب الالحاد هو عدم وجود ادله كافيه او مقنعه؟ انت مخطيء ياسيدي الادله على الله لا تعد ولا تحصى وهي واضحه وميسره لمن كان له قلب أما من يكابر ويتعامى ويتغافل عن آيات الله ويحاول ايهام نفسه قبل ان يوهم الاخرين ان عناده ناتج عن ذكاء واطلاع وحجج منطقيه فلن يصل الى الحقيقه لانه يكذب على نفسه اولا واخيراً

تائب جديد

05-02-2012, 05:42 AM

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?25971-%C7%E1%D5%CF%DD%C9-%C7%E1%CA%D1%C7%DF%E3%ED%C9-%E6%CC%E5%C7%E1%C9-%CF%E6%DF%ED%E4%D2

أبو عثمان

05-02-2012, 07:42 AM

رامى11

05-02-2012, 08:04 PM

يا رامي , سؤال الملحدين ان لن يضر فهو قطعاً لن ينفع !
وإذا كنت تريد الحق وما زلت تجول في أزِقّة الباطل وتسمع لمنظّريهم ومريديهم = فأبشر بعدم الوصول اليها
وإن اشغال نفسك ووقتك وعمرك بمثل هذه الأسئلة وبُغية الوصول الى الإيمان عن طريق اهل الإلحاد بطريقة ملتوية= فأبشر بعد الوصول الى الحقيقة
كلامك في كله من أول الى آخره إنشائي ,لا يحمل في اي سطر من سطوره إرادة حق , إنما البحث عن مزيد من الإشكالات والسؤالات , التي ستنتهي بك كالعادة بلا أجوبة
وكما قال الباحث عن النور وهو أحد الشباب المسلم الذي ألحد ثم عاد (الإلحاد لا يقدّم أجوبة وإنما المزيد من الاسئلة)!!! فتأمل يا رامي!!
وقد حاولت معك عدة مرات ان نصل الى نتيجة ولكني أراك غير مهتم , ولا أعلم سر هذا , هل هو فعلاً التِّيه والشك ام أنه (غير ذلك)
في الختام اسأل الله ان يهديك ان كنت مريداً للحق طالباً له , وقلت سابقاً انك إذا اردت الحق ما عليك الا الطلب والقصد ثم ستجده .. والله اعلم

للآسف محدش يعرف مشاكل الملحد الا هو اولا فى مشاكل كتير جدا بتبقى فى الملحد انا عشت هذه المشاكل و99% من الملحدين عاشوا هذه المشاكل انا هقول على حجات كتير بتبقى فى الملحدولازم تبقى موجوده ولو مش موجوده مستحيل يرجع فى قراره هيفضل كده على طول ملحد

اولا سبب 1-الالحاد لازم يكون ناتج عن طريق ازمة كبيرة يصعب حلها ولا يقدر عليها غير الله الذى قادر على كل شىء لكن تحس انك مع نفسك لو محلتش مشكلتك مفيش حد هيحلها غيرك وتفقد الثقة فى ربنا ومهما تدعى لا يوجد استجابة وتشوف ناس تانية اكثر منك ايمان وطيبيه وبرضوا لم يستجاب لهم ترى كل الناس لا يستجاب له حتى لو كان مين مع الفوقت تحس انه لا يوجد امل وتتاكد انه لايستجيب دعاء احد
وانا عن نفسى عمرى ماشفت حد ربنا استجاب دعائه وفى فرق بين استجابة الدعاء والحظ لان الحظ والتوفيق مع كل البشر لان الحرامى سعات بيبقى محظوظ وجميع البشر سعات بيبقوا محظوظين
2-حوار الاديان وفى الاخر توصل الى الالحاد
3-المشاكل النفسية ثم المشاكل النفسية ثم المشاكل النفسية الى مالا نهايه
وتجربه شخصية ليه انا سبب الحادى كانت مشكله كبيرة فى حياتى ومع الوقت نسيت المشكلة وتعايشت معاها وعشت حياتى كذا سنه مكنتش بفكر فى ربنا اصلا ولكن جالى مشكلة اكبر من ما اتخيل فرجعت ابحث عن ربنا لان المشكلة دية دمرتنى خالص ومش عارف اتعايش معاها اصلا
فحسيت ان ربنا عايز يفوقنى شوية لانى فعلا مكنش فى دماغى اصلا والصراحة لولا هذه المشكلة عمرى ما كنت بحثت تانى بس انا مش عارف اللى بيحصل فيه ده عقاب ولا ربنا عايزنى اتقرب لانى انا انسان كويس فى ذنوب كنت بعملها لكن انا انسان محبوب اصلا من الجميع فبحس انى انا مش كده

4-وهذه النقطة بصراحه من غير زعل .....انتم من اكبر الاسباب فى تزويد المشكله لانكم تتعاملون معنا بطريقة عدوانية تخيلوا احنا فى مشكله وانتم نزلين فينا مسخرة احنا فى عندنا مشاكل كثيرة وعندنا فكر مختلف ممكن يكون خاطىء لكن لما تكون عايز تفهم الواحد غلطه يكون بطريقة فيها محبه وتفاهم وصبر وعدم الترك لان الصبر لازم يكون موجود لان ممكن الهدايه تيجى من اقل كلمه ممكن كلمه بسيطة على جواب بسيط يبقى فيه الهدايه وانا عارف ان فى ناس بتيجى المنتدى تتجادل معاكم بس احنا ليس لنا ذنب انا نتعامل مثلهم واحب اشكر الاستاذ ابو عثمان لانى اتكلمت معاه وهو انسان محترم جدا

من أين لك هذا يا مفتي الديار ؟
هل تظن بأن البشر كلهم رامي 11 ؟
من تجاربى انا وناس كتير على الايميل بتاعى
ونتفق من دلوقتى لو انا كلامى غلط او انت كلامك غلط مفيش داعى ان نسخر من بعض

ابدأ بالسؤال أولا على هذا النحو
لماذا أنا ملحد؟
ستطرح السؤال على نفسك هذا هو المهم وعليك اجابة نفسك لتعرف الاسباب
أما انك لو سألت الكون أجمع عن الحاده أو ايمانه صدقني لن ينفعك هذا أي شئ...
لأنك إن الحدت فلنفسك وان امنت فلها المهم ان تصل الحقيقة بلازيف ولاتشويه

انا كان نفسى حد يقول انى متاكد 100%
لانى انا مش متاكد وفى جمله نفسى حد يقولها يكون واثق من عدم وجوده لكن انا معنديش الثقة لكى اقول حاجة مش واثق فيها انا منتظر حد متاكد 100%

هلا بك عزيزي رامي 11 بدون مبالغة انا سعيد بوجودك معنا في المنتدى
بعد اذنك سشارك رغم ان السؤال موجه للملحدين الا اني ربما في فترة من الفترات اقتربت كثيرا من الالحاد وكدت ان اصبح ملحد
هناك جزئية لفتت انتباهي لا اوافقك فيها بصراحة وهي

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رامى11
انا عارف للاسف ان مفيش قوة فى الدنيا كلها ممكن تغير فكر اى ملحد للاسف ممكن الواحد يرجع لدينه تانى وبعد فترة يرجع للالحاد مرة اخرى
حيث ان هناك الكثر من الملحدين تراجو عن الحادهم واصبحو مؤمنين والى الان لم يترجعو عن ايمانهم منهم من توفي وهو مؤمن
ومنهم من لازال حي حتى الان ولازالو مؤمنين

منهم السير انتوني فلو (مات وهو مؤمن )
البروفيسور جيفري لانج (لازال مؤمن حتى الان وهو مسلم )
الدكتور فرانسس كوليس رايس معهد ابحاث الجينو ومؤلف كتاب لغة الله كان ملحد ثم اصبح مؤمن ولم اسمع حتى الان بخر تراجعه عن ايمانه
الاخ فايمبر كان هنا معنا في المنتدى (مات قبل نحو عام وهو مؤمن ومسلم )
ايضن الاخ داروين(له نك اخر باسم الجاحض ) وهو معنا في المنتدى يعتبرونه ان لم اخطى من اشرس الملحدين في المنتدى ولكنه اسلم ولازال مسلم
ايضن تيري بروك هولدس احد حراس غوانتينامو يقال انه كان ملحد والان اصبح مؤمن ولم اسمع بتراجعه عن ايمانه
ايضن هناك اثنان مفكرين عرب كانو ملحدين لاحقا اصبحو مؤمنين لم اسمع بتراجعهم عن ايمانهم نسيت اسماهم حتى ان احدهم كان ماركسي
(سمعت في مصدرين مختلفين لذا لست متاكد ان كانو شخصين ام ان الكلام عن نفس الشخص )

اذا معناته فكترتك بان كل الملحدين حتى وان عادو الى الايمان سوف يلحدون مر اخرى ليس صحيحة مع احترامي لشخصك الكريم
واذا كنت تبحث عن الحقيقة بجد فانصحك بان تحذف هاذة الفكرة نهايا من دماغك (انا اعتبرها ايمان غيبي او حكم مسبق على مجهول )
ولاني سابقا كدت ان اكون ملحد فسارد على سؤلك حقيقة لم اجزم يوما بعدم وجود اله ولكن فقط كانت تاتيني شكوك احيانا تكون قوية جدآ لدرجة كبيرة

بلمناسبة ليس كل الملحدين يجزمون بعدم وجود اله هناك ما يعرف بلالحاد السلبي والالحاد الايجابي
حيث ان هناك ملحدين لايعتقدون بوجود اله او على الاقل حتى لو كان موجود فلكون مكتفي بذاته مثلا واخرون يعجزمون بعد وجوده 100%

تقبل مروري مع تحيتي

على فكرة قريت كتير فى المنتدى وعلى علما وقريت فيبر وقريت برضوا تجربة واحد مع المرض كان دكتور تقريبا وكان عنده مرض لف به على الدكاتره و اعلن اسلامه فى الاخر
ولكن العجيب فى الامر انه كان الحاده بسبب مرضه وانا بشوفه قصته افتكرت انه هيقول شفيت فى اخر القصة لكن عنده هو هو المرض حتى ناس كتير جدا وهى بتسمع القصة افتكرت انه هيقول انه ربنا شفاه وفيبر مات وهو بيقول القصة بتاعته
وشفت اجانب برضوا
بس انا بقول من تجارب من انا اعرفهم حتى انا

Maro

05-02-2012, 08:43 PM

والله يا رامى أنا أرى من الأفضل أن (تترح) السؤال اللى بعده
لأنك تعلم أنك تعلم جيداً إجابة سؤالك الأول هذا... فلا جدوى من (ترحه) مادامت إجابته لديك بالفعل !

(أعتذر للتدخل فى موضوع غير مخصّص لى)

ابو ذر الغفارى

05-02-2012, 10:23 PM

كلامك أيها الزميل رامى فى أن الله لم يستجيب إلى دعاء أحد غير صحيح بالمرة فهذا أكثر من أن يحصى
ولكن عيك ان تعرف أن الدعاء هو طلب من العبد إلى ربه وليس أمرا
فقد يكون الداعى من أولياء الله بل من الأنبياء بل هو أفضل الأنبياء على الإطلاق وهو سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ويكون دعائه فى شيء من مصالح الأمة الاساسية ولا يستجيب الله له ذلك لحكمة يعلمها فما يكون من العبد إلا التسليم والرضا بحكم الرب العظيم
ففى الحديث
"سألت ربي عزَّ وجلَّ ثلاث خصال، فأعطاني اثنتين ومنعني واحدة، سألت ربي أن لا يهلكنا بما أهلك به الأمم فأعطانيها، فسألت ربي عزَّ وجلَّ أن لا يظهر علينا عدواً من غيرنا فأعطانيها، فسألت ربي أن لا يلبسنا شيعاً فمنعنيها"

ومع ذلك ففى الحديث أيضا
( إن الله يستحي من عبده إذا رفع يديه أن يردهما صفرا )

رامى11

05-02-2012, 11:21 PM

إن الله يستحي من عبده إذا رفع يديه أن يردهما صفرا
صفات لو حقيقية كنا كلنا بنحبه لكن لا يوجد هذا مفيش حد رفع ايده له واستجاب

ولا يستجيب الله له ذلك لحكمة يعلمها فما يكون من العبد إلا التسليم والرضا بحكم الرب العظيم
ما الحكمه فى ملايين البشر بتكفر بسبب ....هذا الافضل تقول عشان يزود عدد الذين يدخلون جهنم
ما الحكمه انه مش عايز يعبرنا باى شىء احنا مش متكبرين ولكن عيزين نطمئن
مثال على ذالك ينفع تروح لنجار ولا انت تعرفه ولا هو يعرفك وتقول له اعمل ليه دولاب اوسرير من غير ما ياخد منك ضمان حقه وهو اللى هيشتغل على اساسه

احنا كذلك انا راضى ان اكون انسان لا يرتكب اخطاء لا يحبها ربنا ان تكون فينا ونكون من افضل البشر لكن كل اللى انا طلبه ان يطمنى انا وجميع الناس الملحده به
انا مش طالب منه شىء غير الاطمئنان بوجوده

واسطة العقد

05-02-2012, 11:26 PM

مفيش حد رفع ايده له واستجاب
ما شاء الله و كيف تأكدت؟
بالمناسبة, مالرابط بين وجود خالق للكون، و بين عدم استجابته لدعائك؟

ابو ذر الغفارى

05-02-2012, 11:52 PM

يا رامى هل أنت ممن قال الله فيهم
قال تعالى‏:‏‏{‏‏وَمِنَ النَّاسِ مَن يَعْبُدُ اللَّهَ عَلَى حَرْفٍ فَإِنْ أَصَابَهُ خَيْرٌ اطْمَأَنَّ بِهِ وَإِنْ أَصَابَتْهُ فِتْنَةٌ انقَلَبَ عَلَى وَجْهِهِ خَسِرَ الدُّنْيَا وَالْآخِرَةَ ذَلِكَ هُوَ الْخُسْرَانُ الْمُبِينُ يَدْعُو مِن دُونِ اللَّهِ مَا لَا يَضُرُّهُ وَمَا لَا يَنفَعُهُ ذَلِكَ هُوَ الضَّلَالُ الْبَعِيدُ يَدْعُو لَمَن ضَرُّهُ أَقْرَبُ مِن نَّفْعِهِ لَبِئْسَ الْمَوْلَى وَلَبِئْسَ الْعَشِيرُ}
فإن كنت منهم فاعلم أن هذه الدنيا هى دار البلاء والإختبار وأنت هنا لهذا الغرض
ولو كنت كما تقول انك صادق وتريد أن يهديك الله فعليك أن تخضع له وتذل له وتعظمه وساعتها فقدط تكون عبدا له فالعبادة هى الحب مع الذل
اما ان يمتلىء قلبك كره لربك أو كبرا فلست عبدا له أبدا
إذا اردت الهداية عليك بالتوبة إلى الله وعليك بالإنابة إليه والرجوع إليه
قال تعالى {‏‏وَمَا يَتَذَكَّرُ إِلَّا مَن يُنِيبُ‏)
اعلم يا رامى أن الله هو الذى يخلق الإيمان فى قلب العبد وليس على العبد إلا أن يأخذ بالأسباب التى أمر بها لتحصيل الإيمان فعليك ان تلجأ لربك وأنت محسن الظن به قال رسول الله فى الحديث القدسى (يقول الله تعالى : أنا عند ظن عبدى بى وأنا معه إذا ذكرنى فإن ذكرنى فى نفسه ذكرته فى نفسى وإن فى ملإ ذكرته فى ملإ خير منهم وإن تقرب إلى شبرا تقربت إليه ذراعا وإن تقرب إلى ذراعا تقربت إليه باعا وإن أتانى يمشى أتيته هرولة )
يا رامى إذا آمنت وقاومت شيطانك فسيهديك ربك ويبين لك ما أشكل عليك ويخلق فى قلبك الإيمان الذى تسعد به فى الدنيا والآخرة
قال تعالى (وَمَن يُؤْمِن بِاللّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ وَاللّهُ بِكُلّ شَيْءٍ عَلِيمٌ )

رائد الخير

05-03-2012, 03:10 AM

لعبة الملاحدة و العلمانيين معروفة و مفضوحة.
قلب فكرة فهموها بالمقلوب.
قال متعصبي المتصوفة العالم خيال و العلم به خيال أيضا و أن الحقيقة ذوق فقال العلمانيين الدين ذوق ما فيه دخل للعلم بالنص و فهم النص و بالتالي لا هناك معرفة دينية معلومة تتدخل في شئون التسيير و ادارة المجتمع.
و قال متعصبي الغنوصية إن حقيقة النص في باطنه فذهب العلمانيون يستخرجون بواطن لا حد لها.
فهموا أيضا معنى صرف النص عن ظاهره بعد الدليل بالمقلوب فأطلقوا هذه القاعدة و ذهبوا يصرفون كل شيء عن الظاهر و الدليل عندهم كل ما يتماشى مع ما في أمخاخهم.
فكر قديم و الجديد أو الحديث فيه أنهم وصفوه بالجديد و الحديث.

الملاحدة نفس الشيء.
في الغرب قال قديما أحد كبار اللاهوتيين المتفلسفة و هو مسيحي و مرجع كاثوليكي في علم العقائد النصرانية أنه لا دخل للعقل في العقيدة النصرانية.
ماذا فعل الملاحدة هناك؟ أطلقوا هذه اللاعقلانية و في الاصل صاحبها لم يطلقها بل حلل كثير من الاشياء بالعقل و بقيت أشياء قال فيها نعلمها بنص الكتاب المقدس فقط. الملاحدة أطلقوها ثم قلبوها فأصبحت الدين و العقل متناقضان.

هذا الملحد نظر حجة اللاهوتيين المسلمين قولهم من دلائل الله إستجابه للدعاء.
لم يفهمها ثم أطلقها ثم عملها مقلوب فأصبحت: الله لا يستجيب الدعاء إذن لا وجود له.

هذا هو الالحاد لا يأتي بجديد و يقلب ما فهمه بالمقلوب.

تائب جديد

05-03-2012, 03:27 AM

اعذرونى على التطفل و لكنى أريد أن أقول لأخى رامى أنّا لكى نفهم صفات الله على تفصيلها و كذلك سننه فى خلقه فلابد من الرجوع الى كتاب الله ففيه الهدى و النور و الا لما كان هناك مغزى من ارسال الرسل. القرآن يخبرنا عن أنبياء ابتلوا سنين طويلة و مع ذلك لم يدعهم ذلك الى الكفر بالله , فهاهو نبى الله أيوب قد أصابه من البلاء ما تعلمه ثمانية عشر عاما و هو صابر محتسب و حسن الظن بالله , و كذلك نبى الله يوسف و ابتلاؤه مذ كان طفلا صغيرا و فى نهاية المطاف قال : " إنه من يتق و يصبر فإن الله لا يضيع أجر المحسنين" . و ليس نبى الله زكريا و يحيى عنك ببعيد,بل جل أنبياء بنى إسرائيل ,إما مقتول و إما مكذب يعانى فى هذه الحياة. هذا و هم أشرف الخلق على الله.الصبر هو الحصان الرابح دائما, قال الله:" حتى إذا استيئس الرسل و ظنوا أنهم قد كذبوا جاءهم نصرنا فنجّى من نشاء و لا يرد بأسنا عن القوم المجرمين. لقد كان فى قصصهم عبرة لأولى الألباب ما كان حديثا يفترى و لكن تصديق الذى بين يديه و تفصيل كل شىء و هدى و رحمة لقوم يؤمنون". ما أفهمه أنا على قلة زادى من العلم و على فهمى المتواضع من كتاب الله أن الله قد خلقنا فى كبد و مشقة و علينا أن نصبر فالأجر إما فى الدنيا و إما فى الآخرة, و هذا ما أجده منطقيا جدا. أما الاستعجال فى الدعاء فلن تجد ما يروى غليلك أبدا . و أما أخويا الفاضل سؤالك للملحدين فصدقنى لن تجد ما يسرّك , فالقوم فى تيه و ظلمات و اسألنى أفتيك فقد كنت قاب قوسين من الالحاد و لنفس السبب تقريبا و أقول لك بيقين أنه ليس ثمة ملحد صادق على وجه الأرض يستطيع أن يقول لك الله ليس موجودا قطعا , أجد هذا من السفاهة بمكان. و فى النهاية أدعوك أن تترك عنك قول هذا و ذاك و تقرأ القرآن بتمعن لتستخلص سنن الله فى خلقه و أسأل الله أن يريك الحق حقا و الباطل باطلا . و السلام عليكم و رحمة الله

أدناكم عِلما

05-03-2012, 04:39 AM

اذا مرضت يا هذا فاين تذهب لتلقّي العلاج ؟ اتذهب للمرضى تسألهم الشفاء وهم احوج الناس اليه ام تذهب الى الطبيب الذي عنده الدواء ؟
فالصواب ان تسأل اهل الايمان على ما عندهم من خير في السّراء والضرّاء . ولا تسأل من حياته تعاسة في دنياه وأخراه كحالك على سبيل المثال
امّا بالنسبة للدعاء فلم اجد ردّا اعظم من هذه الاية الكريمة {وَعَسَى أَنْ تَكْرَهُوا شَيْئًا وَهُوَ خَيْرٌ لَكُمْ وَعَسَى أَنْ تُحِبُّوا شَيْئًا وَهُوَ شَرٌّ لَكُمْ وَاللَّهُ يَعْلَمُ وَأَنْتُمْ لَا تَعْلَمُونَ} [البقرة: 216]}.
منقول :
( أن الإنسان قد يقع له شيء من الأقدار المؤلمة، والمصائب الموجعة، التي تكرهها نفسه، فربما جزع، أو أصابه الحزن، وظن أن ذلك المقدور هو الضربة القاضية، والفاجعة المهلكة، لآماله وحياته، فإذا بذلك المقدور منحة في ثوب محنة، وعطية في رداء بلية، وفوائد لأقوام ظنوها مصائب، وكم أتى نفع الإنسان من حيث لا يحتسب!.
والعكس صحيح: فكم من إنسان سعى في شيءٍ ظاهره خيرٌ، وأهطع إليه، واستمات في سبيل الحصول عليه، وبذل الغالي والنفيس من أجل الوصول إليه، فإذا بالأمر يأتي على خلاف ما يريد،
انتهى .......)
والدعاء عبادة فإذا لم يستجب الله للعبد لحكمة يعلمها هو فقد نال العبد اجر وثواب دعائه ولا ننسى ان للدعاء شروط واوقات للاستجابة فان لم يلتزم العبد بهذه الشروط فكيف يستجيب الله له ؟

hidden truth

05-03-2012, 11:34 AM

هل انت متاكد ان ربنا مش موجود فعلا يعنى تاكد تام؟
من يجيبك بنعم فهو مهرّج

عدم استطاعة الإنسان إثبات وجود الخالق لنفسه لا يلزم الجزم بنفي الوجود الإلهي ،،

فعدم إثبات أمر غيبي لا يحتم نفيه .

غير ذلك الوجود الإلهي بديهة نفيها ما يحتاج إلى إثبات وليس العكس

VAA

05-03-2012, 02:07 PM

عدم استطاعة الإنسان إثبات وجود الخالق لا يلزم الجزم بنفي الوجود الإلهي ،،

فعدم إثبات أمر غيبي لا يحتم نفيه .

غير ذلك الوجود الإلهي بديهة نفيها ما يحتاج إلى إثبات وليس العكس

ولاحتى يمكن الجزم بوجوده .. وإن كان..ماهي الاثباتات ؟

VAA

05-03-2012, 02:12 PM

لا فرق بين الملحد والنصراني في المنهج

انا لست معك في هذا..لاتجعل تعصبك لدينك يعميك عن حقائق لايمكن تجاهلها .. الجملة فيها شئ من الصحة من ناحية الايمان بأمور لايقبلها المنطق لكن الالحاد والنصرانية لايلتقيان مع بعض لسبب بسيط ..فحتى مع وجود العديد من الافكار الغريبة التي تغلغلت في الدين المسيحي مازال الله -مهما كانت اشكاله- هو المرجع للانسان العادي.. أما الملحد فهل تعتقد ان لديه مرجع اصلا للعودة اليه عندما تلم به الخطوب؟؟؟

hidden truth

05-03-2012, 02:54 PM

ولاحتى يمكن الجزم بوجوده .. وإن كان..ماهي الاثباتات ؟
من الواضح أنّي أتحدث عن الجزم بالنفيّ في حالة لم يتم الجزم بالوجود بالنسبة للفرد .
أيّ أنّ عدم الجزم بالوجود بالنسبة للفرد لا يقود إلى نتيجة الجزم بالنفي ،، فهمتني يافهيم ؟

اما بالنسبة لإثبات الوجود للخالق فكما قلت الخالق بديهة أصلاً والبديهة لا تثبت .. بل نفيها ما يحتاج إلى إثبات .

VAA

05-03-2012, 03:11 PM

من الواضح أنّي أتحدث عن الجزم بالنفيّ في حالة لم يتم الجزم بالوجود بالنسبة للفرد .
أيّ أنّ عدم الجزم بالوجود بالنسبة للفرد لا يقود إلى نتيجة الجزم بالنفي ،، فهمتني يافهيم ؟
اما بالنسبة لإثبات الوجود للخالق فكما قلت الخالق بديهة أصلاً والبديهة لا تثبت .. بل نفيها ما يحتاج إلى إثبات .

لو انتبهت الى سؤالي ياسيدي لرأيت إن سؤالي لم يتعلق بالشق الاول من تفسيرك لأنني كنت فهيما بما فيه الكفاية لافهمه ..وهذا اتفق معك فيه فمالايمكن اثبات وجوده لايمكن ايضا نفيه البتة..
انا اسأل عن الجزم بالوجود قطعا..كما تبادر الى ذهني هذا السؤال من يقول ان الله بديهة؟ مامعنى البديهة؟ وهل هناك تعريف "ملزم" لها عند الجميع؟ فلرّب بديهة لديك لايعتبرها غيرك ذلك..

واسطة العقد

05-03-2012, 03:19 PM

جميل حواركما، أرجو إلا يتدخل أحد به

hidden truth

05-03-2012, 03:39 PM

انا اسأل عن الجزم بالوجود قطعا..كما تبادر الى ذهني هذا السؤال من يقول ان الله بديهة؟ مامعنى البديهة؟ وهل هناك تعريف "ملزم" لها عند الجميع؟ فلرّب بديهة لديك لايعتبرها غيرك ذلك..

البديهي هو التلقائي المقاس على غيره من المماثل له.

فمن البديهي أنني إذا رميت حجر من أعلى جبل سيسقط للأسفل على الأرض ،

عندما تقول لي لا .. الحجر لن يسقط على الأرض ، أقول لك أثبت ذلك .. ولا أقول لك سأثبت لك أنه سيسقط ،، وإن قلت لي اثبت لي أنه سيسقط .. أقول لك لن أثبت ذلك لأنه أمر بديهي ومماثل لغيره من الأحداث فدائماً ما تُرمى الحجارة من الأعلى وتسقط للأسفل .. لذلك يجب عليك أن تثبت لي أنت أنه لن يسقط ! عندها تبدأ انت باثبات ذلك وتقوم مثلاً بتوضيح أن هنالك مروحة كبيرة جداً في الأسفل تقوم بدفع الهواء بالقوة ليرفع الحجر للأعلى بدلاً من سقوطه .

كذلك قانون السببية هو بديهة .. فلكلّ موجودٍ موجِد ... ولأننا موجودين فالبديهي أننا قد أوجِدنا ..وما يحتاج إلى إثبات هو ما يناقض هذه البديهة .

ولا أتحدث هنا عن اليقين .. فاليقين درجة أعلى من البديهة تعتمد أصلاً على الأدلّة والبراهين الدامغة.

VAA

05-03-2012, 06:11 PM

وبما ان البديهي من وجهة نظرك ان الاله موجود لانه بديهة
معناها انت كلاادري لاتحتاج الى اثبات ماهو بديهي
لماذا انت لاادري اذا؟
وكيف تحب منهجا ما بشدة هكذا ولاتتبعه فقط لانك تنتظر حقيقة اخرى؟
هل معنى هذا ان هناك حقيقة افضل من هذه ام ماذا؟
الاترى اننا في حلقة مفرغة الان بفضل البديهية؟

AAZZ

05-03-2012, 11:40 PM

صفات لو حقيقية كنا كلنا بنحبه لكن لا يوجد هذا مفيش حد رفع ايده له واستجاب
في الحقيقة انا اقدر وضعك ومشاكلك واتمنا ان تحل مشاكلك قريبا باذن الله
لايعزيزي هناك من دعوه واستجاب لهم انا شخصيا احيانا ادعو ويستجاب دعائي في وهناك تجربة حدثت لي بان والدتي حيث انها مريضة واحيانا
تزداد حالتها سؤ في احدا المرات دعوت دعاء معين لكن كنت ادعو من قلبي اقسم بالله العضيم اني لم انهي دعائي حتى خفت حالتها وتحسنت قليلا
وتكررت لها تفس الحالة بعد فترة ودعوت ايضن من قلبي وخفت وتحسنت مع انتهائي من الدعاء وفي مرة ثالثة سائت حالتها ودعوت نفس الدعاء ولكن ليس من قلبي هذة المرة لم تتحسن الا بعد مرور بعض الوقت

بصراحة انا انصحك في الليل الثلث الاخير ان تذهب وتدعي الله ان يهديك اليه توسل اليه بان يهديك حاول مرة وثانية وثالثة ادعو كل ليلة بان يهديك الى الدين الحقيقي
وفي نفس الوقت عليك ايضن بلعمل والسعي والبحث وراء الحقيقي صدقني في ما اقوله لك اني في الفترات التي تلتبس علي مشاكل او شكوك في الاسلام
اقول اللهم اهدني الصراط المستقيم واتوسل اليه واكمل العمل سبحان الله تتيسر الامور

اما مسائلة لماذا لايتسجيب للدعاء فهناك اسباب احيانا تكون لحكمه منه ابو يعقوب عليه السلام دعاء ان يرجع ابنه او يعود الهي ولم يستجاب له الا بعد 40 عام
لان في ذالك حكمه بان يصبح في تلك المكانه التي اصبح فيها لاحقا

انا مش طالب منه شىء غير الاطمئنان بوجوده
حق مشروع ليس هناك في ذالك مشكلة لماذا لاتقوم بدعاة والتوسل اليه كم ذكرت لك ثم تعمل وتحبث

ايضن الاطمائنان بوجوده ان تعلم جيدا انه ليس بلضرورة ان تراه لكي تطمئن بوجوده فيكفي فقط الادلة تكفي على وجوده
مثلا انت تعتبر دليل على وجود الله فهناك اجزاء فيك يجب ان توجد دفعة واحدة لكي تستطيع الحياة ولو نقص منها اي جزاء فلن تعيش
انا اعتبر ذالك دليل على وجود خالق

ايضن الانفجار الكبير الا يتعبر دليل على وجود اله لانه لحضت الصفر وقع انفجار صنع الكون والمادة والطاقة ووووو
قبل هذا الانفجار لم يكن هناك اي مادة او طاقة عدم من اين جاء مادت وكتلة وطاقة الكون وخصوصا انها بمعايير دقيقة جدا تتناسب مع قوانين الطبيعة
التي ايضن لم تكن موجودة قبل لحضة الصفر الامر بسيط جدا اما ان يكون هناك اله صنع كل هذا او صنع اسباب صنعت كل هذا (مايعرف بلسببية سبب وراه سبب ورابه سبب الخ ) واما ان يكون الكون مكتفي بذاته ولايحتاج الى اله وفي هذة الحالة عليك ان تؤمن بـ 5 مسلمات لا معقولة التالية

1- ان الكون قذف به من العدم الى الوجود بدون سبب او خالق (وهذا غير معقول لانه ليس له القدرة او الدافع او الطاقة الازمة لينتج مثلا القيمة 0 لايمكن ان يستخرج منها القيمة 1 )
2- ان قوانين الطبيعة وضعتها الطبيعة
3- ان النتيجة تسبق السبب (مثلا فلان نجح قبل ان يدخل الامتحان )
4- ان المادة وخلقت نفسها بنفسها او ان العدم صنعها (وهذا غير معقول لانه ليس له القدرة او الدافع او الطاقة الازمة لينتج مثلا القيمة 0 لايمكن ان يستخرج منها القيمة 1 )
5- ان الحياة الغير ازلية (حياة المخلوقات ) تنبثق من الا حياة

واضيف نقطة 6 ايضن وهي ان تؤمن ان كل ماحولك مادة بحته لايوجد جن او روح وذا الشيء يتعارض مع الواقع
فهناك طبيب نفسي يؤكد بان الجن موجود واستدل بذالك عن شخص مصري كان مصروع ويتحدث بلفرنسية مع انهل ايجيدها
ايضن الروح هناك ضهرة تعرف بلرؤية الصادقة اي تشاهد حلم معين ثم يتحقق لاحقا كيف للمخ ان يطلع على غيب

وهناك شيء نسيته ايضن وهو ان تؤمن ان الوعي والاحساس نشاط مخي صرف وهذا يتعارض مع الواقع الا الان لايوجد تفسير مادي للوعي

واخيرا حقيقة اتمنا لك التوفيق والهدايه اذا كنت صادق فعلا بانك تريد ان تطمئن الى وجوده اي انك تريد الحقيقة انا متفائل إن شاء الله بانك سوف تصل اليها ولو بعد حين مهما طال الطريق

تقبل تحيت ي واسف على الاطالة

AAZZ

05-04-2012, 01:48 AM

ونسيت ايضن جزئية وهي تتعلق بلانفجار الكبير
ألسير انتوني فلو له مقولة جميلة تعلق بهذا الخصوص :يقولون أن الإعتراف يفيد الإنسان من الناحية النفسية وأنا سأُدلي باعترافي .. إن نموذج الإنفجار الكبير شيء محرج جدا بالنسبة للملحدين .. ذلك لأن العلم أثبت فكرة دافعت عنها الكتب الدينية .
وله كتاب بعنوان يوجد اله وهناك نسخة مترجمة منه + دراسه عليه بعنوان
رحلة عقل :وهكذا يقود العلم اشرس الملاحدة ايضن يوجد كتاب بعنوان يوجد اله

اذا كنت تجيد الانجليزية يوجد محاضرة لجيفري لانج بعنوان : الهدف من الحياة انصح بمشاهدتها

http://www.youtube.com/watch?v=ifllgTA2pmY

وبلمناسبة جيفري لانج كان مسيحي حتى سن 16 ثم اصبح ملحد حتى سن 26 او 27 ثم اصبح سلم وان سبب الحاده هو اسائلة من نوع
لماذا يوجد شر.لماذا الله يتركنا نعاني كل هاذة المعانات . ومن هذة القبيل اذا كانت اسائلتك مثل هذه فانصحك بمتابعة كتبه ومحاضراته على الانترنت
اسمه بانجليزي اذا اردت البحث عنه Jeffrey Lang

اسف على الاطالة وشكرآ على سعة صدرك

AAZZ

05-04-2012, 01:52 AM

وهنا مقابلة معه (جيفر لانج يتحدث فيها عن قصتة وسبب تركه للالحاد وتوجهه للاسلام )
جزاء 1 10 دقائق

http://www.youtube.com/watch?v=HK0SztzvCmE

انقر على المقطع المقطع حتى تنتقل الى صفحة اليوتوب ومنها تصل الى الجزا2 و3 من المقابلة معه

انا لا اقول لك اسلم مثله لانه اسلم بل اقول انضر للمقابلة ربما تجد فيها شيء ملفت لانباهك او دليل على وجود اله او ربما احد الاجوبة على تسؤلاتك

تقبل تحيتي واحترامي

السيف الحاد

05-05-2012, 01:10 AM

أرجوا منكم المعذرة على هذا التطفل والحقيقة لست بارعاً في الحوار أو ملما في جميع الجوانب الحوارية أو في أصل النقاش .هذا أولاً وثانياً : ردي راح يكون عاماً ومجملاً للمدعوا رامي ومن كان هم على شاكلته .
ثالثاً : اعلم يارامي أن أكثر العلماء وطلبة العلم والمتخصصين بالردود على الشبهات وتفنيدها إلا من أجل أحقاق الحق وابطال الباطل وتحذيرنا منكم ومن أفكاركم الغير سويـــة المخالفة للكتاب والسنة وفهم سلف هذه الأمة .
رابعاً : مشكلتنا مع من يتستر خلف عباءة الدين ويتكلم باسم الدين ويفتي لهذا وهذا على غير مراد الله ومراد الرسول صلى الله عليه وسلم كالقرضاوي ومن كان على شاكلته.
خامساً :عليك أن تعلم أن الله تعالى خلقنا لعبادتة وتوحيدة وألا نشرك به شيئاً( وما خلقت الجن والإنس إلا ليعبدون ) لم يخلقنا لغير ذلك وقد جعل لنا اسباب نستعين بها على عبادته وطاعته كالزواج والسكن والمال والسفر واكرام الضيف ومساعدة المحتاج وكل ما نحن بحاجته من مسلتزمات الدنيا التي تعيننا على توحيد الله والاخلاص له في العلن والسر ومتابعة سنة الحبيب محمد صلوات ربي وسلامه عليه .
سادساً : الله سبحانه وتعالى خلق الجنة والنار وخلق لها الانس والجن وأنت أحدهم إما أن تكون بالجنـــة وأما أن تكون بالنار وأني لأرجوا لي ولك ولكل مسلم موحد الجنة وأن يقينا من النار وعذابها .وهذا لا يتحقق إلا بالإيمان الصادق والتسليم له .
ولي عودة إن يسر الله لي ذلك لإكمال ما تبقي .

رامى11

05-05-2012, 02:03 AM

اولا الفديو مش مترجم وانا فى الانجليزى ضعيف
ثانيا

لايعزيزي هناك من دعوه واستجاب لهم انا شخصيا احيانا ادعو ويستجاب دعائي في وهناك تجربة حدثت لي بان والدتي حيث انها مريضة واحيانا
تزداد حالتها سؤ في احدا المرات دعوت دعاء معين لكن كنت ادعو من قلبي اقسم بالله العضيم اني لم انهي دعائي حتى خفت حالتها وتحسنت قليلا
وتكررت لها تفس الحالة بعد فترة ودعوت ايضن من قلبي وخفت وتحسنت مع انتهائي من الدعاء وفي مرة ثالثة سائت حالتها ودعوت نفس الدعاء ولكن ليس من قلبي هذة المرة لم تتحسن الا بعد مرور بعض الوقت

مش هذه الادعيه اللى نقول عليها عشان اكيد هى كانت بتاخد علاج وبعدين فى ناس كتير من اقذر الناس على وجه الارض فى الاخلاق ومفيش مرض بيجلهم وحتى لو جلهم بيتشفوا على طول وفى فترة قصيرة جدا حتى لو من غير علاج وبالنسبة للغرب انا بشوف افلام كتير عنهم برضوا بيدعوا ربنا و فاكرين انه بيستجاب دعوتهم مع انهم مش دين الله الصحيح بس عندهم نفس المعتقد هو استجابت الدعاء
بحس انه وهم الذى يؤمن بالله هو بس اللى يعيش فيه
انا مش بجادل يا جمال انما وجهة نظرى
ياريت الكل يصدقنى انا نفسى واتمنى ان اكون على الحق بس مش عارف ازاى
ازاى اؤمن من غير اطمئنان
انا عايز اسئل سؤال وتكونوا حكام عدل وعايز اجابة بصح او غلط ولو غلط لماذا
مش من حق الناس تعرف الله وتتاكد من وجوده ؟
انا اتصور ان هذا حقنا احنا لانجادل ولا نكابر بس عيزين نطمئن فقط لماذا نعيش هذه الحيرة
انا ليه داخل المنتدى وبشارك معاكم حد سئل لماذا انا دخلت هنا ......الاجابة ببساطه انى عايز اعرف الحقيقة وازاى اعرفها وطريقة معرفتها
اللغز المحير اللى نفسى احله
نفسى احل اللغز عن قريب نفسى ربنا يحس بينا
ارجوا من كل اللى يقرء الموضوع ان يدعى ليه فى صلاته انى اعرف الحق

انا تعبت واستسلمت للامر الواقع خلاص حاسس انى هفضل كده على طول
للاسف نفسى اعرف الحقيقة بس حاسس انى مش هعرفها

مثلا انت تعتبر دليل على وجود الله فهناك اجزاء فيك يجب ان توجد دفعة واحدة لكي تستطيع الحياة ولو نقص منها اي جزاء فلن تعيش
انا اعتبر ذالك دليل على وجود خالق

ايضن الانفجار الكبير الا يتعبر دليل على وجود اله لانه لحضت الصفر وقع انفجار صنع الكون والمادة والطاقة ووووو
قبل هذا الانفجار لم يكن هناك اي مادة او طاقة عدم من اين جاء مادت وكتلة وطاقة الكون وخصوصا انها بمعايير دقيقة جدا تتناسب مع قوانين الطبيعة
التي ايضن لم تكن موجودة قبل لحضة الصفر الامر بسيط جدا اما ان يكون هناك اله صنع كل هذا او صنع اسباب صنعت كل هذا (مايعرف بلسببية سبب وراه سبب ورابه سبب الخ ) واما ان يكون الكون مكتفي بذاته ولايحتاج الى اله وفي هذة الحالة عليك ان تؤمن بـ 5 مسلمات لا معقولة التالية

1- ان الكون قذف به من العدم الى الوجود بدون سبب او خالق (وهذا غير معقول لانه ليس له القدرة او الدافع او الطاقة الازمة لينتج مثلا القيمة 0 لايمكن ان يستخرج منها القيمة 1 )
2- ان قوانين الطبيعة وضعتها الطبيعة
3- ان النتيجة تسبق السبب (مثلا فلان نجح قبل ان يدخل الامتحان )
4- ان المادة وخلقت نفسها بنفسها او ان العدم صنعها (وهذا غير معقول لانه ليس له القدرة او الدافع او الطاقة الازمة لينتج مثلا القيمة 0 لايمكن ان يستخرج منها القيمة 1 )
5- ان الحياة الغير ازلية (حياة المخلوقات ) تنبثق من الا حياة

واضيف نقطة 6 ايضن وهي ان تؤمن ان كل ماحولك مادة بحته لايوجد جن او روح وذا الشيء يتعارض مع الواقع
فهناك طبيب نفسي يؤكد بان الجن موجود واستدل بذالك عن شخص مصري كان مصروع ويتحدث بلفرنسية مع انهل ايجيدها
ايضن الروح هناك ضهرة تعرف بلرؤية الصادقة اي تشاهد حلم معين ثم يتحقق لاحقا كيف للمخ ان يطلع على غيب

وهناك شيء نسيته ايضن وهو ان تؤمن ان الوعي والاحساس نشاط مخي صرف وهذا يتعارض مع الواقع الا الان لايوجد تفسير مادي للوعي

واخيرا حقيقة اتمنا لك التوفيق والهدايه اذا كنت صادق فعلا بانك تريد ان تطمئن الى وجوده اي انك تريد الحقيقة انا متفائل إن شاء الله بانك سوف تصل اليها ولو بعد حين مهما طال الطريق

تقبل تحيت ي واسف على الاطالة

انا مش عارف مين اوجد الانسان او الكون كله مفيش حد يعرف زى مفيش حد يعرف من اوجد الله

محدش يعرف ايه اللى حصل
ليه تتقبلون ان الله بقى موجود بدون شىء اتوجد لوحده وهو الاول وهو اللى خلق كل شىء ليه
انا مؤمن لكل شىء بدايه بس مين البدايه وهو لغز غريب
هل هو رب له قدره جباره ومرعبه واتوجد لوحده
ولا الكون بجميع مخلوقاته اتوجد لوحده

انا تعبت جدا وخلاص انا بعترف انى استسلمت للامر الواقع مش عايز اعرف لو ربنا مثلا بيكرهنى انا مش انسان وحش ممكن بعمل سيئات زى ناس كتير مش عارف لو هو فعلا موجود لماذا انا دخلت فى هذه الدوامه ومش عيزنى اخرج منها انا تعبت وفقد الامل

رامى11

05-05-2012, 02:16 AM

مثلا انت تعتبر دليل على وجود الله فهناك اجزاء فيك يجب ان توجد دفعة واحدة لكي تستطيع الحياة ولو نقص منها اي جزاء فلن تعيش
انا اعتبر ذالك دليل على وجود خالق

ايضن الانفجار الكبير الا يتعبر دليل على وجود اله لانه لحضت الصفر وقع انفجار صنع الكون والمادة والطاقة ووووو
قبل هذا الانفجار لم يكن هناك اي مادة او طاقة عدم من اين جاء مادت وكتلة وطاقة الكون وخصوصا انها بمعايير دقيقة جدا تتناسب مع قوانين الطبيعة
التي ايضن لم تكن موجودة قبل لحضة الصفر الامر بسيط جدا اما ان يكون هناك اله صنع كل هذا او صنع اسباب صنعت كل هذا (مايعرف بلسببية سبب وراه سبب ورابه سبب الخ ) واما ان يكون الكون مكتفي بذاته ولايحتاج الى اله وفي هذة الحالة عليك ان تؤمن بـ 5 مسلمات لا معقولة التالية

1- ان الكون قذف به من العدم الى الوجود بدون سبب او خالق (وهذا غير معقول لانه ليس له القدرة او الدافع او الطاقة الازمة لينتج مثلا القيمة 0 لايمكن ان يستخرج منها القيمة 1 )
2- ان قوانين الطبيعة وضعتها الطبيعة
3- ان النتيجة تسبق السبب (مثلا فلان نجح قبل ان يدخل الامتحان )
4- ان المادة وخلقت نفسها بنفسها او ان العدم صنعها (وهذا غير معقول لانه ليس له القدرة او الدافع او الطاقة الازمة لينتج مثلا القيمة 0 لايمكن ان يستخرج منها القيمة 1 )
5- ان الحياة الغير ازلية (حياة المخلوقات ) تنبثق من الا حياة

واضيف نقطة 6 ايضن وهي ان تؤمن ان كل ماحولك مادة بحته لايوجد جن او روح وذا الشيء يتعارض مع الواقع
فهناك طبيب نفسي يؤكد بان الجن موجود واستدل بذالك عن شخص مصري كان مصروع ويتحدث بلفرنسية مع انهل ايجيدها
ايضن الروح هناك ضهرة تعرف بلرؤية الصادقة اي تشاهد حلم معين ثم يتحقق لاحقا كيف للمخ ان يطلع على غيب

وهناك شيء نسيته ايضن وهو ان تؤمن ان الوعي والاحساس نشاط مخي صرف وهذا يتعارض مع الواقع الا الان لايوجد تفسير مادي للوعي

واخيرا حقيقة اتمنا لك التوفيق والهدايه اذا كنت صادق فعلا بانك تريد ان تطمئن الى وجوده اي انك تريد الحقيقة انا متفائل إن شاء الله بانك سوف تصل اليها ولو بعد حين مهما طال الطريق

تقبل تحيت ي واسف على الاطالة
انا مش بقول انى مش عايز اعبده انا مش المتكبرين بالعكس بس انا عايز اؤمن به على اقتناع فقد مش عايز دعاء يستجاب ولا عايز اى حاجة غير الاطمئان باى طريقة وصدقنى انا مش عارف الطريقة ازاى نفسى اعرف ازاى اؤمن بس مش عارف ازاى

أبو عثمان

05-05-2012, 12:27 PM

يا رامي مجمل كلامك قد بيّنت لك خطأه ومخالفته للواقع , فلماذا لا تعي ؟!
إني أشعر والله انك انت من يريد لنفسك هذا التّيه والعمى ! فكلما مددنا لك يد العون أعرضتَ عنّا , ثم تنادي بالنجدة , فنعاود الكرة فتعرض عنّا وهكذا !
قطعاً للجدال وكثرة الكلام , أريد منك الآن في سطر واحد -ركّز في قولي واحد- أن تكتب ما تريده بالضّبط
ويشترط في هذا السطر ان يكون وفق التسلسل بمعنى لا تقول اتمنى الجنة وانت غير موقن بخالقها مثلاً , أريد ان تضع يدي على أصل المشكلة عندك لا فروعها او توابعها
دعواتي لك بالهداية .

ابو ذر الغفارى

05-05-2012, 02:11 PM

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
تقول يارامى انك فى تعاسة وضيق ومتاهة لا تعرف كيف الخروج منها وهذا هو أول طريق نجاتك وهو رحمة من ربك لكى ترجع عن ما كنت فيه
قال تعالى ( وَلَنُذِيقَنَّهُمْ مِنَ العَذَابِ الأدْنَى دُونَ العَذَابِ الأكْبَر لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ )
فهلا رجعت إلى ربك يا رامى
تقول أنك لا تعرف دليلا على عدم وجود الله وانك لست من المتكبرين وانك لو ظهر لك الدليل فسوف تتبعه فتأتيك الأدلة من كل مكان ولكنك تبقى مشلول لا تستطيع اتباعها فما هو الحل ؟
الحل أن تلجأ لمن فى يده قلبك وما الذى يمنعك هل عندك دليل أنه غير موجود ؟الجواب لا
هل عندك دليل أنه لا يملك قلبك ؟
الجواب لا
قال تعالى (وَلَوْ أَنَّنَا نَزَّلْنَا إِلَيْهِمُ الْمَلَائِكَةَ وَكَلَّمَهُمُ الْمَوْتَى وَحَشَرْنَا عَلَيْهِمْ كُلَّ شَيْءٍ قُبُلًا مَا كَانُوا لِيُؤْمِنُوا إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ ) لن تؤمن إلا إذا شاء الله يا رامى
قال تعالى (وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ) قلبك ليس بيدك يا رامى إنما هو بيد ربك ومليكك
قال تعالى ( إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِ آيَاتُنَا قَالَ أَسَاطِيرُ الأَوَّلِينَ. كَلاَّ بَلْ رَانَ عَلَى قُلُوبِهِم مَّا كَانُوا يَكْسِبُونَ.) مهما رأيت من آيات قاطعة ستبقى محروم من النفع بها بسبب ما ران على قلبك من المعاصى والذنوب والكفر
ما هو الحل إذا ؟
الحل أن تأخذ بأسباب الإيمان وتدخل الإسلام وتشهد أن لا إله إلا الله وأن محمد رسول الله وتكثر من الطاعات وتقلع عن الذنوب والكفر والإلحاد
وتتوب وتنيب إلى ربك
قال تعالى ({‏‏وَمَا يَتَذَكَّرُ إِلَّا مَن يُنِيبُ)
وهل ينفعك الإسلام وأنت فى حالتك هذه ؟
نعم ينفعك لأنك تفعله تقربا إلى ربك وطلبا منه للهداية وإعلان أنك لا تستكبر عن عبادته وإزعان لأمره و تذللا له ورضا بعبادته
قال تعالى (قَالَتِ الأَعْرَابُ آمَنَّا قُلْ لَمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِنْ قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِنْ تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لا يَلِتْكُمْ مِنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ. )
فهؤلاء أسلموا أى نطقوا بالشهادة ولكنهم لم يتيقنوا منها ولم يدخل الإيمان فى قلوبهم بشهادة الله فى الآية ومع ذلك قبل الله هذا منهم وأمرهم أن يسارعوا فى الطاعة ويكثروا من التوبة ووعدهم بالتوبة والمغفرة إن فعلوا هذا فأى بشارة لك هذه إن كنت صادق يارامى
قال تعالى ( وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ)
قال تعالى ( ‏وَكَفَى بِرَبِّكَ هَادِيًا وَنَصِيرًا )فاطلب منه الهداية
قال تعالى ({وَمَنْ يَتَوَكَّلْ عَلَى اللَّهِ فَهُوَ حَسْبُهُ) فافعل ما أمرك به من الأخذ بالأسباب وهى فى مقدورك (أن تنطق بالشهادة وتلتزم بأحكام الإسلام) وتوكل عليه فى تحصيل الإيمان
قال تعالى (أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ)
أحسن الظن بربك فهو سبحانه أهل لكل جميل وأسأل الله لك الهداية

AAZZ

05-06-2012, 05:03 AM

انا تعبت جدا وخلاص انا بعترف انى استسلمت للامر الواقع مش عايز اعرف لو ربنا مثلا بيكرهنى انا مش انسان وحش ممكن بعمل سيئات زى ناس كتير مش عارف لو هو فعلا موجود لماذا انا دخلت فى هذه الدوامه ومش عيزنى اخرج منها انا تعبت وفقد الامل
لا لا يا رامي لاتياس لاتستسلم
صدقني انا اقدر وضعك واعرف مدى المك واعرف جيدآ هذة الدوامة مهما طال الضلام سوف
ينقشع الضلام ويحل النور

انا ليه داخل المنتدى وبشارك معاكم حد سئل لماذا انا دخلت هنا ......الاجابة ببساطه انى عايز اعرف الحقيقة وازاى اعرفها وطريقة معرفتها
اللغز المحير اللى نفسى احله

صدقني يارامي القائمين على المنتدى انشاوه وخسرو فيه النقود وتعبو فيه وايضن جانا نحن لنشارك فيه كل هذا من اجل هدف
واحد وهو المساعدة

لكن يجب عليك انت اولا ان تهدا قليلا وان تحدد ماهو هدفك وان تركز عليه

يبدولي هدفك الرئيسي هو :هل الله موجود ام لا وماهو الدليل على وجودة
هل هذا هو هدفك وسؤلك الرئيسي ام لا

اولا الفديو مش مترجم وانا فى الانجليزى ضعيف
ثانيا

مش هذه الادعيه اللى نقول عليها عشان اكيد هى كانت بتاخد علاج وبعدين فى ناس كتير من اقذر الناس على وجه الارض فى الاخلاق ومفيش مرض بيجلهم وحتى لو جلهم بيتشفوا على طول وفى فترة قصيرة جدا حتى لو من غير علاج وبالنسبة للغرب انا بشوف افلام كتير عنهم برضوا بيدعوا ربنا و فاكرين انه بيستجاب دعوتهم مع انهم مش دين الله الصحيح بس عندهم نفس المعتقد هو استجابت الدعاء
بحس انه وهم الذى يؤمن بالله هو بس اللى يعيش فيه
ويمكن انه فعلا استجاب اي 50% كذا و 50 % كذا كل الاحتمالين قائمة

انا عايز اسئل سؤال وتكونوا حكام عدل وعايز اجابة بصح او غلط ولو غلط لماذا
مش من حق الناس تعرف الله وتتاكد من وجوده ؟
صح بل هذا المفروض المفروض كل انسان يعرف ليش انوجد وماهو مصيرة

مفيش حد يعرف من اوجد الله

لا يارامي لو كان الله اله فلمفروض الا يكون هناك من اوجده المفروض ان يكون ازلي لايوجد شيء اقدم منه
والا لماذا نقول عليه اله فعندما نقول من خلق الله كاننا نقول من خلق الغير ملخلوق وهذا غلط. لماذا غلط؟
لانه الوجود ينقسم الى صنفين اثنين 1 خالق 2 مخلوق
الخالق هو الله
المخلوق هو اي شيء موجود باستثناء الله يعتبر مخلوق لماذا لان الله هو فقط الاله
الاله له شروط اي شيء لاتتوفر عليه هذه الشروط لايعتبر اله

1 ان يكون وجب الوجود
2 ان يكون متسامن على المكان
3 ان يكون متسامن على الزمان
4 ان يكون واسع القدرة
5 ان يكون واسع المعرفة
6 ان يكون وجودة لايرتبط بلسببية
7 ان يكون متخذ قرار

اي موجود توجد فيه هذة الصفات يعتبر اله لاحض ان الشرط رقم 6 ان يكون وجوده لايرتبط بلسببيه
يعني لازم الاله لايوجد شيء اوجده فلو سالنا وقلنا من اوجده او من خلقه في هذة الحالة لايعتبر اله

لذالك السؤال من خلق الله او من اوجد الله سؤال غلط وتركيبته غلط فهو يشبة التاليي:

رامي اول الفائزين او اول الواصلين ثم نسائل من سبقه غلط ان نسال من سبقه لانه هو الاول

طيب تعال معايا لماذا الاله يجب ان توجد فيه هذه ال7 صفات

1 ان يكون وجب الوجود

الامر باختصار اي يكون موجود لانه لو افترضنا ان الاله هو الذي خلقنا كيف يكون خلقنا وهو غير موجود
كيف يعمل المصباح والكهرباء غير موجودة

2 ان يكون متسامن على المكان 3 ان يكون متسامن على الزمان

انت اكيد تعرف الانفجار الكبير قبل الانفجار الكبير لم يكن هناك مكان او زمان اذ اين كان الاله حينها اذا كان موجود
الجواب المنطقي الوحيد ان الله فوق المكان والزمان اي نحن نتحيز للمكان والزمان لكن الاله يجب الا يتحيز لهما
والا في هذة الحالة راح يسير جزاء من المكان والزمان
يعني انضر اليس نحن جزاء من المكان والزمان ونتحيز لها اي انه اذ لايوجد مكان او زمان سوف نختفي
لكن الاله كان موجود قبل الزمان والمكان وصنعها اذا هو ليس جزاء من المكان ولا الزمان

4- ان يكون واسع القدرة

تعال فكر معايا لو كان الاله ليس واسع القدرة كيف استطاع ان يصنع كل شيء وان يصنعنا نحن ايضن

5- ان يكون واسع العلم

تصور لو ان الاله ليس واسع العلم كيف سيكون الوضع طيب اليس الله يعرف الان ماذا نفعل وماذا سوف نفعل غدا
ايضن يعرف جيدا انه لو اختلفت قوانين الطبيعة لما وجدت ارض وحياة و و و الخ
لماذا اخترها هي بذات لانه يعرف انه سوف ينجم عنها كوننا الحالي

6- الا يرتبط وجوده بلسببية : او مايعرف بلحدث والسبب فهناك حدث من نوع معين تسبب في وجود الله
طيب ماهو هذا الحدث ماهو سببه سوف نجد سبب معين طيب ماهو سببه سوف نصل الى سبب ثالث ثم رابع ثم عاشر
ثم مليون ثم احسب الى غدا ولن ننتهي
اذا لابد اذ كان يوجد اله فعلا الا يكون وجوده يرتبط بلسببيه

7- ان يكون متخذ قرار : نعم يجب ان يكون اتخذ قرار بوجودنا لماذا نحن موجودن الان بلضبط مثلا
لماذا لم نوجد بعد مليون سنة او لماذا لم نكون موجودين قبل مليون سنة لماذا الان بلضبط
اذا الاله اتخذ قرار بوجودنا الان

هذه 7 صفات اذا كان يوجد اله فعلا يجب ان تكون موجوده فيه

انا مؤمن لكل شىء بدايه بس مين البدايه وهو لغز غريب
هل هو رب له قدره جباره ومرعبه واتوجد لوحده
ولا الكون بجميع مخلوقاته اتوجد لوحده

جميل اعتقد اننا وصلنا الى مربط الفرس يوجد لدينا احتمالين
الاحتمال الاول ان يكون كل شيء موجود بسبب اله ازلي خلق كل شيء

الاحتمال لثاني ان الطبيعة (اقصد كل شيء الكون بكل موجوداته والحياة ونحن و و و ) ان وجدت بدون الحاجة الى الله

انا اعتقد اذا بدانا نفكر بهذة الطريقة فاننا بدانا في بداية الطريق نحو الحقيقة

حسنا انت مارايك اي الاحتمالين صحيحة الاول ام الثاني وماهو سبب ترجيحك لهذا الاحتمال

اخيرا اسف جدا عزيزي رامي على اطالة الرد الله يعنيك على قرائته يمكن ماراح تنتهي الا بعد الاسبوع الجاي هههههههه

تقبل تحيتي وحبي وتقديري

AAZZ

05-06-2012, 05:08 AM

اه نسيت بخصوص المقطع الذي ارسلته لك وقولك ان الانليزي ضعيف عندك
تقصج اي مقطع الهدف من الحياة ام السبب الذي جعله يترك الالحاد ثم يتجه للايمان
ان كان قصدك الهدف من الحياة للاسف لايوجد مقطع مترجم سوا واحد مدت دقيقتين فقط

يتكلم عن جزاء فقط من المحاضرة ويلخصها هذا هو

http://www.youtube.com/watch?v=lP7RKCk01bc

اما اذا كان قصدك المقابلة معه التي شرح فيها حياته واسباب الحاد ومن ثم اسباب تركه للالحاد ثم توجهه للايمان فتفضل
المقابلة معه مكونه من 3 اجزاء كل واحد تقريبا 10 دقائق
http://www.youtube.com/user/7samial7#p/u/3/HK0SztzvCmE
http://www.youtube.com/user/7samial7#p/u/3/XhDUlbD9YLo
www.youtube.com/user/7samial7#p/u/3/DIRgNCJN8I4
وهي مترجمة على فكرة يوجد زر CC اضغط عليه حتى يصبح لونه احمر فسوف تعمل الترجمة معك

اخيرا الذي اردت ان اقوه لك بخصوص الاله اي انه يوجد احتمالين اثنين اما انه يوجداله قادر وعليم وازلي لم يخلقه احد وذو مواصفات معينة خلق الكون
واما ان الكون والطبيعة اوجدت نفسها دون الحاجة الى الله

والمطلوب هو تحليل كل الاحتمالين حتى يتم التوصل الى الاحتمال الصحيح

تقب تحيتي واسف مرة اخرى على الاطالة

Connor

05-06-2012, 08:07 AM

انا عارف للاسف ان مفيش قوة فى الدنيا كلها ممكن تغير فكر اى ملحد للاسف ممكن الواحد يرجع لدينه تانى وبعد فترة يرجع للالحاد مرة اخرى
انا حاسس انه حظ سىء جدا بالنسبه ليه لانى سعات ببقى تعبان نفسيا جدا لانى بكون محتاج حجات مش بقدر عليها
وكنت عايز اعرف حاجة الاول قبل ان اترح السؤال لاى ملحد فى المنتدى

هل انت متاكد ان ربنا مش موجود فعلا يعنى تاكد تام؟

بعد الاجابة على هذا السؤال سوف اترح سؤالى الاساسى اللى انا داخل الموضوع عشانه

الزميل رامى ، اسمح لى أن أبين لك أن طريقة تفكيرك سطحية .. من قال لك أن الملحد لا يغير فكره ؟ و من قال أن الملحد لو اعتنق الإسلام فإنه سريعاً سيعود للإلحاد مرة أخرى ؟
عزيزى أنا أعلم شخصاً ظل 20 سنة ملحداً لكنه أسلم فى النهاية ! فأرجوك لا تعمم مرة أخرى و راجع طريقتك تلك فى التفكير ..
بالنسبة للسؤال الثانى عن وجود " ربنا " .. لا يوجد شخص ملحد على وجه الأرض حى أو ميت متأكد 100% بعدم وجود قوة عاقلة وراء الكون .. و أنا على دراية بكلامى هذا ..
تحياتى ...

رامى11

05-06-2012, 10:11 AM

الزميل رامى ، اسمح لى أن أبين لك أن طريقة تفكيرك سطحية .. من قال لك أن الملحد لا يغير فكره ؟ و من قال أن الملحد لو اعتنق الإسلام فإنه سريعاً سيعود للإلحاد مرة أخرى ؟
عزيزى أنا أعلم شخصاً ظل 20 سنة ملحداً لكنه أسلم فى النهاية ! فأرجوك لا تعمم مرة أخرى و راجع طريقتك تلك فى التفكير ..
بالنسبة للسؤال الثانى عن وجود " ربنا " .. لا يوجد شخص ملحد على وجه الأرض حى أو ميت متأكد 100% بعدم وجود قوة عاقلة وراء الكون .. و أنا على دراية بكلامى هذا ..
تحياتى ...
انا شايف ان الشك بيبقى موجود مدى الحياة بسبب عدم تدخل الرب فى الحياة لو وقعت فى اى مشكلة ولجئت له سوف ترجع ملحدا ثانيا
هل تقدر تمنع نفسك من كل حاجة وانت شاكك هل ممكن تعتكف فى المسجد هل ممكن تغض البصر هل هتقدر متعملش اى علاقه مع ستات هل تقدر تصبر على حاجة وتقول فى الاخرة هيبقى النعيم افضل
هل تقدر تفعل اشياء كثيرة جدا وانت شاكك فى وجوده صدقنى مع اول مشكله سوف ترجع مره اخرى

اسمح لى أن أبين لك أن طريقة تفكيرك سطحية
انا مكنتش عايز اتعمق فى مجال الالحاد يعنى عمرى ما صدقت نظرية التطور مثلا ولا قريت لاى عالم ملحد بمعنى اوضح متعمقتش فى الالحاد لسبب انى مش عايز ابقى ملحد مش عايز لو عندى شك فى نقطة يبقوا مليون نقطة عشان كده فضلت ان اكون ملحد بطريقة سطحيه او تفكيرى فى الالحاد يبقى بطريقة سطحيه انا كان عندى نيه انى بعد ان اخلص هذا الموضوع ان ادرس الالحاد بكل حاجة فيه من الالف الى الياء بس برضوا معترض لانى هضيع وقتى على الفاضى
وبعدين من كلامك لما الملحدين كلهم مش مقتنعين 100% بوجود الله
يبقى انا على صواب انى ابحث تانى واحاول اجد نفسى تعرف ليه انى افضل ان ابحث عن شىء ناس مصدقين انه حقيقى 100%

وكنت عايز اعرف سبب الحادك ايه وكم مرة رجعت لدينك وخرجت؟

أبو كمال

05-06-2012, 02:02 PM

السلام عليكم ...هذه أول مشاركة لي في هذا المنتدى الطيب فأرجو العفو عن أخطائي وتنبيهي إذا أخطأت أما بعد : أستاذ رامى11 لم أستطع تحديد وضعك بدقة أهو
(1)عدم اطلاعك على الأدلة الكافية التي تثبت وجود الله عز وجل أم
(2)لديك أدلة كافية تثبت وجوده لكن عندك شعور خوف من المستقبل بمعنا آخر يتردد سؤال في نفسك يشابه ماذا لو اخترع الملحدين شبهات (يفضل الملحد تسميتها بالأدلة مع احترامي للجميع طبعاً :): )تدعم مذهبهم...
فيا أستاذ رامي إذا كنت تعاني الحالة (1) فدعني أذكر لك بعض الأدلة التي تثبت وجود الله عز وجل... ولعل من أهم الأدلة ما يفسر حالتك وهو دلالة الفطرة والآن ما المقصود بدلالة الفطرة؟ المقصود بأن البشر مفطورون على الايمان بوجود الله ولذلك عند الشدائد يتجهون إلى الله وهذا مطابق لحالتك أليس كذلك؟ فقد قرأت لك في تعليق سابق بأنك عاودت البحث عن الله بعد مشكلة عويصة(نسأل الله أن يفرج همك مع تذكيرك بأن الدعاء لا يعني القعود والكسل وترك العمل فتنبه) ومن الأدلة دلالة العقل وهنا سأذكر بعض الأدلة العقلية على وجود الله عز وجل...من الأدلة العقلية كوننا الذي نشاهده بما فيه من المجرات والكواكب والنجوم والشمس وحتى تلك المناطق السوداء في السماء والقمر والأرض والبشر والهواء والماء والذرات والالكترونات والكواركات وأبو كمال ورامي أيضاً :sm_smile: ما أحاول قوله هو إما أن يكون هذا الكون
(1)خلق نفسه بنفسه
(2)حدث صدفة بدون خالق خلقه.
(3)كان له خالق أوجده
(لم أذكر أزلية الكون ،أعتقد بأن أغلب الذين يقولون بأزلية الكون انقرضوا أليس كذلك؟)
احتمال (1)خطأ ومستحيل لماذا؟ لأنه كان معدوماً والمعدوم لا يوجد ولماذا المعدوم لا يوجد(أو يخلق) ؟ لأن المعدوم ليس شيئاً فكيف يخلق شيئاً؟؟؟:39:
احتمال(2)لا يقول به عاقل .لماذا ؟ لأن ما فيه من النظام وبديع الصنع لا يمكن أن يكون قد حدث صدفة، طب لماذا ؟ لأن ما يحدث صدفة لا يمكن أن يكون منتظماً بمعنى آخر الشمس تخرج من الشرق يومياً، الجاذبية موجودة دائما (مش مرة طايرين في الهوا ومرة لأ... دائما ثابتين على الأرض) وقد يتكلم بعض المتفلسفين (مع احترامي للجميع) ويقول لا لا انت متوهم النظام ما هو إلا أوهام والنجوم ترتطم ببعضها والثقوب السوداء تبتلع المجرات وهناك أجزاء في جسم الانسان ليس لها وظيفة وهناك أجزاء من الحمض الوراثي بلا وظيفة فأقول إن وجود نجوم ترتطم ببعضها وثقوب سوداء تبتلع الأخضر واليابس يذكرنا وينبهنا إلى نعمة الله عز وجل علينا بأن أسكننا هذا الكوكب الآمن وهذا سبب كافي لوجودها... وأما الحديث عن بعض الأجزاء الغير مفيدة في جسم الإنسان فيعيدني إلى محاضرة عن العلوم العصبية الادراكية حيث تحدث المحاضر عن تاريخ العلم وكيف أن البعض كان يعتقد بأن الدماغ غير مهم :confused: وأن المهم هو أربعة تجاويف موجودة فيه:rolleyes: ...فعدم معرفتنا لوظيفة جزء معين لا يعني أنه بلا أهمية ومثال على ذلك كان جدي رحمه الله لا يعلم وظيفة جهاز الحاسوب فهل هذا يعني أن الحاسوب بلا وظيفة؟؟؟
يتبقى احتمال (3)وهو ما ينص عليه العقل فلا بد للكون من خالق خلقه فمن الذي خلقه ؟الملك فلنتان بن علنتان أم العالم الحاصل عل جائزة نوبل ؟أم الكائنات الفضائية كما يقترح الأستاذ دوكينز (شيخ الطريقة الالحادية، وللأسف كأن الملحدين بايعوه وباعوه عقولهم فهم كالميت بين يديّ مغسله ،طبعا ليس جميعهم هكذا) أكيد العاقل يقول كل الاحتمالات السابقة باطلة لكن السؤال باقي ...من خلق الكون؟؟؟والجواب أن الخالق لا بد أن يكون قادر ،عليم ،حكيم،لا يحتاج إلى خالق لأنه هو الخالق والمكان والزمان والمادة والطاقة كلها وجودها معتمد على وجوده فهو سبحانه المؤثر والمحرّك والغني عن خلقه فهو الله ربّ السماوات والأرض وما بينهما العزيز الغفّار

أما إن كنت تعاني من الحالة(2) فتخيل معي شخص يمسك كوب ماء ويشعر بالعطش لكنه يرفض شرب الماء خشية احتمال أن يكون عطشه خاطئ وبأنه قد تظهر أدلة(شبهات) في المستقبل تدّعي بأنه لم يكن عطشاناَ (وهو احتمال غير منطقي وقد يعبر عنه بما يسمى بالتفكير السحري)
فيا أخي دع عنك الخوف والأوهام وحكّم عقلك وقلبك واقدم قبل أن يفوت الأوان قبل أن يأتي ذلك اليوم... { يَوْمَ لَا يُخْزِي اللَّهُ النَّبِيَّ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ نُورُهُمْ يَسْعَى بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَبِأَيْمَانِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَتْمِمْ لَنَا نُورَنَا وَاغْفِرْ لَنَا إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }التحريم8

وإني أشكر القائمين على هذا المنتدى وجميع الأعضاء فيه ...فلولا جهودهم لربما الآن كنت أدافع عن التطور أو دوكينز أو الفضائين فالحمد لله وأدعو الله أن يجازيهم خيراً

Connor

05-06-2012, 03:29 PM

انا شايف ان الشك بيبقى موجود مدى الحياة بسبب عدم تدخل الرب فى الحياة لو وقعت فى اى مشكلة ولجئت له سوف ترجع ملحدا ثانيا
هل تقدر تمنع نفسك من كل حاجة وانت شاكك هل ممكن تعتكف فى المسجد هل ممكن تغض البصر هل هتقدر متعملش اى علاقه مع ستات هل تقدر تصبر على حاجة وتقول فى الاخرة هيبقى النعيم افضل
هل تقدر تفعل اشياء كثيرة جدا وانت شاكك فى وجوده صدقنى مع اول مشكله سوف ترجع مره اخرى

انا مكنتش عايز اتعمق فى مجال الالحاد يعنى عمرى ما صدقت نظرية التطور مثلا ولا قريت لاى عالم ملحد بمعنى اوضح متعمقتش فى الالحاد لسبب انى مش عايز ابقى ملحد مش عايز لو عندى شك فى نقطة يبقوا مليون نقطة عشان كده فضلت ان اكون ملحد بطريقة سطحيه او تفكيرى فى الالحاد يبقى بطريقة سطحيه انا كان عندى نيه انى بعد ان اخلص هذا الموضوع ان ادرس الالحاد بكل حاجة فيه من الالف الى الياء بس برضوا معترض لانى هضيع وقتى على الفاضى
وبعدين من كلامك لما الملحدين كلهم مش مقتنعين 100% بوجود الله
يبقى انا على صواب انى ابحث تانى واحاول اجد نفسى تعرف ليه انى افضل ان ابحث عن شىء ناس مصدقين انه حقيقى 100%

وكنت عايز اعرف سبب الحادك ايه وكم مرة رجعت لدينك وخرجت؟

زميلى .. الإلحاد هو " عدم القبول بفكرة الإله " لا تزيد نقطة أخرى .. من يقول لك أن الملحدين ألحدوا بسبب نظرية التطور أو بسبب كتاب إلحادى فأتحداه أن يثبت هذا الكلام ..

و بما أنك تقول " الرب " فهل أنت تؤمن بوجود إله عاقل ؟ إن كنت كذلك فأنت "لادينى" و لست "ملحد" ..

و بعدين قولك " هل تقدر متعملش أى علاقة مع ستات " يجبرنى أن أسألك أولاً : ما هو عُمرك ؟

رامى11

05-06-2012, 03:47 PM

زميلى .. الإلحاد هو " عدم القبول بفكرة الإله " لا تزيد نقطة أخرى .. من يقول لك أن الملحدين ألحدوا بسبب نظرية التطور أو بسبب كتاب إلحادى فأتحداه أن يثبت هذا الكلام ..
مش فاهم يعنى ايه عدم القبول بفكرة الاله هل تقصد انا حاجة وهميه اصلا ولا يوجد اصلا رب والناس عيشين فى وهم
ام تقصد ان عدم قبوله فى التشريعات والعباده

و بما أنك تقول " الرب " فهل أنت تؤمن بوجود إله عاقل ؟ إن كنت كذلك فأنت "لادينى" و لست "ملحد" ..
انا بتكلم عن حد معين لازم اقول اسمه بالنسبه للطرف الاخر انا لحد دلوقتى لا اؤمن بوجود رب

و بعدين قولك " هل تقدر متعملش أى علاقة مع ستات " يجبرنى أن أسألك أولاً : ما هو عُمرك ؟

انا عندى 23 سنه

Connor

05-06-2012, 04:11 PM

مش فاهم يعنى ايه عدم القبول بفكرة الاله هل تقصد انا حاجة وهميه اصلا ولا يوجد اصلا رب والناس عيشين فى وهم
ام تقصد ان عدم قبوله فى التشريعات والعباده
أقصد " عدم القبول بفكرة وجود إله " لا أعلم ما الذى لم تفهمه فى هذه العبارة ؟ بالطبع قد أكون أنا وهم فى عقلك ... أو تكون أنت وهم فى عقلى ...

عبد الواحد

05-06-2012, 04:37 PM

زميلى .. الإلحاد هو " عدم القبول بفكرة الإله " لا تزيد نقطة أخرى ..
عدم قبول إله أزلي عليم = عدم قبول فكرة العقل نفسه (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?30627-%C5%E4%DF%C7%D1-%E6%CC%E6%CF-%C7%E1%E1%E5-%ED%DE%E6%CF-%C7%E1%EC-%C5%E4%DF%C7%D1-%E6%CC%E6%CF-%C7%E1%DA%DE%E1)

من يقول لك أن الملحدين ألحدوا بسبب نظرية التطور أو بسبب كتاب إلحادى فأتحداه أن يثبت هذا الكلام ..
هذا ينطبق فقط على صغار الملاحدة الذي يساوون بين نظرية التطور وبين عدم وجود الله.
أما كبار الملاحدة فيعلمون الإشكالات الحقيقية المتعلقة بالتطور والتي يتم تجاهلها بكل بساطة: متى يصبح الإنتقاء الطبيعي ممكنا؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?33362-%E3%DB%C7%E1%D8%C9-%C3%CE%D1%EC-%E1%CF%E6%DF%ED%E4%D2-(%E3%CA%EC-%ED%DF%E6%E4-%C7%E1%C7%E4%CA%CE%C7%C8-%E3%E3%DF%E4%C7%BF))

Connor

05-06-2012, 04:44 PM

يبدو أن الزميل عبد الواحد لا يعلم أن عدم القبول بفكرة الإله لا تعنى عدم القبول بفكرة وجود قوة عاقلة وراء هذا الكون .. و أنه يخلط بين هذا "الإله" و بين تلك "القوة العاقلة" ..

كذلك الإلحاد لا يرتبط بنظريات علمية كالتطور و غيره .. فمن يظن أن الملحد ملحد بسبب التطور فهو مخطىء .. فلا تخلط هذا بذاك ..

رامى11

05-06-2012, 04:59 PM

اخيرا اسف جدا عزيزي رامي على اطالة الرد الله يعنيك على قرائته يمكن ماراح تنتهي الا بعد الاسبوع الجاي هههههههه

تقبل تحيتي وحبي وتقديري

الاستاذ جمال حضرتك واستاذ ابو عثمان انا بحترمكم جدا وبشكركم جدا لانى بشوف من المشاركات بتعتكم انكم ناس محترمه جدا وعنكم سعة صدر واتمنى ان لو اثبت ليه وجود الله ان تكون الهدايه على ايد اى واحد فيكم انتكم اشخاص محترمين جدا وياريت يبقى فيه حل
لانى فعلا لو امنت بالله او تاكد منه هيبقى المنتدى وجميع المشاركين فيه وبالاخص جمال وابو عثمان هتبقوا وسام على صدرى لحد الموت وهفضل فكركم طول العمر بس اتمنى يكون فيه نتيجة

جميل اعتقد اننا وصلنا الى مربط الفرس يوجد لدينا احتمالين
الاحتمال الاول ان يكون كل شيء موجود بسبب اله ازلي خلق كل شيء

الاحتمال لثاني ان الطبيعة (اقصد كل شيء الكون بكل موجوداته والحياة ونحن و و و ) ان وجدت بدون الحاجة الى الله

انا اعتقد اذا بدانا نفكر بهذة الطريقة فاننا بدانا في بداية الطريق نحو الحقيقة

حسنا انت مارايك اي الاحتمالين صحيحة الاول ام الثاني وماهو سبب ترجيحك لهذا الاحتمال

اعتقد ان تفاصيل جسم الانسان الدقيقة انا اتكلم عن الانسان فقد لانى قريت كتير اوى عنه انه فى تفاصيل دقيقة اوى يعنى بحس انه حاجة معملوله بطريقة معينه مش صدفه لانه مستحيل معنديش تفاصيل اوى بس انا اصلا مش مقتنع بنظرية التطور
لانى مثلا سمعت عن الظرافة والغزاله وان الظرافه تطورت وبقت رقبتها طويله يعنى الزرافه اصلها غزالة بس تطورت عشان تاكل الاشجار
وحتى لو حصل كده بسبب اكل الاشجار المولد الجديد مش هيكتسب هذه الصفه يعنى مثلا واحد ذراعه اتقطع بسبب حدثة معينه لو خلف ولد هيبقى برضوا ايده مقطوعة لاء طبعا وازاى التطور يخلق من كل حاجة ذكر وانثى والانثه لها صفات والذكر له صفات وموضوع كبير اوى ونهايه كلامى انى مش معترف بنظرية التطور خالص

اخيرا الذي اردت ان اقوه لك بخصوص الاله اي انه يوجد احتمالين اثنين اما انه يوجداله قادر وعليم وازلي لم يخلقه احد وذو مواصفات معينة خلق الكون
واما ان الكون والطبيعة اوجدت نفسها دون الحاجة الى الله

والمطلوب هو تحليل كل الاحتمالين حتى يتم التوصل الى الاحتمال الصحيح

تقب تحيتي واسف مرة اخرى على الاطالة

نفس الاجابة انا مش مؤمن بنظرية التطور اصلا او مشوفتش عنها حجات كتير لانى رافض الفكرة اصلا من اساسها لانها لا تناسب العقل

(2)لديك أدلة كافية تثبت وجوده لكن عندك شعور خوف من المستقبل بمعنا آخر يتردد سؤال في نفسك يشابه ماذا لو اخترع الملحدين شبهات (يفضل الملحد تسميتها بالأدلة مع احترامي للجميع طبعاً )تدعم مذهبهم.

انا شبه الحاله بالظبط

أما إن كنت تعاني من الحالة(2) فتخيل معي شخص يمسك كوب ماء ويشعر بالعطش لكنه يرفض شرب الماء خشية احتمال أن يكون عطشه خاطئ وبأنه قد تظهر أدلة(شبهات) في المستقبل تدّعي بأنه لم يكن عطشاناَ (وهو احتمال غير منطقي وقد يعبر عنه بما يسمى بالتفكير السحري)
فيا أخي دع عنك الخوف والأوهام وحكّم عقلك وقلبك واقدم قبل أن يفوت الأوان قبل أن يأتي ذلك اليوم... { يَوْمَ لَا يُخْزِي اللَّهُ النَّبِيَّ وَالَّذِينَ آمَنُوا مَعَهُ نُورُهُمْ يَسْعَى بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَبِأَيْمَانِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا أَتْمِمْ لَنَا نُورَنَا وَاغْفِرْ لَنَا إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ }التحريم8

انا عايش هذه الحاله بس كنت عايز اعرف هل ممكن استحمل حجات كتير بتحصل فى حياتى وانا عندى شك مفتاح الصبر للمؤمن العباده
لكن انا اصبر ازاى ازاى استحمل المصائب بتعتى وانا فى سن صغير

وإني أشكر القائمين على هذا المنتدى وجميع الأعضاء فيه ...فلولا جهودهم لربما الآن كنت أدافع عن التطور أو دوكينز أو الفضائين فالحمد لله وأدعو الله أن يجازيهم خيراً

ياريت تقول على تجربتك

أبو عثمان

05-06-2012, 05:37 PM

واتمنى ان لو اثبت ليه وجود الله
حسناً , إثباتي لك سيكون بطريقة مغايرة عن الطرق المعروفة -وان كنا سنرجع اليها عند الحاجة-
س/ هل تستطيع ان تثبت لي وجودك ؟
ان كان الجواب نعم فـــ
س/ كيف ؟
ثم
س/ لماذا في ظنك أني-ابو عثمان- مقتنع بوجودك ؟ وأحدّثك الآن بكل يقين على وجود شخص عاقل ؟
--
لا تظنه سؤال تهكمي ابداً , بل له مغزى , فأثبت لي وجودك لو سمحت مع الأدلة .
في انتظارك ..

رامى11

05-06-2012, 05:46 PM

حسناً , إثباتي لك سيكون بطريقة مغايرة عن الطرق المعروفة -وان كنا سنرجع اليها عند الحاجة-
س/ هل تستطيع ان تثبت لي وجودك ؟
ان كان الجواب نعم فـــ
س/ كيف ؟
--
لا تظنه سؤال تهكمي ابداً , بل له مغزى , فأثبت لي وجودك لو سمحت مع الأدلة

انا مش فاهم ايه قصد السؤال بالظبط

جواب على سؤالك
انا بتكلم مع الناس و الناس بتشفونى كل يوم ...ليه اعمال بسيطة تدل على وجودى

أبو عثمان

05-06-2012, 05:52 PM

رامي ارجو منك الدقة في الجواب , استطيع الإستطراد على جوابك الأخير , لكني أفضّل الدقة , ارجو منك إعادة الإجابة على الاسئلة لأني زدتُ عليها
ثم اريد جوابا على كل سؤال بشكل وافي .
فأنت مثلاً أهملتني في السؤال الأول فلم تثبت لي وجودك بالنسبة لي بل اثبته لمن يراك ويحدّثك .

Connor

05-06-2012, 06:07 PM

أعتذر عن التدخل فى الحوار و لكنى أود توضيح شىء بسيط للزميل أبو عثمان :
لا يمكنك الاعتماد على الحواس لإثبات وجودك أو وجود أى شىء آخر .. لأنها قد تخدعك .. ما يمكنك إثباته هو أنك موجود كشىء مفكر ..
فأنا أفكر .. لأننى سأفكر لأصل لنتيجة أننى أفكر .. إذاّ أنأ موجود كشىء مفكر .. و هذا الشىء المفكر لا يشترك أن يكون جسد و قدمين و يدين .. إلخ ..
المهم هو أننى موجود كشىء مفكر .. أما عن الاعتماد على الحواس فى اثبات أى شىء فلا يمكنك ذلك .. لأن الحواس تخدعك بكل سهولة ..
فمثلاً عندما تكون فى حلم .. هل تعلم أنك فى حلم ؟ بالطبع لا .. مع أن عيناك ترى بيئة من حولها و أذنك تسمع أصواتاً و تستطيع تحسس الأشياء و أنت بالحلم ..
فهذا دليل على قدرة الحواس على الخداع .. مثال آخر : عندما تنظر إلى ملعقة فى الماء فإن عيناك ستراها مكسورة مع إنها سليمة و لكن عيناك خدعتك بكل سهولة ..
تحياتى ...

رامى11

05-06-2012, 06:21 PM

فأنت مثلاً أهملتني في السؤال الأول فلم تثبت لي وجودك بالنسبة لي

بص يا ابو عثمان يستطيع اى شخص له وجود فى الكون ان يثبت وجوده استطيع ان اثبته بطرق كتير
استطيع ان اتكلم معاك على المايك واوريك صورى واديك بطاقة الشخصية واديك عنوان بيتى واديك تليفونى واوصف ليك بيتى وبعدين ممكن اجى عندك عشان اثبت وجودى بمجرد لو شفتنى تعرف انى موجود وسهل جدا نشوف بعض

سهل اوى اثبات وجودى عارف ليه عشان انا حقيقى
الحاجة الحقيقية سهل جدا تثبتها

أبو عثمان

05-06-2012, 06:27 PM

الحمد لله وحده ..
بالنسبة لـ connor فما قلت عن الحواس هو كلام قد أكل عليه الدهر وشرب وقد فنّد هذا المذهب منذ قرون وصنفت في ذلك مصنفات
وبيّنوا غلطه في المقدمات التي ارتكز عليها والنتائج الحاصلة منه , ولو شئت عقدنا حواراً فيه في شريط مستقل بالإستناد الى مراجع وابحاث فلا بأس
لكن ارجوك ان لا تعبث بهذا الحوار , واعيد الطلب عليك بأن تفتح موضوعا في مذهب الشك واتهام الحواس بالخديعة !

أبو عثمان

05-06-2012, 06:36 PM

زميلي رامي , انت ما زلت تتملّص -هداك الله- من أجابة الاسئلة بشكل موضوعي
ولكن لا بأس سأعلق على جوابك الأخير ويكون هو منطلق حوارنا النافع :

استطيع ان اتكلم معاك على المايك واوريك صورى واديك بطاقة الشخصية واديك عنوان بيتى واديك تليفونى واوصف ليك بيتى وبعدين ممكن اجى عندك عشان اثبت وجودى بمجرد لو شفتنى تعرف انى موجود وسهل جدا نشوف بعض
أستنتج من جوابك عدة أمور:
1.-وهو الأهم- أنا -أبو عثمان-الآن بالنسبة لك غير موجود او غير متأكد من وجودي ؟ ويشترط في تحقيق وجودي بالنسبة لك ان تراني او تتحدث معي عبر المايك ؟!
فأريدك الآن تقول انا غير متحقق من وجود أبو عثمان ولا كونور ولا جمال ولا غيرهم ممن حاورت , فهم قد يكونوا غير موجودين وانك كنت واهماً !!
2. شخصيات مثل نابليون النبي محمد (ص) ارسطو المسيح ديكارت ...الخ كلهم لم يوجدوا , او لم تتحقق من وجودهم لأنهم لم يكلموك بالمايك او لم ترهم وتتعشى معاهم ؟
أفق يا رامي .
أعيد عليك الاسئلة كي تصلح من جواباتك :

س/ هل تستطيع ان تثبت لي وجودك ؟
ان كان الجواب نعم فـــ
س/ كيف ؟
ثم
س/ لماذا في ظنك أني-ابو عثمان- مقتنع بوجودك ؟ وأحدّثك الآن بكل يقين على وجود شخص عاقل ؟

تائب جديد

05-06-2012, 06:43 PM

connor هل تعلم أن ديكارت صاحب مدرسة الشك هو نفسه صاحب المقولة:" "إنني أدرك بجلاء ووضوح وجود إله قدير وخير لدرجة لا حدود لها". فبما أنك تابع لا أكثر و بتردد كلامه و خلاص , لماذا لا تنقل هذه أيضا؟

رامى11

05-06-2012, 06:47 PM

لكل انسان له اعمال واشياء كثيرة تدل على وجوده

أبو عثمان

05-06-2012, 06:51 PM

:)
يا رامي يا عزيزي , لماذا تحب الكلام العائم ؟!
ما علينا .. قلت :

لكل انسان له اعمال واشياء كثيرة تدل على وجوده
ممكن تعرفني عليها ؟
ثم اربط الجواب بالسطر الآتي :
ماهو الذي جعلك موقن بوجودي وانا موقن بوجودك

Connor

05-06-2012, 06:53 PM

Connor

05-06-2012, 06:54 PM

مُحَمَّدُ

05-06-2012, 06:55 PM

س/ لماذا في ظنك أني-ابو عثمان- مقتنع بوجودك ؟ وأحدّثك الآن بكل يقين على وجود شخص عاقل ؟

السلام على من اتبع الهدى

عذرا على التدخل في حواركما

،الاثر الذي يخلف الانسان هو الدليل على وجوده .
فبالنسبة لي دليلي على وجودك هو ما تكتبه الان في المنتدى
لانه كلام لا يصدر الا من انسان عاقل له ارادة حرة و علم و حكمة (غاية).

Connor

05-06-2012, 06:56 PM

الزميل رامى ، الزميل أبو عثمان يريدك أن ترد بإجابة محددة حتى يكمل هو .. و لأنك لم تفعل اتهمك بعدم الموضوعية .. و أنا أحييك على هذا على كل حال ..

أبو عثمان

05-06-2012, 06:59 PM

الحمد لله وحده ..
قبل ان تمثّل للنظرية السمجة -وليس في ذلك اهانة لك فأنت مقلّد لست صاحبها- فأولاً أصّل لها بالطريقة العلمية الصحيحة
فحينما تقول بأن "الحواس خدّاعة" هذه دعوى تحتاج الى تأصيل :
فأولاً : عرّف لي أولاً ماهي وظيفة الحس ؟
ثانياً : ماهي طبيعة إدراكه وهل هي حكمية ام مجرد نقلية ؟ مع التدليل
ثالثاً : مادو العقل في الحس ؟
رابعاً : مثّل . مع التمثيل بشكل سليم .
فقط لأثبت لك انك خُضتَ مضماراً سيعييك يا سيد كونور .
في انتظارك تأصيلك الكامل لنظريّتك فلا أحب الكلام المرسل والدعوى الفارغة
إحترامي .
ثالثاً :

رامى11

05-06-2012, 06:59 PM

لكل انسان له اعمال واشياء كثيرة تدل على وجوده

أبو عثمان

05-06-2012, 07:01 PM

الزميل رامى ، الزميل أبو عثمان يريدك أن ترد بإجابة محددة حتى يكمل هو .. و لأنك لم تفعل اتهمك بعدم الموضوعية .. و أنا أحييك على هذا على كل حال ..
هل تستطيع ان تجيب ؟
:)
في انتظارك انت ايضاً

أبو عثمان

05-06-2012, 07:02 PM

لكل انسان له اعمال واشياء كثيرة تدل على وجوده
ماهي ؟ فهّمني ارجوك
ثم اربطها بوجودي ووجودك لماذا ان موقن بوجودك ولماذا انت موقن بوجودي ؟

Connor

05-06-2012, 07:05 PM

السيد أبو عثمان .. ما أردت قوله هو أنك لا تستطيع أن تعتمد كلياً على حواسك فى اثبات وجود أى شىء .. و إلا لكان كل حلم تراه حقيقة !

هل يجب علىّ الرد على كل هذا حتى أثبت لك هذه الجملة البسيطة ؟

مُحَمَّدُ

05-06-2012, 07:08 PM

فأنا أفكر .. لأننى سأفكر لأصل لنتيجة أننى أفكر .. إذاّ أنأ موجود كشىء مفكر .. و هذا الشىء المفكر لا يشترك أن يكون جسد و قدمين و يدين .. إلخ ..
..

ان كنت تفكر فهذا دليل على وجودك بالنسبه لك انت وليس للاخرين.و ما ادرانا انك تفكر ؟
فانت بالنسبة لي انت غير موجود ما لم تترك اثرا استنتج منه انك تفكر و بالتالي موجود.

Connor

05-06-2012, 07:09 PM

ماهي ؟ فهّمني ارجوك
ثم اربطها بوجودي ووجودك لماذا ان موقن بوجودك ولماذا انت موقن بوجودي ؟

بالنيابة عن الزميل العزيز رامى .. أبو عثمان .. أولاً .. بعيداً عن وجودى من وجودك .. هل أنت موقن باتصالنا ببعضنا البعض الآن ؟

أبو عثمان

05-06-2012, 07:09 PM

أبو عثمان

05-06-2012, 07:11 PM

كونور لم يستنيبك أحد , وقبل التفرعن في مسألة الزميل أجب عن مسألتك التي طرحت عليك , فمن المضحك ان تحل واجب زميلك في المدرسة وتترك واجبك !!!

Connor

05-06-2012, 07:13 PM

ان كنت تفكر فهذا دليل على وجودك بالنسبه لك انت وليس للاخرين.و ما ادرانا انك تفكر ؟
فانت بالنسبة لي انت غير موجود ما لم تترك اثرا استنتج منه انك تفكر و بالتالي موجود.
معك حق .. ف " الأنا " بالنسبة لى قد تكون مختلفة بالنسبة لك .. و لكنى أعلم أنى موجود لأنى أفكر ..

أبو عثمان

05-06-2012, 07:16 PM

أخي محمد , دع الزميل يأصّل لنظريته قبل الخوض فيها , فليس من المنهج العلمي الخوض في كلام مرسل ودعوى بلا مضمون

الحمد لله وحده ..
قبل ان تمثّل للنظرية السمجة -وليس في ذلك اهانة لك فأنت مقلّد لست صاحبها- فأولاً أصّل لها بالطريقة العلمية الصحيحة
فحينما تقول بأن "الحواس خدّاعة" هذه دعوى تحتاج الى تأصيل :
فأولاً : عرّف لي أولاً ماهي وظيفة الحس ؟
ثانياً : ماهي طبيعة إدراكه وهل هي حكمية ام مجرد نقلية ؟ مع التدليل
ثالثاً : مادو العقل في الحس ؟
رابعاً : مثّل . مع التمثيل بشكل سليم .
فقط لأثبت لك انك خُضتَ مضماراً سيعييك يا سيد كونور .
في انتظارك تأصيلك الكامل لنظريّتك فلا أحب الكلام المرسل والدعوى الفارغة
إحترامي .

Connor

05-06-2012, 07:16 PM

يا زميل , هذه "الجملة البسيطة" افراز قيحي للإنفلات في الشك غير الممنهج , بمعنى :
لو إنك استطعت ان تجيب على الاسئلة السابقة , ستختفي هذه "الجملة البسيطة" لأن النتائج تكون مبنيّة على مقدّمات , فبفساد تلك المقدمات لا نثق بالنتائج . فهمت ؟
وإن كثيراً من الجهّال حينما يخوضون مضامير العلوم بغير علم مأصّل راسخ يبدأون يستسهلون الأمور ويأتون بالشرق للغرب والعكس !!!
وإستسهالك للمسألة لهذه الدرجة يدل على جهلك بالنظرية وتبعاتها , بل بمقدّماتها أصلاً
ثم لا تتجاهل كلام محاورك حينما يسألك إن كان الكلام في صلب المسألة وأصلها , فهذا ان لم يكون قلة أدب فسيكون هروباً من الأسئلة وتجاهلها .

كونور لم يستنيبك أحد , وقبل التفرعن في مسألة الزميل أجب عن مسألتك التي طرحت عليك , فمن المضحك ان تحل واجب زميلك في المدرسة وتترك واجبك !!!
لا أجيب لأننى لا أعرف لماذا أحتاج أن أجيب فمالذى تحاول إثباته من الأصل ؟ هل تحاول إثبات أن الحواس ليست خداعة أم ماذا ؟

رامى11

05-06-2012, 07:16 PM

عذرا ابو عثمان انت قولت ايه الاثبات على وجودى
وانا قولت الاثبات لو اثبات وجود انسان حى ان اراه واسمعه واتكلم معاه واثبات وجودى انى بتكلم معاك دلوقتى
ولو انسان راحل يبقى اثبات وجوده باعماله التى تدل انه كان موجود

ماهو الذي جعلك موقن بوجودي وانا موقن بوجودك
احنا بنتكلم مع بعض دلوقتى وبنتبادل الافكار
عذرا ابو عثمان ياريت تقول ليه ما وجهة نظرك من السؤال ده

أبو عثمان

05-06-2012, 07:22 PM

كونور ارجو ان لا تضع نفسك في موقف محرج مرة أخرى ولا تتكلم في نظرية لا تعيها ولا تعرفها الا عن طريق اليوتيوب والمنتدى الفلاني
--
رامي :
تقول بأن الإثبات يكون بالتخاطب او بالأعمال التي خلفها صاحبها
فأقول : هل الكون والطبيعة والإنسان تعتبر معمولات تدل على عامل لها , أم لا ؟
إن كان نعم فلماذا ؟ وان كان لا فلماذا ؟

Connor

05-06-2012, 07:24 PM

كونور ارجو ان لا تضع نفسك في موقف محرج مرة أخرى ولا تتكلم في نظرية لا تعيها ولا تعرفها الا عن طريق اليوتيوب والمنتدى الفلاني

صدقنى أنا لا أعلم عن أى موقف تتحدث و لا عن أى نظرية تقصد و لا حتى عن أى منتدى تقول !!!!

أبو عثمان

05-06-2012, 07:27 PM

كونور هل لي أن اطلب منك التنحّي حتى انتهي مما بين يدي الآن ؟
فأنت فعلاً مزعج ! إذا انتهيت من الزميل رامي فلو شئت أتيت الى بيتك حتى أُصلح حواسك :) -مزحة-

Connor

05-06-2012, 07:30 PM

كونور هل لي أن اطلب منك التنحّي حتى انتهي مما بين يدي الآن ؟
فأنت فعلاً مزعج ! إذا انتهيت من الزميل رامي فلو شئت أتيت الى بيتك حتى أُصلح حواسك :) -مزحة-

كل ما أطلبه منك هو ذكر النظرية التى تحدثت أنا عنها من حيث لا أدرى .. و شكراً لوصفك لى بالمزعج ..

واسطة العقد

05-06-2012, 07:35 PM

كلام كونور هو هو كلام ديكارت والغزالي في الشك المنهجي الذي يعرفه و يحفظه أي شخص لديه أدنى اهتمام بالفلسفة، و حسبما أذكر أن الحوار كان ثنائيًا بين أبو عثمان و رامي ؟!

تائب جديد

05-06-2012, 07:37 PM

كل ما أطلبه منك هو ذكر النظرية التى تحدثت أنا عنها من حيث لا أدرى .. و شكراً لوصفك لى بالمزعج ..
!!!

أسامة عزام

05-06-2012, 07:38 PM

لضيق الوقت والانشغال الشديد لم أقرأ إلا الصفحة الأولى، ولفت انتباهي قول رامي إن الله -تعالى- لم يستجب لدعاء أحد!
طيب يا رامي، أنا أدرك يقينًا خطأك في هذا، اقرأ هذه المشاركة (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?19913-%CF%DA%DC%DC%E6%C7%CA-%E3%D3%CA%CC%DC%DC%C7%C8%DC%C9-%C3%CF%CE%DC%E1-%E5%E4%DC%C7-%E6%C3%D0%DF%DC%D1-%E6%C7%CD%DC%CF%E5-%E1%DC%DF%DC-!!&p=176335#post176335) فهي تجربة شخصية حدثت معي، ويستحيل معها المصادفة!
وحاول أن تفكر في نوع النفع والفائدة التي سأجنيها من جرّاء كذبي في تلك الواقعة، أقسم بالله إنها حدثت بحروفها وبدون زيادة ولا نقصان
والحمد لله مجيب المضطر إذا دعاه...

تائب جديد

05-06-2012, 07:39 PM

نظرية الشك يا عم الفهّيم... و أبشرك انك فى حالتك انتا بس لا تستطيع أيضا الاعتماد على العقل لاثبات وجودك

أبو عثمان

05-06-2012, 07:42 PM

رامي .. !
الموضوع لا يحتاج الى تفكير :) يحتاج الى تواضع للحق فقط ويحتاج منك خلع ما ألبسوك اياه إبّان إلحادك .
في إنتظار جوابك .

مشرف 10

05-06-2012, 07:49 PM

الحوار يقتصر على طلبة العلم وصاحب الموضوع الزميل رامي فقط ..
ولمن يجد في نفسه الرغبة في الحوار فبإمكانه فتح موضوع آخر حتى لا يحدث التشويش هنا
أي رد من غير المقصودين سوف يحذف فندعوكم لعدم اتعاب أنفسكم في الكتابة

رامى11

05-06-2012, 07:51 PM

اوافق على الجواب الاول ان الكون والانسان مصنوعين بطريقة معينه تفاصيل جسم الانسان معقده جدا لايمكن تكون معمولة بالصدفة

أبو عثمان

05-06-2012, 07:59 PM

جيّد
هل أستنتج من هذا انك تؤمن -ضمنياً- بحكمة هذا الصانع وقدرته ؟
وان كان لا فلماذا ؟ وان نعم فلماذا ؟

رامى11

05-06-2012, 08:07 PM

بس فى نقطة دية مع الوقت بفكر فيها كتير
لو الانسان مش هينفع يبقى موجود الا اذا حد خلقه عشان الانسان فيه تفاصيل كتيرة تدل على صانع
وطيب وجود الاله بهذه الصفات كيف وجد بدون صانع
هذه اكبر حاجة تدور فى راسى كل يوم وبفكر فيها

أبو عثمان

05-06-2012, 08:17 PM

لا بأس عليك , سأوضّحها لك بكل سهولة وبتفصيل بسيط كي لا يعود لك هذا التكفير الشيطاني
أولاً لابد ان تعرف أن حكمنا على الإنسان انه لابد له من خالق هو بسبب مادّيّته !
فحينما ننظر الى الوسط المادي نعلم يقيناً بحدوثه وقد أقررت انت بهذا , ولكن هل يصلح ان نطبّق هذا الأمر على خالق المادّة ؟
فإسقاط حكم شيء على شيءٍ آخر غلط منطقي !
خذ خذا المثال البسيط -من قناة أُختنا عربية- , لو أنك أردتَ ان تجعل عصيراً ما حالياً , ماذا تقعل ؟
تضع سكر
ماذا عن الشاي ؟
كذلك تضع سكر
ماذا عن السكر نفسه ؟
!! لا يحتاج السكر لمن يحلّيه , فهو حالي أصلاً هو مستغني بنفسه وغيره مفتقرٌ اليه
فكذلك الخلق والخالق ,الخلق مفتقرون الى من يخلقهم بعكسه
ثانياً : أن كلامنا عمّن خلق الذي خلقنا فهو يُفضي الى التسلسل الممتنع وهذا مما أجمع العقلاء على بطلانه , ماذا يعني التسلسل الممتنع ؟
يعني لو سألنا من خلق الخالق , فقلنا ( س ) فسيأتي آخر ويقول من خلق ( س ) فنقول (ص ) , فيأتي ويقول ومن خلق (ص ) ...... الخ
فهذا كما ترا واضح البطلان والإمتناع
فمن هنا نعلم يقيناً بوجوبِ وجودِ واجبٍ للوجود , موجدٍ لغيره مستغنٍ عمّن يوجده

أبو عثمان

05-06-2012, 08:19 PM

تم التعديل .. ( ص ) أقصد (ص )

رامى11

05-06-2012, 08:42 PM

طيب انا اسئلك دلوقتى لماذا لا تقبل نظرية التطور من وجهة نظرك
وكنت عايز اعرف الاشياء الموجوده فى الكون تدل على انها خلقت بصنع صانع وليس عن طريق الصدفة
انا قريت عن الانسان كويس هل يوجد اشياء اخرى تدل

مُحَمَّدُ

05-06-2012, 08:48 PM

عذرا ،اريد ان اقترح مثال لفهم بطلان التسلسل اللانهائي او الممتنع كما قال الاخ ابو عثمان.
هب ان هناك جنديا يصوب بندقيته نحو هدفه ،لا يستطيع ان يطلق النار ما لم يأذن له من هو اعلى منه رتبة .
لنقل ان الجندي هو الرقم 1 و الاعلى منه رتبة هو 2 و الاعلى رتبة من 2 هو 3 وهكذا دواليك الى ما لا نهاية .
الجندي لن يطلق النار ابدا ما لم ينته الامر الى شخص بيده الامر كله ولا يحتاج الى اذن احدهم ليأمر باطلاق النار .

أبو عثمان

05-06-2012, 08:48 PM

طيب انا اسئلك دلوقتى لماذا لا تقبل نظرية التطور من وجهة نظرك
خارج نقطة البحث ! لا بأس في افراد بحث حولها بعد ان ننتهي من وجود الخالق

وكنت عايز اعرف الاشياء الموجوده فى الكون تدل على انها خلقت بصنع صانع وليس عن طريق الصدفة
انا قريت عن الانسان كويس هل يوجد اشياء اخرى تدل
لا تخادع نفسك يا رامي , لا تحتاج الى أكثر من دليل للتحقق من شيء معيّن
والأدلة في كل شيء حولك , حتى الجهاز هذا الذي تكتب منه يدل على وجود الخالق , فالدماغ مثلاً أكثر تعقيداً منه , ويقوم بأعمال يعجز عنها الكمبيوتر مثل " التفكير"
فهل تستطيع ان تنكر وجود مهندس ياباني حذق صنع هذا الجهاز ؟ فخالق الدماغ من باب أولى
وانتبه من وساوس الشيطان , فلا يتلاعب بك ,
هل أنت مقرّ بالخالق الآن ؟
؟

رامى11

05-06-2012, 09:03 PM

اكيد الكون له خالق

قلب معلق بالله

05-06-2012, 09:07 PM

الأستاذ الفاضل \رامى
كان لى تعليق واحد فقط بسيط وهو حل لمشكلتك ان شاء الله التى أرى ان السبب فيها
هو تتبع خطوات الملحدين فى البحث وليس السلف الصالح
و الأقتداء بهم
ولقد كانت هذه الحال تعرض للصحابة رضي الله عنهم فعن أبي هريرة رضي الله عنه قال : جاء أناس من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى النبي صلى الله عليه وسلم فسألوه : إنّا نجد في أنفسنا ما يتعاظم أحدنا أن يتكلم به , فقال : ( أو قد وجدتموه؟). قالوا : نعم , قال : ( ذاك صريح الإيمان) . رواه مسلم وفي الصحيحين عنه أيضاً أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( يأتي الشيطان أحدكم فيقول من خلق كذا ؟ من خلق كذا ؟ حتى يقول من خلق ربك؟! فإذا بلغه فليستعذ بالله ولينته ) .

وعن ابن عباس رضي الله عنهما أن النبي صلى الله عليه وسلم جاءه رجل فقال : إني أحدث نفسي بالشيء لأن أكون حممة أحب إلي من أن أتكلم به, فقال النبي صلى الله عليه وسلم : ( الحمد لله الذي رد أمره إلى الوسوسة ). رواه أبو داود.

وقال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في كتاب الإيمان : والمؤمن يبتلى بوساوس الشيطان بوساوس الكفر التي يضيق بها صدره . كما قالت الصحابة يا رسول الله إن أحدنا ليجد في نفسه ما لأن يخر من السماء إلى الأرض أحب إليه من أن يتكلم به. فقال ( ذاك صريح الإيمان ). وفي رواية ما يتعاظم أن يتكلم به. قال : ( الحمد الله الذي رد كيده إلى الوسوسة). أي حصول هذا الوسواس مع هذه الكراهة العظيمة له, ودفعه عن القلوب هو من صريح الإيمان, كالمجاهد الذي جاءه العدو فدافعه حتى غلبه, فهذا عظيم الجهاد, إلى أن قال : ( ولهذا يوجد عند طلاب العلم والعباد من الوساوس والشبهات ما ليس عند غيرهم, لأنه (أي الغير) لم يسلك شرع الله ومنهاجه, بل هو مقبل على هواه في غفلة عن ذكر ربه, وهذا مطلوب الشيطان بخلاف المتوجهين إلى ربهم بالعلم والعبادة , فإنه عدوهم يطلب صدهم عن الله تعالى )
ومشكلتك الحقيقية استاذ رامى انك لا تجاهد نفسك على دفع تلك الشبهات عن قلبك
بل تستسلم لها وتعتقد ان ايمانك قد آنتهى
لماذا تضيع عمرك كله فى الاستعانة بنفسك فقط على صد تلك الأحوال ؟!
أمامك القبلة صلى وتضرع الى الله واستعن به

فالإبتلاء في الحيــاة ليس اختباراً لـقوتك الذاتيــة إنما هو اختبــار لقــوة إستعانتــك بالله
وعليك بكثرة سماع وتلاوة القرآن فهو شفاء لما فى الصدور من أمراض الشبهات والشهوات
http://www.youtube.com/watch?v=uda2sgXWiEA&feature=fvsr

أبو عثمان

05-06-2012, 09:09 PM

اكيد الكون له خالق
الحمد لله , أنت الآن خرجت من دائرة الإلحاد الى دائرة الإيمان
فما قولك في الإسلام ونبيّه ؟

أبو عثمان

05-06-2012, 09:18 PM

لعلّنا نكمل غداً او وقت متأخر من الليل , فأنا مضطر للخروج
او يكمل معك احد المحارين او طلبة العلم المُزَكَّون .

ابو ذر الغفارى

05-06-2012, 10:03 PM

اكيد الكون له خالق
الحمد لله على هذه النتيجة الطيبة
فهل ترضى يا رامى أن تعبد أحد غير خالق هذا الكون ؟
هل ترضى أن تكون عبدا لهواك تفعل ما يرضيها ولا تكون عبدا لخالقك وخالق هذا الكون ؟
إن كنت لا ترضى بذلك فهذا هو الإسلام وهذه هى شهادة لا إله إلا الله وان محمد رسول الله فانطق بها وخذ هذا القرار وانجو بنفسك
وكما قلت لك قبل ذلك أن الله سيعينك وستجد ذلك وتعرفه وتتذوقه فتوكل على الله فى تقوية الإيمان وحصول الطمأنينة فهو نعم الوكيل

Connor

05-06-2012, 10:10 PM

الحوار الآن أصبح ثنائياً بين الزميل رامي وطلبة العلم
وأي محاولة أخرى تجعلك مسؤولاً عن تصرفك هذا

مستفيد..

05-06-2012, 10:16 PM

الزميل "connor"..أنت غير معني بهذا الحوار..وجهلك في موضوع أسئلتك الثلاثة يدل على مدى علمك وثقافتك !..فرجاء لا تقحم نفسك في هذا الموضوع..

مشرف 10

05-06-2012, 10:24 PM

تنبيه عام : المنتدى إسلامي مخصص للحوار الإسلامي مع ذوي النحل المختلفة وليس مع الإتجاهات المتفقة في المذاهب ، وإلا فمن رام حواراً على نفس شاكلته فليس هذا المكان الصحيح وكما قلنا من يجد عنده القدرة على الحوار فيمكنه فتح موضوع آخر منعاً للتشتيت وأي مخالفة قد تؤدي إلى إيقاف العضوية وهو ما لا نريده نحن

رامى11

05-07-2012, 08:39 PM

فما قولك في الإسلام ونبيّه ؟

انا ممكن اكون مش دارس كويس فى الالحاد عشان انا مكنتش عايز اغرق فى هذا البحر الواسع
لكن انا دارس كويس فى الاديان ومتاكد ان اقرب دين للعقل الدينى الاسلامى
الدين المسيحى متاكد مليون فى الميه انه محرف وفكرة موت الاله على الصليب عشان يكفر عنا
عجبا لهذا الاله هو مش قادر يغفر لنا بدون اهانه له
وانا شايف ان الغرب اكثر الحادا مننا بسبب الدين المسيحى اتعجب من يؤمن به

أبو عثمان

05-08-2012, 12:53 PM

ما الذي يمنعك من إعتناقه إذن ؟
لماذا تضع يدك على خدك عاطل محتار ؟ تنتظر الموت ؟ ألا تعلم انه يأتي بغته !!!

بحب دينى

05-08-2012, 05:23 PM

قمت بكتابة هذا الموضوع بعد ان رآيت ذلك الموضوع من الزميل رامى فأرجو ان يراه بعد اذن الاخوه وعذراً على التطفل ...
http://www.eltwhed.com/vb/newthread.php?do=postthread&f=2

بحب دينى

05-08-2012, 06:43 PM

اسف هذا الرابط الصحيح
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36734-%C7%CC%C7%C8%C9-%C7%E1%CD%ED%D1%C7%E4-%DA%E4-%E3%C7-%DD%EC-%C7%E1%CF%DA%C7%C1-%E3%E4-%DA%F5%E3%D1%C7%E4%A1-%E6%C7%DD%C7%DE%CA%E5-%E3%E4-%D1%CF%CA%E5-%E6%CA%D1%DF%E5-%E1%E1%C3%D3%E1%C7%E3

قلب معلق بالله

05-08-2012, 07:00 PM

أ\رامى لك منى والى كل متشكك وملحد هدية صراحة لم اجد اجمل من هدية
ترشد الارواح الهائمة فى هذا الكون الى خالقها وأسأل الله ان يشرح صدرك للاسلام وان يثبت قلبك على دينه

http://www.mediafire.com/?lzl53fszr893nde

AAZZ

05-09-2012, 03:52 AM

بعد اذن الاخ ابو عثمان والادارة
عزيزي رامي 11 اولا اشكر لك اطرائك واعتبره وسائم على صدري واسائل الله ان يجعلك اخ لنا ولجميع المسلمين

بس فى نقطة دية مع الوقت بفكر فيها كتير
لو الانسان مش هينفع يبقى موجود الا اذا حد خلقه عشان الانسان فيه تفاصيل كتيرة تدل على صانع
وطيب وجود الاله بهذه الصفات كيف وجد بدون صانع
هذه اكبر حاجة تدور فى راسى كل يوم وبفكر فيها
اعتقد ان هذه النقطة المفروض عدم التفكير فيها اذا كنت تذكر انا اقلت لك سابقا ان الاله من شروطة الا يكون مخلوق او له صانع بل يجب ان يكون ازلي
اما السؤال كيف يكون وجد بدون صانع : هل تذكر احد ردودك انت تقول انك مؤمن بان هناك شيء ما هو اول اليس كذالك؟
وسنطلق على هذا الشيء الاول اسم ( أ ) .
طيب (أ) هذا هل يصح ان نقول ماهو الذي صنعة لا طبعا . لكن لماذا لا؟
لانه اذا قلنا مالذي صنعه فنحن سنكون افترضنا مسبقا ان هناك شيء ما صنع (أ ) ان هذا الشيء الذي صنع (أ)
موجود قبله وسوف نطلق عليه اسم (ح9) ولكن.... ...........؟؟؟ انت تعلم جيدا ان (أ) هو الاول فكيف يكون (ح 9) موجود قبله
هنا تكون العملية باكبرها تلخبطت فكيف يكون (أ) الاول وفي نفس الوقت يكون قبله شيء ما وهو (ح9)
الامر اشبة باننا نقول بان 3 قبله 2 و2 قبله 1 و1 قبله (ح9) حيث ان 1 هو نفسه (أ) الذي هو الاول
انت تعلم جيدا لايوجد رقم قبل 1

قد تقول لي 1 قبله 0 صفر لايساوي اي شيء فهو اصلا يعبر عن القيمة الفارغة فهو اصلا غير موجود كيف يكون قبل 1

اي هنا عرفنا ان الشيء الاول لايمكن ان نقول مالذي صنعه
وانت تعلم ان الله من اسماه (الواحد) و (الاول) فاذا كان الله الاول لايصلح ان نسائل مالذي صنعه فكيف يكون الاول وهناك شيء ما موجود قبله اليس كذالك.

وايضن ساعود مرة اخرا الى نقطه وهي

لو الانسان مش هينفع يبقى موجود الا اذا حد خلقه عشان الانسان فيه تفاصيل كتيرة تدل على صانع
وطيب وجود الاله بهذه الصفات كيف وجد بدون صانع
انا اعلم جيدا مثلك تماما ان هذه النقطة تسبب تشويش وعلى فكرة انا افكر فيها احيا ولكن بطريقة مختلفة افكر فيها احللها واكتشف نقاط الضعف فيها وساقول لك بعض الذي توصلت اليه ركز معي

انت تقول
الانسان مش هينفع يبقى موجود الا اذا حد خلقه عشان الانسان فيه تفاصيل كتيرة تدل على صانع
هذا كلام صحيح الانسان فيه صفات تدل على وجود صانع ..ثم تسائل

وطيب وجود الاله بهذه الصفات كيف وجد بدون صانع
انت تتكلم عن صفات الاله وكيف وجد بدون صانع طيب ماهي صفات الاله ؟
من صفاته : الا يكون له صانع او سبب لوجوده اي يكون ازلي يعني صفات الاله بنفسهاترد على سؤالك وتقول الله ليس له صانع ولايحتاج الى صانع.
انضر ايضن من صفات الاله : متسامن على الزمان
لاحض معي اي شيء له صانع لحضة وجوده تسمى لحضة 0 ثم تبدا 1 2 3 مليون مليار الخ.. ولحضة 0 هي لحضة حدث البداية او حدث صنعه
اي اي شيء له حدث بداية تكون له لحضة 0 اليس كذالك
طيب الاله اصلا متسامن على الزمان اي لايوجد له لحضة 0 او 1 او مليون مادام كذالك فهو ليس له لحضة بداية او لحضة صنع
اي الاله ازي .والازل كما تعلم الماضي السحيق الذي ليس له بداية يعني الاله موجود منذ الماضي السحيق الذي ليس له بداية.
طيب شيء عجيب كيف شيء ليس له بداية وموجد منذ الماضي السحيق الذي ليس له بداية؟؟؟؟؟؟؟
الجواب ببساطة : ليس عجيبة ولا شيء مش قلنا من اول انه يوجد شيء اولا (محرك اول) هذا المحرك لابد ان يكون من الماضي السحيق (اي ازلي) والا سوف يحاج الى محرك اول هو الاخر وسوف نمشي في سلسلة ليس لها بداية وغير منطقية

طيب ماهو الدليل على ان الله هو نفسه المحرك الاول ؟؟؟؟
يعني ليش مايكون المحرك الاول صنع الاله ؟
الجواب 1- الاله من شروطة الا يكون له صانع 2- الله من اسماه الاول
يعني المحرك الاول هو الله سبحانه وتعالى

وبعدين في جزئية مهمه جدآ جدآ جدآ

وهي كيف نتصور شيء اول ليس له بداية وانها فكرة عجيبة اصلا احنا لم نتصور نقوم بلقياس من صور واشياء
شاهدنها مثلا في الماضي او سمعنا بها ونقوم بلقياس عليها

مثلا لم اقول لك مدينة باريس جميلة (لاتصدقو اني زرتها من قبل او شفتهافقط من التلفزيون بس:sm_smile: )
مالذي سوف تتصورة سوف تتخيل شيء جميل وتتخيل برج ايفل ومدينة جميلة و و و و و
يعني في الغالب انت تقيس على اشيا شفتها اصلا وساعطيك مثال اخر

الله رحيم ودود مالذي سوف يحدث راح تتذكر وتتخيل معاني من الحياة رحمه الخ مثلا راح تتخيل مره حدث لك شيء وانت صغير
وبكيت وقامت والدتك الفاضلة تطبطب عليك على سبيل المثال او اشي معنا اخر للرحمة

طيب لما اقولك الثياب الخضرا مريحة للنفس مالذي سوف تتخيله سوف تتخيل شيء ما اخضر او ثياب خضرا جميلة شاهدتها في مكان ما

طيب لما اقولك الله موجود من الازل من الماضي السحيق الذي لايوجد له بداية لايوجد سبب لوجوده
انت سوف تحوال ان تتخيل ......... بس لن تقدر ان تتخيل لانه لايوجد شيء ازلي شاهدت من قبل
الازلي الوحيد الذي نعرفة هو الله وادمغتنا لا تستتطيع ان تتصور شيء بدون قياس
يعني قلنا اخضر تخيلت شيء اخضر شاهدته من قبل وهو مرتبط بعبارة (اخضر)
قلنا باريس جميلة تخيلت برج ايفل لانك شاهدته من قبل وهو مرتبط في بالك بعبارة (ايفل)
لكن لما قلنا اله ازلي لم تستتطيع ان تتخيل لانه لايوجد شيء تعرفة ازلي غير الاله يعني لانقيس الاله الا على الاله

يعني تصور معايا لو انت طول عمرك عايش في بيت لم تطلع منه من يوم ولادتك الى اليوم لم تشاهد العالم
ولم تشاهد حتى نفسك (لايوجد مراة ) ولم تشاهد مخلوق اخر سوا شخص واحد يدخل ويحضر لك الطعام ويخرج
مالذي ثم جاء الشخص يخبرك عن برج ايفل وانت لم تشاهدة من قبل هل سوف تنجح وتتخيل برج ايفل لا
وقم نفس الشخص وكلمك عن وجود قطط وله اذنان وانف وانت لم تشاهد قط سوف تتخيل على الاغلب ان القط يشبه الشخص الذي يحضر
لك الطعام ولك مهع اختلاف وهو وجود ذيل (هاهاهاها) هذا لان قياساتك محدودة على ماحولك منزل والرجل الذي يحضر الطعام اضافة الى الطعام ولاتتخيل شيء اخر لانك لم تشاهد شيء اخر
اذا تصور معي نحن في الكون الذي هو عبارة عن غرفة لكن كبيرة كل ماهو موجود حولنا عبارة عن مخلوقات نعلم انها مصنوعه ولها صانع
وكل شيء نقيسه حول مانراه في الكون حولنا(الغرفة الكبيرة) لايمكننا ان نتخيل ماذا يوجد خارج الكون
لاننا لم نشاهد ماهو خارجه تماما مثل الغرفة لايمكن ان نتخيل ماذا يوجد خارج الغرفة لاننا لانعلم ماهو خارجها ولم نشاهده من قبل
الم يحدث لك من قبل ان تسمع عن شخص معين ثم تتخيل له صفات وعندما تشاهده فاذا بك تكتشف انه مختلف تماما هكذا خارج الكون لايمكن تخيله كل ما نتخيله يختلف عن الواقع الحقيقي لخارج الكون

طيب الله ازلي ولايحتاج الى صانع وهو ازلي هنا لن نستطيع ان نتخيل ذالك لاننا اعتدنا في غرفتنا الكبيرة (الكون)
ان نشاهد اشياء ليست ازلية ومحدود وتحتاج الى خالق لكن الله مختلف تماما وصفاته مختلفه تماما

انا اسف اني اطلت عليك كثرا وربما اني لخبط بمخك يمين ويسار لدرجة سرت تضرب في وجهك وتزعب في شعرك :wallbash:

بس لان الموضوع اعلم جيدا انه يلخبط

عشان اختصر عليك واريحك نهايا الاله مختلف تماما عننا لايحتاج الى صانع وجوده ازلي هو المحرك الاول
والدليل على وجوده هو نحن والكون .الكون له خالق ونحن لنا خالق الله هو الخالق
طيب كيف الله يحتاج الى احد ببساطة
ببساطة كما قال الاخ ابو عثمان العصير يحتاج الى سكر ولكن السكر لايحتاج الى سكر لانه مكتفي بذاته
الامر تماما كلمخلوق والخالق المخلوق يحتاج الى خالق ولكن الخالق لايحتاج الى خالق لانه مكتفي بذاته
والايه تقول (ليس كمثله شي وهو السميع البصير) اي الله عكس كل المخلوقات تحتاج الى خالق لكن هو لا
طيب كيف نقول الله ليس قبله شيء الامر تماما كلرقم 1 3 يسبقه 2 و2 يسبقه 1 و 1 لايسبقه شيء
اذا الله ليس قبله شيء ومن اسماه ( الاول )
اذا السؤال من خلق الله غلط
السؤال من اوجد الله غلط
السؤال كيف الله بدون صانع الجواب : كيف السكر حلو بدون سكر

وعلى فكرة السؤال من خلق الله هو كاننا نقول من خلق غير المخلوق او من صنع غير المصنوع كيف نسائل من صنعه وهو غير مصنوع اصلا.
السؤال يتعني هل يصح ان نقول فلان اول العدائين ثم نسال من سبقه هو الاول اصلا.

اخيرا هذا مقطع للشيخ محمد العوضي يرد فيه على سؤال من خلق الله

http://www.youtube.com/watch?v=7AFiwAo1uog

واذا كنت تريد مشاهدة الحلقة كاملة تفضل
http://www.youtube.com/user/kasthaleeb#p/u/3/VwB6aDgR_No
http://www.youtube.com/user/kasthaleeb#p/u/3/vxbwxLP95P4
http://www.youtube.com/user/kasthaleeb#p/u/3/XmgBdY0A5Ig
http://www.youtube.com/user/kasthaleeb#p/u/3/KYUQghMnqec
http://www.youtube.com/user/kasthaleeb#p/u/3/dfm6jxetgPk
http://www.youtube.com/user/kasthaleeb#p/u/3/ndRerc4Clu4
http://www.youtube.com/user/kasthaleeb#p/u/3/6I_A2dms0d4
مقسمة 7 اجزا

واسف جدآ جدآ جدآ على الاطالة

رامى11

05-09-2012, 04:59 AM

انا فكرة كويس قبل ان اكتب اى كلمه او اى حرف
وانا قررت ان افتح صفحة جديده مع نفسى
وقررت بعد التفكير العقلى او المنطقى بوجود الله
واستغفر ربنا على كل حاجة قبل كده

وعلى فكرة انا صليت النهارده وحسيت بحاجة عمرى ما حسيت بيها قبل كده حسيت ان صدرى اتفتح والهوا رجع يخش تانى انا بقالى فترة كبيرة حاسس بكتمه على صدرى الحمد لله راحت هذه الكتمه وبشكر جدا الناس اللى وقفت معايا واستحملت عنادى واسئلتى الكتيرة
انا الصراحة كنت واخد فكرة عن المنتدى سلبيه جدا لك ن بصراحة اتكلمت مع ناس محترمة جدا

لكن عندى امور شخصية كتيرة تسبب لى صعف النفس والرجوع مره اخرى الى الحاد

عايز اتكلم مع حد على الخاص فى امور شخصية جدا

واسطة العقد

05-09-2012, 05:07 AM

عايز اتكلم مع حد على الخاص فى امور شخصية جدا
اكتب بالقسم الخاص ما عندك, و مبروك اسلامك :):

بحب دينى

05-09-2012, 05:12 AM

هل علمت الان يا رامى لما لم يستجب دعائك فى التو واللحظه !؟
انا سعيد جداً بما وصلت اليه ...هداك الله لما يحب ويرضى ....اللهم آمين
ثانياً لو اردت اى شىء منى فى الخاص انا خادمك نسأل الله ان يهديك للحق وأن يبصر عينك به وأن يثبتك بعد هدايتك ...اللهم آمين...

ابو ذر الغفارى

05-09-2012, 08:05 PM

اللهم لك الحمد والمنة
اللهم ثبت عبدك رامى على الإيمان واملأ قلبه يقين

قلب معلق بالله

05-09-2012, 09:02 PM

اللهم لك الحمد والمنة
اللهم ثبت عبدك رامى على الإيمان واملأ قلبه يقين
لى عودة لبعض النصائح بما انك أخانا الكريم أصبحت مسلما و لله الحمد
عموما قد عملت فى استشارات حل مشاكل المسلمين من قبل لعدة شهور
نسأل الله ان يتقبلها منى
وسأقول لك خلاصة تجاربى مع المشاكل والحلول
حتى لو لم اكن اعرف اصل مشكلتك او مشاكلك
ان شاء الله
مرة اخرى مبارك اسلامك

مستفيد..

05-09-2012, 09:03 PM

ماشاء الله..ثبتك الله على الحق أخي رامي إلى أن تلقاه..

وعلى فكرة انا صليت النهارده وحسيت بحاجة عمرى ما حسيت بيها قبل كده حسيت ان صدرى اتفتح والهوا رجع يخش تانى انا بقالى فترة كبيرة حاسس بكتمه على صدرى
قال الله عز وجل: {فَمَنْ يُرِدِ اللَّهُ أَنْ يَهدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلامِ وَمَنْ يُرِدْ أَنْ يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاءِ} [الأنعام: 125]
صدق ربي وقوله الحق..وعلى فكرة اخي رامي فالحالة النفسية التي كنتَ تعيشها هي حالة كل مُعرضِِ عن دين الله ولو أنكر..نسأل الله السلامة..ولَهذا أكبر دليل أخي الحبيب على أنك انتقلتَ من الباطل إلى الحق..فاطرد عند ما تبق من وساوس الشيطان واستعذ بالله منه..ولتلزم صلاة الجماعة..فهي حصن لك من الشيطان..

أبو يحيى الموحد

05-09-2012, 10:18 PM

الحمدلله على رجوعك للحق

اتمنى أن تكون قويا أمام المحن و الابتلائات و لتكون كذلك عليك : اولا : طلب العلم : ثانيا : العبادات و أشدها : صلاة الفجر ( وجهة نظر خاصة ).

قلب معلق بالله

05-09-2012, 10:39 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ...
بداية أرحب بك بين أخوانك وأخواتك وأقول لك أخى الكريم أبشر بكل خير
أبشر لأنك الآن رجعت الى الله رجعت الى خالقك من بيده أمرك كله
مهما كانت مشاكلك مهما كانت صعوبتها أخى رامى فالله قادر على ان يبدل حالك من حال الى حال
قال تعالى :
{أَمَّن يُجِيبُ الْمُضْطَرَّ إِذَا دَعَاهُ وَيَكْشِفُ السُّوءَ وَيَجْعَلُكُمْ خُلَفَاء الْأَرْضِ أَإِلَهٌ مَّعَ اللَّهِ قَلِيلاً مَّا تَذَكَّرُونَ }النمل62..
(وَنَحْنُ أَقْرَبُ إِلَيْهِ مِنْ حَبْلِ الْوَرِيدِ )
استمع إلى هذا النداء الرباني " قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن رَّحْمَةِ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ "

ولكن يجب ان تعلم جيدا اخى رامى ان نظرتك للمشكلة نفسها قد تجعلك تيأس من حلها
أو تلجأ لوسائل عسيرة او تصعب على نفسك الأمور
سأضرب لك مثال

فرق كبير بين التركيز في المشكلة

والتركيز على حــل المشكلة
بينما كانت وكالة الفضاء الأمريكية ( ناسا ) بصدد تجهيز الرحلات للفضاء الخارجي

واجهتهم مشكلة كبيرة ، هذه المشكلة تتمثل في أن رواد الفضاء لن يستطيعوا الكتابة بواسطة الأقلام

بسبب انعدام الجاذبية ، بمعنى أن الحبر لن ينزل من القلم على الورق بأي حال من الأحوال ، ،،

فماذا عملوا لحل هذه المشكلة ؟؟؟؟؟

لقد قاموا بدراسات استمرت حوالي 10 سنوات كاملة وصرفوا أكثر من 12 مليون دولار ليطوروا

قلماً جافاً يستطيع الكتابة في حالة انعدام الجاذبية ، ليس هذا فقط بل ويمكنه الكتابة أيضاً على أي

سطح أملس حتى لو كان الكريستال ، وأيضاً الكتابة في درجة حرارة تصل إلى 300 ْ مئوية .

الحــل الــبــديــل :-- عندما واجه السوفييت نفس المشكلة فإنهم ببساطة قرروا استخدام -------

أقلام رصاص كبديل عن الأقلام الجاااافة !!!!!

النتيجة المنطقية :-- انظر لحل المشكلة ولا تنظر إلى المشكلة نفسها ، فكّر في الحل البسيط والأيسر

فأين المشكلة إذاً ؟؟ المشكلة أنه لا يوجد مشكلة !!!!

الخـــلاصــــــة :-- هناك أناس بارعون في حل المشاكل بطرق سلسة وسهلة ، والبعض الآخر

بارع في تكبير وخلق المشاكل من لا مشكلة . ولذلك ركز على الأسلوب الأسهل في حل المشاكل

وتجنب كل ما يعقد الأمور ، وتذكر :-- أن النبي صلى الله عليه وسلم ما خيّر بين أمرين إلا

اخـــتـــار أيـــســـرهــمـــا ....~~
ومشكلتك اخى رامى اى كان نوعها او مشاكلك فيجب عليك الأتى
1-ركعتين فى جوف الليل أبكى لله عزوجل وأشكى له ما فى صدرك فهو أرحم بك من أمك
2-حسن الظن بالله فلا تتسخط ولا تقول لماذا يحدث لى هذا دون البشر
الابتلاء سنة كونية على المؤمنين
قال تعالى: أَحَسِبَ النَّاسُ أَنْ يُتْرَكُوا أَنْ يَقُولُوا آمَنَّا وَهُمْ لا يُفْتَنُونَ * وَلَقَدْ فَتَنَّا الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ فَلَيَعْلَمَنَّ اللَّهُ الَّذِينَ صَدَقُوا وَلَيَعْلَمَنَّ الْكَاذِبِينَ [العنكبوت:2-3]:

3-الصبر على نفسك فالتغيير لا يأتى بين يوم وليلة الا اذا أراد الله ذلك
اصبر على نفسك وخذ خطوات وأستعن بالله ولا تعجز ولو فشلت مرة حاول
لن اقول لك الف مرة بل اقول لك مادامت روحك فى جسدك اصبر وصابر
4-هناك مقولة تقول اذا لم تجد من يسعدك فحاول ان تسعد نفسك
اشترك اخى رامى فى انشطة دعوية او المباحات التى أحلها الله فلاسلام حرّم علينا ما يضرنا
او ما لم نعرف له علة فهناك حكم خفية لا يعلمها الا الله
والخير كل الخير فى اتباع ما انزل الله
5-(وَاصْبِرْ نَفْسَكَ مَعَ الَّذِينَ يَدْعُونَ رَبَّهُمْ بِالْغَدَاةِ وَالْعَشِيِّ يُرِيدُونَ وَجْهَهُ وَلا تَعْدُ عَيْنَاكَ عَنْهُمْ تُرِيدُ زِينَةَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَلا تُطِعْ مَنْ أَغْفَلْنَا قَلْبَهُ عَنْ ذِكْرِنَا وَاتَّبَعَ هَوَاهُ وَكَانَ أَمْرُهُ فُرُطًا )
ابتعد عن اصدقائك الملحدين واتخذ صحبة صالحة من المسجد وكن على يقين ان من تقرب الى الله
وفقه الله الى طاعته ومحبته ولا تنسى ان الصاحب ساحب عليك نفسك ولا يضرك من هلك
ولا تقول اهديهم احيانا يفتح الشيطان للانسان 100 باب من الخير حتى يستدرجه الى باب واحد فقط من الشر
6-ولتتعلم ان صبرك واستعانتك بالله والصبر على طاعة الله جزائه غالى وثميييييييييين
اغلى من هذا الكون كله
«ألا ان سلعة الله غالية .. ألا ان سلعة الله هي الجنة».
قول الله تعالى:
{وَعَدَ اللّهُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ وَرِضْوَانٌ مِّنَ اللّهِ أَكْبَرُ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ }التوبة72
7-دائما وابدا خذ القرآن صاحبا لك أحفظ القرآن واكثر من سماعه وتلاوته فهو شفاء لما فى الصدور
من امراض نفسية وايمانية وعضوية أقرأه بأكثر من نية التقرب الى الله والاستشفاء من اى مرض تعانى منه
8-عندما يدخل لك الشيطان من باب الألحاد عليك بمدافعة تلك الخواطر عن قلبك وبشدة
وهنا تفصيل اكثر
العلاج الشرعي : ويبدأ هذا العلاج بترك الاسترسال مع الشك والوسواس ، فالشريعة لا تأمر الناس بما يسقمهم ، وقد نص الفقهاء على أن صاحب الوسواس والشك الكثير لا يلتفت إلى شيء من الشكوك التي تعرض له ، وعبادته صحيحة إن شاء الله ، فمن بدأ بهذه القناعة الشرعية قطع على الشيطان سبيله الذي دخل منه ، وخطا خطوة أولى نحو الشفاء والعلاج إن شاء الله تعالى .
يقول ابن القيم رحمه الله في "إغاثة اللهفان" (1/135)
" فمن أراد التخلص من هذه البلية فليستشعر أن الحق في اتباع رسول الله صلى الله عليه وسلم في قوله وفعله ، وليعزم على سلوك طريقته عزيمة من لا يشك أنه على الصراط المستقيم ، وأن ما خالفه من تسويل إبليس ووسوسته ، ويوقن أنه عدو له ، لا يدعوه إلى خير ، إنما يدعو حزبه ليكونوا من أصحاب السعير ، وليترك التعريج على كل ما خالف طريقة رسول الله صلى الله عليه وسلم كائنا ما كان ، فإنه لا يشك أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان على الصراط المستقيم ، ومن شك في هذا فليس بمسلم ، ومن علمه فإلى أين العدول عن سنته ، وأي شيء يبتغي العبد غير طريقته ، ويقول لنفسه : ألست تعلمين أن طريقة رسول الله صلى الله عليه وسلم هي الصراط المستقيم ؟! فإذا قالت له : بلى . قال لها : فهل كان يفعل هذا ؟ فستقول : لا . فقل لها : فماذا بعد الحق إلا الضلال ؟! وهل بعد طريق الجنة إلا طريق النار ، وهل بعد سبيل الله وسبيل رسوله إلا سبيل الشيطان ، فإن اتبعت سبيله كنت قرينه ، وستقولين : يا ليت بيني وبينك بعد المشرقين فبئس القرين " انتهى .
ثم عليه بالمحافظة على الأذكار والأوراد الشرعية في الصباح والمساء وأذكار الطعام ودخول الخلاء ونحوها ، فهي وقاية من الشيطان ، وحصن حصين من خطرات النفس السيئة ، ولتكن مداومته عليها مداومة تفكر وتعقل وتدبر ، وليست مداومة نطق مجرد باللسان .
كما أن في قراءة القرآن الكريم أثراً بالغاً في النفس ، في تهذيبها وتقويمها ، وخاصة سورة البقرة التي ينفر منها الشيطان ، فليحرص أحدنا على ورده اليومي من كتاب الله تعالى .
وخلال ذلك لا يمل من الدعاء والسؤال والتوجه إلى الله بحاجته ، فالرب سبحانه كريم جواد ، لا يرد سائلا صادقا ، ولا تنفد خزائن كرمه وجوده ، يحب الملحين في الدعاء ، وقد وعد بالإجابة ما لم يعجل أحدنا فيقول : دعوت ولم يستجب لي .
وأخيرا اعلم اخى رامى ان الحياة بكل ما فيها من ملذات
لا تحلو للانسان بدون الله فالحياة الطيبة مع الله

http://www.youtube.com/watch?v=a0F-3GqXEDQ

AAZZ

05-10-2012, 04:15 AM

الحمدلله الذي هدانا جميعا نسائل الله كما جمعنا هنا ان يجمنا مرة اخرا لكن تحت ضلال رحمته نحن وجميع المسلمين
والله اني فحت لك تماما مثل كل الاخوان هنا

بخصوص اسائلتك انصحك بطرحها في قسم الاسائلة الخاصة

وبخصوص رسائلتك للاسف لم استطع ان ارد عليها بسبب مشكلة تقنية بل اني من ليلة البارح لم استطيع المشاركة بلمنتدى الا الان

لكن لدي نصيحة وهي :في السابق صراحة توقفت عن العبادة والطعة بسبب الشك بحجة الحيادية وخرابيط اخرا لاحقا اكتشفت
انها اكبر غلطة في حياتي فانا حكمت بادانت الاسلام بدون اي ادلة بل بشكوك بل وليس لها اساس ولاحقا اكتشفت الحقيقة واكتشفت اني اضعت عبادتي هبا

لذار قررت قاعدة وهي انه بسبب الشك لن اترك الاسلام لن اتركه سوا في حاله وحده اذا ثبت لي بلادلة والبراهين ولا مجال للشك او الفرضات بان الالحاد هو الصح او الاسلام بشري

اي بمعنا لن اتوقف بسبب شكوك لاني لاحقا فعلا لحضت شكوك كثيرة ولكني كنت بحمد الله اقاومها ولا اترك العبادة وبقليل من البحث اكتشفت اني كنت على خطاء بمعنا قبل ان تشك بلاسلام شك في شكك اولا ماذا لو كان شكك خطى اصلا ا بسبب عدم العلم الكافي
وانا حقيقة انصحك بلبحث عن عن كتب وبرامج الدكتور صبري الدمرداش فهو استاذي الاول في العلوم المختلفة و الاعجاز العلمي وهو من الذي ثرو في حياتي ايضن جيفري.

حيث لابد من العلم وانصجك بعمل مفكرة مثلا او ملف خاص ودون فيه الادلة على وجود الله وان الاسلام صحيح
اذاشعرت بشك عد الهيا ايضن لاتنسا ان تتوكل على الله حيث التوكل هو ان تعلق قلبك بالله ثم العمل بلاسباب الشرعية كطلب العلم والطلب من الله من قلبك بان يهديك

سبحان الله كل ما اشعر ان هناك شيء او شبهه دخل قلبي اقول اللهم اهدنا الصراط المستقيم اشعر بانها تزول وطبعا ادعي من قلبك بانك تسلم نفسك لله وانك عبده وترجوه ان يهديك

واسائل الله ان يتوفنا واياكم وجميع المسلمين على خير خاتمه وان يجعلنا من اهل اليمين.