المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الغيب في علوم القرآن



ابو ذر الغفارى
05-07-2012, 03:07 PM
لأن هذا هو الإختبار الذى يختبرنا الله به فقد جعل لنا القدرة على تحصيل بعض العلوم المشاهدة بالحس وأعطانا القدرة على الفهم والتعقل لنقيس على ما علمناه فنعرف حقائق نعقلها ونعيها
ثم منع عنا علوما أخرى لا سبيل لنا لتحصيلها أبدا
فهناك من نجح فى هذا الإختبار فإنتفع بالعلوم التى يسرها الله له ولم يخض فيما ليس له به علم
وهناك من خسر فى هذا الإختبار واعرض عن العلوم التى يسرها الله له وخاض فيما ليس له به علم
فالاول رأى آيات الله فى نفسه وفى الكون حوله فعلم أن له خالق عليم حكيم رحيم فآمن أن كل ما يقدره الله فهو حكمة ورحمة حتى لو غابت عنه التفاصيل فهذا (ايمان بالغيب)
و نظر فى دلائل النبوة فعلم أن سيدنا محمد هو رسول الله حقا فآمن بكل ما قاله وصدقه ولو غاب عنه بعض ما اخبر به النبى صلى الله عليه وسلم فهذا (ايمان بالغيب)

وأما الثانى فأعرض عن العلم الذى يقدر على تحصيله فلم ينتفع بالآيات ولم يؤمن بما ينبنى عليها من الغيب ثم خاض فى ما لا يمكنه العلم به ولا اليقين بشيء فيه من الأوهام والظنون فلا يحصلون نفعا ولا علما لأن الظن ليس بعلم ولن يكون أبدا
قال تعالى (وَمَا يَتَّبِعُ أَكْثَرُهُمْ إِلَّا ظَنًّا إِنَّ الظَّنَّ لَا يُغْنِي مِنَ الْحَقِّ شَيْئًا )

VAA
05-07-2012, 06:26 PM
لكن الله في الاسلام يدعو الى العلم والتعلم كان هذا من خلال القرآن أو السيرة أو الاحاديث ..كلها تدعو الى العلم..وهو كما عرفت وأرى الدين الذي يحاول اعتماد كل مايؤمن به من خلال العلم..لذا ترى العديد من المقالات احيانا تنسب بعض العلوم التي تظهر في عصرنا الحالي أنه كان منبا بها قبل 1400 سنة أي بدء ظهور الاسلام.. ولكن تبقى هناك بعض المعضلات رغم ذلك.. فلماذا يصلي المسلم ثلاث ركعات في المغرب بدلا من اثنتان او اربع؟ لماذا يرمي المسلمون سبع حجرات بدلا من ثمانية او تسع في مناسك الحج؟
لماذا ينبغي الايمان بأمور غيبية احيانا وأخرى لاينبغي ذلك؟
ولماذا على الله ان يكون من بينها مع ان وجوده بالنسبة لمن يعبده اي بالنسبة للخلق هو من اولى الامور واهمها على الاطلاق؟

بحب دينى
05-07-2012, 06:30 PM
والجواب يازميل ! لما تفتح مواضيع وتسأل اسأله من هنا وهناك ! وهذا من الاساس خطأ ...ان اردت النقاش فلتبدأ من اول الطريق ...فلتبدأ بهل تؤمن بخالق او لا! ونرد عليك ثم نسير فى ايمانك بالرسل وهكذا !.................
لكن هذا ليس الا رمى لشبهات وهذا الطريق لا ننتهى اذا اوغلنا فيه !....
والاخ ابو حب الله ...قام بفتح موضوع لمنقاشتك فلما لم تسير معه وتناقشه !؟
وانا ناقشتك من قبل وانتظرت تجيبنى فلما لم تكمل معى !؟
واجيبك ولكن اريدك تناقش بمنهج فهذه اجابتى فى سطر واحد وبعدها لاتطرح شبهات الا ان تناقش فى سياق المنهج الذى نتفق عليه متسلسلاً .......
والاجابه ان العلم والتعلم بالحدود التى اوقفنا عليها ديننا .......بمعنى ان العقل له مجال يبحث فيه وحدود ...فلايصح ان يتخاطاها لانه لان يصل الى شىء بعدها !....تماماً مثل رجل يريد ان يملاً جردل او خزان مياه بكل ماء البحر !...ولله المثل الاعلى !...كيف تريد ان تملأ عقلك بكل علم الله !!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟

VAA
05-07-2012, 07:06 PM
ليس علي لكي اعرف الله ان كان موجودا او لا حقا.. ان املأ عقلي بكل علومه..وعلوم الله خاصة به يازميل لأنها تناسبه كخالق ولاتناسبني كمخلوق إن أثبتنا العلاقة مابين الخالق والمخلوق بعد اثبات وجود الخالق...
لم اعرف ان اسئلتي تضايقكم هنا..وليس عليكم سوى اخباري لأعرف
ولاارمي الاسئلة هنا و هناك لازيد الشبهات عليكم فقط اريد معرفة الاجابات من مكان موثوق لهذا انا هنا ليس الا..
ولأنني لست منذ زمن هنا احتاج الى روابط المواضيع لادلها لانني احيانا اضيعها ولااعرف ان كان احدهم قد اجابني على سؤال ما..
تحيتي واحترامي

بحب دينى
05-07-2012, 07:41 PM
زميلى كلامى واضح !...بهذه الطريقه العشوائيه فى الطرح لن نتفق على معظم ما نتناقش فيه !
انا اسألك هل تؤمن بوجود خالق ؟ (نعم- لا) ....

VAA
05-07-2012, 10:19 PM
إن كنت ساقول -نعم - فلماذا اذا انا لاادري؟
اليس من المفروض ان اكون شخص بمذهب او عقيدة اخرى مثلا موحد او اي صفة او مذهب تعترف بوجود خالق ما؟
وان قلت - لا- سأكذب لأنني لااعلم وهذا هو سبب جل وجودي هنا لأني اريد أن اعلم...
لماذا عندما يمر انسان ما اي مؤمن على سبيل المثال بضيق ما ، ينادي ويقول " يارب" ..ينادي رب مجهول؟ يارب..
كل انسان بأي مذهب اخر بغض النظر عن الاسلام بامكانه فعل هذا ، اليس هذا صحيحا؟

VAA
05-07-2012, 10:21 PM
لأن هذا هو الإختبار الذى يختبرنا الله به فقد جعل لنا القدرة على تحصيل بعض العلوم المشاهدة بالحس وأعطانا القدرة على الفهم والتعقل لنقيس على ما علمناه فنعرف حقائق نعقلها ونعيها
ثم منع عنا علوما أخرى لا سبيل لنا لتحصيلها أبدا
فهناك من نجح فى هذا الإختبار فإنتفع بالعلوم التى يسرها الله له ولم يخض فيما ليس له به علم
وهناك من خسر فى هذا الإختبار واعرض عن العلوم التى يسرها الله له وخاض فيما ليس له به علم

لماذا اذا يازميلي العزيز .. يأبى المسلم أحيانا الاعتراف ان علمه محدود وأنه لايعلم؟
هل عدم علمه بشق ما..نقيصة له في ايمانه؟ أم أن الايمان والعلم لاعلاقة لاحدهما بالاخر؟

قلب معلق بالله
05-07-2012, 10:39 PM
لماذا عندما يمر انسان ما اي مؤمن على سبيل المثال بضيق ما ، ينادي ويقول " يارب" ..ينادي رب مجهول؟ يارب..

أن حصر الموجودات فيما يُرى ويُحس غير صحيح فكم من موجودات لا تُحس ولا تُرى
كما أن حصر وسائل المعرفة فى الادراك الحسى غير صحيح كذلك
فلانسان يعرف ويدرك عن طريق البداهة والفطرة وعن طريق العقل والفكر وعن طريق البصيرة والالهام
كما يعرف ويدرك عن طريق الحس والرؤية
واليك منطق بسيط جدا سيريح عقلك

أستدل بلأثر على المؤثر

VAA
05-07-2012, 10:47 PM
أستدل بلأثر على المؤثر
[/COLOR]

مامعنى الاستدلال بالأثر على المؤثر؟ ربما اعرف معنى الأثر لنقل - الدليل - الم يكن ارجو التوضيح اكثر..
و المؤثر؟ يقصد به؟

ابو ذر الغفارى
05-07-2012, 11:03 PM
لكن الله في الاسلام يدعو الى العلم والتعلم
نعم الله يدعوا إلى العلم النافع وينهى عن اتباع الظنون والاوهام والتنطع والتكلف والخوض فى الظنون والأوهام وهذا نفس الذى ذكرته فى المداخلة السابقة
قال تعالى (فَاعْلَمْ أَنَّهُ لا إِلَهَ إِلا اللَّهُ )
قال تعالى (إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ‏)
قال تعالى (قُلْ سِيرُوا فِي الأَرْضِ فَانْظُرُوا كَيْفَ بَدَأَ الْخَلْقَ ثُمَّ اللَّهُ يُنشِئُ النَّشْأَةَ الآخِرَةَ إِنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ)
واما الذى نهى الله عنه فهو
قال تعالى (( وَلاَ تَقْفُ مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ )



ذلك؟ولماذا على الله ان يكون من بينها مع ان وجوده بالنسبة لمن يعبده اي بالنسبة للخلق هو من اولى الامور واهمها على الاطلاق؟
ليس الأدلة المطلوبة الحصول الإيمان عند البشر من القدر الغيبى من العلوم أبدا وهذا واضح فى كلامى السابق ودائما ما يذكر الله البينات بعد ذكره ارسال الرسل أى أنه لم يرسل رسلا بدعاوى فارغة من الأدلة والبراهين ثم عذب الناس على عدم تصديقهم وإنما أرسلهم بالبينات أى الدلائل والبينة المبينة للحق

مستفيد..
05-07-2012, 11:04 PM
يلزم المسلم بادئ ذي بدء أن يؤمن بالغيب قبل كل شئ؟
لأن الإنسان نصفه غيب.. ونقصد هنا الروح بما تحملة من أسئلة غيبية وجودية جعلها الله بداخل الإنسان تدفعه دفعا لمعرفة الخالق وما يريده منه والتي نعبر عنها بالفطرة.. وأجوبة تلك الأسئلة جعلها الله محجوبة عن حواس الإنسان لحكمة علما من علمها وجهلها من جهلها ..ولا سبيل لمعرفة هذا الجانب الخفي من الإنسان إلا عن طريق الوحي الصادق مضمنا الدليل على صدقه..
ولهذا نجد من لم يؤمن بالجانب الغيبي عن طريق الوحي الصادق والذي ضمّن الدليل على صدقه بالحجة والبرهان....تجد عنده نقص معرفي كبير يحاول تغطيته بالسعي للحصول على تلك الأجوبة سواء بفلسفات أو نظريات وهمية..وربما هذا هو نفس السبب الذي جعل الزميل vaa يدخل منتدى التوحيد بحثا عنه..وغيره ممن يحملون هذا التساؤل :
جئت لا اعلم من اين ولكني أتيت
ولقد أبصرت قدامي طريقا ..فمشيت
وسأبقى سائرا ان شئت هذا أم أبيت
كيف جئت..كيف أبصرت طريقي.. لست ادري
إذمن فمعرفة هذه الإجابات الغيبية هي ضرورية للإنسان سواء أكان مؤمن أو كافر وأية محاولة لإدراك هذه الحقائق بالعقل هي محاولة فاشلة..لأن الله عز وجل أراد ان يربط هذا الإنسان بعالم آخر وغاية اخرى سامية غير غاية الوجود المادي والسبيل الوحيد الموصل لتلك الغاية هو الوحي والغيبيات التي تسمو بالإنسان عن عالم المادة..كالجزاء والثواب والملائكة..وتربط الإنسان بالمصير وما سيلقاه بعد الموت..
أيضا هناك أوجه عدة للإيمان بالغيب فعندما نقول أننا نؤمن بالله بالغيب..فهذا لايعني انتفاء الدليل عن هذا الإيمان..وأول تلك الأدلة دليل الفطرة..ثم يأتي دليل الأثر..وغيره..وهذا الأسلوب غير مقتصر على المسلم..فجميع البشر تؤمن بوجود الكهرباء والجاذبية والتي هي في الحقيقة غيب..ولكن عرفناها بأثرها..إذن فعلم الغيب يكون بالدليل الموصل إليه..وهذا الدليل إما بالأثر..أو بالوحي الصادق المضمّن الدليل على صدقه..أو قد يحصل علم الغيب أيضا بالتواتر..فالناس قديما وقبل أن يصل العلم إلى ما وصل إليه من تطور في الإتصالات كانوا يعرفون يقينا ان هناك بلدا اسمه "الصين"..فهذا أيضا نوع من علم الغيب لأن اليقين يتحقق إذا ما توفر الدليل وامتنع الكذب..

قلب معلق بالله
05-07-2012, 11:20 PM
مامعنى الاستدلال بالأثر على المؤثر؟ ربما اعرف معنى الأثر لنقل - الدليل - الم يكن ارجو التوضيح اكثر..
و المؤثر؟ يقصد به؟
سأضرب لك بعض الأمثلة لأوضح لك المقصود
علماء الفلك يُقدرون وجود كواكب بيننا وبينها ملايين السنين الضوئية وقدروا مواقعها والأبعاد
بين بعضها وبعض لأن وجودها فى المواقع التى حدّدوها يفسر لهم آثاراً وظواهر معينة فى حركة الكواكب التى رصدوها
ويستدلون بما رأوه على ما لم يروه
ويتبين بالملاحظات العلمية صحة الفرض الذى فرضوه
فهل يُلام هؤلاء العلماء على ايمانهم بما لم يروه ولم يحسوه

فقد أعتمدوا على منطق بسيط ولكنه صادق وهو الاستدلال بلأثر على المؤثر
فهم قد عرفوا الكواكب البعيدة بآثارها لا بذواتها
فأحق بنا أن نستخدم هذا المنطق الاستدلال بلآثار فى معرفة الخالق الأعلى
قال تعالى ( سَنُرِيهِمْ آيَاتِنَا فِي الْآفَاقِ وَفِي أَنفُسِهِمْ حَتَّى يَتَبَيَّنَ لَهُمْ أَنَّهُ الْحَقُّ أَوَلَمْ يَكْفِ بِرَبِّكَ أَنَّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ )
مع ملحوظة ذكرها العلماء فى الفلك من غير المسلمين قالها الدكتور زغلول النجار
هذا الكون الشاسع الاتساع الدقيق البناء المحكم الحركة المنضبط فى كل أمر من أموره
لابد له من مرجعية فى خارجه
وهذة المرجعية لابد أن تكون مغايرة للمخلوقات مغايرة كاملة لا يحدها المكان لايحدها الزمان لا تصنعها المادة
لا تشكلها الطاقة
وسبحان الله
هذا قول الله تعالى فى كتابه الكريم {ليس كمثله شيء}

VAA
05-07-2012, 11:29 PM
ولهذا نجد من لم يؤمن بالجانب الغيبي عن طريق الوحي الصادق والذي ضمّن الدليل على صدقه بالحجة والبرهان....تجد عنده نقص معرفي كبير يحاول تغطيته بالسعي للحصول على تلك الأجوبة سواء بفلسفات أو نظريات وهمية..وربما هذا هو نفس السبب الذي جعل الزميل vaa يدخل منتدى التوحيد بحثا عنه..وغيره ممن يحملون هذا التساؤل :
جئت لا اعلم من اين ولكني أتيت
ولقد أبصرت قدامي طريقا ..فمشيت
وسأبقى سائرا ان شئت هذا أم أبيت
كيف جئت..كيف أبصرت طريقي.. لست ادري


جميل كلامك..لكني اوافقك على نصفه فقط..ربما العلم بالشئ احيانا يجعلك ترأب صدع عدم المعرفة..لكن كل العلوم لاتسد فجوة واحدة من فجوات اللاايمان..هذا هو بنظري العلم بالغيب..هناك الكثير ممن يمتلكون الفراسة مؤمنين وغيرهم و رغم ذلك..تراهم يعترفون بأنهم أقل الناس علما..لأنك كلما علمت عرفت حقيقة جهلك..هذا بالنسبة لي ..ولااعلم كيف هو الامر بالنسبة اليكم ايها السادة والسيدات الافاضل..
بالنسبة لقصيدة ايليا ابو ماضي ربما تشرح عقيدة رجل او امرئ يجهل سبب وجوده وقد يكون لادينيا او غيره..لكن صدقني هناك العديد من المسلمين والمسيحيين و اليهود تنطبق عليهم هذه الابيات اكثر من غيرهم..وهناك الكثير من اللبس الذي يظهر احيانا فجأة في حياتنا بسبب امور تطفو على السطح فجأة لتمحو بلحظة ماآمنا به أمس..وقد يكون العكس ايضا كي لايظهر انحيازي لامر دون غيره...
تقبل كلماتي بصدر رحب وشكرا لمداخلتك..

VAA
05-07-2012, 11:33 PM
وهذة المرجعية لابد أن تكون مغايرة للمخلوقات مغايرة كاملة لا يحدها المكان لايحدها الزمان لا تصنعها المادة
لا تشكلها الطاقة

وكيف اذا لكائن ليس فيه اي طاقة أن يخلق مافيه طاقة؟
هل افهم بذلك ان المؤثر يقصد بها المسبب للشئ؟ او موجد السبب؟

ابو ذر الغفارى
05-07-2012, 11:42 PM
وكيف اذا لكائن ليس فيه اي طاقة أن يخلق مافيه طاقة؟
هل افهم بذلك ان المؤثر يقصد بها المسبب للشئ؟ او موجد السبب؟

المقصود هو نفى المثلية وليس نفى القدرة عن الله فخالق هذا الكون قائم بذاته وعلى كل شيء قدير وبكل شيء عليم ولا بد وهذا معلوم بالعقل والسموات والأرض وانا وانت ادلة على ذلك وهو سبحانه ليس مثله شيء وهذا واضح ايضا فكيف يكون أحد مثل القيوم الذى لا حد لقدرته يعجز بعده ولا حد لعلمه يجهل بعده سبحانه وتعالى

قلب معلق بالله
05-07-2012, 11:48 PM
وكيف اذا لكائن ليس فيه اي طاقة أن يخلق مافيه طاقة؟
هل افهم بذلك ان المؤثر يقصد بها المسبب للشئ؟ او موجد السبب؟
لقد قال الله تعالى عن نفسه {ليس كمثله شيء}
ولكن أنا اوضح لك فكر من غير المسلمين من العلماء فى الفلك وهو من أجل العلوم فهم يشعرون فى قرارة أنفسهم بوجود
خالق خلق هذا الكون لأنها الفطرة وأعمال العقل ايضا عندهم
هل أتضح الأمر لك ؟
وأشكر الأخ الكريم ابو ذر الغفارى
على توضيحه الرائع لما اقصده

VAA
05-07-2012, 11:48 PM
علماء الفلك يُقدرون وجود كواكب بيننا وبينها ملايين السنين الضوئية وقدروا مواقعها والأبعاد
بين بعضها وبعض لأن وجودها فى المواقع التى حدّدوها يفسر لهم آثاراً وظواهر معينة فى حركة الكواكب التى رصدوها
فهم قد عرفوا الكواكب البعيدة بآثارها لا بذواتها

وهناك ايضا احتمالات ياسيدتي الفاضلة الا تكون تلك الاثار بسبب كوكب ما..فهناك اسباب اخرى ربما لاتتعلق بها.. فالاحتمالات ترد في الامور الغيبية هنا..لهذا يكون هناك احتمال ان الله موجود بكل الاثار التي نراها من حولنا والتي لانستطيع اغفالها ابدا..و احتمال ان هناك قوة ما خارج قدرتنا نحن جاذبية معينة ..قوة ما... لانعلمها تضع الخلق كله في منظومة معينة حتى حد وقتي معين..
كي تكون الامور أوضح..عرفت عن طريق الصدفة أن الارض كانت في البداية خلية ولااعلم مدى صدق هذه الفرضية..
لكن شاهدت ايضا فلما وثائقيا عن الشمس..وهذا علمي بحت..انها تكونت بفعل اعصار كوني سبّب جاذبية بقوة ما..أصبح الاعصار بسببها يجذب اليه كل الاحجار والصخور الكونية فتكونت الطاقة الحرارية بفعل انجذاب الغازات وعن طريق ذلك تكونت المجموعة الشمسية والكواكب التي تدور حولها بضمنها الارض..هو اختصار شديد جدا ومبسّط لما شاهدته..وان يوما ما كما بدأ كل شئ في هذا الكوكب المنير سيخمد كما بدأ..
وهذا مااريد الوصول اليه ..ربما كما بدأ كل شئ بلحظة سينتهي بلحظة كما بدأ..الامر مرهون بالغيب بعدها هل سينتهي كل شئ؟ أم هناك فعلا حياة اخرى وعالم اخر؟ وهل ستعود اشلاءنا بعد تفتتها واضمحلالها لتوجد من جديد؟
كله مكتوب في القرآن نعم "يَوْمَ نَطْوِي السَّمَاء كَطَيِّ السِّجِلِّ لِلْكُتُبِ كَمَا بَدَأْنَا أَوَّلَ خَلْقٍ نُّعِيدُهُ وَعْدًا عَلَيْنَا إِنَّا كُنَّا فَاعِلِينَ" سورة الأنبياء الآية (104) أحب هذه الاية كثيرا..لأنها توحي بمدى قوة قائلها وقدرته..لكنه يبقى في علم الغيب لدينا..
ان المسلم محظوظ جدا جدا اذا ماامن بالحقيقة وبنفس القوة التي يظهر بها الهه..لأن قوته الحقيقية هي من قوة الاله الذي يعبده..مع ذلك..ليس هناك من مستضعف في الارض الان اكثر من المسلمين رغم كثرة عددهم...إنه لأمر مؤسف حقا..

قلب معلق بالله
05-07-2012, 11:58 PM
رائعة تلك الاسئلة وأبشرك ان اغلب الأجابات بين يدى الآن
ولكن نظرا لبعض المهام أعدك ان يكون الرد غدا ان شاء الله

VAA
05-07-2012, 11:58 PM
فخالق هذا الكون قائم بذاته وعلى كل شيء قدير وبكل شيء عليم ولا بد وهذا معلوم بالعقل والسموات والأرض وانا وانت ادلة على ذلك وهو سبحانه ليس مثله شيء وهذا واضح ايضا فكيف يكون أحد مثل القيوم الذى لا حد لقدرته يعجز بعده ولا حد لعلمه يجهل بعده سبحانه وتعالى
هل تعتقد ياأبا ذر إن الانسان لشدة ضعفه أمام كل ماهو حوله من قوى للطبيعة قد جعلته يفكر بايجاد اله أقدر من كل شئ له مطلق القوة والقدرة لايعجزه امر..ليؤمن هو بدوره به ليمتلك ذات الاحساس بالقوة والقدرة والاحساس بالحماية لكونه تحت نظره؟ الايكون ذلك ايضا احتمالا بحق؟ تماما كما بدأت الاساطير الاغريقية الاثينية والاساطير الاخرى التي كانت تعبد الشمس وغيرها من كل ماكان يظهر قوة ما تفوق قدرة الانسان الضعيفة...

قلب معلق بالله
05-08-2012, 10:57 AM
فالاحتمالات ترد في الامور الغيبية هنا..لهذا يكون هناك احتمال ان الله موجود بكل الاثار التي نراها من حولنا والتي لانستطيع اغفالها ابدا..و احتمال ان هناك قوة ما خارج قدرتنا نحن جاذبية معينة ..قوة ما... لانعلمها تضع الخلق كله في منظومة معينة حتى حد وقتي معين..
سأرد على كل جزئية بأشياء قاطعة وليس أحتمالات بل دلائل وبراهين
كما سيتضح لك ومن هم يفكرون بتلك الطريقة
هذا الكون بكل ما فيه من الذّرة الى المجرّة من الخلية الواحدة الى أرقى أشكال الحياة
واذا تأملت جيدا ستجد الأدلة الكونية الأربعة وهى
الخلق
التسوية
التقدير
الهداية
1-الخلق
المراد بالخلق هو الايجاد والاحداث أى ابراز الشيء من العدم الى الوجود وذلك مثل خلق الحياة فى الكائنات الحية على ظهر الارض
التى بثّ فيها من كل دابة وأنبت فيها من كل زوج بهيج ومثل خلق الانسان العاقل الذى لم يكن شيئا مذكورا
وهو ما نبّه عليه القرآن فى أول سورة نزلت على رسول الله
قال تعالى ( " اقرأ باسم ربك الذي خلق ، خلق الإنسان من علق )
تُرى هل وجدت المخلوقات العلوية والسفلية والسموات والارض بهذا التنظيم والدقة والتدبيرمن المادة الصمّاء ؟!!!!!!
وانت هنا تقول قوة خارجية ما لا تعلمها
لو افترضنا ان المادة الصماء التى لا عقل لها قامت بكل هذا اين كانت اين كانت منذ ملايين من السنين بل فوق ملايين الملايين فى زمان يُحسب تاريخه بالآلاف ولا يقاس الى الأزل الذى لا يدخل فى حساب فلماذا تأجلت خصائص الحياة كل هذا الزمان الذى لا يدخل فى حصر ولا احصاء ؟
ولماذا اختلف التوزيع والتركيب فى اجزاء الفضاء وآماد الزمان ؟ولماذا جاءت هذة الحياة مصادفة ثم دامت هذة المصادفة بكل ما يلزم لها من تدبير كى تستمر وليس للمادة الصمّاء تدبير ؟
وعندنا هنا فرضان
وهو ان الكون بما فيه خلق من مادة صماء وهو مرفوض يرفضه العقل ولنطلق عليه الفرض العسير
الفرض الثانى الفرض اليسير وهو أن الحياة ظهرت من صنع خالق مريد الفرض اليسير
وهذا الفرض هو الذى يحل لغز ظهور الحياة من المادة الصماء أو بعبارة اخرى خروج الحى من الميت ويحل لغز الوجود كله
حين يستجيب المرء الى صوت البداهة والعقل ويرد الخلق والأمر كله الى الله
قال تعالى ( إن الله فالق الحب والنوى يخرج الحي من الميت ومخرج الميت من الحي ذلكم الله فأنى تؤفكون ( 95 )
وهذا الدليل يسمى دليل( الخلق ) او دليل الابداع او الاختراع
وقد يوجد فى صورة اخرى فيسمى دليل الحركة سواء أكانت الحركة بمعنى الانتقال من مكان الى مكان ام الانتقال من حال الى حال
أو الحركة بمعنى الانتقال من حيز الامكان الى حيز الوجود
وفحوى هذا الدليل ::ان كل متحرك لابد له من محرّك وان هذا المحرك لابد أن يستمد الحركة من غيره
وهكذا الى أن يقف العقل عند محرك أزلى قائم بذاته غير محتاج الى غيره وإلا لزم الدور و التسلسل الى ما لانهاية وكلاهما باطل

وذلك المحرّك هو الله
هل هناك سؤال هنا سيد vaa حتى ننتقل الى بقية الأدلة ؟

ابو ذر الغفارى
05-08-2012, 10:37 PM
هل تعتقد ياأبا ذر إن الانسان لشدة ضعفه أمام كل ماهو حوله من قوى للطبيعة قد جعلته يفكر بايجاد اله أقدر من كل شئ له مطلق القوة والقدرة لايعجزه امر..ليؤمن هو بدوره به ليمتلك ذات الاحساس بالقوة والقدرة والاحساس بالحماية لكونه تحت نظره؟ الايكون ذلك ايضا احتمالا بحق؟ تماما كما بدأت الاساطير الاغريقية الاثينية والاساطير الاخرى التي كانت تعبد الشمس وغيرها من كل ماكان يظهر قوة ما تفوق قدرة الانسان الضعيفة...

الخالق خلق الإنسان ضعيف وفطره على أن حل هذا الضعف هو أن يلجأ للإله القوى الذى يسمعه ويبصره ويرعاه وهذا يظهر فى أوقات الشدة من الكافرين والمشركين وأى انسان عندما يتصرف بفطرته بدون تكلف
وهذا كله ليطلب هذا الإنسان مرضاة ربه ويبحث عن سبيل يوصله لذلك والسبيل وجد مع اول إنسان خلقه الله وهو سيدنا آدم عليه السلام ثم أتت شياطين الإنس والجن فصرفت الناس عن ذلك وصورت لهم أن الصنم الفلانى يملك شيئا من الكون وان النجم العلانى يتحكم فى مصيرهم وهكذا

مستفيد..
05-08-2012, 10:38 PM
الزميل vaa..لم تُخبرني عن نصف كلامي الذي لم تُوافقني فيه..لأني أراك أكدته بقولك "لكن كل العلوم لاتسد فجوة واحدة من فجوات اللاايمان"..وهو ما بينّاه بقولنا أن هذا يعود لإرتباط الإنسان بما وراء المادة..وبالتالي هو في حاجة لمن يُخبره عن ذاك الجانب..وخبره خارج عن نطاق العلم الدنيوي مهما بلغ..

هناك الكثير ممن يمتلكون الفراسة مؤمنين وغيرهم و رغم ذلك..تراهم يعترفون بأنهم أقل الناس علما..لأنك كلما علمت عرفت حقيقة جهلك..هذا بالنسبة لي ..ولااعلم كيف هو الامر بالنسبة اليكم
في هذه أيضا لا نختلف..فالله عز وجل دعانا للعلم والتعلم ومع ذلك أخبرنا بأنه "وفوق كل ذي علم عليم"..وقال أيضا عز وجل "وما أوتيتم من العلم إلا قليلا"أي لا داعي أيها الإنسان لأن تغتر بما آتاك الله من فضله فمهما تعلمت ومهما حصلتَ من هذه الدنيا فإنك لم تبلغ من العلم شيئا..ولهذا تجد المسلم أشد تواضعا واعترافا بالجهل مهما بلغ من العلم لأنه على يقين بوجود من هو أعلم منه وأقوم..وهذا اليقين متأتي من اخبار غيبية وردت في القرآن منها ما ذكرنا ومنها ما جاءت كموعظة ووعيد إن ظن المسلم خلاف ذلك :
"قَالَ إِنَّمَا أُوتِيتُهُ عَلَى عِلْمٍ عِنْدِي أَوَلَمْ يَعْلَمْ أَنَّ اللَّهَ قَدْ أَهْلَكَ مِنْ قَبْلِهِ مِنَ الْقُرُونِ مَنْ هُوَ أَشَدُّ مِنْهُ قُوَّةً وَأَكْثَرُ جَمْعًا وَلا يُسْأَلُ عَنْ ذُنُوبِهِمُ الْمُجْرِمُونَ"

لكن صدقني هناك العديد من المسلمين والمسيحيين و اليهود تنطبق عليهم هذه الابيات اكثر من غيرهم..وهناك الكثير من اللبس الذي يظهر احيانا فجأة في حياتنا بسبب امور تطفو على السطح فجأة لتمحو بلحظة ماآمنا به أمس
بالطبع زميلي العزيز..وهذا من كمال العدل الإلهي..فلا يعني أن كل من ولد على الإسلام قد عصمه الله وان مئاله الجنة لا محالة...."ألا إن بضاعة الله غالية..ألا إن بضاعة الله الجنة"..
أردتُ أن اشير أن ما تطرقتُ إليه في المداخلة السابقة كان فقط من الجانب المعرفي..وإلا فإن له جانب آخر عقدي هو أساس هذا الوجود..فالله سبحانه وتعالى قد جعل علم الغيب أكبر مسألة من مسائل الإعتقاد وعلامة من علامات المؤمنين..وعلى قدر تفاوت الناس في درجة الإيمان بالغيب بقدر ما تتفاوت درجاتهم يوم القيامة بين ضال ومنافق..مؤمن مصدق وكافر..فهو المحرار الذي يكشف عن درجة التصديق لله ورسوله وهي غاية إرسال الرسل وإنزال الكتب..فمثلا عند تغيير القبلة من بيت المقدس إلى الكعبة كان بموجب التصديق والإيمان التام ان يتبع الناس ما اخبر به النبي من امر غيبي بلّغه عن ربه.. ولكن وبما أن هناك أصحاب الأهواء فقد كُشفوا بهذا الإختبار برفضهم الإتباع "سَيَقُولُ السُّفَهَاءُ مِنَ النَّاسِ مَا وَلَّاهُمْ عَنْ قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُوا عَلَيْهَا قُلْ لِلَّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَنْ يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيمٍ"..وفي الجانب الآخر نجد أبا بكر الصديق حين أتاه مشركي قريش يخبرونه بأن رسول الله صلى الله عليه و سلم قد قال أنه أسري به إلى بيت المقدس..فما كان رده إلا ان قال "لقد صدق و لو قال أنه عرج به للسماء لصدقته" قبل أن يخبرهم رسول الله بهذا..وهذا من تمام الإيمان فبعد التصديق بأدلة النبوة وجب التصديق بكل ما أخبر عنه وحي النبوة بموجب تلك الأدلة..واي رد ورفض لعلم جاء به الوحي الصادق هو بالضرورة قدح في أدلة النبوة وقدح في أركان الإيمان..

و احتمال ان هناك قوة ما خارج قدرتنا نحن جاذبية معينة ..قوة ما... لانعلمها
"وَمَا لَهُم بِهِ مِنْ عِلْمٍ إِن يَتَّبِعُونَ إِلَّا الظَّنَّ"..

VAA
05-08-2012, 11:22 PM
لو افترضنا ان المادة الصماء التى لا عقل لها قامت بكل هذا اين كانت اين كانت منذ ملايين من السنين بل فوق ملايين الملايين فى زمان يُحسب تاريخه بالآلاف ولا يقاس الى الأزل الذى لا يدخل فى حساب فلماذا تأجلت خصائص الحياة كل هذا الزمان الذى لا يدخل فى حصر ولا احصاء ؟

ولماذا عندما تنسب الخليقة الى المادة او القوى المجهولة نفترض ان تلك المادة لاتملك عقلا ما؟ اليس هذا افتراضا ايضا؟
وهل يلزم الايمان بتلك القوة ان نكون ملزمين بوجود عقل ما وراءها؟
ولو الزمنا الخالق بذلك؟ لماذا اذا يحرمنا من معرفته بالعقل كذلك؟ مادام هو من اوجده؟

قلب معلق بالله
05-08-2012, 11:52 PM
ولماذا عندما تنسب الخليقة الى المادة او القوى المجهولة نفترض ان تلك المادة لاتملك عقلا ما؟ اليس هذا افتراضا ايضا؟
وهل يلزم الايمان بتلك القوة ان نكون ملزمين بوجود عقل ما وراءها؟
للعلم انت تجيب على نفسك انه لابد من واجب الوجود
هذة اجابة سؤالك الأول ويمكنك عمل بحث عن هذا الموضوع فى محرك بحث المنتدى
وستجد شرح وافر ان شاء الله
بنسبة للشق الثانى من سؤالك عن الغيب رجاء مشاهدة هذة المقاطع
المهمة جدا
http://www.youtube.com/watch?v=3hjNvqrhav8
http://www.youtube.com/watch?v=CZDcBpRnkDo

VAA
05-09-2012, 12:17 AM
الخالق خلق الإنسان ضعيف وفطره على أن حل هذا الضعف هو أن يلجأ للإله القوى الذى يسمعه ويبصره ويرعاه وهذا يظهر فى أوقات الشدة من الكافرين والمشركين وأى انسان عندما يتصرف بفطرته بدون تكلف
وهذا كله ليطلب هذا الإنسان مرضاة ربه ويبحث عن سبيل يوصله لذلك والسبيل وجد مع اول إنسان خلقه الله وهو سيدنا آدم عليه السلام ثم أتت شياطين الإنس والجن فصرفت الناس عن ذلك وصورت لهم أن الصنم الفلانى يملك شيئا من الكون وان النجم العلانى يتحكم فى مصيرهم وهكذا

ياابا ذر ..لااعلم ان كانت اجاباتي قد وصلت صندوق رسائلك لان صندوقك ممتلئ وعليك افراغه شكرا لك

قلب معلق بالله
05-09-2012, 12:43 AM
http://www.mediafire.com/?lzl53fszr893nde
رجاء تحميل هذا الكتاب فيه اغلب ما يدور فى رأس كل متشكك فى اسلامه
وللعلم والله اعلى واعلم ارى انكم أ\VAA
مازلت بداخلكم بذور الايمان لذلك قلت لكم فى البداية اسمعوا القرآن
لأنه شفاء لما فى الصدور من امراض الشبهات والشهوات
ولا تنسى أن تحمل الكتاب وتقرأه ففيه الخير الكثير
شرح الله صدركم للاسلام

مستفيد..
05-09-2012, 09:23 PM
وهل يلزم الايمان بتلك القوة ان نكون ملزمين بوجود عقل ما وراءها؟
نعم أنت ملزم بموجب العقل..فهناك شيء اسمه الغائية..والغائية نراها بينّة في كل ما هو حولنا من مخلوقات وقوانين فيزيائية..وهذا الأمر يقودنا بالضرورة إلى أن هناك قصد وتدبير وقدرة..والقصد والتدبير لا يتأتى من العبث..وإلا فنحن ملزمون بإنكار عقولنا..

ولو الزمنا الخالق بذلك؟ لماذا اذا يحرمنا من معرفته بالعقل كذلك؟ مادام هو من اوجده؟
بل العقل يقود إلى معرفة الله..وإنكار وجود الله هو ما يقود إلى إنكار وجود العقل..تماما كما تحاول أنت الآن إنكار وجود قوة عاقلة وراء ما نراء من أحداث غائية..فلو اتبعتَ عقلك لأوصلك إلى معرفة الله..