عدالة عقوبة إعدام المرتد عن الإسلام

[ناصر التوحيد]

عدالة عقوبة إعدام المرتد عن الإسلام

محور المسألة هو أنَّ الإسلام هو الحالة الطبيعية والأصلية التي ينبغي للإنسان أن يكون عليها ، وقوانينه هي القوانين التي يجب ان تجري على البشر في أجيالهم المتعاقبة ، فإذا حدث هناك خلل وإنحرف الإنسان وأبتدع أديان وضعية فإن ذلك لا يعطي العلوية للفكر المنحرف على حساب الفكر الأصيل. ويبقى القانون الإسلامي نافذاً يجب تطبيقه. فإعدام المرتد ليس فيه أي ظلم للإنسان . بل الإرتداد هو الظلم بعينه ، لأن فيه عصياناً للإرادة الإلهية المقدسة. ولو نظرنا إلى المسيرة الإنسانية لوجدنا أن الغالبية العظمى من البشر يخضعون لقوانين مفروضة عليهم في المجتمع الذي يعيشون فيه ، يصح أن نقول ان هناك ظلماً قد أصابه بسبب عقوبة الإعدام التي طالته بسبب وجود شعوب وقوانين أخرى تطبق عقوبة أخرى غير الإعدام ؟! بالتأكيد ليس لهذا الإعتراض أي قبول عند البشر لأن من يولد في بيئة ومجتمع يخضع لقوانينه. وهذا ما أتفق عليه البشر. وهكذا نجد أن المسلم الذي يولد في مجتمع مسلم وفي عائلة مسلمة ويعتنق الإسلام وليس له ميزة فكرية قادته لهذا الإعتناق ، نجده ملزماً بالخضوع لقوانين الإسلام وليس من الظلم أبداً إنزال عقوبة الإعدام به إنْ إرتد عن الإسلام لأن قوانين مجتمعه الإسلامية تفرض هذه العقوبة على المرتد.هذا بخصوص المرتد عن فطرة. وأما المرتد عن ملّة فمن الطبيعي أن لا يمكن وصف إنزال عقوبة الإعدام به بالظلم بل هو العدالة بكل صورها ، لأنه حين إعتنق الإسلام قد إعتنقه بعد دراية لأحكامه ، ومنها عقوبة المرتد بالإعدام ، فحين يدخل في حوزة المسلمين ويقبل بالخضوع لقوانينهم ، ويرتد فحين ذاك يكون من الحق إنزال العقوبة التي قبل هو بالخضوع لها حين إعتناقه للإسلام. أي أنه حين إعتنق الإسلام وقبل بالخضوع لأنظمته يكون مما قبل به من إنظمته هو ان تكون عقوبة المرتد هي الإعدام ، ولذلك فحين تطبق هذه العقوبة بحقه فليس هناك أي ظلم أو تجاوز على الحرية الفكرية ، بل هو إحترام للحرية الفكرية التي إختارت أن تخضع لعقوبة الإعدام حين الإرتداد. فالمرتد عن الإسلام ممن ولد على الاسلام من أبوين مسلمين أو من أبوين أحدهما مسلم ومن أسلم عن كفر ثم ارتد ورجع إليه ، يستتاب ، فان تاب خلال ثلاثة أيام فهو وإلا قتل في اليوم الرابع . فهناك أيضاً طريقان لإعتناق الإسلام ، الأول هو أن يولد الطفل لأبوين مسلمين فيقومان بتنشئته على الإسلام ، والثانية أن يقتنع الإنسان غير المسلم بالإسلام بكونه الدين الحق فيعتنقه ويترك الدين الذي كان عليه. هذان الطريقان لإعتناق الإسلام يريد العلماني الدكتور كامل النجار أن يتم التخلي عنهما ، أي أن يمتنع الأب عن تربية أبنه وفقاً لمعتقده ، مخالفاً بذلك كل الأعراف البشرية والقوانين الإنسانية وحتى القوانين والمواثيق الدولية المقدسة عند العلمانيين ؟!! الدكتور كامل النجار يدور في تناقضات كبيرة ! فهو تارة يلتزم بالمواثيق الدولية والتي يشكل الإعلان العالمي لحقوق الإنسان أحدها ، وتارة يتجاهلها ثم ينسب التناقض للإسلام ؟!!! وهكذا نجد ان كامل النجار يتحدث عن أمور غير منطقية ، فكيف يمكن أن يتربى الإنسان في بيئة لا دينية مع أن أبويه متدينان ومجتمعه متدين ؟ ! هل يريد النجار أن يتم عزل الطفل في "مصحات لا دينية" ! لكي يتم تجنيبه التعرض للأفكار الدينية !! ولماذا يصح أن يتعلم الطفل "اللادين" ولا يصح أن يتعلم الطفل "الدين" ! لماذا يمنع النجار الطفل من أن تتم تربيته وفقاً للدين ويسمح له بأن يتربى وفقاً لللادين ، أليست اللادينية هي عقيدة أيضاً يفضل أن يعتنقها الإنسان عن قناعة لا عن تربية ! أليس هذا تناقضاً خطيراً فيما يطرحه النجار ؟! وهل قام الدكتور النجار بتربية أطفاله وتوجيههم على المنهج الإلحادي (اللادين) أم تركهم بلا توجيه ؟ وأما بالنسبة لمن يعتنق الإسلام ويتحوّل إليه ويترك دينه السابق يكون قد فعل ذلك بعد دراسة جيدة للإسلام ومعرفة أن من يرتد عن هذا الدين بعد إعتناقه تكون عقوبته الإعدام. والإنسان حين يولد في بيئة إسلامية وفي عائلة مسلمة فليس هناك إجبار ، فكل ما يفعله الله سبحانه إنما ينطلق من حكمة بالغة ، فحين يولد الإنسان في مجتمع مسلم وفي عائلة مسلمة فهو يتحمل مسؤولية خطيرة ، هي مسؤولية حمله للدين الذين حرم منه الملايين غيره ، وهو لم يبذل المعاناة التي بذلها غيره من أجل أن يكون مسلماً بخلاف غيره ممن ضحى بالنفس والمال وهاجر وجاهد من أجل الإسلام ، فميزة ولادته في عائلة مسلمة ميّزته بأن كسرت الحاجز النفسي الذي يمنع الآخرين من إعتناق الإسلام نتيجة ولادتهم في عوائل غير مسلمة ، هذه الميزات التي توفرت له تتطلَّب منه أمراً واحداً هو الإلتزام بالإسلام الذي أكتسبه بلا معاناة والذي أقرّه وأقتنع به بعد بلوغه ، فحين يقرر شخص ما أن يتنازل عن هبة الله سبحانه بإرتداده عن الإسلام ، فذلك معناه أنه لم يحافظ على المسؤولية الملقاة على عاتقه حين تم إختياره لكي يحصل على الإسلام مجاناً ، ومثل هذا الإنسان الذي يرفض أعظم نعم الله سبحانه علانية ، وهي نعمة الإيمان ، ويرتضي لنفسه أن يخرج من صف الإيمان الذي مهدّه الله عزَّ وجل له إلى صف الكفر والشرك ، ورغم ذلك فإنَّ الإسلام لا يتعرض لمن يرتد عنه مادام سوف يترك عائلته المسلمة ويخرج من المجتمع الإسلامي ويعيش في المجتمع الذي يختاره خارج نطاق الإسلام قبل أن تقوم عليه البينة بإرتداده. وأما إذا بقي المرتد يعيش في المجتمع الإسلامي ويتحداه بردته ، فيجازي النعمة والإحسان بالنكران والإساءة ، فليس امام الحاكم الشرعي سوى أن يحكم بقتله .فالدكتور النجار يتجاهل ما ذكرناه في مقالات سابقة وما يعرفه كل الدارسين للشريعة الإسلامية من أن التشريع الإسلامي مبني على الكتاب والسنة كأهم مصدرين تشريعيين ، يضاف لهما الإجماع كمصدر تشريعي معتد به ومهم وفق ضوابط يعرفها الفقهاء مذكورة في موضعها ، والسنّة والإجماع صريحان في إنزال عقوبة الإعدام بالمرتد ، ولا يتعارض ذلك مع القرآن الكريم ، فالقرآن قد بيّن العقوبة الأخروية للمرتد والسنّة بيّنت العقوبة الدنيوية له ، فقد قال الله سبحانه : (( أطيعوا الله وأطيعوا الرسول )) فهما طاعتان لله عزَّ وجل ولرسوله (صلى الله عليه وسلم) ، أي طاعتان للكتاب والسنّة. ومن الملفت للنظر أن الدكتور النجار يتهم بعض الأحاديث بكونها موضوعة ، مع أنه قد تجاهل كلياً ـ في مقالات سابقة ـ مسألة نقد الأحاديث قبل الإعتماد عليها والإستدلال بها ، بل رفض ذلك بصورة ضمنية ، ولكنه يعود الآن ليحكم على الأحاديث بكونها موضوعة بدون ان يبين سبب الوضع وكيفيته ، وبدون أن يمتلك الأدوات لتمييز الموضوع من الصحيح في الحديث.

وقال الدكتور النجار في معرض تعقيبه على الأستاذ جاسم محمد الشيخ زيني : [(كيف تدافع عن حرية العقيدة بأن تقتل شخصاً أراد أن يغير عقيدته ؟ ما هو تعريف العقيدة الفاسدة ؟ وهل إذا ارتد المسلم وأصبح مسيحياً، هل يعني ذلك أنه اتبع عقيدةً فاسدة ؟)]

بكل تأكيد فإن كل عقيدة غير صادرة عن الله سبحانه هي عقيدة فاسدة ، وقد بيّنا أن كل إنسان ينشأ في مجتمع يخضع لقوانين ذلك المجتمع ، وذكرنا أن مواثيق حقوق الإنسان تعطي الحق للآباء بتنشأة أبنائهم حسب دينهم ومعتقدهم.

وتعقيباً على قول الأستاذ جاسم محمد الشيخ زيني ونصه : (إن صاحب الحق المطلق على الإنسان هو الله عز وجل ، فأن الإرتداد بما فيه من جحود وعناد ، وتمرد واستعلاء على صاحب هذا الحق وخروج عن دائرة العبودية ، لذا لابد أن يوقف المرتد عند حده)
فقال الدكتور النجار معقّباً : [(فقد رأينا أن صاحب الحق ( الله ) لم يقل اقتلوا من ارتد عن دينه، بل قال الذين يرتدوا لن يضروا الله شيئاً، فمن أعطى الفقهاء الحق في أن تعلوا كلمتهم فوق كلمة الله ؟)]

وقد بينّا آنفاً أن مصادر التشريع الرئيسية في الإسلام هي القرآن والسنّة وليس القرآن وحده ، والسنّة تحمل دلالات قطعية على قتل المرتد وفق الشروط المذكورة في كتب الفقهاء والتي يمكن مراجعتها لمعرفة تفاصيل ذلك.

قال النجار : [(فالكافر كلما بقى في الدنيا مدة أطول كلما زاد الله له العقاب يوم القيامة، والله يقول " ولا يحسبن الذين كفروا إنما نملي لهم خيرُ لأنفسهم إنما نملي لهم ليزدادوا إثماََ ولهم عذاب مهين " وهذا يعني أن الله يمد لهم في الحياة الدنيا حتى يزيد من عذابهم في الآخرة. فالمرتد الذي أصبح كافراً يريد الله أن يمد له في الحياة الدنيا حتى يزيد عقابه في الآخرة، فلماذا يقتله الفقهاء ويحرمون الله من أن يزيد في عقابه في الآخرة ؟)]

الآية الكريمة تتحدث عن الكفار بصورة عامة ، وهم الكفار غير الخاضعين للمنظومة الشرعية الإسلامية ، بينما المرتد هو كافر ولكنه خاضع للمنظومة المذكورة ، فالآية الكريمة لا تمنع من إنزال القصاص ، وإلا فلو قتل كافرٌ مسلماً أو حتى كافراً آخر بتعمّد ، فهل يريد الدكتور النجار أن يتم التنازل عن الحقوق والقصاص بدعوى أن إبقائه حياً يزيد من عذابه في الآخرة !! ويبدو أن الدكتور النجار ينظر للمسألة بصورة عكسية فهو يريد أن يجعل العلو للديمقراطية على حساب الإسلام ، بينما المسلمون يقولون أن لا شيء يعلو على الإسلام ، فالشعب الذي يختار نظاماً إسلامياً أو دستوراً إسلامياً إختياراً حراً يجب أن يحترم من قبل غير المسلمين في المجتمعات الأخرى والأنظمة الأخرى خارج الدولة أي من قبل المجتمع الدولي ، لأنه مبني وفقاً لقواعدهم التي وضعوها ، فالشعب الذي يختار الإسلام نظاماً سياسياً أو دستورياً يجب ان يكون هناك إحترام له ، ومن جملة ما يحترم أن يتم تجريم المرتد عن الإسلام وإعدامه ، لأن الإختيار للشعب كان في هذا الإتجاه. فنحن نتفق جميعاً على أهمية حرية الإنسان في إعتناق العقيدة التي يجدها الأصح أو الأفضل ، لأن حق تجريم المرتد هو حق يعتقده الملايين من البشر المعتنقين لذلك الدين وبالتالي لا يمكن تقديم حق فرد واحد على حق الملايين من الأفراد ، فحين ينص الإسلام على تجريم ومعاقبة المرتد عنه فإنَّ هذا الحق الديني ينادي به الملايين من الذين يعتنقون الإسلام وبالتالي ففي المجتمعات التي يسود فيها الإسلام ويعتنقه غالبية أفراده نجد من اللازم أن تسود فكرة تجريم ومعاقبة المرتد نزولاً عند إحترام عقيدة غالبية أفراد المجتمع المعتنقين للإسلام. ومن المربك أن تهتم بعض الجهات العلمانية بحق الفرد في إعتناق وممارسة عقيدته الدينية ولا تهتم مطلقاً بحق المجتمع في إعتناق وممارسة عقيدته ، مع أن المجتمع هو مجموع من الأفراد ، فيتحدثون دائماً حول حق الفرد ـ فقط ـ في إعتناق العقيدة التي يريد ، فحين نتطلع لمنح الأفراد حقوقهم الدينية وممارسة شعائرهم فكذلك علينا أن نتطلع لمنح المجتمع وهو المتكون من مجموعة كبيرة من الأفراد حقه في التعبد بعقيدته وممارسة تعاليمها. فالمادة ( 28 ) من الإعلان العالمي لحقوق الإنسان تنص على : ( لكل فرد حق التمتع بنظام إجتماعي ودولي يمكن أن تتحقق في ظله الحقوق والحريات المنصوص عليها في هذا الإعلان تحققاً تاماً ) ، فهذه المادة تمنح الحق لفرد ، وتتجاهل جميع أفراد المجتمع ! فما يريدونه من منح الحق المذكور لفرد واحد وسلبه عن مجموع الأفراد المكونين للمجتمع فهذا توجه غير منطقي وبعيد عن العدالة والإنصاف.

[شبل سنة المغربى]

بسم الله الرحمان الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
حياك الله وبياك أخى الفاضل على الموضوع القيم ...........نحتاج لرد على العلمانى الملحد نجار هذا وبيان حقيقته للمسلمين
أخوكم شبل سنة المغربى
http://smiles.bdr130.net/smiles/46/042.gif

[ناصر التوحيد]

وحياك الله وبياك أخى الفاضل
الحقيقة يوجد عدة ردود على التافه الساقط المفتري الافاك المحرف والمخرف الملحد النجار
انظر على سبيل المثال موضوع الاخ الحبيب الجاحظ :

بعنوان : من موضة الملحدين العرب.. كامل النجار كمثال !
على الرابط التالي :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=8261&highlight=%C7%E1%E4%CC%C7%D1

[بنت الإسلام]

جزاك الله خيراً أخي ناصر التوحيد
وزادك علماً وثبتنا وإياك على العقيدة الصحيحة

[ناصر التوحيد]

آمين
بارك الله فيك وجزاك الله خيراً اختنا الفاضلة بنت الإسلام

[الجاحـظ]

جوزيت خيرًا أخ ناصر.

الأخ شبل ما الموضوع الذي تريد الرد عليه؟

[المستجيرة بربها]

بارك الله بك أخي..
وجزاك الله كل خير
وجعل الله هذا الموضوع في ميزان حسناتك..
حقيقة وجود أخ مدافع عن الاسلام مثلك يرفع من معنوياتنا المحبطة!! في هذه الأمة التي غزاها الغرب من جهة وخذلها ابناءها.. وظهر لنا مثل هذا النجار لكي "يتفلسف " و"يرينا كم هو جاهل وغبي"
والحقيقة لا أعلم ماذا يهم من هو مثله في عقوبة الردة.. يتدخلون ويدلون بارائهم في امور لا تخصهم ولا تعنيهم لا من قريب ولا من بعيد..كأن هناك من ألح عليه في اعطاء رأيه "الغبي " هذا!!

والسلام عليكم

[ناصر التوحيد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيك اختنا الفاضلة المستجيرة بربها واكثر الله من امثالك

[rational]

أخي / ناصر التوحيد
بارك الله فيك أخي الكريم
وجعله فى ميزان حسناتك
وجزاك عنا خيراً
اللهم آمين

[السعيد شويل]

إضافة بسيطة


المرتد :

لاعهد ولا أمان ولا استرقاق له

ولايجوز إقراره على ردته : ( بأن يؤخذ منه جزية )

ولا يهادن على الموادعة ولا يصالح على مال

ومن ادعى عليه الردة فأنكرها فالقول قوله بغير بين : إلا إذا قامت بينة على ردته

*****

[مفترق الطرق]

لماذا تصروون على تشويه الاديان
اماذا تنشرون ثقافة الكره والحقد
الكثير من العلماء المسلميين انفسهم يرى عدم قتل المرتد
هل بهذا ستمنعون الناس منالخروج من الاسلام
هل بهذا ستقنعون الناس بالدخول فيه
لماذا ادخل دينا قد اقتل ان فكرت في الخروج منه
يعني اذا لم ادخل الاسلام ادفع الجزية او اقتل
وان خرجت اقتل
اتعلم شيئا خروجي من ااسلام كان بسبب هذه انصوص ومن يروجون لهذه الافكار
يااخي انتم تضرون الاسلام اكثر من الملحديين انفسهم

[DirghaM]

لماذا تصروون على تشويه الاديان
اماذا تنشرون ثقافة الكره والحقد

أنت تصر على أن تراها كما تريد


الكثير من العلماء المسلميين انفسهم يرى عدم قتل المرتد
أين هؤلاء الكثير أذكر أسماءهم الكثيرة ..


هل بهذا ستمنعون الناس منالخروج من الاسلام
هل بهذا ستقنعون الناس بالدخول فيه

لا ،، بل بهذا سيمنع الناس من الدخول في الإسلام بدون علم والتسرع في إتخاذ القرار فلا حياة عندنا لمن شعاره السذاجة ،، يسلم بليل ويشاهد برنامجا يدعوه إلى النصرانية فيتنصر قبل طلوع الفجر وفي الضحى تبث القناة شريطا وثائقيا حول البوذية فيصبح بوذيا وبعد الظهر يلتقي بصديقه الملحد فيقنعه بالإلحاد فيلحد وبالليل يشاهد قناة الناس فيعود إلى الإسلام .... وهكذا


لماذا ادخل دينا قد اقتل ان فكرت في الخروج منه

نعم هذا ما نريد أن يقوله كل إنسان قبل أن يقدم على دخول الإسلام .. عليه أن يفكر ويتأنى ويبحت ثم يقرر ،، وهذا ما إتفقت عليه العقول وأجمعت


يعني اذا لم ادخل الاسلام ادفع الجزية او اقتل
وان خرجت اقتل

لا يا صديق ،، إجعل كلامك هكذا .. يعني إذا لم أدخل الإسلام أقتل إن حاربته وظلمت أهله و إن لم أقدر على الإعتناء بنفسي واضطررت إلى العيش عند المسلمين يجب أن أدفع لهم الجزية ،، وإن أردت أن أسكن عندهم بالمجان علي أن أسلم ولكن إن خرجت من الإسلام بعدها سأدفع روحي ثمنا لفعلتي


اتعلم شيئا خروجي من ااسلام كان بسبب هذه انصوص ومن يروجون لهذه الافكار
يااخي انتم تضرون الاسلام اكثر من الملحديين انفسهم

السبب الحقيقي هو سوء الفهم .. فاحذر

[ناصر التوحيد]

1- الإسلام لا يكره أحداً على أن يعتنقه ومبدأ حرية العقيدة أقره القرآن في العديد من الآيات أهمها في قوله عز وجل: {لاَ إِكْرَاهَ فِي الدِّينِ}[البقرة:256]، وقوله تعالى: {فَمَن شَاء فَلْيُؤْمِن وَمَن شَاء فَلْيَكْفُرْ}[الكهف:29]، وهذه الآيات تؤكد أن الإسلام يؤكد حرية المعتقد ولا يجبر أحدا على اعتناقه أو يكرهه على الدخول فيه.
فلا يجوزُ إكراهُ شخصٍ على اعتناقِ الدين فلا إكراه على غير المسلم على اعتناق الإسلام لكن متى اعتنق الاسلام وخالف احكامه فهنا تطبق عليه احكامه
ولكن الإكراه على البقاء ليس كالإكراه على الابتداء
فحد الردة لا يطبق عليه قبل ان يعتنق الاسلام و لكن متى اعتنق الاسلام وخالف احكامه هنا يطبق عليه حد الردة

2- لا يمكن وصف إنزال عقوبة الإعدام بالمرتد بالظلم بل هو العدالة بكل صورها ، لأنه حين اعتنق الإسلام قد اعتنقه بعد دراية لأحكامه ، ومنها عقوبة المرتد بالإعدام ، فحين يدخل في حوزة المسلمين ويقبل بالخضوع لقوانينهم ، ويرتد فحين ذاك يكون من الحق إنزال العقوبة التي قبل هو بالخضوع لها حين إعتناقه للإسلام. أي أنه حين إعتنق الإسلام وقبل بالخضوع لأنظمته يكون مما قبل به من إنظمته هو ان تكون عقوبة المرتد هي الإعدام ، ولذلك فحين تطبق هذه العقوبة بحقه فليس هناك أي ظلم أو تجاوز على الحرية الفكرية ، بل هو إحترام للحرية الفكرية التي إختارت أن تخضع لعقوبة الإعدام حين الإرتداد.

3- سد الباب امام المغفلين الذين يظنون انفسهم اذكياء ..بقصدهم الإساءة الى الدين أو العبث به
وفي هذا الإطار نجد قوله تعالى: "وَقَالَت طَّائِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ آمِنُواْ بِالَّذِيَ أُنزِلَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُواْ آخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ" (آل عمران: آية 72)، وهي إحدى الآيات التي نزلت بشأن بعض المرتدين في عصر الرسول -صلى الله عليه وسلم.
يذكر الإمام القرطبي في تفسيره أن هذه الآية نزلت في كعب بن الأشرف ومالك بن الصيف وغيرهما من اليهود، ثم يقول: "أن اليهود فعلوا ذلك ليشككوا المسلمين": أي ليرتابوا في دينهم . ويقول الإمام ابن كثير: "هذه مكيدة أرادوها ليَلبِسوا على الضعفاء من الناس أمر دينهم، وهو أنهم اشتَوَروا بينهم أن يُظهِروا الإيمان أول النهار، ويصلُّوا مع المسلمين صلاة الصبح، فإذا جاء آخر النهار ارتدوا إلى دينهم ليقول الجهلة : إنما ردهم إلى دينهم اطِّلاعهم على نقيصةٍ وعيبٍ في دين المسلمين، ولهذا قالوا: "لعلهم يرجعون".
وهذا ما يوحي به نص حديث رسول الله -صلى الله عليه وسلم- في قتل المرتد: "… والتارك لدينه المفارق للجماعة"، فنص "المفارق للجماعة" يوحي بالانسلاخ من الكيان وإرادة الضرر به
والإسلام لا يقبل أن يكون الدين ألعوبة يُدخل فيه اليوم ويُخرج منه غداً على طريقة بعض اليهود الذين قالوا: (آمنوا بالذى أنزل على الذين آمنوا وجه النهار واكفروا آخره لعلهم يرجعون ) [ آل عمران : 72 ]
والإسلام يدعو من يريد أن يعتنقه بأن يتثبت من موقفه ومن رغبته في الدين واقتناعه بشريعته وأحكامه، وبالتالي من يقبل طائعا مختارا على اعتناق خاتم الأديان والرسالات السماوية فلا يمكن رجوعه، وإلا كان هذا استهزاء بالدين
حرية لا تلاعب
فالفرق كبير بين الحرية الخاصة بالاعتقاد وممارسة الشعائر الدينية، وبين التلاعب في الاعتقاد بالتغيير من ديانة إلى أخرى ثم العودة إلى الدين السابق؛ لأنه إذا كانت حرية الدخول في الدين مكفولة فإن حرية الخروج منه ليست مكفولة، وتمثل تلاعبا بالدين .

4- سد الباب امام المغفلين الذين يظنون انفسهم اذكياء ..بقصدهم تحقيق مصلحة دنيوية لهم بدخولهم دين الاسلام , ثم يتركونه بعد ذلك .. كالمسيحي الذي يعتنق الإسلام ليتخلص من زوجته المسيحية، أو لأنه يريد أن يتزوج من مسلمة، فإذا لم يُقَدَّر له الوفاق مع زوجته المسلمة طلقها وارتد عن الإسلام إلى المسيحية. ومن يغير دينه من المسيحية للإسلام من أجل الزواج والطلاق والتنصل من التزاماته يعد جريمة كبرى لا يمكن التهاون بشأنها، وخاصة أن هؤلاء عندما انتهت المصالح وزالت الأهداف أرادوا ان يتركونه بعد ذلك ، فيجب التعامل معهم بعكس مقصودهم الخبيث


5- إن التهاون فى عقوبة المرتد المعلن لردته يعرض المجتمع للخطر ويفتح عليه باب فتنة لا يعلم عواقبها إلا الله سبحانه. فقد يغرر المرتد بغيره ، وتتكون جماعة مناوئة للأمة تستبيح لنفسها الاستعانة بأعداء الأمة عليها وبذلك تقع فى صراع وتمزق فكرى واجتماعى وسياسى ، وقد يتطور إلى صراع دموى .

فالإسلام دين له من النظم والتشريعات ما يحمي أتباعه من الفتنة ويردع ذوي النفوس المريضة من اتخاذ دين الله هزوا.
فالإسلام يعاقب من يرتد عنه لتهديده لعقيدة الآخرين إما بالدعوة أو التسفيه.
ولأن في تلاعبهم تلاعبا بالأمن والاستقرار الاجتماعي الذي يجب أن نحرص عليه


6- حتى النظم الوضعية وضعت من التشريعات الرادعة ما وصل إلى حد الإعدام لمن يحاول التلاعب بالنظام العام والإضرار بمصالحه، وهو ما يسمى المحافظة على النظام العام، ومن يخرج على ذلك يعد خائنا، سواء كانت خيانة عظمى أو عادية ولكل منهما عقوبة رادعة.
فهل النظم الوضيعة أهمّ عند هؤلاء من دين الله؟! خاصة أن الإسلام يرفض أن يتم الدخول فيه بالإكراه أو تحت أي نوع من التهديد، ويدعو من يفكر في اعتناقه إلى معرفة أحكامه جيدا قبل النطق بالشهادتين؛ لأن الموقف سيختلف تماما بمجرد دخوله في الإسلام الذي ليس حريصا على الزيادة العددية فقط لأتباعه، إنما يريد مسلمين حقيقيين.
فيجب تطبيق حكم الشرع في هؤلاء المستهترين الانتهازيين والمتسلقين الانتفاعيين الذين يعبدون مصالحهم من دون الله، حتى يرتدعوا
ولأن مثل هذه السلوكيات تؤدي إلى البلبلة والفتنة مما يضعف صفوف المسلمين

{لَئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلاً * مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلاً * سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلاً} [الأحزاب: 60: 62].


7- والإسلام هو الدين الحق الذي ارتضاه الله عز وجل للبشرية وأمرنا بنشره فالمسلمين لهم مهمة في هذه الأرض وهي إنقاذ الناس من النار ودعوتهم إلى عبادة الله عز وجل

ومن الناس من لو ترك وشأنه لضل وأضل معه أخرين

مثل القائم على حدود الله والواقع فيها ، كمثل قوم استهموا على سفينة ، فأصاب بعضهم أعلاها وبعضهم أسفلها ، فكان الذين في أسفلها إذا استقوا من الماء مروا على من فوقهم ، فقالوا : لو أنا خرقنا في نصيبنا خرقا ، ولم نؤذ من فوقنا ، فإن يتركوهم وما أرادوا هلكوا جميعا ، وإن أخذوا على أيديهم نجوا ونجوا جميعا

ولذلك , فما فائدة ترك الكفر ينتشر باسم الإنسانية والحرية وما إلى ذلك ثم تكون عاقبة أمرهم خسارا
وهل من حرية الفكر والإعتقاد أن يسلم رجل ليتزوج امرأة مسلمة ، فإذا نال مبتغاه منها وتحولت عاطفته عنها رجع إلي دينه الأول ؟

فقتل المرتد حماية لغيره
لأن الإسلام دين أتى بالحق ولا يتهاون فيه

[السعيد شويل]

أخى الفاضل .. إبراهيم

وأخى الفاضل .. ناصر التوحيد

***********************

ما الفخر إلا لأهل العلم إنهم ................... على الهدى لمن استهدى أدلاء

**

وقدر العلم ماكان المرء يحسنه .................... والجاهلون لأهل العلم أعداء


**

فالفخر لكما فى الهداية .. لمن أراد الهدى

يقول الله جل علاه


(َيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ)


****

سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يطلب لهم النعمة وهم لايريدون إلا النقمة


سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يطلب لهم جنة النعيم وهم لايريدون إلا العذاب الأليم

****

يقول رب العالمين



( َيَجْعَلُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لا يَعْقِلُونَ )

*****

( خَتَمَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ )


**************

[ناصر التوحيد]

أخى الفاضل .. إبراهيم

وأخى الفاضل .. ناصر التوحيد

***********************

ما الفخر إلا لأهل العلم إنهم ................... على الهدى لمن استهدى أدلاء

**

وقدر العلم ماكان المرء يحسنه .................... والجاهلون لأهل العلم أعداء


**

فالفخر لكما فى الهداية .. لمن أراد الهدى

يقول الله جل علاه


(َيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ)


****

سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يطلب لهم النعمة وهم لايريدون إلا النقمة


سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يطلب لهم جنة النعيم وهم لايريدون إلا العذاب الأليم

****

يقول رب العالمين



( َيَجْعَلُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لا يَعْقِلُونَ )

*****

( خَتَمَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ )


**************

أخي الفاضل :emrose: السعيد شويل :emrose:
طيّب الله عيشك
وأطال الله عمرك في طاعته

[الوعد الصادق]

هذا كتاب فيه ذكركم يقول :

1_فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر .

2_لا اكراه في الدين .

3_فاعبدوا ماشئتم .

وهذه الحرية تشملكم حتى انتم ( فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ) شرط أن لا يكون للمرتد اعتداء والا ( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم ) .

___________________________________

للحق وجه واحد وديننا حق بأن لا نعبد الا الحق الواحد .

[مفترق الطرق]

[QUOTE=brahim;92005]أنت تصر على أن تراها كما تريد


أين هؤلاء الكثير أذكر أسماءهم الكثيرة ..



لا ،، بل بهذا سيمنع الناس من الدخول في الإسلام بدون علم والتسرع في إتخاذ القرار فلا حياة عندنا لمن شعاره السذاجة ،، يسلم بليل ويشاهد برنامجا يدعوه إلى النصرانية فيتنصر قبل طلوع الفجر وفي الضحى تبث القناة شريطا وثائقيا حول البوذية فيصبح بوذيا وبعد الظهر يلتقي بصديقه الملحد فيقنعه بالإلحاد فيلحد وبالليل يشاهد قناة الناس فيعود إلى الإسلام .... وهكذا





الزميل العزيز لماذا تلجئ في تبريرك لقتل المرتد لوقائع شاذة لا اعتقد بوقوعها من هذاالذي يسلم بليل ويشاهد برنامجا يدعوه إلى النصرانية فيتنصر قبل طلوع الفجر وفي الضحى تبث القناة شريطا وثائقيا حول البوذية فيصبح بوذيا وبعد الظهر يلتقي بصديقه الملحد فيقنعه بالإلحاد فيلحد وبالليل يشاهد قناة الناس فيعود إلى الإسلام
هل تعرف احدا ينطبق عليه وصفك
صحيح هناك من يغير دينه ولكن اغلبهم لمرة واحدة




لا يا صديق ،، إجعل كلامك هكذا .. يعني إذا لم أدخل الإسلام أقتل إن حاربته وظلمت أهله و إن لم أقدر على الإعتناء بنفسي واضطررت إلى العيش عند المسلمين يجب أن أدفع لهم الجزية ،، وإن أردت أن أسكن عندهم بالمجان علي أن أسلم ولكن إن خرجت من الإسلام بعدها سأدفع روحي ثمنا لفعلتي





يؤسفني ان اسمع مثل هذا الكلام في هذا العصر

[DirghaM]

يؤسفني ان اسمع مثل هذا الكلام في هذا العصر

يؤسفني أن أسمع الثعالب تبكي ..

[ناصر التوحيد]

إذا لم أدخل الإسلام أقتل إن حاربته وظلمت أهله و إن لم أقدر على الإعتناء بنفسي واضطررت إلى العيش عند المسلمين يجب أن أدفع لهم الجزية ،، وإن أردت أن أسكن عندهم بالمجان علي أن أسلم ولكن إن خرجت من الإسلام بعدها سأدفع روحي ثمنا لفعلتي
يؤسفني ان اسمع مثل هذا الكلام في هذا العصر

بل انا الذي يؤسفني ان اسمع مثل هذا الكلام في هذا العصر
فانت غير قاعد في زريبة حتى تسكن بالمجان
أنت تسكن في دولة وكل دولة تلزم المقيم فيها باداء التزامات مالية الى الدولة ويسمونها في هذا العصر ضرائب وذلك مقابل الامن والخدمات التي توفرها لهم
فالمسلم يجب أن يدفع الزكاة
والكافر يجب أن يدفع الجزية



ولكن إن خرجت من الإسلام بعدها سأدفع روحي ثمنا لفعلتي
نعم ..صحيح , طالما اعلنت ذلك الخروج من دائرة الايمان والحق والتنصل من الالتزام بالمسؤولية الملقاة على عاتقك اتجاه دينك واتجاه دين دولتك ومجتمعك
.. فليس عندك اي حجة للخروج من او على الاسلام ..فالزم

[DirghaM]

// بل انا الذي يؤسفني ان اسمع مثل هذا الكلام في هذا العصر
فانت غير قاعد في زريبة حتى تسكن بالمجان
أنت تسكن في دولة وكل دولة تلزم المقيم فيها باداء التزامات مالية الى الدولة ويسمونها في هذا العصر ضرائب وذلك مقابل الامن والخدمات التي توفرها لهم
فالمسلم يجب أن يدفع الزكاة
والكافر يجب أن يدفع الجزية //

صدقت أخي ولكن المشكلة عند البعض أنهم يقبلون كل شيء ويعترفون به أنه عدل وديمقراطية إلا الإسلام وإن كان الحل هو الإسلام لاغير يرفضونه لا لشيء إلا حسدا من عند أنفسهم وقد حقت كلمة العذاب على الكافرين

أنا لا أقصدك يا مفترق الطرق بل أقصد من يديرون الرحى عليك عزيزي وأنت في غفلة وأنتم لا تشعرون ..

[ناصر التوحيد]

مرتد عن مرتد يختلف
فالمرتد المفسد والمضل والذي يدعو لمحاربة الدين وعقيدته وشريعته فهذا يستتاب ويُفهّم اصول دينه فان تاب فبه والا فهو زنديق هدر دمه بيده
نعم
ها انت ترى وجود طوائف ضالة بين المسلمين .. وتتوارث اجيالها هذا الضلال .. مثل غلاة الشيعة والدروز والعلويين .. وها هم موجودون في الدولة والمجتمع ومنتشرون في العالم الاسلامي .. وهم لا يدعون غيرهم لضلالهم ..
فصلاح الدين الايوبي لما اعاد مصر الى المذهب السني بعد انهائه للدولة الفاطمية / العبيدية .. لم يقم بقتل الفاطميين ولا اتباعهم .. بل اكتفى بنفي كبارهم وقام بفتح المدارس السنية وبهذا انتهى الوجود الفاطمي في مصر سياسة ومذهبية
يعني
قبل ان نقيم حد الردة على المرتدين .. يجب توعية المسلمين بالدين واحكامه ..
وقبل ان نقيم حد الردة على المرتد .. يجب ان يستتاب ويُفهّم اصول دينه ..
فالحكم موجود ... وحد الردة موجود , وومتى توفرت اسبابه يقام هذا الحد ..
ها انت ترى ان الاسلام لا ينفذ هذا الحكم على رقاب الناس الا بعد استيفاء الشروط الشرعية
والاسلام الذي استطاع ان يجعل الكفار يعيشون في كفالته .. يعرف كيف يستطيع ان يجعل المسلمين المنحرفين يعيشون تحت كنفه
والاسلام الذي امر بجدال الكفار بالحسنى .. يعرف كيف يجادل المسلمين المنحرفين بالحسنى والموعظة الحسنة
لكن الاسلام لا يسمح ابدا بتجاوز اي امر قد يسبب الفتنة في الدين او في الدولة والمجتمع .. فهنا يعمل الاسلام على وأد الفتنة في مهدها وقطع دابرها ..وسبل ذلك متوفرة .. ومنها اقامة حد الردة
وكل هذه الامور هي من السياسة الشرعية في الاسلام

[مفترق الطرق]

مفترق الطرق :ما هي مآخذك على عقوبة المرتد في الإسلام ؟! .. اسردها هكذا 1 ... 2 ... 3 ... حسنا. و نحن بدورنا سنردها عليك بإذن الله. و هذا حتى يقتصر كلامنا على المفيد , لأنك تتكلم كلام من لم يطلع على موضوع الأخ ناصر التوحيد .
أيضا , تلميحات مثل :"يؤسفني ان اسمع مثل هذا الكلام في هذا العصر" غير مقبولة إطلاقـاً , فلا تحاول أن تظهر نفسك بمظهر المتحضر الواعي الذي يتكلم مع مجموعة من المتخلفين .. حذار , فالأمر ليس كذلك !!.

القضية لاتحتاج الى 1و2و3
من حق اي انسان ان يختار دينه متى شاء وان يخرج منه متى شاء حتى لو كان 10 مرات في اليوم هوحر
وتعبيري عن راي لايعتبر بالضرورة دليلا على التحضر ورايك لا يدل على التخلف

[مفترق الطرق]

بل انا الذي يؤسفني ان اسمع مثل هذا الكلام في هذا العصر
فانت غير قاعد في زريبة حتى تسكن بالمجان
أنت تسكن في دولة وكل دولة تلزم المقيم فيها باداء التزامات مالية الى الدولة ويسمونها في هذا العصر ضرائب وذلك مقابل الامن والخدمات التي توفرها لهم
فالمسلم يجب أن يدفع الزكاة
والكافر يجب أن يدفع الجزية




لماذا تخلط بين الامور
من حق الدولة ان ادفع لها ثمن خدماتها او مايسمى الضرائب مقابل الامن والخدمات التي توفرها لي سواءا اكنت مسلما ام كافرمسيحي ام يهودي لكن ان ادفع لها ثمن كوني كافرا فقط فلا اقبل به

نعم ..صحيح , طالما اعلنت ذلك الخروج من دائرة الايمان والحق والتنصل من الالتزام بالمسؤولية الملقاة على عاتقك اتجاه دينك واتجاه دين دولتك ومجتمعك
.. فليس عندك اي حجة للخروج من او على الاسلام ..فالزم


لاافهم ماعلاقة خروج شخص من دين وربطها بالتخلي عن الالتزام بالمسؤولية الملقاة على عاتقك اتجاه دينه واتجاه دين دولته ومجتمعه

[ايمان نور]

هذا كتاب فيه ذكركم يقول :

1_فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر .

2_لا اكراه في الدين .

3_فاعبدوا ماشئتم .

وهذه الحرية تشملكم حتى انتم ( فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر ) شرط أن لا يكون للمرتد اعتداء والا ( فمن اعتدى عليكم فاعتدوا عليه بمثل ما اعتدى عليكم ) .

___________________________________

للحق وجه واحد وديننا حق بأن لا نعبد الا الحق الواحد .

أضع أخى شرح مهم جدا حول قولك إذا اعتدى
اقرأ بتروى
http://www.saaid.net/Doat/ahdal/115.htm

جزاك ربى الجنة أخ ناصر على البيان المهم.رفع الله قدرك .

[ايمان نور]

القضية لاتحتاج الى 1و2و3
من حق اي انسان ان يختار دينه متى شاء وان يخرج منه متى شاء حتى لو كان 10 مرات في اليوم هوحر
وتعبيري عن راي لايعتبر بالضرورة دليلا على التحضر ورايك لا يدل على التخلف

قمة الإستهزاء بالدين
هل هى صالة بولينج تدخل وتخرج كما تشاء؟
لا يفعل ذلك إلا حاقد منافق أو مجنون اخترت بنفسك هذا الدين إذا علمت أحكامه ومنها قتل المرتد فلا تعترض على اختيار لم يجبرك أحد عليه .

[ثائر25]

كيف تزعمون ان الاسلام دين يكرم الانسان ويعطيه حريته؟؟؟؟
إن حرية الانسان لا تتجزأ ؟؟ ويمكن جدا للانسان ان يؤمن بالاسلام ثم يرتد عنه عن اقتناع فلماذا تدعون الى قتله ؟؟
ما ذنب إنسان أدى به تفكيره بصدق إلى الخروج من دينكم ؟؟؟

[ناصر التوحيد]

من حق اي انسان ان يختار دينه متى شاء وان يخرج منه متى شاء حتى لو كان 10 مرات في اليوم هوحر


اعيد لك ما قاله لك الاخ الفاضل brahim:

فلا حياة عندنا لمن شعاره السذاجة ،، يسلم بليل ويشاهد برنامجا يدعوه إلى النصرانية فيتنصر قبل طلوع الفجر وفي الضحى تبث القناة شريطا وثائقيا حول البوذية فيصبح بوذيا وبعد الظهر يلتقي بصديقه الملحد فيقنعه بالإلحاد فيلحد وبالليل يشاهد قناة الناس فيعود إلى الإسلام ....

وما قلته انا :

فالفرق كبير بين الحرية الخاصة بالاعتقاد وممارسة الشعائر الدينية، وبين التلاعب في الاعتقاد بالتغيير من ديانة إلى أخرى ثم العودة إلى الدين السابق؛ لأنه إذا كانت حرية الدخول في الدين مكفولة فإن حرية الخروج منه ليست مكفولة، وتمثل تلاعبا بالدين .
وايضا :

ولأن في تلاعبهم تلاعبا بالأمن والاستقرار الاجتماعي الذي يجب أن نحرص عليه
وايضا :

وهل من حرية الفكر والإعتقاد أن يسلم رجل ليتزوج امرأة مسلمة ، فإذا نال مبتغاه منها وتحولت عاطفته عنها رجع إلي دينه الأول ؟
وايضا :

فما فائدة ترك الكفر ينتشر باسم الإنسانية والحرية وما إلى ذلك ثم تكون عاقبة أمرهم خسارا

واختم بما قاله الاخ الفاضل السعيد شويل :

ما الفخر إلا لأهل العلم إنهم ................... على الهدى لمن استهدى أدلاء
وقدر العلم ماكان المرء يحسنه .................... والجاهلون لأهل العلم أعداء
(َيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ)
سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يطلب لهم النعمة وهم لايريدون إلا النقمة
سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يطلب لهم جنة النعيم وهم لايريدون إلا العذاب الأليم

ولذلك :

فما فائدة ترك الكفر ينتشر باسم الإنسانية والحرية وما إلى ذلك ثم تكون عاقبة أمرهم خسارا

[ناصر التوحيد]

كيف تزعمون ان الاسلام دين يكرم الانسان ويعطيه حريته؟؟؟؟

الاسلام دين يكرم الانسان ويعطيه حريته ..نعم
ولا يوجد مبدأ في الأرض يحفظ للإنسان كرامته كما يحفظها الإسلام الذي قام على أصول منها (وَلَقَدْ كَرَّمْنَا بَنِي آدَمَ وَحَمَلْنَاهُمْ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى كَثِيرٍ مِّمَّنْ خَلَقْنَا تَفْضِيلاً) الإسراء 70.

لكن متى اسلم عليه ان ينقاد لاحكام الاسلام


إن حرية الانسان لا تتجزأ ؟؟
حرية الانسان لا تتجزأ ..نعم
لكن حرية الانسان ليست مطلقة ولا بد لها من تقييد


ويمكن جدا للانسان ان يؤمن بالاسلام ثم يرتد عنه عن اقتناع فلماذا تدعون الى قتله ؟؟
ما ذنب إنسان أدى به تفكيره بصدق إلى الخروج من دينكم ؟؟؟
اي اقتناع هذا الذي يمكن ان يجعل من يؤمن بالاسلام يرتد عنه !!!!!!!!
واي تفكير بصدق هذا الذي يؤدي إلى الخروج من ديننا !!!!!!!!!!!!!
الفكر الصادق هو الفكر الذي ينتهج اسلوب ومنهج التفكير العقلي المجرد .. فهذا التفكير سيوصله الى معرفة الحق ودين الحق
ولهذا نرى الكثير من الناس يدخلون في دين الله افواجا منذ القدم وحتى الان

[مفترق الطرق]

-لست من يحدد هذا , لأنك لاأدري بدون دين و لا مانع عندك أن يرتد جميع المسلمين عن دينهم .

لامانع عندي من ان يرتد جميع المسلميين عن دينهم ان كانوا مقتنعيين بالخروج منه ولامانع ان يختار العالم كله الاسلام عن قناعة منهم ايضا مادام هذا يتم بعيدا عن التخويف وسلطة القانون الدينية وبالحجة والاقناع

-إن كان هناك شخص أحمق و لامبالي مثل هذا يريد أن يغير دينه عشر مرات في اليوم , يستطيع أن يترنح كما شاء ولكن بعيدا عن الإسلام , فالإسلام لا يسمح بالمهازل , و لا يريد المشككين و المستهترين ..[/QUOTE]

قولي ان الشخص بامكانه ان بغير دينه 10 مرات هو من باب المبالغة كما تعلم فلا اعتقد انه يوجد على الارض من يغير دينه 10 مرات في اليوم ولكن من باب ايماني بحرية العقيدة
المشكلة انكم ترفضون ان يغير الانسان دينه حتى ولو مرة واحدة في حياته باستثناء ان يكون هذا التغيير لصالح الاسلام

[مفترق الطرق]

اي اقتناع هذا الذي يمكن ان يجعل من يؤمن بالاسلام يرتد عنه !!!!!!!!
واي تفكير بصدق هذا الذي يؤدي إلى الخروج من ديننا !!!!!!!!!!!!!
الفكر الصادق هو الفكر الذي ينتهج اسلوب ومنهج التفكير العقلي المجرد .. فهذا التفكير سيوصله الى معرفة الحق ودين الحق
ولهذا نرى الكثير من الناس يدخلون في دين الله افواجا منذ القدم وحتى الان[/QUOTE]

هذه اكبر مشكلة تعاني منها يااخي ناصر التوحيد
انت تفكر بعقلية انسان لا يعرف من الدنيا الى الاسلام وليس له استعداد لقبول ان هناك من يرفض الاسلام ويريد الخروج منه

[DirghaM]

// مادام هذا يتم بعيدا عن التخويف وسلطة القانون الدينية وبالحجة والاقناع //

هل ترفض حتى أن يقيم المسلمون على غيرهم الحجة ويقنعوهم بحقيقة الوجود التي منَ بها مالك الكون عليهم ؟؟ إن هذا لشيء عجاب ما سمعنا بهذا في الملة الآخرة إن هذا إلا ظلم وزور

// المشكلة انكم ترفضون ان يغير الانسان دينه حتى ولو مرة واحدة في حياته باستثناء ان يكون هذا التغيير لصالح الاسلام //

لا بد أنك أقسمت جهد يمينك أنك لن تفهم أبدا ...

نحن قلنا لك سابقا مرة وأخرى حتى تعبنا .. أن الإسلام يمنع الإنسان أيا كان أن يغير دينه ولو لصالح الإسلام إلا عن إقتناع تام ،، فنحن مؤمنين بأن العالم يحتوي فرقتين لا ثالثة لهما ،، حق وضلال

وكل من خارج الإسلام فلايعنينا إن غير دينه من النصرانية إلى الإلحاد أو غير ذلك ...

أرجو منك يا صديقي العزيز عدم تكرار الأسئلة فإن ذلك ممل جدا

وشكرا

[مفترق الطرق]

[QUOTE=فجر الاسلام الصارخ;92155]عدنا من جديد إلى عسر الفهم , ألم تقرأ الموضوع يا ثائر !..


-بما الإسلام يكرم الإنسان , فإن المرتد عن الإسلام يرفض الدين الذي يكرم الإنسان , و عليه فيجب أن يعاقب :): .

اعتقد ان تكريم الانسان تكمن في حرية الاختيار
انا شخصيا لااستطيع ان اعرض الاسلام على الصيني او الهندي او الالماني ثم اقول له ان خرجت من ديننا فانك تقتل
لو كنت تعيش في بيئة غير ديار المسلميين وعلمت ان الهندوس يقتلون من يخرج عن ملتهم اعتقد انك سترفض الامر

[ناصر التوحيد]

هذه اكبر مشكلة تعاني منها يااخي ناصر التوحيد
انت تفكر بعقلية انسان لا يعرف من الدنيا الى الاسلام وليس له استعداد لقبول ان هناك من يرفض الاسلام ويريد الخروج منه ]

انت غلطان غلط كبير
انا اعرف الاسلام واعرف ما سواه من افكار ومذاهب مهما كانت مشاربها ودواعيها وبواعثها
لكن لا اعترف الا بالحق اي الا بالاسلام العظيم
المشكلة عندك انت
فانت تجهل الاسلام
بدليل كل كلامك هنا في هذا الشريط

[مفترق الطرق]

[QUOTE=brahim;92203]// مادام هذا يتم بعيدا عن التخويف وسلطة القانون الدينية وبالحجة والاقناع //

هل ترفض حتى أن يقيم المسلمون على غيرهم الحجة ويقنعوهم بحقيقة الوجود التي منَ بها مالك الكون عليهم ؟؟ إن هذا لشيء عجاب ما سمعنا بهذا في الملة الآخرة إن هذا إلا ظلم وزور

يبدوا ان هناك سوء فهم منك اخي لقد قلت لا مانع عندي ان يدخل العالم الاسلام مادام ذلك بالحجة والاقناع بعيدا عن التخويف وسلطة القانون الدينية يبدو انك لم تنتبه لحرف الواو
وفي العكس افادة

[DirghaM]

// يبدوا ان هناك سوء فهم منك اخي لقد قلت لا مانع عندي ان يدخل العالم الاسلام مادام ذلك بالحجة والاقناع بعيدا عن التخويف وسلطة القانون الدينية يبدو انك لم تنتبه لحرف الواو
وفي العكس افادة //



نعم أتضح المعنى وننتظر منك أن تفهمه ..

[ناصر التوحيد]

[اعتقد ان تكريم الانسان تكمن في حرية الاختيار ]
وما قرر حرية الاختيار للانسان غير الله سبحانه وهذا من المعلوم بالضرورة في الاسلام وبناء عليه وبناء على هذه الحرية يكون الجزاء يوم الحساب


انا شخصيا لااستطيع ان اعرض الاسلام على الصيني او الهندي او الالماني ثم اقول له ان خرجت من ديننا فانك تقتل
لا ابدا
فلا يزال الناس يدخلون في دين الله افواجا رغم علمهم بهذا الحكم



لو كنت تعيش في بيئة غير ديار المسلميين وعلمت ان الهندوس يقتلون من يخرج عن ملتهم اعتقد انك سترفض الامر

انا اصلا وابتداء لا ادخل في دين يعبد البقر ويوجد عندهم اكثر من مائة اله
فاين الهندوسية التي تعبد البقر واين المسيحية التي تعبد البشر والحجر من دين التوحيد وهو دين الاسلام العظيم
فلا يوجد اي وجه مقارنة

[مفترق الطرق]

انا اصلا وابتداء لا ادخل في دين يعبد البقر ويوجد عندهم اكثر من مائة اله
فاين الهندوسية التي تعبد البقر واين المسيحية التي تعبد البشر والحجر من دين التوحيد وهو دين الاسلام العظيم
فلا يوجد اي وجه مقارنة

اخي انا لااتكلم عن الديانة الهندوسية وانما ارفض اللجوء الى قتل المرتد سواءا قام به الهندوسي ام المسيحي او المسلم وعلى العموم احترم رايك واعلم اننا لن نصل الى نتتيجة ترضي الطرفيين
تحياتي

[ناصر التوحيد]

اخي انا لااتكلم عن الديانة الهندوسية وانما ارفض اللجوء الى قتل المرتد سواءا قام به الهندوسي ام المسيحي او المسلم وعلى العموم احترم رايك واعلم اننا لن نصل الى نتتيجة ترضي الطرفيين

اذن خذ لك هذه الخلاصة
1- حيثما يكون الشرع تكون المصلحة
2- ما يراه الاسلام حسنا فهو عند المسلمين حسنا وما يراه الاسلام قبيحا فهو عند المسلمين قبيحا
3- لا اعتبار لاي رأي يخالف حكما شرعيا

[أحمد الغالب]

كنت قد قرأت مقالك هذا من فترة، وودت أن أترك لك ردا لكن لم أكن مسجلا في المنتدى، ربما لم يكن لدي وقت للتسجيل حينئذ، لكن اليك ما أردت حينها أن أقوله:

وأما المرتد عن ملّة فمن الطبيعي أن لا يمكن وصف إنزال عقوبة الإعدام به بالظلم بل هو العدالة بكل صورها
فضحتك كلماتك فلا تنكر، أنت تثق من وضوح العدالة في تطبيق العقوبة على المرتد عن ملة، بينما تفتقر لمثل هذا الوضوح في الحالة الاولى، بمعنى ان العقوبة في الحالة الثانية عدل بين، على عكس الحالة الأولى التى قد يكون فيها قول، صحيح؟ أتمنى أن تتحلى بالانصاف حين تجيب على التساؤل المطروح.

[ناصر التوحيد]

أنت تثق من وضوح العدالة في تطبيق العقوبة على المرتد عن ملة، بينما تفتقر لمثل هذا الوضوح في الحالة الاولى، بمعنى ان العقوبة في الحالة الثانية عدل بين، على عكس الحالة الأولى التى قد يكون فيها قول، صحيح؟ أتمنى أن تتحلى بالانصاف حين تجيب على التساؤل المطروح.

الحالة الثانية عدل بيّن، لانه انتقل من عقيدة صحيحة الى عقيدة فاسدة .
والحالة الأولى كذلك عدل بيّن، لانه انتقل من عقيدة فاسدة الى عقيدة صحيحة , ليس عن اقتناع , بل إما لنيل مصلحة دنيوية , او للقدح في العقيدة الصحيحة ..

[أحمد الغالب]

ما أريد قوله هنا هو الآتي: ان تطبيق العقوبة على المرتد عن أصل، ليست بعدالة تطبيقها على المرتد عن غير أصل، أي ان أحدهما أعدل من الاخرى، كما أتفق مع ما اظهرته كلماتك.
الاستنتاج: لما كان عدل الله مطلق، لا تشوبه نسبية، فمن غير الجائز أن تجد امرا أعدل من آخر.
و قد كنت تناقشت في مسالة حد الردة مع صديق سلفي، و حينما تطرق النقاش لعدالة تطبيق الحد على المرتد عن اصل مسلم، طلب أن لا نتكلم في هذه النقطة، فقد كان يشعر على ما يبدو مثلك، بأن اعدام المرتد عن أصل مسلم ليس بالعادل، على عكس من الحد على المرتد بغير أصل مسلم و الذي اتفقنا على جواز عدالته.
تحيات

[ناصر التوحيد]

و قد كنت تناقشت في مسالة حد الردة مع صديق سلفي، و حينما تطرق النقاش لعدالة تطبيق الحد على المرتد عن اصل مسلم، طلب أن لا نتكلم في هذه النقطة، فقد كان يشعر على ما يبدو مثلك، بأن اعدام المرتد عن أصل مسلم ليس بالعادل، على عكس من الحد على المرتد بغير أصل مسلم و الذي اتفقنا على جواز عدالته.

لا
فقد تم الشرح والتوضيح لتلك المسالة
وبيّنا ان الحالة الثانية عدل بيّن، والحالة الأولى كذلك عدل بيّن

ولكن الوضع عندك هو كما يلي :

عدنا من جديد إلى عسر الفهم , ألم تقرأ الموضوع

يبدو أنك مصر على الخوض في الكلام الغير مفيد .

المشكلة عند البعض أنهم يقبلون كل شيء ويعترفون به أنه عدل وديمقراطية إلا الإسلام وإن كان الحل هو الإسلام لاغير يرفضونه لا لشيء إلا حسدا من عند أنفسهم

(َيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْحَقَّ)
سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يطلب لهم النعمة وهم لايريدون إلا النقمة
سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم يطلب لهم جنة النعيم وهم لايريدون إلا العذاب الأليم


والخلاصة هي كما يلي:

بما الإسلام يكرم الإنسان , فإن المرتد عن الإسلام يرفض الدين الذي يكرم الإنسان , و عليه فيجب أن يعاقب

المسلم الذي يولد في مجتمع مسلم وفي عائلة مسلمة ويعتنق الإسلام وليس له ميزة فكرية قادته لهذا الإعتناق ، نجده ملزماً بالخضوع لقوانين الإسلام وليس من الظلم أبداً إنزال عقوبة الإعدام به إنْ إرتد عن الإسلام لأن قوانين مجتمعه الإسلامية تفرض هذه العقوبة على المرتد.هذا بخصوص المرتد عن الفطرة.

حرية الانسان ليست مطلقة ولا بد لها من تقييد

المجتمع المسلم يقوم أول ما يقوم على العقيدة والإيمان. فالعقيدة أساس هويته ومحور حياته وروح وجوده.
ولهذا لا يسمح لأحد أن ينال من هذا الأساس أو يمس هذه الهوية، ومن هنا كانت الردة المعلنة كبرى الجرائم في نظر الإسلام؛ لأنها خطر على شخصية المجتمع وكيانه المعنوي، وخطر على الضرورية الأولى من الضروريات الخمس التي حرص الإسلام على صيانتها عبر كل نسقه التشريعي والأخلاقي، وهي: "الدين والنفس والنسل والعقل والمال"، والدين أولها؛ لأن المؤمن يضحي بنفسه ووطنه وماله من أجل دينه.

إن التهاون فى عقوبة المرتد المعلن لردته يعرض المجتمع للخطر ويفتح عليه باب فتنة لا يعلم عواقبها إلا الله سبحانه. فقد يغرر المرتد بغيره ، وتتكون جماعة مناوئة للأمة تستبيح لنفسها الاستعانة بأعداء الأمة عليها وبذلك تقع فى صراع وتمزق فكرى واجتماعى وسياسى ، وقد يتطور إلى صراع دموى .
فالإسلام دين له من النظم والتشريعات ما يحمي أتباعه من الفتنة ويردع ذوي النفوس المريضة من اتخاذ دين الله هزوا.
فالإسلام يعاقب من يرتد عنه لتهديده لعقيدة الآخرين إما بالدعوة أو التسفيه.

حتى النظم الوضعية وضعت من التشريعات الرادعة ما وصل إلى حد الإعدام لمن يحاول التلاعب بالنظام العام والإضرار بمصالحه، وهو ما يسمى المحافظة على النظام العام، ومن يخرج على ذلك يعد خائنا، سواء كانت خيانة عظمى أو عادية ولكل منهما عقوبة رادعة.
فهل النظم الوضعية أهمّ عند هؤلاء من دين الله؟!
ومن الناس من لو ترك وشأنه لضل وأضل معه أخرين
مثل القائم على حدود الله والواقع فيها ، كمثل قوم استهموا على سفينة ، فأصاب بعضهم أعلاها وبعضهم أسفلها ، فكان الذين في أسفلها إذا استقوا من الماء مروا على من فوقهم ، فقالوا : لو أنا خرقنا في نصيبنا خرقا ، ولم نؤذ من فوقنا ، فإن يتركوهم وما أرادوا هلكوا جميعا ، وإن أخذوا على أيديهم نجوا ونجوا جميعا
فيجب تطبيق حكم الشرع في هؤلاء المستهترين حتى يرتدعوا ولأن مثل هذه السلوكيات تؤدي إلى البلبلة والفتنة مما يضعف صفوف المسلمين

والإسلام هو الدين الحق الذي ارتضاه الله عز وجل للبشرية وأمرنا بنشره فالمسلمين لهم مهمة في هذه الأرض وهي إنقاذ الناس من النار ودعوتهم إلى عبادة الله عز وجل
ولذلك , فما فائدة ترك الكفر ينتشر باسم الإنسانية والحرية وما إلى ذلك ثم تكون عاقبة أمرهم خسارا

فقتل المرتد حماية لغيره لأن الإسلام دين أتى بالحق ولا يتهاون فيه

1- حيثما يكون الشرع تكون المصلحة
2- ما يراه الاسلام حسنا فهو عند المسلمين حسنا وما يراه الاسلام قبيحا فهو عند المسلمين قبيحا
3- لا اعتبار لاي رأي يخالف حكما شرعيا

الأحاديث الصحيحة تقول بقتل من كفر بعد إيمانه، مثل قوله صلى الله عليه وسلم: (من بدل دينه فاقتلوه) وقوله:
(لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث .. ومنها : كفر بعد إيمان) , فتبديل المسلم دينه، وهو كفره بعد إيمانه، وصف كاف في استحقاقه القتل

[أحمد الغالب]

(لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث .. ومنها : كفر بعد إيمان)
أمسك عليك هذه، لا يحل دم المسلم اذا كفر عن غير ايمان "الحالة الأولى في مقالك هذا".

[ناصر التوحيد]

أمسك عليك هذه، لا يحل دم المسلم اذا كفر عن غير ايمان "الحالة الأولى في مقالك هذا".

هل (كفر بعد إيمان) تعني عندك ( كفر عن غير ايمان ) !! يعني تعني عندك ( كفر عن كفر )!!!!
اسمع يا صاحبي
نصيحة لك
تترك المنتدى الان وتروح لاقرب مختبر طبي وتطلب يفحصوا داخل جمجمتك لتعرف هل يوجد فيها دماغ ام يوجد فيها بطيخة
ثم عد واخبرني نتيجة الفحص
لانني صرت اعتقد انه يوجد فيها بطيخة

[ناصر التوحيد]

فالمرتد يستتاب ويُفهّم اصول دينه فان تاب فبه والا فهو زنديق هدر دمه بيده
يعني
قبل ان نقيم حد الردة على المرتد .. يجب ان يستتاب ويُفهّم اصول دينه ..
ها انت ترى ان الاسلام لا ينفذ هذا الحكم الا بعد استيفاء الشروط الشرعية

[أحمد الغالب]

هل (كفر بعد إيمان) تعني عندك ( كفر عن غير ايمان ) !! يعني تعني عندك ( كفر عن كفر )!!!!جاءت عباراتي موجزة، ظنا أن "كل لبيب بالاشارة يفهم"، لكن لا بأس، سأوفي التوضيح هذه المرة:
نتفق على أنه"(لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث .. ومنها : كفر بعد إيمان)" كما نص الحديث الشريف، ليس من هذه الثلاث"الكفر عن غير ايمان بالأساس"
الاستنتاج: لا يحل دم من كفر بالاسلام بينما لم يكن مؤمنا بالأساس، و هذا ينطبق على من يولد لأسرة مسلمة، و في مجتمع مسلم فيصيَّر مسلما من دون اختيار أو اختبار.
اقسم أنني لا اسعى للتنقيب عن مواطن الخلاف البينية مع السلفيين، بل جلّْ سعي هو الوقوف على أوسع أرض من الاتفاق، و ليس من عاداتي أن اكابر اذا ثبت خطأي.

[أبو حاتم]

جاءت عباراتي موجزة، ظنا أن "كل لبيب بالاشارة يفهم"، لكن لا بأس، سأوفي التوضيح هذه المرة:
نتفق على أنه"(لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث .. ومنها : كفر بعد إيمان)" كما نص الحديث الشريف، ليس من هذه الثلاث"الكفر عن غير ايمان بالأساس"
الاستنتاج: لا يحل دم من كفر بالاسلام بينما لم يكن مؤمنا بالأساس، و هذا ينطبق على من يولد لأسرة مسلمة، و في مجتمع مسلم فيصيَّر مسلما من دون اختيار أو اختبار.
اقسم أنني لا اسعى للتنقيب عن مواطن الخلاف البينية مع السلفيين، بل جلّْ سعي هو الوقوف على أوسع أرض من الاتفاق، و ليس من عاداتي أن اكابر اذا ثبت خطأي.

الزميل غالب .. أنت تقول بأنّ أولاد المسلمين ليسوا بمسلمين !
والرسول عليه الصلاة والسّلام يقول :( كُلّ مولود يولد على الفطرة فأبواه يهودانه أو ينصرانه أو يمجسانه )
ولم يقل يأسلمانه لأنّ الفطرة هي الإسلام

[الفيتوري]

انت تفكر بعقلية انسان لا يعرف من الدنيا الى الاسلام وليس له استعداد لقبول ان هناك من يرفض الاسلام ويريد الخروج منه
لقد اكدت لي هذه النقطة ان السيد المجادل يريد فقط الجدال والخلاف فلو كان قارئا جيدا لفهم ولكن !
لقد بين السيد ناصر التوحيد مرات عدة انه لا يمكن لعاقل ان يترك الإسلام بعد ان فهمه وان لم يفهمه يبين شبهته بدلا من ان يرتد ويجادل فلربما هو سوء فهم او قصر او جهل (عن شرط ان تكون نيته صادقه ) .
حينها لن تكون له حجة في ترك الإسلام
إلا اذا اراد سوءا بالإسلام واهله
هنا وجب الحد طبقا للقانون الذي ارتضاه مسبقا .
أو استهزاءا بدين الله الحق وهذه ابشع جريمة يمكن ان تذكر .
وايضا وجب الحد طبقا للقانون الذي ارتضاه هو مسبقا .
وهو ايضا رد على احمد غالب في قوله

لا يحل دم من كفر بالاسلام بينما لم يكن مؤمنا بالأساس، و هذا ينطبق على من يولد لأسرة مسلمة، و في مجتمع مسلم فيصيَّر مسلما من دون اختيار أو اختبار.
وكما انك اثبت انك لا تقرأ الرد او الموضوع بل تريد الجدال لأنك لم تقرأ

والإنسان حين يولد في بيئة إسلامية وفي عائلة مسلمة فليس هناك إجبار ، فكل ما يفعله الله سبحانه إنما ينطلق من حكمة بالغة ، فحين يولد الإنسان في مجتمع مسلم وفي عائلة مسلمة فهو يتحمل مسؤولية خطيرة ، هي مسؤولية حمله للدين الذين حرم منه الملايين غيره ، وهو لم يبذل المعاناة التي بذلها غيره من أجل أن يكون مسلماً بخلاف غيره ممن ضحى بالنفس والمال وهاجر وجاهد من أجل الإسلام ، فميزة ولادته في عائلة مسلمة ميّزته بأن كسرت الحاجز النفسي الذي يمنع الآخرين من إعتناق الإسلام نتيجة ولادتهم في عوائل غير مسلمة ، هذه الميزات التي توفرت له تتطلَّب منه أمراً واحداً هو الإلتزام بالإسلام الذي أكتسبه بلا معاناة والذي أقرّه وأقتنع به بعد بلوغه ، فحين يقرر شخص ما أن يتنازل عن هبة الله سبحانه بإرتداده عن الإسلام ، فذلك معناه أنه لم يحافظ على المسؤولية الملقاة على عاتقه حين تم إختياره لكي يحصل على الإسلام مجاناً ، ومثل هذا الإنسان الذي يرفض أعظم نعم الله سبحانه علانية ، وهي نعمة الإيمان ، ويرتضي لنفسه أن يخرج من صف الإيمان الذي مهدّه الله عزَّ وجل له إلى صف الكفر والشرك ، ورغم ذلك فإنَّ الإسلام لا يتعرض لمن يرتد عنه مادام سوف يترك عائلته المسلمة ويخرج من المجتمع الإسلامي ويعيش في المجتمع الذي يختاره خارج نطاق الإسلام قبل أن تقوم عليه البينة بإرتداده. وأما إذا بقي المرتد يعيش في المجتمع الإسلامي ويتحداه بردته ، فيجازي النعمة والإحسان بالنكران والإساءة ، فليس امام الحاكم الشرعي سوى أن يحكم بقتله .
والحمد لله رب العالمين .

[ناصر التوحيد]

نتفق على أنه"(لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث .. ومنها : كفر بعد إيمان)" كما نص الحديث الشريف، ليس من هذه الثلاث"الكفر عن غير ايمان بالأساس"
الاستنتاج: لا يحل دم من كفر بالاسلام بينما لم يكن مؤمنا بالأساس، و هذا ينطبق على من يولد لأسرة مسلمة، و في مجتمع مسلم ..

من يولد لأسرة مسلمة، يكون مسلما
وهذا الكلام لا يختص به الاسلام فقط بل كل الاديان ..فالمولود يرث دين والديه
لكن الفرق بين الاسلام وباقي الاديان هو :
الاسلام دين الفطرة .. والانسان يولد على دين الفطرة وهو الاسلام ..فهنا توافق الامران .. فهو ولد مسلما من الوالدين بفضل الله وولد مسلما على الفطرة ..فتوافق الامران .
الاسلام دين الله الحق وما عداه دين الباطل .. فالذي ولد مسلما ولد على دين الحق . اي على الدين على يكون سبب قبوله من الله وسبب نجاته من عذاب الله يوم القيامة .. بعكس الاديان الباطلة , فتابعها ليس مقبولا من الله ولا يكون اتباعها منجاة له من عذاب الله
لذلك فمن لا يولد مسلما تجد من يدعوه الى الاسلام كي يسلم ويفوز وينجو
وتقليد دين الابوين المسلمين مقبول في الاسلام لان الاسلام دين الحق ..
إن نعمة الإسلام، نعمة لا يعدلها نعمة، ولو خسر الإنسان الدنيا بأسرها وربح نعمة الإسلام يعد في ميزان الله رابحا وفائزا، فالشخص الذي ولد مسلما من أبوين مسلمين، يلاحظ هذه النعمة ويشكر الله المنعم عليه بها ,ويعيش عابدا لله بعلم، ويتلذذ في العبادة ولا يفارقها
والمسلم مأمور بان يسال العلماء عن اي سؤال او شبهة ياتي بها خاطره او يوسوسها له الشيطان ..سواء كان من شياطين الجن او شياطين الانس ..
وبعد السؤال وسماع الجواب .. يعرف الجواب ويفهمه ويقتنع به .. فينتهي الاشكال عنده
ففي الاسلام ..لكل سؤال جواب
فهو دين الله الحق.. وهو الدين المناسب لكل البشر وفي كل زمان ومكان

[أحمد الغالب]

الحديث الشريف واضح جدا، يقتل من كفر بعد أن أعلن للجميع ايمانه، و الحكمة هي منع أعداء الدين من اثارة الفتن، و ينطبق هذا التوصيف على الحالة الثانية هنا في مقالك هذا"المرتد عن ملة". لكن المرتد عن أصل مسلم، قد يكون لم يعلن ايمانه، ربما لم يؤمن في حياته قط، أو ربما هو مختل عقليا، و لم يقر الحديث جواز دم الانسان في هذه الحال.

فهو دين الله الحق.. وهو الدين المناسب لكل البشر وفي كل زمان ومكان
(...)

[DirghaM]

كنت تناقشت في مسالة حد الردة مع صديق سلفي، و حينما تطرق النقاش لعدالة تطبيق الحد على المرتد عن اصل مسلم، طلب أن لا نتكلم في هذه النقطة،

كثيرا ما تنطق ألسنة الكفار بمثل هذه الإستشهادات الغريبة ’’ تشابهت قلوبهم ..


أو ربما هو مختل عقليا،

ظهرت السوءات والفضائح ،، أنت يا مغلوب لا تعرف شيئا عن الإسلام ولا شيء ... ؟؟

أعانك الله أخي ناصر التوحيد فليس هناك أعسر من تعليم من لا يريد أن يعلم وإفهام من لا يريد أن يفهم ، فالله المستعان

[أحمد الغالب]

كثيرا ما تنطق ألسنة الكفار بمثل هذه الإستشهادات الغريبة ’’ تشابهت قلوبهم ..

آهٍ ..آذيتني اخي ابراهيم بكلماتك،.. سامحك الله.

[DirghaM]

آهٍ ..آذيتني اخي ابراهيم بكلماتك،.. سامحك الله.

نعم ربما قسوت عليك ولكن ماعساي أصنع وأنت تريد أن تدخل في الدين ما ليس فيه بل لو إتبع الحق كلامك ما بقي في الأرض الفسيحة مسلم واحد .. لا أدري هل يمكن أن تعذر بجهلك أم لا ..

على كُلٍ ياعزيزي ليكن في علمك أنك يدعو إلى الضلال والنار..

[أحمد الغالب]

لا بأس أخي، الخلاف في الراي لا يفسد للود قضية.:emrose:

[الفيتوري]

ان الرقي في الحوار واحترام المحاور مهما كان عنيدا ميزة تجدها عند المسلمين .
فالعلمانين والنصارى واليهود وغيرهم من الطوائف الضالة المغضوب عليها لا تعرف غير التهجم الغير ادبي الإستهزاء.
ولما لا
الكفر +العند+انعدام الدليل + والشعور بالعجز هو سبب كل ذلك .
السيد احمد غالب من نوع كثير الكلام والجدال لكن يجب ان يعلم ان من يقرأ ردودك حتى من ابناء جلدتك يرون تهربك وتلاعبك !
فكيف تسأل ذلك وانت لم تقرأ

فحين يولد الإنسان في مجتمع مسلم وفي عائلة مسلمة فهو يتحمل مسؤولية خطيرة ، هي مسؤولية حمله للدين الذين حرم منه الملايين غيره....فميزة ولادته في عائلة مسلمة ميّزته بأن كسرت الحاجز النفسي الذي يمنع الآخرين من إعتناق الإسلام نتيجة ولادتهم في عوائل غير مسلمة ، هذه الميزات التي توفرت له تتطلَّب منه أمراً واحداً هو الإلتزام بالإسلام الذي أكتسبه بلا معاناة والذي أقرّه وأقتنع به بعد بلوغه ، فحين يقرر شخص ما أن يتنازل عن هبة الله سبحانه بإرتداده عن الإسلام ، فذلك معناه أنه لم يحافظ على المسؤولية الملقاة على عاتقه حين تم إختياره لكي يحصل على الإسلام مجاناً ، ومثل هذا الإنسان الذي يرفض أعظم نعم الله سبحانه علانية ، وهي نعمة الإيمان ، ويرتضي لنفسه أن يخرج من صف الإيمان الذي مهدّه الله عزَّ وجل له إلى صف الكفر والشرك ، ورغم ذلك فإنَّ الإسلام لا يتعرض لمن يرتد عنه مادام سوف يترك عائلته المسلمة ويخرج من المجتمع الإسلامي ويعيش في المجتمع الذي يختاره خارج نطاق الإسلام قبل أن تقوم عليه البينة بإرتداده.
واظنك سوف تعود وتسأل بنفس الطريقة السابقه .

[أحمد الغالب]

العند+انعدام الدليل + والشعور بالعجز هو سبب كل ذلك .
كلام سليم جدا، فالهجوم بالسباب و غليظ القول عهد ضعيف الحجة، هلا أخبرتني عن موضع واحد في أي من مداخلاتي قمت فيه بالسب المباشر، لن تجد، لكن أخبرك بأني تعرضت للسب المباشر في غير موضع، فمن ضعيف الحجة إذن؟!
أما عن الاقتباس الذي أوردته مرتين اختلفا نصا و اتفقا موضوعا، و قد تجاهلت الرد عليه في المرة الاولى، و سأفعل في الثانية. ألا تعرف السبب؟ أحسبه واضحا.

[ناصر التوحيد]

للرفع ..
رفع الله قدركم ايها الاخوة الاحبة

[الفيتوري]

كلام سليم جدا، فالهجوم بالسباب و غليظ القول عهد ضعيف الحجة، هلا أخبرتني عن موضع واحد في أي من مداخلاتي قمت فيه بالسب المباشر، لن تجد، لكن أخبرك بأني تعرضت للسب المباشر في غير موضع، فمن ضعيف الحجة إذن؟!
اظنك نسيت انك تتجاهل وعندما تتجاهل تستهزئ !

أما عن الاقتباس الذي أوردته مرتين اختلفا نصا و اتفقا موضوعا، و قد تجاهلت الرد عليه في المرة الاولى، و سأفعل في الثانية. ألا تعرف السبب؟ أحسبه واضحا.
لو أنك قرأت لفهمت ولكن عندنا الى ما كنا عليه
وهو التهرب والذي سببه

العند+انعدام الدليل + والشعور بالعجز هو سبب كل ذلك
السيد ناصر التوحيد
ورفعك الله مكانة الصديقيين والشهداء .

[أحمد الغالب]

لو أنك قرأت لفهمت ولكن عندنا الى ما كنا عليه
وهو التهرب والذي سببه

قرأت و تجاهلت الرد، و السبب هو أن عندي من المشغوليات ما يمنعني من الرد على ما يسقط من أقل اطر الموضوعية رقيا، راجع اقتباسك و احكم بانصاف، أي منطق يقبل تلك التعليلات المفرغة من الموضوعية.

[DirghaM]

ما يمنعني من الرد على ما يسقط من أقل اطر الموضوعية رقيا، راجع اقتباسك و احكم بانصاف، أي منطق يقبل تلك التعليلات المفرغة من الموضوعية.

ليس لك الحق في أن تحكم ما تشاء ، بل القارئ هو من سيتوصل إلى من هو الغبي المتغابي والجاهل المتجاهل أنحن أم أنت يا مغلوب ..

أما أن تحاول فرض إستنتاجاتك المريضة على القارئ الكريم فما ذاك إلا مكر منك عظيم شديد نعوذ بالله من حال منكري السنة مجملة او من ينكر بعضها ..

[الفيتوري]

قرأت و تجاهلت الرد، و السبب هو أن عندي من المشغوليات ما يمنعني من الرد
اظن ان هذه المشغوليات هي عجزك وعندك وضعف حجتك

على ما يسقط من أقل اطر الموضوعية رقيا،
وهنا نؤكد عجزك لأنه

فالعلمانين والنصارى واليهود وغيرهم من الطوائف الضالة المغضوب عليها لا تعرف غير التهجم الغير ادبي الإستهزاء.
ولما لا
الكفر +العند+انعدام الدليل + والشعور بالعجز هو سبب كل ذلك .

راجع اقتباسك و احكم بانصاف، أي منطق يقبل تلك التعليلات المفرغة من الموضوعية
لنترك القارئ الواعي يحكم .

[ناصر التوحيد]

أي منطق يقبل تلك التعليلات المفرغة من الموضوعية.

المنطق العقلي الذي يقول ان من لا يمكنه ان يفهم التعليلات الموضوعية فهو العليل المعلول

[DirghaM]

المنطق العقلي الذي يقول ان من لا يمكنه ان يفهم التعليلات الموضوعية فهو العليل المعلول

بل هو العلة نفسها :)):

[شكيير]

لدينا دولتين دولة زرفاء ودولة سفراء الدولة الاولى عدوة للدولة الثانية (1)
لدينا فرد ينتمي الى الامن الداخلى وللمخابرات في الدولة الصفراء هذا الفرد يعلم ان اي خيانة او ارتداد عن دولته = الاعدام وهذا طبعا معرووف (2)لو خان هذا الفرد دولته واشتغل مع دولة الزرقاء التي تعادي الصقراء ماهي العقوبة ؟ طبعا الاعدام (لا ننسى انه خان الثقة والامانة)
فما بالك بخيانة دين كامل يعتنقه اكثر من مليار شخص على فكرة الاسلام لا يعادي بل يعادونه
ثم هذا المرتد هل سيبقى مكتوف الايدي بل بالعكس سيسعى الى جر ضعاف القلوب معه هل يترك هذا المرتد حيا ويخرب نضام كامل ام يقتل قبل حدوث كارثة ؟
لو لدينا جسم انسان صحي نضيف وجرح هذا الانسان في يده مثالا هل يترك الجرح ليتعمق ام يقتل ؟ طبعا يقتل الجرح بالادوية مثلا
ثم من قال لك ان قتل المرتد ضلم انت تراه ضلم وانا لا اره ضلم فمن الصحيح ياترى؟
انت ايها المشكك ترى نفسك على حق ولكني انا ايضا ارى انه من الضلم عدم قتل المرتد واضن اني على حق ؟
ثم السؤال المطروح هنا لم لا يقتل المرتد طالم انه خائن ؟

[الفيتوري]

جزاك الله خيرا اخي شكيير .
ولماذا نلوم على الإسلام قتل المرتد ولا نلوم القوانين الوضعيه والمسيحيه .
انه العداء للإسلام وأهله
وما ذلك إلا لأنه الحق .
كلما فكرت في هذا العداء الغريب للإسلام والمسلمين خاصة دون غيره من الأديان كلما ما استشعرت عظمة هذا الدين وقوته وصموده لأنه الحق .

[islamistheway]

الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده،

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

آسف لتطفلي عليكم ولكن...هناك تساؤلات.


ما هي خطورة الارتداد عن الاسلام؟

هناك سابقة حروب الردة في عهد أبوبكر الصديق رضي الله عنه. وأبرزها جيش مسيلمة الكذاب الذي استفحل أمره وأصبح يهدد مستقبل الامة فهو لم يتحرج من اقتسام نصف الارض له!!.

هل الحكم بقتال المرتدين دليل على ضعف العقيدة؟
إن جيوش الخلفاء الراشدين دمرت أركان أعتى قوتين على الخليقة آنذاك وليست معركة ذات السلاسل ببعيد!

هل كان قتال المرتدين دليل على حب السُلطة؟
هناك حقيقة لا ينكرها إلا جاحد وهي أن الخلفاء الراشدين كانوا يعيشون على الكفاف وأداروا حكمهم من خلال المساجد لا القصور!!!

ما المراد من التقليل من أمر الردة؟
ندع الاية ترد عليهم!!!
بسم الله الرحمن الرحيم
وَقَالَت طَّآئِفَةٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ آمِنُواْ بِالَّذِيَ أُنزِلَ عَلَى الَّذِينَ آمَنُواْ وَجْهَ النَّهَارِ وَاكْفُرُواْ آخِرَهُ لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ (72) وَلاَ تُؤْمِنُواْ إِلاَّ لِمَن تَبِعَ دِينَكُمْ قُلْ إِنَّ الْهُدَى هُدَى الله أَن يُؤْتَى أَحَدٌ مِّثْلَ مَا أُوتِيتُمْ أَوْ يُحَآجُّوكُمْ عِندَ رَبِّكُمْ ۗقُلْ إِنَّ الْفَضْلَ بِيَدِ الله يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ ۗوَالله وَاسِعٌ عَلِيمٌ (73) يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاءُ ۗوَالله ذُو الْفَضْلِ الْعَظِيمِ (74)

ماذا اقترح على هؤلاء (الطابور الخامس)؟

لن أتحدث عن الحملات الصليبية ومحاكم التفتيش!!
أولا هل تعلمون أن أمريكا تضع صور مجرمين حرب من الدرجة الاولى على عملتها الهالكة؟إنه جورج واشطن الذي يسميه الهنود الحمر مدمر المدن!!!ومهندس معاهدات السلام الوهمية مع أجدادهم التي عجلت بإبادتهم.ولاننسى "رسول الحرية" توماس جفرسون!!!و"الرئيس الكابوي" اندرو جاكسون الذى يفتخر كون ملابسه من جلود الهنود الحمر! وهؤلاء وغيرهم لايخجل الامريكان بتقديسم!
ثانيا لماذا تنتقدون أكبر ديموقراطية في العالم لماذا؟ في الشهر الماضي قامت الهند بإرغام جوجل على كشف "عنوان الحاسب الالي" على الانترنت لشخص استهزأ بالديانه الهندوكية وقاموا بتعذيبه!! لا ويقولون المسلمون متعصبون.
ثالثا ولم نسمع أي نقد يذكر عما رواه رامزي كلارك في كتابه(وشهد شاهد من أهلها) أن الجنود الامريكين(خلال نقلهم في الطائرة) كانوا قبل غزو العراق يتغنون بإبادة العرب والمسلمين!!










اللهم انصر الاسلام والمسلمين وأذل الشرك والمشركين

[شكيير]

islamistheway جزاك الله كل خير

[islamistheway]

الحمدلله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده،


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،


المعذرة على الاخطاء في الكتابة.





اللهم انصر الاسلام والمسلمين وأذل الشرك والمشركين

[صديق السكون]

من العجيب الغريب أن تجد من المسلمين من لا يقبل حد الردة أو يشكك في ثبوته أو عدالته وهذا أمر مخرج من الملة بلا شك.

من أباح الردة وأنكر حدها فهو كافر مُهدَر الدم ما لم يتب عن ذلك ويراجع الإسلام، لأن ذلك إنكار لما هو معلوم من الدين ضرورة، وطعن وتشكيك في الخلفاء الراشدين، والأئمة المهديين، والحكام الغيورين الذين حكموا بردة المرتدين، وأقاموا عليهم حدها.

http://www.islamadvice.com/akida/akida11.htm#حكم%20من%20أباح%20الردة%20وأنكر%20حدها

والغريب أن تجد واحداً من شيوخ الفتنة والضلال ممن يسمع له ويشاهده الكثير من المسلمين ويتأثرون بكلامه، تجده يحاجج ويتمنطق وينازع في هذه القضية المحسومة سلفاً: http://www.youtube.com/watch?v=5kFnh6Z6vgs

[ايمان نور]

من العجيب الغريب أن تجد من المسلمين من لا يقبل حد الردة أو يشكك في ثبوته أو عدالته وهذا أمر مخرج من الملة بلا شك.

من أباح الردة وأنكر حدها فهو كافر مُهدَر الدم ما لم يتب عن ذلك ويراجع الإسلام، لأن ذلك إنكار لما هو معلوم من الدين ضرورة، وطعن وتشكيك في الخلفاء الراشدين، والأئمة المهديين، والحكام الغيورين الذين حكموا بردة المرتدين، وأقاموا عليهم حدها.

http://www.islamadvice.com/akida/akida11.htm#حكم%20من%20أباح%20الردة%20وأنكر%20حدها

والغريب أن تجد واحداً من شيوخ الفتنة والضلال ممن يسمع له ويشاهده الكثير من المسلمين ويتأثرون بكلامه، تجده يحاجج ويتمنطق وينازع في هذه القضية المحسومة سلفاً: http://www.youtube.com/watch?v=5kFnh6Z6vgs

جيد أنك تقرأ وتبحث وتقيم الحجة على نفسك وسىء أنك تعلن ردتك وتقول أن الحجة أقيمت عليك بالكامل وذلك فى أحد مواضيعك
المهم
من شك فى قتل المرتد كافر ولا خلاف على ذلك لأنه لا يعترف بحد من حدود الله.
المهم نأتى لما جاء فى الرابط
نعلمك الاّتى يقول الشافعى و والطبرى وغيرهما أن السنة فيمن شهد عليه بالزندقة فجحد وأعلن بالإيمان وتبرأ من كل دين سوى الإسلام أن ذلك يمنع من إراقة دمه .وقالوا. وإنما منع رسول الله صلى الله عليه وسلم من قتل المنافقين ما كانوا يظهرونه من الإسلام مع العلم بنفاقهم ..
هذا من الرحمة والحساب بالظاهر الشيخ فى الرابط قال على من يبطن الكفر ويظهر الإسلام خوفا من القتل بينه وبين الله !
وعلى الله معرفة الباطن
وهذا النفاق لا يحاسب عليه الإسلام بل هى واحدة من عدة صفات قبيحة فى الملحد
فالمنافق نفاق عقيدة أو الزنديق إذا علم منه كفره يقتل بلا استتابة بعد القدرة إلا لو تاب قبل القدرة .
و إن أظهر الملحد وفى هذه الحالة منافق اظهر الإسلام أى جبان بعد فترة أظهر إلحاده بعد أن أقيمت عليه الحجة وكان لأبوين وثنيين لا كتابيين يقتل ..
لأن من أقوال الأوزاعى ومالك أن لو أبويه من أهل الكتاب يعامل معاملة الذمى.فربما يقتنع لأن لديه خلفية مؤمنة بوجود إله لا جاحدة ...
فلو أنك تقرأ كثيراً لفهمت قبل سكب الروابط .
وهنا عدة تفسيرات لاّية فى قلبوهم مرض
http://ozkorallah.net/subject.asp?hit=1&lang=ar&parent_id=71&sub_id=1803

[ناصر التوحيد]

بعض الناس يناسبهم قول الله تعالى

(وَإِذَا رَأَيْتَهُمْ تُعْجِبُكَ أَجْسَامُهُمْ وَإِن يَقُولُوا تَسْمَعْ لِقَوْلِهِمْ كَأَنَّهُمْ خُشُبٌ مُّسَنَّدَةٌ يَحْسَبُونَ كُلَّ صَيْحَةٍ عَلَيْهِمْ هُمُ الْعَدُوُّ فَاحْذَرْهُمْ قَاتَلَهُمُ اللَّهُ أَنَّى يُؤْفَكُونَ)المنافقون 4

اِننا لا نجبر الكفار على الدخول في الإسلام ولكنه إذا دخل حرا مختارا فيه فلا يجوز له تركه
وإذا ولد من ابوين مسلمين او من اب مسلم فلا يجوز له تركه

ومن ترك الاسلام فهو مرتد يجب اقامة الحد عليه

وهذا الرابط المفيد

http://www.islamadvice.com/akida/akida11.htm#_ftn38

هو القول الفصل

ولا نسمع لاي قول يخالف ما عليه الاسلام لا من السويدان ولا من جمال البنا

فبرنامج طارق السويدان هذا المسمى بـ الوسطية مرفوض جملة وتفصيلا

وهذا رد الشيخ محمد صالح المنجد على برنامجه


http://way2gana.net/s/index.php?act=...id=679&start=0

[ايمان نور]

صدقت أخى رفع الله قدرك
لم يظهر الرابط عندى أخ ناصر
ولكن هاهو
http://www.youtube.com/watch?v=0BY6uNkdmmI&feature=related

[ناصر التوحيد]

ساحاول وضع الرابط مرة اخرى
فان لم يعمل فقد قام اخ فاضل كريم بكتابة كلام الشيخ المنجد حفظه الله المذكور

هذا هو الرابط مرة اخرى

http://way2gana.net/s/index.php?act=playmaq&id=679&start=0

[ايمان نور]

يبدو المشكلة عندى أخى كلما فتحته يغلق المتصفح . لو يظهر عند الإخوة المشكلة عندى فقط
جزاك ربى الجنة ورفع قدرك ويسّر امورك.

[يحيى]

اخي الحبيب ناصر التوحيد
بارك الله فيك على الموضوع
انا حقيقة لا اطيق مناقشة الكافر في غير الأساس ... !!!!!!!


لماذا تصروون على تشويه الاديان
اماذا تنشرون ثقافة الكره والحقد
الكثير من العلماء المسلميين انفسهم يرى عدم قتل المرتد
هل بهذا ستمنعون الناس منالخروج من الاسلام
هل بهذا ستقنعون الناس بالدخول فيه
لماذا ادخل دينا قد اقتل ان فكرت في الخروج منه
يعني اذا لم ادخل الاسلام ادفع الجزية او اقتل
وان خرجت اقتل
اتعلم شيئا خروجي من ااسلام كان بسبب هذه انصوص ومن يروجون لهذه الافكار
يااخي انتم تضرون الاسلام اكثر من الملحديين انفسهم

طيب و ما الاشكال اذن ؟
انت ترتد عن الدين و ساقتلك فما المشكلة ؟ هل هذا يعني شر؟ ما الشر ؟ كيف عرفت و ما المبدأ ؟
أم أن ذلك باطلا و ليس الحق؟ ما معنى الباطل و على اي اساس و ما المبدأ ؟

طيب, انت تعرف بعقلك لانك تفكر, صح ؟؟

لا تنخدع و لا اريد ان اسمع هذا الجواب, فعقلك انت ليس ميزان مقياس الحق و الباطل ... عقلي يقول ان قتلك انت سواء مرتد او غير مرتد او كافر شيء جميل جدا و حق و خير .. قتلك انت يوفر لي الراحة و احتاجه , تماما كما اذبح دجاجا فاقتله و اطبخه و اكله .. فما الفرق بينك و بين دجاجة و لماذا انت افضل من دجاجة ؟ هل لأنك تزن بعض الكيلوغرامات أكثر؟؟ اذن فسوف أقتلك انت و اترك البقرة لأنها افضل منك حيث تزن أكثر ..

انتم عندكم ازمة مبادئ و تريدون النقاش
و الله امركم عجيب يا ماديين
عجيب عجيب

[يحيى]

أنا أعتقد أن تطبيق حد الردة له شروط و هذه الشروط صعبة التحقيق و بذلك فان تنفيذ الحد شبه مستحيل ؟
لماذا ؟
أولا: كيف تعرف ان شخصا ما مرتد ؟ .. لا نستطيع أن نعرف الا اذا أعلن هذا الأخير ردته علانية و ان فعل ذلك, فيعتبر ذلك حرب على الاساس الذي تقوم عليه الدولة الاسلامية, الا و هو الاسلام!! .. يعني ليس مجرد ردة فقط و انما حرب .. حرب .. حرب عشواء و لسان المرتد يقول "الاسلام ده ما ينفعش, لأني جربتوا و لقيتوا بااااطل" ... حرررب.
الدولة التي تقوم على الدين العلماني (الليبيرالية الديموقراطية الرأسمالية) ما عندهم حد الردة هم .. بل عندهم فقط تدمير دولة باكملها و قتل الملايين من النساء و الاطفال لان تلك الدولة لا تريد الدين العلماني كالجمهورية الريفية الاسلامية و الخلافة العثمانية و طالبان و اتحاد المحاكم الشرعية في الصومال و فيتنام الشيوعية و الحروب الباردة و التهديدات للأنظمة اليسارية و محاولات الانقلابات و و و .. هم ما عندهم حد الردة و لكن بشرط ان يكون كل العالم علماني يعبد الاصنام البشرية و يخضع لقوانينهم و مفاهيمهم و تصورهم للحياة و الانسان و الكون عوض عبادة خالق البشرية !!! .. تصور بلدان تقنبل و ترجع الى العصور الحجرية ناهيك ان وقفت في برلمان غربي تدعو للعودة الى عصر المحاكم التفتيشية او حل الشيوعية القحة مكان العلمانية.. فكيف يسمح لأهل الباطل بهذا و أهل الحق لا يطبقون حد الردة على زنديق يهدد أمن الدولة و يدعوا باعلانه للكفر الى الكفر "بدوووووووننننننننننننننننننن دلييييييييييييييييييييييل" و لاااااااااااااااااااا كتاب منير ؟؟؟؟ ... يعني الحرية الدينية تلك الشعائر التعبدية و التعاويذ و التبرك على الاضرحة .... لا لا لا .. الله عز وجل رحيم و شريعته كلها حكمة و رحمة و لكن لا يعقلون ..

ثانيا, في الاسلام هناك شيء اسمه الاستتابة, أي حتى و لو اعلن زنديق ما بال الشيطان في اذنه, و سقط فريسة شهواته أو بروتينات البرمجة الاعلامية الامبريالية, فان الاسلام يمنح له حرية و فرصة للتفكر و اعادة النظر في قراره .. يعني: هذا الجاهل الحقود يمكنه أن يقول بانه سيرجع للاسلام ثم لا يطبق عليه حد الردة و لا احد يستطيع ان يعرف ما في قلبه, اي يمكنه ان يعتقد ما يشاء و ان يؤمن بان دجاجة جده وضعت بيضة فسقطت في الحديقة فأخذتها الرياح فطارت في السماء سبعين مليون سنة فانفجرت فتطورت فاصبحت فيلا فنزل الى الارض و تطور الى قرد يحكم جزيرة الاغبياء الملاحدة في مدغشقر .. يعني "لا اكراه في الدين" و لكن لا حرية الدعوة الى عبادة الشهوات و عبادة العباد.

لهذين السببين اعتقد ان مسالة تطبيق حد الردة شبه مستحيل او لا ؟؟

جزاكم الله خير

[ايمان نور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اولاً أخى دعنا نتخيل إلى أن ننصر الله فينصرنا بإقامة دولة إسلامية
فلان مثلا يتحدث وينكر حد من حدود الله فهذا مرتد
أو فلان يستخف بشريعة فى الإسلام فهذا مرتد
أو فلان ترك الصلاة جاحدا لوجوبها أو جحد وجوبها ولم يترك فعلها فهذا مرتد
وكذلك الزكاة
أو فلان يتحاكم لدساتير وضعية وترك الحكم بما انزل الله هذا مرتد وإن كانت ردة مغلظة لا يستتاب فيها وذكرت رأى ابن تيمية فى أحد المواضيع هنا عن الردة المغلظة
اقرأ قول الشيخ عبد الحميد كشك رحمه الله

عندما سُئل عن وجوب السعي للقاء الحاكم أوالأمير لكي يُبَيَّن له وجوب تطبيق الشريعة أجاب: «هل يخفى أمر تطبيق الشريعة على أحد حتى يحتاج (هذا الحاكم إلى لقاء).
بدون استرسال طويل
أقول أخى غن الردة تظهر بموقف وكلمة وحياة لا كلمة فقط لذا حين يستخلفنا الله على الأرض بعد نصرته سهل تطبيق حد الردة ..


النقطة الخاصة بالزنديق تحتاج تفصيل واسع
أولا من حيث المعنى والحكم
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=11254
الزنديق

الزنديق : هو المنافق الذي يُظهر كفره، فإن قامت عليه البينة القاطعة واستتيب أنكر وجحد .

والراجح في الزنديق أنه يُقتل من غير استتابة ـ مهما تظاهر بالإسلام وقال لا إله إلا الله ـ لأن الاستتابة تكون من شيء، والزنديق لا يعترف بشيء فمما يُستتاب ..؟!

قال تعالى قل هل تربصون بنا إلا إحدى الحسنيين ونحن نتربص بكم أن يصيبكم الله بعذابٍ من عنده أو بأيدينا فتربصوا إنا معكم متربصون ).

قال ابن تيمية في الصارم: قال أهل التفسير (أو بأيدينا) بالقتل إن أظهرتم ما في قلوبكم قتلناكم، وهو كما قالوا؛ لأن العذاب على ما يبطنونه من النفاق بأيدينا لا يكون إلا القتل لكفرهم، ولو كان المنافق يجب قبول ما يُظهر من التوبة بعدما ظهر نفاقه وزندقته لم يمكن أن يُتربص بهم أن يُصيبهم الله تعالى بعذابٍ من عنده بأيدينا؛ لأنا كلما أردنا أن نعذبهم على ما أظهروه أظهروا التوبة! فإن المنافق إذا ثبت عنه أنه أظهر الكفر فلو كان إظهار الإسلام حينئذ ينفعه لم يمكن جهاده .

وقال ابن القيم في زاد المعاد: وها هنا قاعدة يجب التنبه عليها لعموم الحاجة إليها وهي أن الشارع إنما قبل توبة الكافر الأصلي من كفره بالإسلام لأنه ظاهر لم يُعارضه ما هو أقوى منه فيجب العمل به لأنه مقتضى لحقن الدم والمعارض منتفٍ، فأما الزنديق فإنه قد أظهر ما يبيح دمه، فإظهاره ـ بعد القدرة عليه ـ للتوبة والإسلام لا يدل على زوال ذلك الكفر المبيح لدمه دلالة قطعية ولا ظنية ..

وقال: ومما يدل على أن توبة الزنديق بعد القدرة لا تعصم دمه ، قوله تعالى قل هل تربصون بنا إلا إحدى الحسنيين ونحن نتربص بكم أن يصيبكم الله بعذابٍ من عنده أو بأيدينا ) قال السلف : أو بأيدينا؛ أي بالقتل إن أظهرتم ما في قلوبكم، وهو كما قالوا؛ لأن العذاب على ما يبطنون من الكفر بأيدي المؤمنين لا يكون إلا بالقتل، فلو قبلت توبتهم بعدما ظهرت زندقتهم لم يكن المؤمنين أن يتربصوا بالزنادقة أن يُصيبهم الله بأيديهم، لأنهم كلما أرادوا أن يُعذبوهم على ذلك أظهروا الإسلام فلم يُصابوا بأيديهم قط ا-هـ .
وبسبب كلمة الراجح
أضع لك ذلك الرابط لنقف على كل الأقوال هنا اخر الصفحة والتى تليها من كلمة التالى أسفل
http://islamport.com/w/srh/Web/840/16906.htm#
..

[العويس]

من لم يشكر الناس لم يشكر الله جزاك الله كل خير أخي ناصر التوحيد و أدعو لي أن يجعلني الله ناصراللتوحيد كما جعلك أرجول من قلبك أعدو لي

[ناصر التوحيد]

وجزاك الله خيرا أخي العويس وأسأل الله أن يجعلك ناصرا للتوحيد وللموحدين

------
نعم

والواجب على جميع من دخل في دين الإسلام أن يلتزم بحق الإسلام ، فإن لم يلتزم أخذ بحق الإسلام

والحديث التالي يبيّن مدى تعظيم حرمة دم المسلم , ويبيّن الأحوال التي يباح بها دم المسلم الذي شهد أن لا إله إلا الله، وأن محمدا رسول الله، وأتى بحقوق ذلك

عَنِ ابْنِ مَسْعُودٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُ، قَالَ: قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ: لَا يَحِلُّ دَمُ امْرِئٍ مُسْلِمٍ إلَّا بِإِحْدَى ثَلَاثٍ: الثَّيِّبُ الزَّانِي، وَالنَّفْسُ بِالنَّفْسِ، وَالتَّارِكُ لِدِينِهِ الْمُفَارِقُ لِلْجَمَاعَةِ .
متفق عليه ( رَوَاهُ الْبُخَارِيُّ وَمُسْلِمٌ ) .

[اخت مسلمة]

يستهجن التنويريون عندما نروي عليهم قصة كالآتي :

كان لرجل اولاد , وكان هذا الرجل يسبه ويتهمه احد اعدائه فيما ليس فيه ويلصق به شنيع التهم وسيئها ,وكان أولاده يذودون عنه بكل ماأوتوا من قوة ,( وهذا حقهم وحق ابيهم عليه ) ثم يحصل مايلي :
يشتري اعداء الأب ذمة أحد أولاده ( وهذا الواقع السيئ سواء ماديا أم بأفكار مشوهة منحرفة لاأساس لها ولا دليل عليها ) فيبدأ هذا الأبن بالوقوف بالصف المعادي للأب مع اعدائه !!!
فماذا يكون الرد هنا ؟؟؟
وكيف يكون التصديق بسلامة الوالد اليقينية وابنه في صفوف الأعداء ؟؟
أليس فعل هذا الابن أشد في الضرر من فعل اعداء أبيه ؟؟؟

اترك لكل عقل وفكر مساحة في حرية الاختيار

الإسلام لحمك ودمائك التي تجري في عروقك .... سُئِل سيدنا سلمان الفارسي " من أبوك " .... فقال " أبي الإسلام لا أب لي سواه " .... فسمعه سيدنا عمر بن الخطاب فقال " وأنا أخو سلمان " ..... هكذا كان الإنتماء للدين بالنسبة لهم.

ونحن اخوة سيدنا عمر وسيدنا سلمان رضي الله عنهم
تحياتي للموحدين

[السعيد شويل]

*******

حد الردة

******

الردة هى رجوع المسلم عن دين الإسلام .. أيا كان سبب الرجوع

والرجوع عن الإسلام يكون إما : بالقول :

كإنكار المسلم أمور الإعتقاد الثابتة بالكتاب والسنة ... مثل

( إنكاره وحدانية الله جل علاه .. وإنكاره أن القرآن نزل من عند الله .. إلخ )

وإما بالفعل :

كما لو أتى بفعل محرما عنادا ومكابرة ( مثل السجود لغير الله .. إلخ )

وإما بالإمتناع عما أمر الله به وما نهى الله عنه

( كامتناعه عن أداء الصلاة .. أوأداء الزكاة .. جحودا ونكرانا.. إلخ )


ومن ادعى عليه الردة : فأنكرها .. فالقول قوله .. بغير بين : إلا إذا قامت بينة على ردته كما سبق البيان

...........

وحكم المرتد : المأثم فى الدنيا والآخرة .. والقتل ..

المأثم :

لقوله سبحانه وتعالى

( وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُوْلَـئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ

فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُوْلَـئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ )

والقتل :

لقول سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم

( لا يحل دم امرىء مسلم إلا بإحدى ثلاث : الثيب الزانى والنفس بالنفس والتارك لدينه المفارق للجماعة )

والمرتد : يزول ملكه زوالا موقوفا .. فإن تاب : عادت إليه

وإن حد أو مات انتقل ملكه إلى ورثته .. ولا ينتقل إلى بيت المال

وإن فر إلى دار الحرب : فقد استقر أمره كافرا حربيا ..

فيعد فى حكم موته : يزال ملكه .. وتوقف كافة تصرفاته .. ويرثه ورثته

والمرتد :

لاعهد ولا أمان ولا استرقاق له .. ولا يؤخذ منه جزية لأن فى ذلك إقرار بردته

ولا يهادن على الموادعة ولا يصالح على مال

...........

وبالردة يتم التفريق بينه وبين زوجته

...........

ولا يعتد بردة المكره

لحديث سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم

( رفع عن أمتى الخطأ والنسيان وما استكرهوا عليه )

...........

ولايحد الصبى بالردة قتلا .. بل يحبس حتى يبلغ .. ثم يستتاب

...........

وقد قيل أن الإستتابة للمرتد : واجبة قبل أن يحد ..

ومدة الإستتابة : ثلاثة أيام بلياليهما من وقت ثبوت الكفر

فإن عدل ونطق بالشهادتين وتبرأ مما هو فيه من الكفر .. لا يحد

إلا أنه قد قيل : أنها مستحبة ... وليست بواجبة

...........

ومن تكررت ردته : لا يستتاب

*****************************************

سعيد شويل

[الدرادو]

إذا كان هناك دين يقتل المرتد عنه , وأراد أحد أتباعه الدخول فى الإسلام , كيف يكون الوضع ؟

هل يقبل المسلمون بأن يقتل هذا الشخص الذى يعيش فى دولة تعتنق هذا الدين ؟

[السعيد شويل]

إذا كان هناك دين يقتل المرتد عنه , وأراد أحد أتباعه الدخول فى الإسلام , كيف يكون الوضع ؟

هل يقبل المسلمون بأن يقتل هذا الشخص الذى يعيش فى دولة تعتنق هذا الدين ؟


*********

يدخل فى الإسلام أو لا يدخل فهذا شأنه

الدخول فى الإسلام : ليس كرها لأحد .. وإنما هو منة من الله عليه

هذا هو الطريق الصحيح وشرعه .. وهذا هو الطريق الباطل ودربه .. فلتأخذ منه ما شئت

***********

[اخت مسلمة]

إذا كان هناك دين يقتل المرتد عنه

زميلي الفاضل الدرادو

لايقال وصف مرتد الا للخارج عن الدين الاسلامي ,, لماذا ؟
لأن الارتداد بمعنى الرجوع والتقهقر من الأمام الى الخلف
وهذا لاينطبق على أي من الأديان سوى دين الاسلام الخاتم
والذي انتهت به الرسالات وجمعت كلها في تشريعاته


هل يقبل المسلمون بأن يقتل هذا الشخص الذى يعيش فى دولة تعتنق هذا الدين ؟
عفوا الدرادو
فقط الى حين ان ياتي ناصر التوحيد ليتم موضوعه ,,
طبعا لايقبل المسلم ( ولو داخليا وباسلوب التعبير المتوفر لديه ) بأن يؤذى اخيه المسلم او يهان او يشاك بشوكة مهما كان وفي اي مصر او قارة , وبما انه لاسطوة للحكم الاسلامي الآن , ولاتطبيق لتشريعاته , ولاقيام به كدولة تحمي المسلمين في كافة اقطار الأرض
فالسؤال هنا وهمي زميلي الفاضل ,,,, في الخيال على الأقل الى الآن
اترك الشق الشرعي ليستكمله صاحب الموضوع

تحياتي للموحدين

[الدرادو]

انا أفهم أن هذا الفرض ليس واقعى الآن , ولكنى أريد أن اعرف الحكم الشرعى فى أن هناك دولة الإسلام , وهناك دولة اخرى تتبنى دين مخالف , وينص هذا الدين المخالف على أن من يخرج عنه يقتل , وأعلن أحدهم اسلامه وسيتم إعدامه.

ماذا سيكون موقف الدولة الإسلامية حينها ؟

[soft141]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الى السيد درادو

لماذا يرتد الانسان
1- اما لأنه راى أن الاسلام ليس هو الدين الصحيح ( حاشى ) ويرى أن الدين الاخر ( الذي ارتد لأجله ) هو الصحيح
2- كفر بالله وصار ملحدا لا يعترف بوجود الله خالق الكون ( حاشى لله )

ولا أدري ما الزعج في تطبيق حق الردة في الحالتين والسبب :
أنه في الحالة الاولى ما دام الشخص دخل دينا أخر فحتى لو طبقنا عليه الحد ( فهالمفروض أن يفرح ) لأنه في اعتقاده أنه مات على الدين الصحيح ( أي شهيد على حسب دينه الجديد) , فلماذا يغضب ؟؟؟
لو اقتنعت بفكرة فيجب عليك التضحية من أجلها

وأما الاخر فهو ملحد ولا يعترف بوجود الله يعني لا يعترف بالاخرة والحساب والحياة من بعد الموت
وهنا فقد يحتج ويقول أننا سوف ننهي حياته ومع هذا ( فان الملحدين أقل الامم وكل الامم تعبد الله بطريقتها ) وكل الامم تأيد عزلهم عن الحياة البشرية التي تعبد الله وهذا لا يكفي بصراحة لأنه سوف يلقون بغبائهم أينما كانوا

يا اخي
في جميع الديانات يرفضون المرتد

وهذا من التاريخ
قوم فرعون
وقسطنطين وهيمنته على غير المسيحيين
اليهود وتكفيرهم وقتلهم معظم الانبياء ومن اتبعهم

ولكن الاسلام جاء ليطبق العدالة الالهية في الارض وحتى حق الردة لا يأتي مباشرة وانما بعد النصح والمحاورة

يا اخي ان الله يستر الانسان في فعل الخطيئة
فلماذا يأتي المرتد ويفضح نفسه مثله كمثل الزاني الذي يجاهر بالمعصية

وشكرا

[الدرادو]

السيد soft141 تحية طيبة , ,

انا أفهم جيداً حق الله فى تطبيق هذا الحكم , انا لا اقول أنه يستحيل أن يكون الدين الحق مشتملاً على حد الردة , انا فقط أريد إعطاء موقف مضاد , كيف سينظر المسلمون إلى اتباع بوذا - مثلاً - وهم يقتلون بوذى انتقل إلى الإسلام , زاعمين أنه ضال مضل ؟

كيف سينظر المسلمون إلى اتباع بوذا حين يحبسون الطفل الذى انتقل إلى الإسلام إلى أن يبلغ ثم يستتاب وإلا قتل ؟

هذا ما أريد معرفته

[soft141]

أشكرك أخي على الرد العقلاني

ولكن لو نظرت في تاريخ بداية الدعوة لفهمت نظرة المسلمين

فحين كان النبي يدعو الى الاسلام في البداية كانت قريش أيضا تعذب وتقتل من يدخل الاسلام ومع هذا ولان الاسلام في بدايته كان النبي يصبّرهم ويثبتهم

( صبرا ال ياسر فان معدكم الجنة )

وهنا اشارة لنا في الوقت الحالي
يعني لو لم نقدر أن ندافع عن شخص أراد أن يدخل الاسلام وقد منعه قومه فالله المستعان وهنا أيضا نبشره كمسلمين أن يثبت ويصبر لأن ثوابه عند الله الذي هو يعبده


وشكرا

[الدرادو]

حسناً , هل سيحاول المسلمون إنقاذ هذا الشخص ؟ بالطبع هذا لن يحدث إلا بقتال اتباع الدين الآخر.

هنا هل اتباع الدين الآخر معتدون أم أصحاب حق فى قتل هذا الشخص ؟

وفى قتالهم لكم , هل هم معتدون أم مدافعون عن الحق ؟

[soft141]

لا أفهم من سؤالك هذا
الا التهكم ومحاولة المغالطة واظهار المفارقة بيننا

سيدي العزيز لو عندك عقل مستنير فتمعن بما قلته من قبل

لماذا تعتقد أننا سوف نوجب على أنفسنا القتال ؟؟؟
ولماذا تتجاهل المحاولات السلمية عندما تحصل حالة مثلما ذكرة أنت عن البوذيين

الرجاء المحافظة على الاسلوب الحواري النقي وعدم محاولة الالتفاف وأخذ جزء و تجاهل جزء من الشريعة


وشكرا

[اخت مسلمة]

ماذا سيكون موقف الدولة الإسلامية حينها ؟

ان لم تستطع شيئا ياالدرادو لعدم سيطرتها او عدم وجود قوة لها ( كما هو الواقع ) فيبقى امره الى الله , ان مات قتلا فهو شهيد وهذه منحة ومكرمة غالية لاينالها اي مسلم , وان تم تحريره بأي طريقه فهذا قدر الله له بالاستمرار , انما الدولة ان كانت قادرة فهي كما قلت ستلجأ للحرب للدفاع عن اخوة الدين وهذا حدث في تاريخنا الاسلامي كثيرا , وان كان لا فكما ذكرت لك , اسال الله لك الهداية

تحياتي للموحدين

[ناصر التوحيد]

لا اؤمن بالفرضيات وخاصة ان الاسلام دين الواقعية وشريعته شريعة واقعية وعملية
لا يوجد ولا دين يقيم حد الردة الا الدين الاسلامي .. لانه الدين الحق .. وسواه اديان باطلة
فلذلك فمن غير دينه من نصراني الى بوذي لا نقيم عليه الحد لانه غيّر من دين باطل الى دين باطل وملة الكفر واحدة

ومع ذلك اقول للسائل : سيحميه المسلمون لانه صار منهم ,وعليهم حمايته من القتل بغير حق بكل وسيلة ممكنة .. او سيموت شهيدا ويكون قتلهم له جريمة سيحاسبون عليها دنيا وآخرة
مثال ذلك
النصارى الذين قتلوا في العراق فناة نصرانية لانها اسلمت
والنصارى الذين قتلوا في مصر امراة نصرانية لانها اسلمت
فالنصرانية كما اليهودية لا يوجد فيها حد الردة .مع انه كان مشروعا فيها قبل التحريف .. فقيامهم بهذا الفعل يعتبر جريمة لانه غير مشرع عندهم
اما نحن المسلمين فنقيم شرع الله وبالحق وبالعدل ولو على انفسنا .. فهنا نثاب وننال رضوان الله بطاعتنا له وبتطبيقنا لاحكامه

[نصرة الإسلام]

إذا كان هناك دين يقتل المرتد عنه , وأراد أحد أتباعه الدخول فى الإسلام , كيف يكون الوضع ؟

هل يقبل المسلمون بأن يقتل هذا الشخص الذى يعيش فى دولة تعتنق هذا الدين ؟ إذا أراد أحد الكفار اتباع الإسلام أو اعتناقه
فلا عليه أن يجاهر بذلك أصلاً مادام الضرر على نفسه وحياته قائماً
وليكتم إيمانه إلى أن يجعل الله له فرجاً ومخرجاً { إلا من أكره وقلبه مطمئن بالإيمان }

فإن انكشف أمره لسبب أو لآخر
فإما أن يبذل المسلمون قصارى جهدهم فى نصرته
وإما أن يُقتَل فيصير شهيداً بفضل الله

[الدرادو]

عزيزى soft141 ما فهمته انت من كلامى هو الخطأ.

انا أقول فى حالة قوة دولة الإسلام وأن الطرف الثان لا تصلح معه المحاولات السليمية لأنه يظن أن هذا هو الحق , تماماً كما أنكم تعتقدون أنكم على الحق ولن تقبلوا بوقف حد من حدود الله , بالتالى خيار القوة هو المتاح.

الزميلة أخت مسلمة , إن نجحت القوة فى منع هذا الحد من خلال الحرب والإنتصار , حينها :

هل هم معتدون بمحاولتهم قتل من تحول إلى الإسلام , أم أنهم أصحاب حق لأن دينه القديم يحكم بذلك ؟

وهل بقتالهم لكم يكونون معتدين , ام أنهم مدافعون عن نفسهم دفاع شرعى ؟


الزميل ناصر التوحيد :

راجع الخلاف الذى وقع بين مالك وأبى حنيفة ثم عد وارفض هذا الفرض.

انا هنا لا اتكلم عن الدين هل هو حق أم باطل , انا أقول فى هذا الموقف بالذات :

هل هم معتدون بمحاولتهم قتل من تحول إلى الإسلام , أم أنهم أصحاب حق لأن دينه القديم يحكم بذلك ؟

وهل بقتالهم لكم يكونون معتدين , ام أنهم مدافعون عن نفسهم دفاع شرعى ؟


لا اتكلم هل هم حق أم باطل , انا أقول ماذا ستكون نظرتكم وكيف تروهم ؟

وتذكر محاكم التفتيش ثم ارجع وقل لى أنه لا يطبق حد الردة إلا الإسلام.

تحياتى

[اخت مسلمة]

هل هم معتدون بمحاولتهم قتل من تحول إلى الإسلام , أم أنهم أصحاب حق لأن دينه القديم يحكم بذلك ؟

زميلي الدرادو
الشرائع الثلاث السماوية معلومة ,يهودية نصرانية , اسلامية
جميعها تدعو لدين واحد ,,,, جيد ؟
السابقتان منها محرفتان ويعلم ذلك اقل من عقد مقارنة بين كتبهم على الأقل ,, بينما دعوتهم الأصلية هي الايمان بالله وتوحيده
وهي ماجاء بها الاسلام نهاية ,,, أمر بالايمان بالرسل السابقين والديانات السماوية والكتب بأنها من عند الله تعالى , كما أعلمنا بتحريف اصحابها لها , وذكر لنا بعض الأمور عن وضع الأمم السابقه في تغيير هذه العقائد , جيد ؟؟
اذن بما أن المسلمين يعترفون بالديانات السابقة ويقرون يقينا انها من عند الله ويؤمنون ان الرسالة السماوية واحدة من حيث البلاغ من لدن آدم عليه السلام الى سيدنا محمد النبي الخاتم صاحب الرسالة الخاتمة التي فيها آية :(اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا ) , نسخت الشرائع , صححت اصل الدين ووضع المنهج بتشريعاته , لارسول بعدها ولا نبي ولاكتاب ولادين , نهاية ما أراد الله تعالى ان يوصل به الرسالة الى البشر , والآن بغض النظر عن أن اي انسان يعتد بدينه حتى لو كان خطا وبعد هذا التأصيل اجيبك على سؤالك


هل هم معتدون بمحاولتهم قتل من تحول إلى الإسلام , أم أنهم أصحاب حق لأن دينه القديم يحكم بذلك ؟

نعم , بالتأكيد معتدون ولاحق لهم


وهل بقتالهم لكم يكونون معتدين , ام أنهم مدافعون عن نفسهم دفاع شرعى ؟


من مأمورات هذا الدين اولا ومن حق البشرية ثانيا أن تصل رسالة الاسلام لكل انسان يحيا على هذه الأرض , وتاريخ الفتوحات الاسلامية السائر على الوصايا المحمدية في فتح البلدان وتعبيدها لله تعالى من انبل ماكتبت الاقلام في التاريخ سردا واشرف الحروب التي قامت على الارض والشواهد لهذا لاحصر لها ايها الزميل , والحرب من المسلمين على غيرهم لها شروط وضوابط في منتهى العدل والرحمة وسؤالك هذا لاوجود له على ارض واقع الحروب الاسلامية ( يلزمك قراءة لتعرف كيف عامل الاسلام اهل البلدان التي فتحوها ذميين وكتابيين ) وكيف احترموا ورحموا وكانوا مضرب الامثال حتى لمن حاربوهم وعبدوا ديارهم لله .


تحياتي للموحدين

[الدرادو]

إذاًُ هم معتدون إن أقاموا حد الردة لشئ واحد فقط لا غير , وهو أن دينهم باطل ودينكم صحيح.

وأنتم غير معتدين إن أقمتم حد الردة لشئ واحد فقط لا غير , وهو أن دينهم باطل ودينكم صحيح.

ولا علاقة للعدل أو الظلم أو الشرف ...الخ بالمسألة اصلاً , فالمسألة من على الحق ومن على الباطل.

هل فهمى هذا صحيح ؟

[نصرة الإسلام]

فالمسألة من على الحق ومن على الباطل.

هل فهمى هذا صحيح ؟ بالتأكيد
فالمسألة كلها تتمحور حول من الذى على الحق ومن الذى على الباطل
ولا تقل أنهم يرون أنفسهم على الحق
فهذا لا شأن لنا به
الشأن هو أين الحق فعلاً بغض النظر عن متبعيه

[اخت مسلمة]

سأطرح عليك سؤال وضعت لك تأصيلا في الأعلى واضح انك لم تمر عليه يازميل

في العلم مثلا عندما تظهر احدى النظريات ,,,,, نسير عليها ونستدخمها
طيب وضحت وبينت هذه النظرية بنظرية باحثة جديدة ,,, لها نفس الأطر وعن ذات الموضوع لكنها بينت امور اخرى ووضحت ماخفي في السابقه
هل نأخذ بها أم نتقيد بالسابقه ( الناقصة والتي تحوي اخطأء) ونتشبث بها ولاحراك ؟؟
حسنا ظهرت نظرية جديدة تصحح النظريتان السابقتان ووصلت الى حد الحقيقة العلمية ,,, ما رأيك فيمن لازال يستعمل الأولى أو الثانية ؟؟


تحياتي للموحدين

[الدرادو]

قد مررت على التأصيل مرور الكرام لأن الفرض لا يتقيد بالأديان " السماوية " الأربعة ( اليهودية - المسيحية - الإسلام - البهائية ).

فالفرض قد يكون بين الإسلام والبوذية , أو الإسلام والهندوسية أو غيرها من الديانات.

لاحظى أنى لم أتحدث هل هذا الدين صحيح أم لا , بل تكلمت عن موقفكم تجاههم.



بالتأكيد
فالمسألة كلها تتمحور حول من الذى على الحق ومن الذى على الباطل
ولا تقل أنهم يرون أنفسهم على الحق
فهذا لا شأن لنا به
الشأن هو أين الحق فعلاً بغض النظر عن متبعيه

اتفق معك فى ذلك , ولكن الا تتفقى معى أن الدعاوى مثل ( تحرير الغير - نشر دعوة الإسلام - حق معرفة الآخر بالدين الإسلامى ...الخ ) لا فائدة منها ؟ فكل شخص - عن غض النظر عن من الحق ومن الباطل - من حقه ذلك , فكما يحق للمسلمين دعوة الآخرين إلى دينهم , من حق الآخرين دعوة المسلمين إلى دينهم.

فالمسألة هنا انكم تقولون نحن نتبع أوامر الرب بغض النظر هل ما نفعله يراه الناس حقاً أم باطلاً.

فمثل هذه الدعاوى تصبح جوفاء لا معنى لها , أليس كذلك ؟

لو قلتم نحن نفعل ذلك لأننا نتبع أوامر الرب سواء كان عدل أو ظلم فى عرف البشر لأرحتم واسترحتم.

[اخت مسلمة]

( اليهودية - المسيحية - الإسلام - البهائية )

ماهذه الاضافة التي لم ينزل الله بها من سلطان ياالدرادو ؟؟؟

أرجو تعديلها فورا ,, بهائية وخرافية وخزعبلاتية هذه ليست من الاسلام في شيئ
نستطيع تصنيفهم تحت خانة اللادينين عند الانصاف ,,


لو قلتم نحن نفعل ذلك لأننا نتبع أوامر الرب سواء كان عدل أو ظلم فى عرف البشر لأرحتم واسترحتم.

بكل بساطة يازميل
انت لاتعلم شيئا عن الاسلام


تحياتي للموحدين

[الدرادو]

بكل بساطة يازميل
انت لاتعلم شيئا عن الاسلام

حسناً , بما أنى لا أعلم شيئاً عن الإسلام , فإن كلامى لا معنى له.

تقبلوا مرورى

[ناصر التوحيد]

قلنا لك جميعا :

اما نحن المسلمين فنقيم شرع الله وبالحق وبالعدل ولو على انفسنا ..
فتروح تقول :

فالمسألة هنا انكم تقولون نحن نتبع أوامر الرب بغض النظر هل ما نفعله يراه الناس حقاً أم باطلاً
وتقول :

لو قلتم نحن نفعل ذلك لأننا نتبع أوامر الرب سواء كان عدل أو ظلم فى عرف البشر لأرحتم واسترحتم

هل انت تفهم بالمقلوب ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!
لماذا تعكس قولنا ومنطقنا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!

[ناصر التوحيد]

ونقول لك جميعا :

سيموت شهيدا ويكون قتلهم له جريمة سيحاسبون عليها دنيا وآخرة
فتروح تقول :

هل هم معتدون بمحاولتهم قتل من تحول إلى الإسلام
مش عاوزة سؤال
مجرمون يعني انهم معتدون

ونقول لك :

مثال ذلك
النصارى الذين قتلوا في العراق فناة نصرانية لانها اسلمت
والنصارى الذين قتلوا في مصر امراة نصرانية لانها اسلمت

فتروح تقول :

وتذكر محاكم التفتيش ثم ارجع وقل لى أنه لا يطبق حد الردة إلا الإسلام
انا متذكر محاكم التفتيش وهي طبعا اجرام وعدوان جماعي وقع من الاسبان على مسلمي الاندلس
وما فعله الاسبان ليس من قبيل حد الردة بل من قبيل القتل والارهاب والاجبار ليقوم المسلم على تغيير دينه من الاسلام الى النصرانية الارهابية
وفعلوا هذا مع كل المسلمين وليس فقط مع النصارى الذين اسلموا ..
بل وهذا نما فعله النصارى في اوروبا .. فانهم نشروا النصرانية هناك بالقتل والقوة والاجبار وبحد السيف وليس بحد الشرع حتى انهم قتلوا 18 مليون اوروبي لفرض النصرانية هناك

[ناصر التوحيد]

ولا علاقة للعدل أو الظلم أو الشرف ...الخ بالمسألة اصلاً , فالمسألة من على الحق ومن على الباطل
وهل الظلم يعتبر عندكم معشر اللادينيين من الحق .. ؟؟؟!!!
وهل العدل والشرف يعتبر عندكم يا معشر اللادينيين من الباطل.. ؟؟؟!!!
ثم اعلم ان من معاني العدل والحق هو اقامة وتطبيق شرع الله لأنه من عند الله تبارك وتعالى وهو الخالق الحق الحكم العدل
وإن الله أرسل رسله وأنزل كتبه ليقوم الناس بالقسط، وهو العدل ... وبيَّن أن من مقاصد شرعه إقامة الحق والعدل
فالعادل هو من اتبع شرع الله , والظالم هو من خالف شرع الله
وللدولة وللمجتمع الحق في العيش آمنا والحق في التمتع بالعدل والحق في الحياة

وفقنا الله لما يحبه ويرضاه واعاننا على اقامة شرعه الحنيف المحكم

[اخت مسلمة]

الزميل الدرادو لايعلم عن الاسلام شيئا الا الشبهات التي تكفيه ليكون لادينيا
يرمي الاسلام بالظلم واللاعدل ويذكر بمحاكم التفتيش
يجعل البهائية دين رابع من ضمن الرسالات السماوية وينكر على الدين الحق وضع عقوبة وحد قصاصي لمن يعمل على هدمه بالوقوف مع اعدائه والخروج عليه لتظهر على السطح ملل تدعي انها من عند الله
تتشرب القلوب الشبهات وتنتقل الى اللاوعي فتثبت فيه وتصبح حقائق ينبغي الدفاع عنها ,,, وتعمى الابصار عن الحقائق وذلك ليس الا اثباتا للباطل المعتنق وانتصارا للنفس
المطلوب قليل من التجرد والانصاف والكثير من العلم بالدين حتى تنجلي العقول والابصار وتتضح الرؤى والمفاهيم


تحياتي للموحدين

[الدرادو]

الزميل الدرادو لايعلم عن الاسلام شيئا الا الشبهات التي تكفيه ليكون لادينيا
يرمي الاسلام بالظلم واللاعدل ويذكر بمحاكم التفتيش
يجعل البهائية دين رابع من ضمن الرسالات السماوية وينكر على الدين الحق وضع عقوبة وحد قصاصي لمن يعمل على هدمه بالوقوف مع اعدائه والخروج عليه لتظهر على السطح ملل تدعي انها من عند الله
تتشرب القلوب الشبهات وتنتقل الى اللاوعي فتثبت فيه وتصبح حقائق ينبغي الدفاع عنها ,,, وتعمى الابصار عن الحقائق وذلك ليس الا اثباتا للباطل المعتنق وانتصارا للنفس
المطلوب قليل من التجرد والانصاف والكثير من العلم بالدين حتى تنجلي العقول والابصار وتتضح الرؤى والمفاهيم


تحياتي للموحدين

نعم ايتها الزميلة اتفق معك , ولكنى أذكرك بما نستيه , فالزميل الدرادو - كما هو حال الملاحدة - مجرد معاند لا أكثر ولا أقل , فهو لا يريد أن يتعلم سوى الشبهات التى تخرجه عن الدين فيتبع هواه وشهوته بدون ضابط , ومثل هذا لا يريد الحق ابداً.

اتمنى أن تتم ترقيتك إلى محاور حتى تتصدى إلى مثل هؤلاء الأوباش , وأتمنى من الإشراف ان يطهر المنتدى من أمثالهم حتى يرتاح الأخوة من الحمقى.

سلام

[اخت مسلمة]

الزميل الدرادو
كنت اظن منك ان لاتغضب لنفسك لأنك تبحث عن الحق المجرد من الأهواء وتريد ان تصل اليه بقناعه
تبقى النصيحة فيها كل الخير رغم قساوتها
ويظل الكي أحد طرق العلاج

تحياتي للموحدين

[الدرادو]

الزميل الدرادو
كنت اظن منك ان لاتغضب لنفسك لأنك تبحث عن الحق المجرد من الأهواء وتريد ان تصل اليه بقناعه
تبقى النصيحة فيها كل الخير رغم قساوتها
ويظل الكي أحد طرق العلاج

تحياتي للموحدين

آسف زميلتى أنى خيبت ظنك , ولكنى لست باحثاً عن الحق.

تحياتى للموحدين

[الخليفة]

آسف زميلتى أنى خيبت ظنك , ولكنى لست باحثاً عن الحق.

اذا كنت لست باحثاً عن الحق ، معنها تقصد انك تريد ان تضيع وقت الاخوة لكي يقنعوك بلا فائدة.

[الدرادو]

اذا كنت لست باحثاً عن الحق ، معنها تقصد انك تريد ان تضيع وقت الاخوة لكي يقنعوك بلا فائدة.

بالضبط , وبم ان اللعبة انكشفت فلا داعى للإستمرار بها :emrose:

[ناصر التوحيد]

طيب
انت ذكرت محاكم التفتيش الاجرامية التي قامت بها دولة فرديناند وايزابيلا في اسبانيا ضد مسلمي اسبانيا واستمرت بشكل عنبف من بعدهما
انت ذكرت ان السبب عندهم هو حد الردة
وما فعله الاسبان ليس من قبيل حد الردة بل من قبيل القتل والارهاب والاجبار ليقوم المسلم على تغيير دينه الى النصرانية
وانتهينا من هذه النقطة بالنسبة لتصرف هذا الاخر الذي ليس عنده حد الردة ولكنه يقوم بجريمة القتل ضد من يتحول عن النصرانية وضربنا امثلة على ذلك ..

فتعال معي الى دولة الاسلام التي يوجد في شرعها حد الردة ضمن الحدود الشرعية المقررة ..ونرى كيف تصرفت في هذا الامر

ظهرت الطائفة الاسماعيلية الباطنية
ظهرت الطائفة الفاطمية الباطنية
ظهرت الطائفة الدرزية الباطنية
ظهرت الطائفة العلوية - النصيرية الباطنية
ظهرت طائفة الخوارج
وظهرت الطائفة البابية البهائية
وظهرت الطائفة القاديانية الاحمدية
وغير ذلك
وكلها كافرة ومرتدة بحكم الشرع وحكم علماء الشرع
فهل قامت الدولة الاسلامية بعمل محاكم تفتيش او قامت باقامة حد الردة عليهم
لا
فقد عاشوا وهاهم يعيشون في الدولة الاسلامية بلا محاكم تفتيش وبلا اقامة حد الردة عليهم

فالاسلام دين رباني يتصرف بما هو الاصح والافضل والانسب للدولة والمجتمع
الاسلام لا يحب ان يموت كافر وهو على كقره
الاسلام لا يحب ان يموت مرتد كافر وهو على كقره وردته
كان رسول الله (ص) اذا مرت امامه جنازة يهودي يحزن فاذا سئل لماذا حزن قال (ص) نفس فلتت مني الى النار ....
الاسلام دين الحياة
الاسلام دين الانسانية
الاسلام دين البشرية
لان الاسلام هو دين الله العليم الخبير اللطيف والرحمن الرحيم والتواب الغفور

اسال الله لك الهداية
اسال الله لك الفوز والنجاة

[الخليفة]

فالزميل الدرادو - كما هو حال الملاحدة - مجرد معاند لا أكثر ولا أقل , فهو لا يريد أن يتعلم سوى الشبهات التى تخرجه عن الدين فيتبع هواه وشهوته بدون ضابط , ومثل هذا لا يريد الحق ابداً.

فلتعلم اذن ياصديقي شيئاً مهماً .. ان كنت تبحث عن الشبهات التي تخرجك عن الدين .. ولاتريد البحث عن الحقيقة كما تقول ..
فلتعلم أنك انت الخاسر .. خسرت أهم شيء يجعلك تسير في هذة الارض مطمئن .. خسرت الدين الحق الذي تتطمئن القلوب به..

وبالتالي تلك الشبهات لن تزيدك الا تخبط في ظلمات التيه والجهل .. وسوف تجعل من حياتك اشبة مايكون بالجحيم!

[انا مؤمن]

الزميل الفاضل ناصر التوحيد :
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشهد الا اله الا الله واشهد ان محمد رسول الله

لى عدة تساؤلات ارجو ان اجد عندك اجابة لها
1 هل يوجد فى القران نص واضح وصريح فى حكم قتل المرتد ؟
2 الم يكن من شروط صلح الحديبية انه اذا ارتد احد المسلمين واراد ان يعود الى مكة فليس لرسول الله ان يمنعه؟
3 ما معنى (لا اكراه فى الدين ) وما معنى من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر؟ ولكم دينكم ولى دين؟
4 ما الذى يضير الاسلام اذا اعلن احد المسلمين الارتداد عنه وكان مسلما بالوراثة مثلا .. واراد ان يعتنق دين اخر او يترك الاديان كلها طالما ان هذاالارتداد لم يتجاوز فكره وعقله؟
5 اليس الافضل ان نتركه يخرج من الاسلام طالما انه غير مقتنع به (وهو الخاسر فى النهاية )حتى يكون من ينتمون الى الاسلام منتمون اليه على عقيدة واقتناع صحيح؟
6 ما فائدة التهديد بان من يترك الدين سوف يقتل ؟ الا يشجع هذا على النفاق والظهور والحياة بلا اقتناع والتظاهر بالاسلام فقط دون الجوهر؟

فى انتظار اجابتك الموقرة
والسلام عليك ورحمة الله وبركاته

[انا مؤمن]

ذلك الأمر هنا عليك أن تعرف الدين الحق فإذا عرفته لم يحل لك أن تخالفه لترضي أهل الباطل. ذلك حتى إن كان كل يحسب نفسه على الحق , فالاختلاف أمر محتوم لا مفر منه والله يحكم بيننا يوم القيامة في كنا فيه نختلف. ولكن إذا عرفنا أن أمة الإسلام على الحق ما جاز لنا أن نضر بمصالحها وبهويتها ارضاء لمرتد مرتاب أو عدو متربص.
هذا والله أعلى وأعلم.
الاخ الدمشقى احييك بتحية الاسلام
الا ترى يا اخى ان هناك تناقض فى كلامك؟
فانت تقر بوجوب وجود اختلاف بين ابلشر ..وتقر بان الله هو الذى سيحكم بين العباد يوم القيامة ..لكنك فى الوقت نفسه تقر بوجوب قتل المرتدالذى اختلف معك فى الفكر ..لمجرد انه اختلف معك فى الفكر بعد ان كان متوافق معك

الا ترى التناقض فى كلامك؟
طالما انك تعترف بان الاختلاف امر وارد وان الحكم هو الله وليس البشر ..فالمفهوم من هذا ان كل انسان حر ..يعيش حياته كما يعتقد طالما انه لم يهدد ويتجاوز الحدود ويهدد الامن المجتمعى ..
هل الله سيحاسبك على ايمانك وعملك انت ام على ايمان وعمل الاخر الذى يختلف معك ؟؟

اذا دعوته الى الاسلام او كان مسلما واراد الخروج فهو حر .. وفى ستين داهية ..مش عايزينه لانه حيكون نقطة ضعف لو بقى بيننا وهو غير مقتنع بديننا وخاف ان يعلن الحاده او ارتداده خوفا من القتل

واشكرك يا اخى الفاضل

[ناصر التوحيد]

ان شاء الله ساجيبك عليها وهي اسئلة اجوبتها بسيطة
والى ان يتم ذلك غدا باذن الله اسالك الان :
لكن هل لو ابنك - لا سمح الله - اراد ان يرتد واراد الخروج واراد ان يضيع ويخسر , طبعا , بردته هذه .. فهل ستقول حينها :

اليس الافضل ان نتركه يخرج من الاسلام طالما انه غير مقتنع به (وهو الخاسر فى النهاية )

هو حر .. وفى ستين داهية
مستحيل طبعا
لماذا ؟
لان هدفنا هو انقاذ الناس على اختلاف مللهم وطوائفهم واديانهم وقومياتهم ولغاتهم ومواقعهم ومواطنهم , من العذاب الذي سيحيق بالكافرين , ومنهم المرتدون
لذلك لا نترك من تظهر ردته حتى نبين له الامور ونجيبه على اي تساؤل او استفسار ونصبر عليه ونصبر حتى نجيبه على كل ما يدور في خلده .. حتى ولو تعدت الثلاثة ايام المقررة للاستتابة .. لا يهم , فالمطلوب هو الابانة والاستتابة ..

[ايمان نور]

بارك الله في الإخوة وأعانهم
وهذا رابط إستخدمناه قبل ذلك مهم جدا
هنا (http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/FatwaAdvancedSearch.php?SearchType=SAME&lang=A&Word=%DE%CA%E1%20%C7%E1%E3%D1%CA%CF&Option=All)
وفيه الحدود الشرعية صادرة عن الله حتي لا تقول تناقض !

[ناصر التوحيد]

فانت تقر بوجوب وجود اختلاف بين البشر ..وتقر بان الله هو الذى سيحكم بين العباد يوم القيامة ..لكنك فى الوقت نفسه تقر بوجوب قتل المرتد الذى اختلف معك فى الفكر ..لمجرد انه اختلف معك فى الفكر بعد ان كان متوافق معك
طالما انك تعترف بان الاختلاف امر وارد وان الحكم هو الله وليس البشر ..فالمفهوم من هذا ان كل انسان حر ..يعيش حياته كما يعتقد طالما انه لم يهدد ويتجاوز الحدود ويهدد الامن المجتمعى ..

القاعدة العامة هي كما قلت : ان كل انسان حر ..يعيش حياته كما يعتقد طالما انه لم يهدد ويتجاوز الحدود ويهدد الامن المجتمعى
طيب
لكن لكل قاعدة عامة اصول وضوابط
ولذلك فكل حرية عامة لها اصول وقيود وحدود
فالردة واحكامها تقع ضمن هذه الاصول والقيود والحدود
لماذا ؟
لما يكتنفها من ارادة السوء ومن النية المبيتة ومن سوء القصد كما وضحنا في الموضوع
لذلك من عنده سعة وبعد افق يدرك كل هذه الاشياء الظاهرة والمضمرة

اسمع هذه القصة :

يقول الله تعالى: (وقالت طائفة من أهل الكتاب أمنوا بالذي أنزل على الذين أمنوا وجه النهار واكفروا آخره لعلهم يرجعون، ولا تؤمنوا إلا لمن تبع دينكم، قل أن الهدى هدى الله أن يؤتى أحد مثل ما أوتيتم أو يحاجوكم عند ربكم، قل أن الفضل بيد الله يؤتيه من يشاء والله واسع عليم) (سورة آل عمران/ 72-73).

ويُروى في سبب النزول عن ابن عباس أن عبد الله بن الصيف وعدي بن زيد والحارث بن عوف، قال بعضهم لبعض: تعالوا نؤمن بها انزل على محمد وأصحابه غدوة، ونكفر به عشية، حتى نلبس عليهم دينهم، لعلهم يصنعون كما نصنع، فيرجعون عن دينهم فأنزل الله تعالى: (يا أهل الكتاب لم تلبسون الحق بالباطل وتكتمون الحق وأنتم تعلمون، وقالت طائفة من أهل الكتاب..) (سورة آل عمران/71-72).
كما يُروى أن بعض أهل الكتاب قالوا: أعطوهم الرضا بدينهم أول النهار واكفروا آخره فأنه أجدر أن يصدقوكم ويعلموا أنكم قد رأيتم فيها ما تكرهون، وهو أجدر أن يرجعوا عن دينهم.
ثم يُروى أن أحبار قرى عربية ـ وكانوا اثني عشر ـ قال بعضهم لبعض: ادخلوا في دين محمد أول النهار، وقولوا: نشهد أن محمداً صادق، فإذا كان آخر النهار فاكفروا وقولوا أنا رجعنا إلى علمائنا وأحبارنا فسألناهم فحدثونا أن محمداً كاذب وأنكم لستم على شيء، وقد رجعنا إلى ديننا، فهو أعجب إلينا من دينكم، لعلهم يشكون فيقولون: هؤلاء كانوا معنا أول النهار فما بالهم؟! بل أنهم فعلوا ذلك ولم يقفوا عند القول فقط، فقد روى ابن جرير أن بعض اليهود صلوا مع النبي صلاة الصبح وكفروا آخر النهار، مكراً منهم ليروا الناس أن قد بدت لهم منا الضلالة بعد أن كانوا قد اتبعوا



هل الله سيحاسبك على ايمانك وعملك انت ام على ايمان وعمل الاخر الذى يختلف معك ؟؟
وَكُلَّ إِنْسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ
نعم
لكن اعمال الانسان قد تكون متعدية فتصيب غيره .. بخير ومنفعة او شر ومضرة
الانسان لا يعيش بمفرده بل يعيش في مجتمع
وقد اتفقنا ان كل ما او من يهدد الدولة والمجتمع ونظام ومنهج الدولة والمجتمع ويهدد الامن المجتمعى ويتجاوز الحدود .. لا يجوز ان يسكت له ولا ان يتجاوز عنه
لازم يوضع له حد ليلتزم به ولا يتعداه ولا يتجاوزه ولا يخرج عنه
والا استحق العقاب المفروض عليه والمعلوم له مسبقا اذا خرج عنه او خرج عليه



اذا دعوته الى الاسلام او كان مسلما واراد الخروج فهو حر .. وفى ستين داهية ..مش عايزينه لانه حيكون نقطة ضعف لو بقى بيننا وهو غير مقتنع بديننا وخاف ان يعلن الحاده او ارتداده خوفا من القتل
قلنا لا
لماذا ؟
لان هدفنا هو انقاذ الناس على اختلاف مللهم وطوائفهم واديانهم وقومياتهم ولغاتهم ومواقعهم ومواطنهم , من العذاب الذي سيحيق بالكافرين , ومنهم المرتدون
لذلك لا نترك من تظهر ردته حتى نبين له الامور ونجيبه على اي تساؤل او استفسار ونصبر عليه ونصبر حتى نجيبه على كل ما يدور في خلده .. حتى ولو تعدت الثلاثة ايام المقررة للاستتابة .. لا يهم , فالمطلوب هو الابانة والاستتابة ..

واما من خاف ان يعلن الحاده او ارتداده خوفا من القتل
فهذه احدى النتائج الايجابية لهذا الحكم
ثم انه لا يحكم احد على الناس الا بالظاهر من امره ولا ينقب احد عن فلوب الناس ومكنوناتها

[انا مؤمن]

اخى الفاضل ناصر التوحيد :
السلام عليكم
اشكرك اولا على سرعة ردك على بعض اسألتى ولى تعقيب عليها ارجو ان يتسع صدرك ووقتك لسماعه:
1حضرتك لم تجبنى عن سؤالى ..هل يوجد نص صريح وواضح فى القران يحكم على المرتد بالقتل ام لا..حتى الاية التى اوردتها والقصة التى توضح اسباب النزول لم تتكلم عن وجوب قتل هؤلاء

انا اعرف حديث رسول الله ..من بدل دينه فاقتلوه ..ولكن انت تعلم انه ليست كل احاديث رسول الله عامة ويقصد بها كل زمان ومكان ....قد يكون هذا الحديث حتى يضع الرسول حدا لمن يدخل فى الاسلام ويرتد وقتها لان الاسلام كان فى اول عهده وكان لابد من هذا الحزم لمنع التلاعب من اليهود والكفار

اما الان فالوضع مختلف تماما ..لان الاسلام اكتمل وترسخ واصبح قوى بذاته ..كماأ نه للاسف الشديد (اقولها وقلبى يتمزق )لم بعد هناك ما يسمى بجماعة المسلمين بالمعنى والشكل الذى كان موجود ايام الرسول عليه الصلاة والسلام
تشتت المسلمون .تمزقوا وتفرقوا شيعة واحزابا ..حتى الاسرة الواحدة لم تعد هى الاسرة كما يريدها الله
فلم يعد امامنا الا ان نتعامل مع الاسلام الا على انه منهاج حياة .ونموذج يقتدى به فى كل مجال من مجالات الحياة


2وَكُلَّ إِنْسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَائِرَهُ فِي عُنُقِهِ
نعم
لكن اعمال الانسان قد تكون متعدية فتصيب غيره .. بخير ومنفعة او شر ومضرة
الانسان لا يعيش بمفرده بل يعيش في مجتمع
وقد اتفقنا ان كل ما او من يهدد الدولة والمجتمع ونظام ومنهج الدولة والمجتمع ويهدد الامن المجتمعى ويتجاوز الحدود .. لا يجوز ان يسكت له ولا ان يتجاوز عنه
هذا كلامك وانا موافق عليه بشرط ان يتحول الفكر الى عمل (واكرر عمل ) وليس مجرد اعتقاد قلبى وعقلى ..وحتى لو دعى علنيا الى فكره واعتقاده فليس الحل هو قتله طالما لم يستهزئ ويسخر ..ولكن الحل هو انا اقارعه الحجة بالحجة والفكر بالفكر

3 لم افهم يا اخى كيف ان الخوف من اعلان الردة خوفا من القتل هو احد اسباب هذا الحد؟ هل تفضل ان يتحول مجتمع المسلمين الى مجموعة من المنافقين والمسلمين بالوراثة وبالبطاقة ..ولا يكون اسلامهم حقيقى وصحيح وعن يقين!!
لقد اعطيتك مثالا فى صلح الحديبية ولم تجبنى حضرتك عليه

اعتذر اخى الحبيب للاطالة
وفى انتظار ردك الكريم
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[ناصر التوحيد]

1حضرتك لم تجبنى عن سؤالى ..هل يوجد نص صريح وواضح فى القران يحكم على المرتد بالقتل ام لا..
لم اجب بعد على المداخلة
وانما بعض الشذرات السريعة قي بعض ما طرحته وتساءلت عنه

الجواب المباشر والمختصر على سؤالك هو نعم يوجد نص صريح وواضح فى القران يحكم على المرتد بالقتل ..

قال الله تعالى: { لَئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا } [سورة الأحزاب].
وهذه الآية أنزلها الله قبل ظهور الإسلام، وذَلَّ المنافقين فلم يستطيعوا أن يظهروا بعد هذا ما كانوا يظهرونه قبل ذلك، قبل بَدْر وبعدها، وقبل أُحُد وبعدها، فأخفوا النفاق وكتموه؛ فلهذا لم يقتلهم النبي .

وبهذا نجيب ونقول: إذا أخفوا زندقتهم وردتهم لم يمكن قتلهم، ولكن إذا أظهروها قتلوا بهذه الآية، بقوله: { مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا }
قال قتادة: ذكر لنا أن المنافقين كانوا يظهرون ما في أنفسهم من النفاق؛ فأوعدهم الله بهذه الآية، فلما أوعدهم بهذه الآية أسروا ذلك وكتموه { سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ } يقول: هكذا سنة الله فيهم إذا أظهروا النفاق .

وعندنا حد الحرابة الذي يقام على من يحارب الله ورسوله
(إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الَأرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلاَفٍ أَوْ يُنْفَوا مِنَ الَأرْضِ) (سورة المائدة : 33).


ثم حين نتوسع في الجواب نقول :
ويخطئ من يظن ان المصادر التشريعية هي القران الكريم فقط ..
لا ابدا
ان القران الكريم هو اول واحدى المصادر التشريعية في الاسلام
ويليه السنة النبوية ثانيا
ويليهما الاجماع ثالثا
ثم يليهم القياس




حتى الاية التى اوردتها والقصة التى توضح اسباب النزول لم تتكلم عن وجوب قتل هؤلاء
نعم
اسباب النزول لم تتكلم عن الحكم الشرعي بل تتكلم عن الموجب للحكم والحكمة من هذا الحكم
والادلة على وجوب هذا الحكم علمناه من ادلته الشرعية التي ذكرتها المصادر التشريعية في الاسلام
ومنها السنة النبوية وكذلك الاجماع وعمل الصحابة ومن تابعهم






انا اعرف حديث رسول الله ..من بدل دينه فاقتلوه ..ولكن انت تعلم انه ليست كل احاديث رسول الله عامة ويقصد بها كل زمان ومكان ....
الاصل في الاحاديث والاحكام انها عامة وانها لكل زمان ومكان
ولكن ..اذا خصص الحديث في شخص او في زمان او في مكان فحينئذ فقط ناخذ بالتخصيص ..وغير ذلك لا طبعا اي يظل الحديث على عمومه



قد يكون هذا الحديث حتى يضع الرسول حدا لمن يدخل فى الاسلام ويرتد وقتها لان الاسلام كان فى اول عهده وكان لابد من هذا الحزم لمنع التلاعب من اليهود والكفار
قد هنا افتراضية .. وهذا كلام افتراضي ..وفد يكون العكس كذلك مفترضا بعدم وجود حد الردة فى اول عهد الاسلام .. لترغيب الناس في الدخول في الاسلام لان الاسلام دين الحق ومن دخل فيه وذاق حلاوة الايمان فلن يخرج منه
نحن لا نريد افتراضات بل نريد وقائع وحقائق
الوقائع والحقائق تقول التالي
الاسلام دين والاسلام فكر والفكر الاسلامي شمولي
فاي ردة فكرية تكون ردة دينية
فواحد مسلم ياخذ بالفكر الشيوعي ويقول انه مسلم شيوعي هذه لا تصلح ولا تجوز ابدا لان الشيوعية الحاد وكفر , فلا يكون المؤمن كافرا
او واحد مسلم ياخذ بالفكر العلماني ويقول انه مسلم علماني هذه لا تصلح ولا تجوز ابدا لان العلمانية هي اللادينية , فلا يكون المسلم الديني لا ديني .
الاسلام كل لا يتجزا
وما ضعف المسلمون ولا ضعف الايمان في النفوس الا بسبب تجزئة الاسلام وتجزئة المسلمين
فياتي ضعيف الايمان او الالتزام ويقول هذا شيء وهذا شيء اخر
لا يجوز ... طالما ان الحكم الشرعي يحكم هذين الشيئين
فالاصل في المسلم التقيد بحكم الشرع
وحكم الردة حكم شرعي ثابت بالنص وثابت بالعمل
فكيف ياتي من ياتي ليقول كان وانتهى .. فكلامه غلط ولا يجوز اصلا



اما الان فالوضع مختلف تماما ..
الاسلام واحكامه لا تخضغ للاوضاع بل ان الاوضاع هي التي يجب ان نخضعها للاحكام
وهكذا نتعامل بشكل سليم مع الواقع بحسب الاحكام المتعلقة به
وغير ذلك كان ولا يزال هو احد اسباب ضعف المسلمين
فالاسلام مناسب لكل زمان ومكان



لان الاسلام اكتمل وترسخ واصبح قوى بذاته ..
لا
هذا ليس سببا
فكما قلنا :
الهدف هو انقاذ الناس على اختلاف مللهم وطوائفهم واديانهم وقومياتهم ولغاتهم ومواقعهم ومواطنهم , من العذاب الذي سيحيق بالكافرين , ومنهم المرتدون
لاننا نخاف على مصيرهم الاخروي بشكل خاص

وَمَنْ يَرْتَدِدْ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ


كماأ نه للاسف الشديد (اقولها وقلبى يتمزق )لم بعد هناك ما يسمى بجماعة المسلمين بالمعنى والشكل الذى كان موجود ايام الرسول عليه الصلاة والسلام تشتت المسلمون .تمزقوا وتفرقوا شيعة واحزابا ..حتى الاسرة الواحدة لم تعد هى الاسرة كما يريدها الله
نعم
لان الناس استكلبت على الدنيا ولم يعودوا يكتفون بالطيبات والزينة التي اخرجها الله لعباده بل يريدون زخارف الدنيا ولن ينالونها ولن يكتفوا بما ينالونه منها ,, وسيظلون بطاردون وراءها ولو على حساب الدين والاخلاق والقيم .. متناسين قول الله تعالى : أَلْهَاكُمُ التَّكَاثُرُ حَتَّى زُرْتُمُ الْمَقَابِرَ ....


فلم يعد امامنا الا ان نتعامل مع الاسلام الا على انه منهاج حياة .ونموذج يقتدى به فى كل مجال من مجالات الحياة
الاسلام منهج حياة للدولة وللمجتمع وللجماعات وللافراد
نعم



هذا كلامك وانا موافق عليه بشرط ان يتحول الفكر الى عمل (واكرر عمل ) وليس مجرد اعتقاد قلبى وعقلى ..وحتى لو دعى علنيا الى فكره واعتقاده فليس الحل هو قتله طالما لم يستهزئ ويسخر ..ولكن الحل هو انا اقارعه الحجة بالحجة والفكر بالفكر
هذه الفقرة والفكرة تحتاح الى رجعة لنفصلها وبوضوح وكما يجب
لكن اقول الان
لو ان هذا الحد مطبق اليوم لما رأيت الملحدين يعيثون في الأرض فسادا فهم لم يكتفوا بأن ألحدوا بل اخذوا على عاتقهم التغرير بغيرهم



هل تفضل ان يتحول مجتمع المسلمين الى مجموعة من المنافقين والمسلمين بالوراثة وبالبطاقة ..ولا يكون اسلامهم حقيقى وصحيح وعن يقين!!
لا
لا يحدث هذا
ولا نريد منافقين
نريد من الناس اسلام عن قناعة وبرضى حقيقي وان ينشرح له قلبه .. لا عن نفاق ولا عن اكراه
لان الاكراه على الاسلام هو الذي يسبب وجود المنافقين وينتج نفاقا وكذبا وخداعا، وهي كلها صفات باطلة ولا يترتب عليها إلا الخزي في الدنيا والآخرة.
واما منع الخروج عن الاسلام فهو قطع لدابر النفاق والمنافقين .. وهو منع لخروج المؤمنين من دائرة الايمان الى دائرة الكفر وما يستتبع ذلك من العذاب والخزي في الدنيا والآخرة للخارجين عن الاسلام
والمنافق لا نعلمه ولا نعلم نفاقه فهذا ما لنا وماله
اما المرتد فمن الممكن معرفته من الاقوال او الافعال التي تصدر منه .. فهذا هو الذي يقع تحت طائلة الحكم الشرعي



لقد اعطيتك مثالا فى صلح الحديبية ولم تجبنى حضرتك عليه
ساجيب ان شاء الله تعالى


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

[ناصر التوحيد]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

وفيما قلناه سابقا فيه بعض الاجابات . ونكمل هنا ما لم نجبه منها


1 هل يوجد فى القران نص واضح وصريح فى حكم قتل المرتد ؟


نعم
قال الله تعالى:
{ستُدعون إلى قوم أولي بأس شديد تقاتلونهم أو يسلمون} (الفتح: 16) قيل ان هؤلاء القوم هم المرتدون

وقال الله تعالى: { لَئِن لَّمْ يَنتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلُ وَلَن تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا } [سورة الأحزاب : 60-61]. وهؤلاء هم المنافقون والمرتدون

وقال الله تعالى: { يَحْلِفُونَ بِاللَّهِ مَا قَالُوا وَلَقَدْ قَالُوا كَلِمَةَ الْكُفْرِ وَكَفَرُوا بَعْدَ إِسْلامِهِمْ وَهَمُّوا بِمَا لَمْ يَنَالُوا وَمَا نَقَمُوا إِلَّا أَنْ أَغْنَاهُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ مِنْ فَضْلِهِ فَإِنْ يَتُوبُوا يَكُ خَيْرًا لَهُمْ وَإِنْ يَتَوَلَّوْا يُعَذِّبْهُمُ اللَّهُ عَذَابًا أَلِيمًا فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَمَا لَهُمْ فِي الأَرْضِ مِنْ وَلِيٍّ وَلا نَصِيرٍ} [سورة التوبة:74]. والعذاب الاليم في الدنيا هو القتل ,, وهؤلاء هم المنافقون والمرتدون والزنادقة


وكذك آية حد الحرابة على الذين يحاربون الله ورسوله ويسعون في الارض فسادا
(إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الَأرْضِ فَسَادًا أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلاَفٍ أَوْ يُنْفَوا مِنَ الَأرْضِ) (سورة المائدة : 33).



وقلنا ان القران الكريم هو اول وأحد المصادر التشريعية في الاسلام
ويليه السنة النبوية ثانيا
ويليهما الاجماع ثالثا
ثم يليهم القياس

ونقول ان ما لم يفصله القرآن فقد فصلته الاحاديث والسنة التي هي المصدر الثاني للتشريع .

ونقول ان ما لم يفصله القرآن والاحاديث فقد فصلته اقوال واعمال الصحابة وما اجمعوا عليه لان اجماعهم هو دليل شرعي بحد ذاته ولانه لا يقولون ولا يعملون الا بما عرفوا دليله عليه ودليلهم هنا هو قضاء الله تعالى وقضاء رسوله ( ص )

في كتاب الأم للامام الشافعي ج1 ص294 : (قال الشافعي : أخبرنا سفيان بن عيينة عن أيوب بن أبى تميمة عن عكرمة قال لما بلغ ابن عباس أن عليا رضى الله تعالى عنه حرق المرتدين أو الزنادقة قال : لو كنت أنا لم أحرقهم ولقتلتهم لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم " من بدل دينه فاقتلوه " ولم أحرقهم لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم " لا ينبغى لاحد ان يعذب بعذاب الله "

فالادلة متضافرة على ذلك الاثبات والثبوت ولا من مخالفة ولا منافاة لذلك الاثبات والثبوت



2 الم يكن من شروط صلح الحديبية انه اذا ارتد احد المسلمين واراد ان يعود الى مكة فليس لرسول الله ان يمنعه؟

في صلح الحديبية أنه من أتي محمداً (ص) من قريش من غير إذن وليه ـ أي هارباً منهم ـ رده عليهم، ومن جاء قريشاً ممن مع محمد (ص) ـ أي هارباً منه ـ لم يرد عليه‏.‏

فلو رجع مرتد من المدينة الى مكة لا يطالب به ويخلى سبيله فهو يدل على أن حد المرتد هو لمن بقي في كنف الدولة الاسلامية.ِ. أما من هرب فلا ملاحقة له لاقامة الحد.



3 ما معنى (لا اكراه فى الدين ) وما معنى من شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر؟ ولكم دينكم ولى دين؟
هذه نصوص عامة مقررة لحرية الاعتقاد، خصصتها النصوص التي تتعلق في الردة , ومن هنا يكون المرتد مستثنى من هذه الآيات العامة. فلا يوجد تناقض بين قتل المرتد وحرية الاعتقاد والحرية الدينية
فنصّت الاحاديث على قتل المرتد وتوعده القرآن الكريم بالعذاب .



4 ما الذى يضير الاسلام اذا اعلن احد المسلمين الارتداد عنه وكان مسلما بالوراثة مثلا .. واراد ان يعتنق دين اخر او يترك الاديان كلها طالما ان هذاالارتداد لم يتجاوز فكره وعقله؟


5 اليس الافضل ان نتركه يخرج من الاسلام طالما انه غير مقتنع به (وهو الخاسر فى النهاية )حتى يكون من ينتمون الى الاسلام منتمون اليه على عقيدة واقتناع صحيح؟


6 ما فائدة التهديد بان من يترك الدين سوف يقتل ؟ الا يشجع هذا على النفاق والظهور والحياة بلا اقتناع والتظاهر بالاسلام فقط دون الجوهر؟

اجبت على ذلك


هذا كلامك وانا موافق عليه بشرط ان يتحول الفكر الى عمل (واكرر عمل ) وليس مجرد اعتقاد قلبى وعقلى ..وحتى لو دعى علنيا الى فكره واعتقاده فليس الحل هو قتله طالما لم يستهزئ ويسخر ..ولكن الحل هو انا اقارعه الحجة بالحجة والفكر بالفكر
حكم قتل المرتد ثابت في النصوص ومجمع عليه من أهل العلم .
وجمهور العلماء يقولون إن "علة" قتل المرتد هي "مجرد الكفر" بعد الإسلام، امتثالا للنصوص.

فلم يثبت أن القتل يقتصر على الممارسة بل هو يشمل بالأساس الإرتداد العقائدي عن الإسلام ويؤيد ذلك حديث معاذ الذي رواه أحمد بن حنبل في مسنده (ج5 ص231 ) وهو : (حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الرزاق أنا معمر عن أيوب عن حميد بن هلال العدوي عن أبي بردة قال قدم على أبي موسى معاذ بن جبل باليمن فإذا رجل عنده قال ما هذا قال رجل كان يهوديا فاسلم ثم تهود ونحن نريده على الاسلام منذ قال أحسبه شهرين فقال والله لا أقعد حتى تضربوا عنقه فضربت عنقه فقال قضى الله ورسوله ان من رجع عن دينه فاقتلوه أو قال من بدل دينه فاقتلوه).
وليس كل من يرتد عن الإسلام يستهزيء به , فهناك من يرتد لتحقيق مصلحة آنية .

فنحن نتحدث عن الإرتداد علانية وعن الإرتداد الذي يثبت بالبينة وبالطرق الشرعية التي حددها الفقهاء ، ومن متطلبات البينة الإعتراف.
ولا يثبت الحكم بالردة إلا بالقضاء الشرعي

وقلنا بان المرتد علانية يستتاب ويناقش ويبين له ما يجهله وتقام عليه الحجة حنى يتوب ..
فإن أصر على ردته وكفره ورفض التوبة والالتزام بالإسلام قتل حداً، ويكون بذلك هو الذي جنى على نفسه بإصراره على الردة.

[انا مؤمن]

اخى الفاضل:
اشكرك على المجهود الرائع الذى بذلته من اجل ان تجيبنى على اسألتى..وان كنت اتمنى ان تكون كافية لاقناعى ..بان هذا الحكم حكما يقينيا ..لا شك فيه البتة..ولكن للحق وللصدق .جانبك التوفيق فى كثير من النقاط..اذكر لك منها الان نقطة واحدة .وهى انك اسقطت ايات نزلت فى المنافقين وطبقتها على المرتدين

هل المرتد منافق ؟؟؟؟
هل المرتد الذى يعلن ارتداده ويكون على استعداد ان يخسر حياته وعمره الذى لا يمتلك غيرها كما يعتقد اذا كان الحد من وجهة نظرك ..منافق ..؟؟؟؟
ثم ان هناك تفسيرات لايات كثيرة اوردها حضرتك لا تدل على المعنى الصحيح .(.مثل قد كفرتم بعد ايمانكم)
فليس المقصود منها الارتداد ولكن المقصود انكم لم تؤمنوا ايمانا صحيحا قولا وعقيدة وعملااوتطبيقا

فالكفر كما تعلم اخى انواع ..والشرك كذلك والنفاق كذلك


عموما مازال بيننا حوار ..وارجوا الا تمل منى ولا تغضب ..فعندى الكثير والكثير من المواضيع الحساسة والخطيرة ..التى احب ان اناقشها مع الاخوة الاعضاء فى المنتدى
وذلك بعد ان عقدت العزم على ترك منتدى (.... الملاحدة ) العرب الذى اعتبر عضوا بارزا فيه ....
بعد ان تجاوزوا الحدود
فى عدم احترام رسول الله لم اعد احتمل ..الصبر عليهم اكثر من ذلك


يمكنك ان تعرف فكرى جيدا من خلال مواضيعى ومداخلاتى فى هذا المنتدى ..اذا احببت ..وبعدها لنا حوار طويل ومفيد باذن الله للاسلام والمسلمين
وتفضل اخى بقبول تحية الاسلام

.... مشرف 1

[سؤال وجواب]

الإجابة:

قد دل القرآن الكريم والسنة المطهرة، على قتل المرتد إذا لم يتب في قوله سبحانه في سورة التوبة: {فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلاةَ وَآتَوُا الزَّكَاةَ فَخَلُّوا سَبِيلَهُمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ}، فدلت هذه الآية الكريمة على أن من لم يتب لا يُخلى سبيله.

وفي صحيح البخاري عن ابن عباس رضي الله عنهما عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: "من بدّل دينه فاقتلوه"، وفي الصحيحين عن معاذ رضي الله عنه أنه قال لمرتدٍ رآه عند أبي موسى الأشعري في اليمن: "لا أنزل -يعني من دابته- حتى يُقتل، قضاءُ الله ورسوله".

والأدلة في هذا كثيرة وقد أوضحها أهل العلم في باب: "حكم المرتد" في جميع المذاهب الأربعة، فمن أحب أن يعلمها فليراجع الباب المذكور.

فمن أنكر ذلك فهو جاهل أو ضال لا يجوز الالتفات إلى قوله، بل يجب أن يُنصح ويُعلم لعله يهتدي، والله ولي التوفيق.
المصدر : فتاوي عبدالعزيز بن باز
غلي جانب الاطلاع علي تفسير القرطبي (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=9&nAya=5)

[ناصر التوحيد]

فدلت هذه الآية الكريمة على أن من لم يتب لا يُخلى سبيله.
نعم

ولو كنت - يا أخي انا مؤمن - تعرف القاعدة العامة المهمة التي تقول ان : العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب , لما قلت ما قلته
العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب , يعني: إذا ورد اللفظ العام على سبب خاص فإن العمل على عموم اللفظ لا على خصوص السبب ...
لماذا؟
لأننا لو عملنا بخصوص السبب ما عدينا الدليل إلى قضايا أخرى، لكن إذا قلنا العبرة بعموم اللفظ، أي شخص تحصل له قضية مثل هذه القضية يطبق عليه النص.

[Michael Faraday]

غريب !

هل تريد تبرير قتل النفس البشرية ؟
هل تريد قلب الحق باطل و الباطل حق ؟
قال شو ..... قتل المرتد هو قمة العدالة !
ما هذه الدموية ؟
لو اجتمعت معامل التجميل في الدنيا كلها لتجمل هذا الحكم المجحف بحق الإنسانية فلن تستطيع
يا أخي اذا شخص ارتد و لم يؤذي أحدا من المسلمين حوله و لم يمارس أي فعل مخالف للإسلام أمام أحد بل في بيته الذي يملكه فهل تقتله ؟

ثم أريد أن أسأل سؤالا
هل ورد في القرآن ما يوافق الحديث الخاص بحد الردة ؟
على حسب معلوماتي أن حد الردة مستوحى من حديثيين صحيحيين فقط
( من بدل دينه فاقتلوه )
( لايحل دم امريء مسلم يشهد أن لا إله إلا الله ، وأني رسول الله ، إلا بإحدى ثلاث : الثيّب الزاني ، والنفس بالنفس ، والتارك لدينه المفارق للجماعة )
فهل من المعقول أن يغفل القرآن ( الكافي الوافي ) عن ذكر هذه المسألة الخطيرة ؟
هل من المعقول أن يذكر القرآن تفاصيل مثل حد الزنا و اللواط و قطع يد السارق و لم يلتفت الى تلك المسألة ؟
هل من المعقول أن يذكر القرآن تفاصيل صغيرة مثل سب أبو لهب و تبرئة عائشة و عدم زواج زوجات النبي من بعده .... الخ و لم يذكر حد الردة ؟

حتى في القرآن آية تنقض حد الردة و تفنده

" ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو كافر " [ البقرة:217]

الآية واضحة و صريحة و لا غبار عليها فلم يقل " الله " من يرتد منكم عن دينه يُقتل و هو كافر إنما قال يمت !
لو كان حد الردة صحيحا فعلا لكان القرآن وضحه بما لا يترك مجالا لأحد أن يختلف فيه

على كل حال أنا أطلق تحديا لمن يأتي لي بآية في القرآن تقول بقتل من يترك الإسلام
و لن أقبل بالإجابات من قبيل
( بما أن الله قال و أطيعوا الله و الرسول و أن الرسول قال بقتل المرتد إذا فالله قال ذلك على لسان رسوله )
هذه إجابة ساذجة و سطحية فلن أرضى بها
على فرض أن هذين الحديثيين مدسوسين و غير صحيحيين و هناك الكثير من شيوخ الإسلام يقولون بأن هناك نسبة قليلة من صحيح البخاري مشكوك بأمره
فهل ستقتلون الناس اعتمادا على كتاب كُتب بعد وفاة محمد بأكثر من مئتي عام ؟

يا أمة ....

[niels bohr]

هل من المعقول أن يذكر القرآن تفاصيل مثل حد الزنا و اللواط و قطع يد السارق و لم يلتفت الى تلك المسألة ؟
هل من المعقول أن يذكر القرآن تفاصيل صغيرة مثل سب أبو لهب و تبرئة عائشة و عدم زواج زوجات النبي من بعده .... الخ و لم يذكر حد الردة ؟

عزيزي مايكل فاراداي يا ريت تركز في نقطة محددة بالتحديد النقطة التي يناقشها هذا الموضوع وعدم نثر الاعتراضات الإلحادية هنا وهناك.
سلام.

[انا مؤمن]

طيب و ما الاشكال اذن ؟ (اقتباس ..وليس كلامى ..هذا اقتباس وليس كلامى .انا مؤمن )
انت ترتد عن الدين و ساقتلك فما المشكلة ؟ هل هذا يعني شر؟ ما الشر ؟ كيف عرفت و ما المبدأ ؟
أم أن ذلك باطلا و ليس الحق؟ ما معنى الباطل و على اي اساس و ما المبدأ ؟

طيب, انت تعرف بعقلك لانك تفكر, صح ؟؟

لا تنخدع و لا اريد ان اسمع هذا الجواب, فعقلك انت ليس ميزان مقياس الحق و الباطل ... عقلي يقول ان قتلك انت سواء مرتد او غير مرتد او كافر شيء جميل جدا و حق و خير .. قتلك انت يوفر لي الراحة و احتاجه , تماما كما اذبح دجاجا فاقتله و اطبخه و اكله .. فما الفرق بينك و بين دجاجة و لماذا انت افضل من دجاجة ؟ هل لأنك تزن بعض الكيلوغرامات أكثر؟؟ اذن فسوف أقتلك انت و اترك البقرة لأنها افضل منك حيث تزن أكثر ..

انتم عندكم ازمة مبادئ و تريدون النقاش
و الله امركم عجيب يا ماديين(مقتبس)
:confused:

ما هذا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انااكاد لا اصدق عينى
اكاد ان اجن!!!
هل انت حقا مسلما ومؤمنا يا كاتب هذا الاقتباس؟؟؟؟؟؟
هل هذا مفهومك للاسلام ونظرته الى الاخر؟؟؟؟
لا فرق عندك بين الانسان وبين الدجاجة؟؟؟؟
لاحول ولا قوة الا بالله العلى العظيم
حسبى الله ونعم الوكيل

قال لهم أذهبوا فأنتم الطلقاء ..قالها لهم وهو فى قمة انتصاره ومجده وزهوه..لم يشترط عليهم ان يسلموا قبل ان يعفو عنهم

احب اعرفك اولا يا اخى الفاضل اننى ولله الحمد مسلم ومؤمن بل وموقن بالله ورسوله واراه هدية ومفتاح الجنة لكل انسان يريد النجاح والفلاح فى الدنيا والاخرة
لكن انت بكلامك هذا ..وتعليقك هذا ..ونظرتك اللانسانية الى اخيك فى الانسانية تضر وتشوه الاسلام باكثر مما يضره اعداءه

انت ذكرتنى باسوء منظر رايته فى حياتى ..على الاطلاق ..شريط الفيديو الذى يذبح فيه مجموعة عراقية ترفع لافتة الاسلام .مجموعة من البشر مثل الخراف .وهم مكبلون ولا حول لهم ولا قوة ,باسم الاسلام
وبعد ذلك تستغربون .وتتعجبون ..لماذا يحارب الغرب الاسلام ويكره نبيه ورسوله
اتقى الله يا اخى ..اتقى الله وراجع ايمانك ومفهومك عن الاسلام وعن الايمان
اقول قولى هذا واستغفر الله لى ولكم

[ناصر التوحيد]

يا أمة ....
انتبه يا صعلوك لكلامك
فأنت تتكلم عن خير أمة أخرجت للناس ..
كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ
وكنتم معناها وجدتم اي منذ وجدتم وهي امة الاسلام

وهي الامة العالية المستعلية حتى ولو هزموا في ساحة معركة

وَلاَ تَهِنُوا وَلاَ تَحْزَنُوا وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ


هل تريد تبرير قتل النفس البشرية ؟
اذن روح هاجم الدول التي تبرر لها حكم الاعدام
اليس الاعدام قتل نفس
فروج هاجم عقوبة الاعدام وقل لهم ان لا يبرووا هذا الحكم
وبالمرة قل لهم ان يلغوا جريمة الخيانة العظمى وان يلغوا حكم قتل القاتل واعدامه بالغاز او غيره والخائن بالرصاس او غيره
في الاسلام لا يوجد تبربرات
بل يوجد احكام ويوجد حكم لها
ونحن لا نبرر الاحكام لانه معروف عند اي عاقل ان اي حكم شرعي ثابت وصحيح , له حكمة الهية
وحكم الردة له اكثر من حكمة واكثر من وجه للحكمة
انت جاهل فاطلب تافهم وليس لك ان تعترض وانت جاهل ولمجرد الاعتراض
فكل كلامك ساقط ولا قيمة له لا فكرية ولا تشريعية
فلو سالت قبل ان تكتب هذا الكلام الفاسد والساقط والفاشل .. كم واحد قتل بحكم الردة ؟!



هل تريد قلب الحق باطل و الباطل حق ؟
انت الذي تريد قلب الحق باطل و الباطل حق
انا مع الحق والصواب وليس مثلك مع الباطل ومع الخطأ
لانه انا مع الوحي ومع العقل
وانت مع الهوى ..هوى النفس



قال شو ..... قتل المرتد هو قمة العدالة !
هلا سالت ما ما هي شروط قتل المرتد قبل ان تعترض على هذه الجملة اعتراضا غبيا لترى فعلا ان حكم وحد الردة يمثل احدى قمم وقيم العدالة
المشكلة ان الواحد منكم يتسرع في الكلام قبل ان يستخدم عقله وقبل ان يسال عما يجهله



ما هذه الدموية ؟
ما هذه الهمجية التي اراها من ملحد حتى يفتري ويسمي حكما شرعيا بالدموية وهو حكم ليس فيه دموية .بل فيه حكم استتابة وصبر وتفقيه وتعليم ومنع الفتنة له ولغيره
ماذا اعمل لك اذا انت فاقد للافق الواسع وتنظر من زاوية واحدة بل وهي زاوية هوى النفس دون عقل ودون فهم


لو اجتمعت معامل التجميل في الدنيا كلها لتجمل هذا الحكم المجحف بحق الإنسانية فلن تستطيع
نحن لا نجمل ولا عندنا معمل تجميل
افهم هذه القاعدة وحطها خلق في اودانك وهي ان كل حكم شرعي هو جميل
اذا كنت اعمى فلم بصرك فقط ولم نفسك فاقدة البصيرة




يا أخي اذا شخص ارتد و لم يؤذي أحدا من المسلمين حوله و لم يمارس أي فعل مخالف للإسلام أمام أحد بل في بيته الذي يملكه فهل تقتله ؟

لا تخبص
وماذا يفعل هذا المرتد وكيف عرفت انه ارتد ؟
هل هو يجاهر بالردة ام لا
اذا عرفت ذلك انا استدعيه واستتيبه حتى يتوب وافهمه حتى يفهم ويتوب واحبسه حتى يتوب
انا لا اريده ان يموت مرتدا فيدخل النار الى الابد
لذلك انا اهتم بتوبته وتفهيمه ونعليمه ما يجهله حتى يتوب
لا اقتله ولا اشتهي رؤية دم مسلم يسفك
حتى القتل جعل الله فيه مخرجا من القتل الذي هو الجزاء العادل للقاتل فجعل الله العفو في القتل
فخليك في جهلك يا عم
وسيبك من الكلام الساقط والغلط
او اسال وتعلم اولا



على حسب معلوماتي أن حد الردة مستوحى من حديثيين صحيحيين فقط
ولو حتى حديث واحد فقط فهو حاكم


فهل من المعقول أن يغفل القرآن ( الكافي الوافي ) عن ذكر هذه المسألة الخطيرة ؟
لم يغفلها القران لكن القران ترك تفاصيلها للمصدر الثاني من الوحي وهو النبي الكريم ( ص ) وفي احاديثه


حتى في القرآن آية تنقض حد الردة و تفنده " ومن يرتدد منكم عن دينه فيمت وهو كافر " [ البقرة:217]
يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللَّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ
الاية تذكر احد وجوه العقوبات للمرتد ولا تحصرها
واللحديث يذكر ويفصل ايضا وجوه العقوبات للمرتد
يقول الله تعالى
«يا أيها الذين آمنوا إن تنصروا الله ينصركم و يثبت أقدامكم و الذين كفروا فتعسا لهم وأضل أعمالهم ذلك بأنهم كرهوا ما أنزل الله فأحبط أعمالهم:» محمد - 9
ويقول الله تعالى: «إن الذين يكفرون بآيات الله و يقتلون النبيين بغير حق و يقتلون الذين يأمرون بالقسط من الناس فبشرهم بعذاب أليم أولئك الذين حبطت أعمالهم في الدنيا و الآخرة و ما لهم من ناصرين:» آل عمران - 22


الآية واضحة و صريحة فلم يقل " الله " من يرتد منكم عن دينه يُقتل و هو كافر إنما قال يمت !
ولم يقل الله تعالى انه حصر القول في هذه المسالة بهذه الاية


لو كان حد الردة صحيحا فعلا لكان القرآن وضحه بما لا يترك مجالا لأحد أن يختلف فيه
لا يختلف فيه احد
لا يختلف
فالاجماع على صحة هذا الحكم عند كل المسلمين
علماؤهم وعامتهم

لكن الذي يحالفه فقط هم المجرمون .. هم اذناب واذيال الاستعمار ..هم افراد الطابور الخامس




على كل حال أنا أطلق تحديا لمن يأتي لي بآية في القرآن تقول بقتل من يترك الإسلام
اذن راجع الموضوع ففيه اكثر من ايه


و لن أقبل بالإجابات من قبيل ( بما أن الله قال و أطيعوا الله و الرسول و أن الرسول قال بقتل المرتد إذا فالله قال ذلك على لسان رسوله )
عنّك لا قبلت

وهل انا استنى قبولك
هذا حكم شرعي يطبق ولو رفضه اي رافض


هذه إجابة ساذجة و سطحية فلن أرضى بها
لانك انت الساذج والجاهل



على فرض أن هذين الحديثيين مدسوسين و غير صحيحيين و هناك الكثير من شيوخ الإسلام يقولون بأن هناك نسبة قليلة من صحيح البخاري مشكوك بأمره
بل هؤلاء هم المشكوك في دينهم وفي ولائهم
لم اسمع بشيخ يقول ما تفتريه هنا
هل جمال البنا شيخ !! عجبي
هل احمد منصور شيخ !! واعجباه
قال شيوخ قال !!


فهل ستقتلون الناس اعتمادا على كتاب كُتب بعد وفاة محمد بأكثر من مئتي عام ؟
وقبله كتبت عشرات الكتب ومنذ زمن الصحابة يا جاهل
عدا عن الحفظ والنقل الشفهي لها
انت جاهل ومجرد دعي وتخالف لاجل المخالفة فقط ولو انك بذلك خالفت الدليل
سبحان الله العظيم

[ناصر التوحيد]

شريط الفيديو الذى يذبح فيه مجموعة عراقية ترفع لافتة الاسلام .مجموعة من البشر مثل الخراف .وهم مكبلون ولا حول لهم ولا قوة ,باسم الاسلام
وبعد ذلك تستغربون .وتتعجبون ..لماذا يحارب الغرب الاسلام ويكره نبيه ورسوله

هلا سالت ماذا فعل هؤلاء المجرمون من مجموعة البشر الذين ذبحتهم مجموعة عراقية ترفع لافتة الاسلام مثل الخراف؟!
وهلا سالت لماذا لم تذبح مجموعة عراقية ترفع لافتة الاسلام غيرهم من مجموعة البشر مثل الخراف؟!

وباختصار وبدون ذكر تفاصيل لافعالهم الاجرامية..
اقول ..
لانهم كانوا مجرمين ومعينين للمجرمين
ولان المجرمين يخافون ولا يخجلون

ولو ان هناك رد فعل لما يفعله اليهود من جرائم لتوقف اجرام اليهود الجبناء
بل ولو ان هناك اسلحة مع الشعب الفلسطيني الاعزل الذي عاش تحت استعمارين متتالين من الانجليز ثم اليهود وجردوه خلال ذلك من اي سلاح ممكن ان يحصل عليه .. وكانوا -الانجليز ثم اليهود - يعدمون الفلسطيني الذي يجدون معه رصاصة واحدة حتى ولو بدون مسدس او بارودة .. لتوقف اجرام اليهود الجبناء

وداوهم بالتي كانت هي الداء

[انا مؤمن]

الاخ ناصرالتوحيد:
السلام عليكم:
وهل اى مجموعة من البشر تتكون تحت اى مسمى من حقها ان تحاكم اى انسان ..وتصدر احكاما من وجهة نظرهم ..
اين الدفاع عن هؤلاء ؟؟؟
بعضهم كان مجرد رهينة اجنبى مدنى تم اختطافه .ثم التهديد بقتله
هل هذا هو الاسلام؟؟
من اعطاهم هذا الحق ؟
الحق فى ان يكونوا شرطة وقضاة وجلادين؟؟؟
من اعطاهم هذا الحق ؟؟؟
ثم هل كل المسلمين الموجودين فى العالم والذين هم مسلمين بالوراثة وبالبطاقة خييرهم احد بين الاسلام وبين غيره من الاديان حتى يطلق عليهم مرتدون اذا اختارو دين اخر غير الاسلام؟

اقسم لك يا اخى اننى اعلم تماما ان الاسلام هو دين الحق وان كل من لا يعتنقه هو خاسر فى الدنيا والاخرة ..بشكل او باخر ..الا اننى اتكلم عن المبدأفى حد ذاته
الله يريد قلوب حرة ..اختارت ان تعبده بمحض ارادتها ..لا خوفا من السياف او حتى الجنة او النار فى ارقى صور الايمان
يا اخى الفاضل ..ما هذه الغلظة ..ماهذه الجفوة ..هل هكذا يتم الدعوة الى الاسلام وسبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة؟؟
فرق يا اخى بين حالة الحرب وحالة السلم

انتم بهذا تسيئون للاسلام دون ان تشعروا

انتم بهذا تمنعون اى انسان غير مسلم من التفكير والاقتراب من الدخول فى الدين لانه سيكون مهدد بالقتل
موضوع الدخول والخروج من الدين لبلبلة الافكار لم يعد هذا زمانه يا اخى الفاضل ..الاسلام اكتمل ..واصبح قوى بذاته ..حديث الرسول كان حديث وقته وظروفه ...وانتهى الامر ..لو كان حكما قطعيا .لا شبه فيه لانزل الله ايات تقر بهذا الحد
واشكرك
اعلم تماما انك تتكلم من منطلق غيرتك على الدين وحبك لله ولرسوله ..ولكن حاول ان تكون اكثر مرونة وتفهما لمعطيات العصر
والسلام عليكم

[Michael Faraday]

انتبه يا صعلوك لكلامك
فأنت تتكلم عن خير أمة أخرجت للناس ..
كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ
وكنتم معناها وجدتم اي منذ وجدتم وهي امة الاسلام

وهي الامة العالية المستعلية حتى ولو هزموا في ساحة معركة

وَلاَ تَهِنُوا وَلاَ تَحْزَنُوا وَأَنتُمُ الأَعْلَوْنَ إِن كُنتُم مُّؤْمِنِينَ

ههههههههههه كم أنت سهل الإستفزاز , لماذا تشخصن بالحوار يا هذا ؟
هل تريد مني أن أراك تدعو للقتل و أتفرج عليك ؟ احمد ربك أني تمالكت لساني في المداخلة الماضية
هل تظن أنك فعلا من خير أمة ؟
اذ أنت إما " آكل مقلب " أو عايش بوهم كبير جدا
هل خير أمة هي التي تقتل الناس لمجرد أنهم لا يريدون التدين بدينها ؟
قال خير أمة قال ....


اذن روح هاجم الدول التي تبرر لها حكم الاعدام
اليس الاعدام قتل نفس
فروج هاجم عقوبة الاعدام وقل لهم ان لا يبرووا هذا الحكم
وبالمرة قل لهم ان يلغوا جريمة الخيانة العظمى وان يلغوا حكم قتل القاتل واعدامه بالغاز او غيره والخائن بالرصاس او غيره


أنت تخلط الأمور بطريقة غاية في السطحية ..... صحصح معي فأنت لا تحاور ولدا في الإبتدائية
ما دخل عقوبة الإعدام بكلامك هذا ؟
أنا مع عقوبة الإعدام للقاتل
من ارتكب جريمة قتل فليقتل فهذا هو جزاءه العادل أما أنت فتريد قتل الناس لأنهم لا يريدون التدين بدينك !
قال ايه " لا إكراه في الدين "
كيف لا إكراه في الدين و أنت تريد قتلي لأني تركت دينك و دين آبائك ؟



في الاسلام لا يوجد تبربرات
بل يوجد احكام ويوجد حكم لها
ونحن لا نبرر الاحكام لانه معروف عند اي عاقل ان اي حكم شرعي ثابت وصحيح , له حكمة الهية
وحكم الردة له اكثر من حكمة واكثر من وجه للحكمة
انت جاهل فاطلب تافهم وليس لك ان تعترض وانت جاهل ولمجرد الاعتراض
فكل كلامك ساقط ولا قيمة له لا فكرية ولا تشريعية
فلو سالت قبل ان تكتب هذا الكلام الفاسد والساقط والفاشل .. كم واحد قتل بحكم الردة ؟!

لا يوجد تبريرات في الإسلام ؟
لماذا فتحتم منتدى التوحيد إذا ؟ أليس للتبرير ؟
كلامي ليس ساقطا يا أبو كلام أنت
كلامك هو الساقط فأنت الذي تدعو للقتل و ليس أنا
و حتى لو لم يُقتل أحد بحكم الردة فوجوده بحد ذاته عار كبير بحق الإنسانية و البشرية
أنا أعرف حد الردة حسن المعرفة فلا داع لتعطيني محاضرات عنه لأني لا انتظرها من شخص مثلك


هلا سالت ما هي شروط قتل المرتد قبل ان تعترض على هذه الجملة اعتراضا غبيا لترى فعلا ان حكم وحد الردة يمثل احدى قمم وقيم العدالة
المشكلة ان الواحد منكم يتسرع في الكلام قبل ان يستخدم عقله وقبل ان يسال عما يجهله

أعرفها أعرفها
أعرف شروط حد الردة حتى إن لم أكن أعرفها فبكبسة واحدة على جوجل يظهر لي كل شيئ
فلا داع لتُظهر نفسك بمظهر " أبو العُريف "


ما هذه الهمجية التي اراها من ملحد حتى يفتري ويسمي حكما شرعيا بالدموية وهو حكم ليس فيه دموية .بل فيه حكم استتابة وصبر وتفقيه وتعليم ومنع الفتنة له ولغيره
ماذا اعمل لك اذا انت فاقد للافق الواسع وتنظر من زاوية واحدة بل وهي زاوية هوى النفس دون عقل ودون فهم

حسنا أنا أرضى بأن يقال عني همجي .... مو مشكلة
و لكن لا أرضى بان يقال عني قاتل سفاح
خليك أنت بأفقك الواسعة ....... أين كانت أفقك عندما كان الأبرياء يموتون في العراق من الخنازير الذين يفخخون أنفسهم و يفجرنها في الأسواق و المدارس و رياض الأطفال ؟


لا تخبص
وماذا يفعل هذا المرتد وكيف عرفت انه ارتد ؟
هل هو يجاهر بالردة ام لا
اذا عرفت ذلك انا استدعيه واستتيبه حتى يتوب وافهمه حتى يفهم ويتوب واحبسه حتى يتوب
انا لا اريده ان يموت مرتدا فيدخل النار الى الابد
لذلك انا اهتم بتوبته وتفهيمه ونعليمه ما يجهله حتى يتوب
لا اقتله ولا اشتهي رؤية دم مسلم يسفك
حتى القتل جعل الله فيه مخرجا من القتل الذي هو الجزاء العادل للقاتل فجعل الله العفو في القتل
فخليك في جهلك يا عم
وسيبك من الكلام الساقط والغلط
او اسال وتعلم اولا

لقد شرحت لك الموقف و أنت فهمته و لكن على ما يبدو أنك لا تملك الإجابة أو لا تجرؤ على الإجابة
شخص ترك الإسلام و قعد في بيته لم يؤذ أحدا و الناس يعرفون أنه ترك الإسلام فلو استتبته و لم يتب هل تقتله ؟
جاوبني بنعم أو لا
و بعدين ما شاء الله عليك ! ما هذه الحجة !
هل تقتله في الدنيا كي لا يدخل النار في الآخرة ؟
و هل أنت تضمن أن يدخل الجنة لأنه قُتل في الدنيا ؟ طبعا هو لن يدخلها لأنه مات كافرا !
هل رأيت كيف أوقعت نفسك في مأزق أكبر منك بكثير ؟


لم يغفلها القران لكن القران ترك تفاصيلها للمصدر الثاني من الوحي وهو النبي الكريم وفي احاديثه
لماذا تركها لكتاب الأحاديث ها ؟
أليس الأجدر أن يذكرها بشكل واضح في القرآن ؟
يبدو أن مصادر القرآن ( ورقة بن نوفل و غيرهم ) كانوا أرحم من كتاب الحديث بكثير
فالقرآن الذي يعتبر المصدر الأول للتشريع في الإسلام لم يقل بقتل المرتد و كما نعلم هذا الحكم من أهم الأحكام في الإسلام


يَسْأَلُونَكَ عَنِ الشَّهْرِ الْحَرَامِ قِتَالٍ فِيهِ قُلْ قِتَالٌ فِيهِ كَبِيرٌ وَصَدٌّ عَن سَبِيلِ اللَّهِ وَكُفْرٌ بِهِ وَالْمَسْجِدِ الْحَرَامِ وَإِخْرَاجُ أَهْلِهِ مِنْهُ أَكْبَرُ عِندَ اللَّهِ وَالْفِتْنَةُ أَكْبَرُ مِنَ الْقَتْلِ وَلاَ يَزَالُونَ يُقَاتِلُونَكُمْ حَتَّىَ يَرُدُّوكُمْ عَن دِينِكُمْ إِنِ اسْتَطَاعُواْ وَمَن يَرْتَدِدْ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَيَمُتْ وَهُوَ كَافِرٌ فَأُولَئِكَ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فِي الدُّنْيَا وَالآخِرَةِ وَأُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ
الاية تذكر احد وجوه العقوبات للمرتد ولا تحصرها
واللحديث يذكر ويفصل ايضا وجوه العقوبات للمرتد
يقول الله تعالى
«يا أيها الذين آمنوا إن تنصروا الله ينصركم و يثبت أقدامكم و الذين كفروا فتعسا لهم وأضل أعمالهم ذلك بأنهم كرهوا ما أنزل الله فأحبط أعمالهم:» محمد - 9
ويقول الله تعالى: «إن الذين يكفرون بآيات الله و يقتلون النبيين بغير حق و يقتلون الذين يأمرون بالقسط من الناس فبشرهم بعذاب أليم أولئك الذين حبطت أعمالهم في الدنيا و الآخرة و ما لهم من ناصرين:» آل عمران - 22

الآية لا تذكر و لا عقوبة دنيوية للمرتد سوى ( حبطت أعمالهم في الدنيا ) أي بطل ثوابها
حتى بقية الآية تدل على أن المرتد لا يموت فالقرآن يقول حبطت أعمالهم في الدنيا و الآخرة و هذا دليل صارخ على أنهم سيبقون أحياء و سيكون عملهم الى باقي حياتهم باطل الثواب ....
و الآيتيين الأخرتين تقولان بنفس المعنى عن إحباط العمل و التبشير بالعقاب و المكوث في جهنم في الآخرة
و لكنهما لا تقولان بعقاب دنيوي كالقتل لا من قريب و لا من بعيد و نحن نعرف أن القرآن واضح جدا في مسألة القتل
فلماذا لم يذكرها هنا ؟
ألم أقل لك أنك توقع نفسك في مأزق أكبر منك بكثير ؟:sm_smile:


ولم يقل الله تعالى انه حصر القول في هذه المسالة بهذه الاية

طيب ها هو القرآن أمامك أجلب لي آية تقول بعقاب للمرتد في الدنيا غير إحباط العمل
و أنا مستعد لإعلان إسلامي الآن و على الملأ بل سأكون صادقا في إسلامي و مؤمنا بالله
الله الذي لا يهون عليه أن يُهدر دم بشر فالإنسان هو أغلى الكائنات و أكثرها قيمة عند الله فقد جعل الملائكة تسجد لآدم و هو من تراب و كرمه بأن خلقه على أحسن هيئة و أهداه النجدين ( تعلمت هذه الديباجة عندما كنت أدرس الدين على يد أحد الشيوخ الكبار في بلدي ) و في النهاية تريد من الله أن يصادق على كلامك بقتل الناس ؟


لكن الذي يحالفه فقط هم المجرمون .. هم اذناب واذيال الاستعمار ..هم افراد الطابور الخامس

هههههههههههههه نظرية المؤامرة من جديد :thumbup:
يا حبيبي ما دخل الإستعمار و الطابور الخامس و الحكي الفاضي بموضوعنا
أرجو أن تلتزم بالموضوع و لا تلف و تدور لأن هذه الحركات لا تمشي علي أبدا


اذن راجع الموضوع ففيه اكثر من ايه

موضوع لا يستحق لأن يُقرأ أكثر من مرة بل أن مرة كثير عليه أيضا
دعني أقول لك شيئا حطه أنت في ودانك
لقد درست القرآن و الفقه و السنة مع شيخين من كبار شيوخ الإسلام المعاصرين ( الشيخ راتب النابلسي و الشيخ محمد سعيد البوطي ) و توسعت في موضوع حد الردة الى درجة الملل و لكن لا جديد أبدا
حد الردة يرتكز على حديثين فقط و القرآن كله من بابه لمحرابه لا يقول ولو بتلميح عن قتل المرتد


لانك انت الساذج والجاهل

كلامك مردود عليك و لن أنزل الى مستواك أبدا
وقد بلغت المشرف عن مداخلتك و لنرى كيف سيتعاملون معها


بل هؤلاء هم المشكوك في دينهم وفي ولائهم
لم اسمع بشيخ يقول ما تفتريه هنا
هل جمال البنا شيخ !! عجبي
هل احمد منصور شيخ !! واعجباه
قال شيوخ قال !!

هناك الكثير ممن وضع انتقادات في صحيح البخاري على مر الزمن فمنهم من اختلف الرواة فيه بالزيادة والنقص من رجال الإسناد و منهم ما تختلف الرواة فيه بتغيير رجال بعض الإسناد و منهم ما تفرد بعض الرواة بزيادة فيه دون من هو أكثر عددا و منهم ما حكم فيه بالوهم على بعض رجاله و منهم ما تفرد به بعض الرواة ممن ضعف من الرواة ....الخ
على كل حال هذا ليس موضوعنا فهذا موضوع طويل و يراد له موضوع خاص ....
و في كل الأحوال فإن حديثي الردة متفق على صحتهما و إسنادهما و قوتهما ......
و لكني قلت ما قلت آملا أن تغير من نظرتك و آرائك التي تحض على القتل و الدموية مع علمي المسبق أنني لن أستفيد شيئا ...


وقبله كتبت عشرات الكتب ومنذ زمن الصحابة يا جاهل
عدا عن الحفظ والنقل الشفهي لها
انت جاهل ومجرد دعي وتخالف لاجل المخالفة فقط ولو انك بذلك خالفت الدليل
سبحان الله العظيم

هههههههه أعرف هذا و أعرف من أين حفظ البخاري و مسلم و من هم الحفظة و الثقات و الضعفاء
و طرق تحقيق الحديث و .....الخ و هذا كما قلت ليس موضوعنا ما دمت مصرا على دعوتك للقتل
و من جديد أفضل أن يقال عني جاهل و لا يقال داعية قتل

ملاحظة على الهامش : كان هناك زميل اسمه عبد الواحد دمث الأخلاق طيب المعشر يحاور بهدوء و دون شخصنة أو سب فإن كان هنا فأرجو منه التدخل حتى نستطيع الحوار بجو هادئ يسوده احترام الآخر و عدم الشخصنة و التكبر

[Michael Faraday]

تصحيح


حتى بقية الآية تدل على أن المرتد لا يموت فالقرآن يقول حبطت أعمالهم في الدنيا و الآخرة و هذا دليل صارخ على أنهم سيبقون أحياء و سيكون عملهم الى باقي حياتهم باطل الثواب ....

يُقتل

[ناصر التوحيد]

الاخ ناصرالتوحيد:
السلام عليكم:
وعليكم السلام ورحمة الله

وهل اى مجموعة من البشر تتكون تحت اى مسمى من حقها ان تحاكم اى انسان ..وتصدر احكاما من وجهة نظرهم ..
لا طبعا
لكن هذه المجموعة انتهكت وقوتلت وخوربت فهي داخلة فيمن لهم حق التصدي والمقاومة وبالتالي حق محاكمة كل مدسوس او جاسوس او عميل او متعاون او محارب او مفاتل او معتدي


اين الدفاع عن هؤلاء ؟؟؟
من كانت عنده حجة تركوه
وليس من داعي له ليكون عنده محامي دفاع

فقط اريد ان اذكرك ببعض جرائم واجرام هؤلاء المجرمين كامثلة فقط والا فان تاريخهم اسود ومخجل في حق الشعوب
ماذا افاد الدفاع المجاهدة الجزائرية جميلة بوحيرد
لماذا لم يضع الطليان محامي دفاع للمجاهد العحوز عمر المختار فاعدموه باسقاطه من طائرة
لماذا يسجن المسلمون في غوانتانامو وغيرها بدون حتى مخاكمة



بعضهم كان مجرد رهينة اجنبى مدنى تم اختطافه .ثم التهديد بقتله
هذا كلام الاعلام الكاذب
لو كان الامر حقيقة كذلك لما اخذوه
والدليل ان هناك كثيرون تم اطلاق سراحهم
ولكن اعلم ان من تظن انهم كانوا مجرد رهينة اجنبى مدنى هم متعاونون مع الاحتلال بشكل فظ .. وهم يزودونه بالمعدات والغذاء والمؤن ..وهم يسهلون له فتح الطرق لتنفيذ جرائمهم ضد السكان المدنيين
الم تسمع بحالات الاقتحام للبيوت
الم تسمع بحالات الاغتصاب
الم تسمع بانتهاكاتهم لحرمة وقدسية المساجد
كلهم مجرمون ومحتلون ومتعاونون مع الاحتلال ويشتغلون مع الاحتلال وياخذون اجرهم مالا على ذلك
لا تشفق عليهم بل اشدد عليهم ولو بالقول



هل هذا هو الاسلام؟؟
المقاومة حق
قتال من يفاتلك جق


من اعطاهم هذا الحق ؟
الحق فى ان يكونوا شرطة وقضاة وجلادين؟؟؟
لكونهم اصحاب حق ..فاعطاهم الحق هذا الحق




ثم هل كل المسلمين الموجودين فى العالم والذين هم مسلمين بالوراثة وبالبطاقة خييرهم احد بين الاسلام وبين غيره من الاديان حتى يطلق عليهم مرتدون اذا اختارو دين اخر غير الاسلام؟
مسلم بالوراثة او بالبطاقة او بالانتساب او بالدخول الى الدين الاسلامي فهو مسلم
من اختار ترك الاسلام منهم معناه خرح عن دين الاسلام
ومن خرج عن دين الاسلام معناته سيدخل النار
ومهمتنا نحن المسلمين العمل على تجنيب المرتدين والكفار من دهخول الناء .. وذلك بهدي الكفار الى الحق ليتبعوه وكذلك باستتابة من يرتد عنه ليعود اليه




اقسم لك يا اخى اننى اعلم تماما ان الاسلام هو دين الحق وان كل من لا يعتنقه هو خاسر فى الدنيا والاخرة ..بشكل او باخر ..
نعم
والخمد لله
فالاسلام هو دين الحق
وصاحب العقل والتمييز يدرك ذلك


الا اننى اتكلم عن المبدأفى حد ذاته
لنر ما هو هذا المبدا




الله يريد قلوب حرة ..اختارت ان تعبده بمحض ارادتها ..
نعم
صحيح
الله يريد قلوب حرة ..اختارت ان تعبده بمحض ارادتها .. حبا له ورهبة منه

لا خوفا من السياف او حتى الجنة او النار فى ارقى صور الايمان
نعم ليس خوفا من السيف
اظنك تعلم بالحديث عن أسامة بن زيد أنه قال: بعثنا رسول الله -صلى الله عليه وسلم- في سرية فصبحنا الحرقات -مكان من جهينة- فأدركت رجلا فقال: لا إله إلا الله فطعنته فوقع في نفسي من ذلك فذكرته للنبي، فقال: "أقال لا إله إلا الله، وقتلته"؟. فقلت يا رسول الله إنما قالها خوفًا من السلاح، فقال -صلى الله عليه وسلم-: أفلا شققت عن قلبه لتعلم أقالها أم لا؟ رواه مسلم.

حقيقة الامر هو حبا لله وخوفا وطمعا





يا اخى الفاضل ..ما هذه الغلظة ..
اين الغلظة اذا كنت انت لا تفعل عشر معشار ما يفعلونه
اين الغلظة اذا كانوا هم يقتلون المدنيين ونحن لا نقاتل الا المحاربين


ماهذه الجفوة ..هل هكذا يتم الدعوة الى الاسلام وسبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة؟؟
هذه حرب وللحرباحكامها



فرق يا اخى بين حالة الحرب وحالة السلم
نعم
هناك احكام في حالة الحرب وهناك احكام في حالة السلم


انتم بهذا تسيئون للاسلام دون ان تشعروا
هل تريد ان نكون خرفانا ومستسلمين للذبح والقتل حتى لا نتهم بالباطل والزور من المجرمين باننا نسيئ الى الاسلام



انتم بهذا تمنعون اى انسان غير مسلم من التفكير والاقتراب من الدخول فى الدين لانه سيكون مهدد بالقتل
لا طبعا
فقد ازدادت نسبة دخول الكفار الى الاسلام منذ احداث 11 / 9 ومنذ غزو الكفار لافغانستان والعراق




موضوع الدخول والخروج من الدين لبلبلة الافكار لم يعد هذا زمانه يا اخى الفاضل ..
لا ابدا
اذا ظننت ذلك فانت مخطئ اخي
ثم هناك المنغعة والمصلحة المرجوة .. ومتى حصل عليها يريد الخروج منه
هذا الخروج غير متاح
مع ان الدخول كان متاحا وبحرية تامة


الاسلام اكتمل ..واصبح قوى بذاته ..
نعم الاسلام اكتمل واصبح الاسلام قوي بذاته

حديث الرسول كان حديث وقته وظروفه ...وانتهى الامر ..
لا طبعا
فاي تخصيص - لوقت او ظروف - يلزمه الدليل على التخصيص


لو كان حكما قطعيا .لا شبه فيه لانزل الله ايات تقر بهذا الحد
مصادر التشريع في الاسلام معروفة ..ومنها القران الكريم والسنة النبوية فكلاهما وحي من الله


واشكرك
اعلم تماما انك تتكلم من منطلق غيرتك على الدين وحبك لله ولرسوله ..
وانا اشكرك وواضح من كلامك غيرتك على الدين وحبك لله تعالى ولرسوله ( ص )


ولكن حاول ان تكون اكثر مرونة وتفهما لمعطيات العصر
هل نبدا من جديد
كم واحد قتل بتطبيق حكم الردة ؟
هلا علمنا الحكم الالهية من وراء فرض حكم الردة
وحتى لو علمناها او جهلناها .. فالحكم الشرعي حكم الهي لا نتركه لاجل عيون فلان ولا لاجل خاطر علان

[اخت مسلمة]

لا أفهم أمرا هنا ,, هل هو العمى أم التعامي !!
لقد ذكر لك الأخ ناصر أن القتل يكون في حالة خاصة للمرتد :
الردة
المجاهرة
رفض التوبة عند الاستتابة
الاصرار على الردة
والاذن للتنفيذ بيد ولي الأمر
فاذا أجتمعت كل هذه في أحدهم وثبتت عليه بالدليل القاطع الذي أهمه اعترافه الصريح , ووجود دولة اسلامية قائمة على حدود الله ومنفذة لها , وجب القصاص !
الموضوع لايحتاج منك يامايكل كل هاللف والدوران !
ولم يقل لك أحد أن الاسلام يحمل أتباعه السيف ويقول لهم نفذوا القصاص العنجهي
ولايوجد في ديننا أي دعوة للقتل العشوائي والبعيد عن ولي الأمر المسلم

اهدأ وأقرأ بعقل وفهم عل الله يفتح مداركك


تحياتي للموحدين

[ناصر التوحيد]

ههههههههههه كم أنت سهل الإستفزاز , لماذا تشخصن بالحوار يا هذا ؟
لما ياتي واحد ساقط مثلك ويقول :
يا أمة .... فهو الذي يشخصن وهو الذي يستفز وبالتالي فهو فظ



هل تريد مني أن أراك تدعو للقتل و أتفرج عليك ؟
كلام ساقط لواحد ساقط


احمد ربك أني تمالكت لساني في المداخلة الماضية

الحمد لله الذي جنب وجود سفهاء من بين امتي



هل تظن أنك فعلا من خير أمة ؟
انا من ابناء خير امة والحمد لله


اذ أنت إما " آكل مقلب " أو عايش بوهم كبير جدا
الله قال لي ذلك ولا يكذب الله حديثا يا جاهل


هل خير أمة هي التي تقتل الناس لمجرد أنهم لا يريدون التدين بدينها ؟
كذوب وجهول وحقود
وكا رفعت هذه الامة سيفا او حتى عصاة ليدخل ناس لا يريدون التدين بدينها
وواضح من القائك كل هذا الكلام الساقط والباهت مدى حقدك ايضا على الاسلام واهله




قال خير أمة قال ....
غصبن عنك
فمت مقهورا او انتحر
هذا ما يفعله الكفار والقسس بسبب انتشار الاسلام السريع في العالم



ما دخل عقوبة الإعدام بكلامك هذا ؟
أنا مع عقوبة الإعدام للقاتل
من ارتكب جريمة قتل فليقتل فهذا هو جزاءه العادل أما أنت فتريد قتل الناس لأنهم لا يريدون التدين بدينك !
لانك ساقط ترى ان ما يفعله الغرب الكافر عدل وانك تكون معه في ذلك
الاسلام افضل منك ومنهم ومن احكامهم
الاسلام - كما ذكرت لك سابقا يا من لا تفهم - الاسلام قال بالعفو عن القاتل اذا رغب اهل القتيل في ذلك
روح العن وسب وانقد الكفار الذين منعوا القاتل هذا الحق
لكن انت مجرد امعة



كيف لا إكراه في الدين و أنت تريد قتلي لأني تركت دينك و دين آبائك ؟
اهلا بيك يا جاهل
لا إكراه في الدين تختص بغير المسلمين
فهم احرار في اتباع اديانهم وعقيدتهم بل وفي عبادتهم حتى لو عبدوا الحجر والبقر والخشبة
والمسلمون مسلمون ..
فلا اكراه يا مريض العقل والنفس



لا يوجد تبريرات في الإسلام ؟
لا يوجد


لماذا فتحتم منتدى التوحيد إذا ؟ أليس للتبرير ؟

فتحناه لنعلم الجاهل ولنلجم الكاذب والملفق




و حتى لو لم يُقتل أحد بحكم الردة فوجوده بحد ذاته عار كبير بحق الإنسانية و البشرية
المهم عندك انك تخالف حكم اسلامي ولو انك تجهل الاحكام الموجبة له
قلت لك روح راجع دول الغرب الكافر فهي اولى بان تكون عارا كبيرا بحق الإنسانية و البشرية
فان كنت لست اعمي فلا تتعامي
وان كنت لست غبيا فلا تتغابى




أنا أعرف حد الردة حسن المعرفة فلا داع لتعطيني محاضرات عنه لأني لا انتظرها من شخص مثلك
ماذا تعرف
لا تعرف شيئا
انت مجرد مخالف ولذلك تخالف
وجهلك يدفعك لتخالف



أعرف شروط حد الردة حتى إن لم أكن أعرفها فبكبسة واحدة على جوجل يظهر لي كل شيئ
اذا كنت تعرفها يا ابو جهل ..
فهل حين اتباعها نصل يمكن ان نصل الى اقامة الحد على المرتد ؟!
لا
فهو سيتوب
لماذا سيتوب ؟
لان العلماء يفهمونه ام جهل ويعلمونه ما لا يفقه ويبصرونه ما لا يرى .. فيثوب الى رشده ويتوب فلا يقام عليه الحد




ما هذه الهمجية التي اراها من ملحد حتى يفتري ويسمي حكما شرعيا بالدموية وهو حكم ليس فيه دموية .بل فيه حكم استتابة وصبر وتفقيه وتعليم ومنع الفتنة له ولغيره


حسنا أنا أرضى بأن يقال عني همجي .... مو مشكلة
هذه حقيقة حتى لو انكرتها انت وامثالك


و لكن لا أرضى بان يقال عني قاتل سفاح
اذا استحق المجرم القتل لا يقال له قاتل ولا سفاح يا جاهل يا سليل الجهلة


أين كانت أفقك عندما كان الأبرياء يموتون في العراق من الخنازير
انت الخنزير
بل ومفنري وجاهل
وتتهم بعض الناس بما ليس فيهم وتبرئ البعض الاخر مما فيهم
يا لهذا المنطق الاعوج والمعكوس




شخص ترك الإسلام و قعد في بيته لم يؤذ أحدا و الناس يعرفون أنه ترك الإسلام فلو استتبته و لم يتب هل تقتله ؟
جاوبني بنعم أو لا
هناك رايان فقهيان :
لي ان اقتله .. ولي ان ابقيه في السجن حتى يتوب او يموت



ما هذه الحجة ! هل تقتله في الدنيا كي لا يدخل النار في الآخرة ؟ و هل أنت تضمن أن يدخل الجنة لأنه قُتل في الدنيا ؟ طبعا هو لن يدخلها لأنه مات كافرا ! هل رأيت كيف أوقعت نفسك في مأزق أكبر منك بكثير ؟
واضح انني اكلم مغلق عقل وذا الفهم الباطل
انا قلت لك :
انا لا اريده ان يموت مرتدا فيدخل النار الى الابد
لأنه اذا قُتل المرتد في الدنيا فلن يدخل الجنة ابدا وحبط كل عمله
لذلك انا اهتم بتوبته وتفهيمه ونعليمه ما يجهله حتى يتوب
لا اقتله ولا اشتهي رؤية دم مسلم يسفك
وكذلك لا احب ان يموت مسلم وهومرتد ولا كافر وهو كافر .. لان هذا معناه دخول النار الى الابد .. اعاذنا الله منها ومن عذابها



لماذا تركها لكتاب الأحاديث ؟
الاحاديث يا ساقط ليست كتابا كتبه كتاب
الاحاديث يا ساقط هي نقل كلام وافعل رسول الله ( ص ) وتوثيقها كتابة


أليس الأجدر أن يذكرها بشكل واضح في القرآن ؟
هههه سنعملك مستشارا لتعرفنا ما هو الجدير وما هو الاجدر !! ههههههه
يا لتفاهتك


يبدو أن مصادر القرآن ( ورقة بن نوفل و غيرهم ) كانوا أرحم من كتاب الحديث بكثير
ورقة مات بعد البعثة بشهر يا عابد الصليب يا مفتري
والقران نزل منجما بسبب الاحداث
فكيف يكون ورقة مصدرا يا سفيه



الآية لا تذكر و لا عقوبة دنيوية للمرتد سوى ( حبطت أعمالهم في الدنيا ) أي بطل ثوابها
وهل الاية حصرت العقوبات المقررة للمرتد !!
ما هذا العبط وما هذا الجهل !!



ها هو القرآن أمامك أجلب لي آية تقول بعقاب للمرتد في الدنيا غير إحباط العمل
و أنا مستعد لإعلان إسلامي الآن و على الملأ بل سأكون صادقا في إسلامي و مؤمنا بالله
الايات موجودة في هذا الموضوع فارجع اليها
ثم ان الاحاديث مصدر تشريعي
وممكن ان يكون هخذا المصدر التشريعي مفسرا وشارحا وممكن ان يكون مستقلا اي قائلا لحكم شرعي جديد


( تعلمت هذه الديباجة عندما كنت أدرس الدين على يد أحد الشيوخ الكبار في بلدي )
هل انت مرتد ام نصراني متستر بادعاء ردة
ارجح انك نصراني
وكلامك هنا يوصلني الى هذا الترجيح يا عابد الخشبة



[quote]لكن الذي يحالفه فقط هم المجرمون .. هم اذناب واذيال الاستعمار ..هم افراد الطابور الخامس
نظرية المؤامرة من جديد
من جديد ومن قديم
ولا تنتهي ولا تتوقف هذه المؤامرات والمكائد الصليبية والغربية والاستعمارية


يا حبيبي ما دخل الإستعمار و الطابور الخامس و الحكي الفاضي بموضوعنا
الاستعمار عنده غزو فكري عدا عن الغزو العسكري لانه يخاف من هبة الاسلام وهبة المسلمين
الذلك يريد تخريب المفاهيم الاسلامية وتعطيل الاحكام االشرعية
ومن ضمنها هذا الملكلام العقيم السقيم
مثل
الموادعة
وابطال الحدود
والمسالمة ولو غزينا في عقر دارنا



هناك الكثير ممن وضع انتقادات في صحيح البخاري ....الخ
من
هل تقصد محمود ابو رية
وهل هذا شيخ
هذا ذنب مثل من هم على شلكلته



على كل حال هذا ليس موضوعنا فهذا موضوع طويل و يراد له موضوع خاص ....
ما دام ليس موضوعنا فلماذا ذكرته !!
ام لانك أُلجمت فيه مثل كل من ادعى هذه الدعوى الفارطة


ملاحظة على الهامش : لماذا بدات في الشخصنة والقذف والطعن المبطن ولماذا ادخلت كلاما ليس من ضمن الموضوع اصلا

[مراقب 1]

طال الموضوع حتى اصبح من الصعب متابعته

مغلق