تعليقات الإخوة على حوار مع علماني حول الحجاب ..

[أبو عثمان]

لا أعتقد أنه يخفاك أن لكل باب يولج معيارية للتمييز بين الحق والبطلان فيه
ولا أعتقد أني أستطيع النقاش معك في موضوع لا أعلم نحلتك فيه , فهل علمانيّتك صرفة ؟ يعني لاديني ؟
أم مسلم تعَلمن وأنجر خلف الشعارات والزخرفات ؟!
أم علماني ملحد ؟
وأني أرجو الله الكريم أن لا تكون كالبقيّة -مع اني فقدت الأمل- يكون إختيارك لمعتقدك مبني على جهل بالفروق بين المعتنقات وتوابعها .
هنا رابط المناظرة الأصلي : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36872-حوار-مع-علماني-حول-الحجاب-الشيخ-عمرو-بسيوني-وعلماني-إماراتي&p=2787185#post2787185
متابعة إشرافية#####

[واسطة العقد]

هل للعقل دور في هذه المسألة؟ أم كالعادة يُرمى ولا يكترث له أمام النص؟
تُقر بوجود النص المُلزم للحجاب؟

[VAA]

موضوع شائك كغيره..
مع انني لااتفق وطريقة عرض الموضوع..
كما ان معظم النساء العربيات - واكرر معظمهن- لايرتدين الحجاب لرغبة واعتقاد جازم منهن.. معظمهن اما يرتدينه بسبب رغبة زوج او الزام من والد او اخ..وغيره..
لذا كان لابد من تفلت الفتاة من الرغبة بالحجاب لانها ماارتدته عن قناعة تامة.. وكي لاتظنون ايها الاخوة انني أتيت بهذا المثال من عندي ..هناك الكثيرات منهن في البلد التي اقيم فيها مثلا يذهبن للجامعة حتى اذا ماوصلت اليها رمت ماعليها و امضت يومها الجامعي كله بدونه..وهذه وامثالها كثير صح لكنها ايضا ليست بالضرورة تعبر عن غيرها من اللواتي لزمن الحشمة..
كما ليس بالضرورة ان يكون ارتداء الفتاة على الحجاب دليلا على عفتها وكرامتها وهذا نفسه لاينطبق على الفتاة التي لاترتديه..
وهذا لاينطبق بالضرورة على الفتيات الذين عاشوا في مناطق كان فيها ارتداء الاثواب الطويلة او وضع القماش على الرأس نوعا من التقاليد لتلك البلاد التي وجدوا فيها..لذلك فليس بالضرورة ان يكن من المسلمات حتى..لانه مازال هناك العديد من القبائل التي لاتدين بالاسلام الا ان فتياتها يرتدين اثوابا ويضعن القماش او كما تسميه الحجاب على رؤوسهن..
لكن الحجاب في الاسلام وان كان رمزا لقيمة عليا الا انه لايمنع الفتاة ابدا ان تكون على عكس ذلك..
والدليل التفنن في أنواع الحجاب و زينته حتى اضحى شكلا من اشكال الموضة وليس له احيانا علاقة بالدين البتة..
كم هو صعب ترويض النفس على المبادئ بعيدا عن كل دين او مذهب..

[عمرو مصطفى]

http://www.youtube.com/watch?v=npx-tSNpa7k

اى نعم القران انزل من قرن ونصف وخاطبت اياته احداث الواقع للعصر المنزلة فيه مثل ايات الغزوات وايات انزلت لحكم معين وقتها.ولكن لانها كلام الله فنجد هذا الكلام مخاطب للواقع فى كل عصر ابان 1500 سنة .طيب هات اى كتاب وحاول ان تخاطب باحكامه العصر او الجيل التالى استحالة,بل و حتى الافلام او الكتب القديمة شوية لما تشاهداها الان ستجد علامات تعجب واستنفار من تلك المواد ليه؟لانها من 30 او 40 سنة.طيب القران من 1500 سنة و هناك كثير يقراوئنه يوميا و يخشعون ويبكون ويستمتعون بمحافل القران..

2 القران نزل مخاطب للواقع المعاصر وقتها,ولم يتحدث عن عالم الغيب بشكل واضح فلم يقل مثلا ان الارض تدور بشكل مباشر والا كان القران هيرفضه اهل عصر ومن ثم لن ينتشر الاسلام.و لكن الاعجاز انك لما تقرى القران تجد ايات تخاطبك وتحكم واقاعك.فمثلا ايات غزوة بدر فى سورة الانفال او غيرها,باعتبارها من الاحداث المعاصرة,ولكن العجيب ان نجد ايات سورة الانفال تنطبق على واقعنا المعاصر ,وكذلك كل ايات القران المرنة الصالحة لكل عصر واى واقع.والاعجب لما تواظبلك على ورد من القران تجد ان ايات القران تخاطب ليس فقط الواقع المعاصر بل تخاطب واقعك انت شخصيا.فقد تكون امامك مشكلة او معضلة,فتجد اية اكنها بتكلمك انت وتهديك للحل.....

[بحب دينى]

دعنى اسألك سؤالاً ؟ لو انك لديك بحر كبير جداً ...ملىء بالمياه...ومعك صندوق صغير ..هل يصح ان تنقل كل الماء الذى فى البحر فى هذا الصندوق الصغير !؟ هذه واحده ...اولاً حضرتك عقلانى !...وهذا عيبك انت !....انت قدمت عقلك على النصوص وهذا عين الضلال !....النصوص تأمر بالنقاب على الراجح لدى !....فالنقل هو المقدم عند توهم التعارض بين النقل والعقل !....

ثانياً شريعة من سبقنا منسوخه بشريعتنا !...بمعنى انه ما كان يحدث من تكاثر عن طريق نكاح الاخت فى بداية الخلق ...منسوخ بشريعتنا نحن ! ...فلا حجه لك بذلك !.......

وقد تحتاط المرآه احياناً من بعض محارمها اذا وجدت منهم ما يؤدى الى شهوه !...وسأسرد الادله بالاسفل !.....
فهذه ليست حجه لك لكى تجعل من ذلك مسوغاًَ لان تخلع المرآه الحجاب !.......
ثانياً لتعلم ان شرع الله هو الذى نظم حياة العباد !...فلو كان الانسان يأخذ بمنطقك لاصبح نكاح الاخت مثل نكاح الام ونكاح الزوجه مثل نكاح غيرها والامر مفتوح طالما تابع للشهوه !.....وقد سألت انت عن لماذا لايحتجب الرجل والمرآه تشتهيه !...فأقول انا اخاطبك انت ! اخاطب عقلك هذا !؟ هل الرجل وتأثيره فى المرآه مثل تأثير المرآه فيه !؟ المرآه تثير الرجل اكثر ما يثيرها الرجل من الاساس !...والمرآه لديها نظرتان ..احداهماشهوانيه والاخرى ليست كذلك ولاتتأثر بنظرتها الى الرجل...وحسب ما اعلم ان المرآه اذا تحولت نظرتها الى النظره الشهوانيه ..فلايجوز لها النظر الى الرجل !.......فالمرآه وطبيعتها ليست كالرجل مطلقاً !...وخطلك بين كل هذا هو ما جعل اللبس فى رآسك !.....والمرآه افضل عمل لها هو ان تعمل موقره فى بيتها وان تخدم اسرتها لتعد افضل الاجيال لمجتمعها المسلم !....والرجل هو الذى يخرج ويعمل ويخالط الناس فكيف تريده ان يحتجب !؟
واخيراً انت تكلمت عن العبد الذى اهدى الى السيده فاطمه فأرجو ذكرك للدليل !!!!!!!!!!!!!!!.....

----------------------------------------------------------
حكم التحجب عن زوج البنت
بعض النساء يضعن عليهن حجاباً عن أزواج بناتهن ، ويمتنعن من السلام عليهم ومصافحته ، فهل يجوز لهن ذلك أم لا ؟

الحمد لله

زوج ابنة المرأة من محارمها بالمصاهرة ، يجوز له أن يرى منها ما يجوز أن يراه من أمه وأخته وابنته وسائر محارمه ، فسترها وجهها أو شعرها أو ذراعها ونحو ذلك عن زوج ابنتها من الغلو في الحجاب ، والامتناع عن مصافحته عند اللقاء غلو أيضاً في التحفظ ، وقد يوجب ذلك نفرة وقطيعة ، فينبغي لها أن تترك الغلو في ذلك إلا إذا أحست منه ريبة أو وجدت منه عيناً خائنة ، فهي محسنة فيما فعلت .

اللجنة الدائمة للإفتاء في الفتاوى الجامعة للمرأة المسلمة ج/3 ص 822


=هل تحتجب عن خالها النصراني؟
كانت والدتي على النصرانية وقد أسلمت منذ 16 عاما ، وعائلتها لا تزال على النصرانية . وأنا في الوقت الراهن أقيم معهم ، حيث يقيم خالي مع أهله أيضا ، أي أنه يقيم في نفس المكان الذي أقيم فيه . وبينما كنت أذكر هذا الأمر لصديقاتي ، قلن بأن علي أن أرتدي الحجاب في وجوده . وأنا لا أوافقهم في ذلك لأنه من محارمي مع أنه نصراني . أرجو أن تبين رأيك في هذه المسألة .

الحمد لله

خالكِ يُعتبر محرَماً لكِ ، وعليه : فيجوز أن ترفعي الحجاب عنده ، ولا يُعرف عن النبي صلى الله عليه وسلم أمرٌ باحتجاب النساء المسلمات عن أهاليهن الكفار .

إلا أن العلماء ذكروا أنه ينبغي أن يكون القريب الذي تكشف عنده النساء أميناً ، وهذا الشرط يجري على المسلم وعلى الكافر .

وقد ذكروا ذلك في باب المصافحة والتقبيل بين النساء ومحارمهن ، أما إن كان محرمها ليس أميناً بحيث يصفها لغيره أو يُفتن بمشاهدتها فإنها تحتجب عنه سواءً كان مسلماً أم كافراً ، ومن مفردات الإمام أحمد رحمه الله أنه نصَّ على وجوب كون المحرَم في السفر للمسلمة مسلماً ، ولم يوافقه على هذا الشرط بعض أصحابه ، والعلة التي في منعه الكافر أن يكون محرَماً في السفر هو عدم أمانته ، وخاصة إذا كان مجوسيّاً فإنه ذكر رحمه الله أنه لا يكون محرما لأمه لأنه يرى جواز جماعها ! ، وقد قال بعض أصحابه أن اليهودي والنصراني قد يبيعها أو يقتلها ! وإذا نظرنا إلى هذه العلة وجدناها تنطبق على بعض الفسقة من المسلمين فزال كون الكفر مانعاً من المحرمية وبقي ما عداه من فقد الأمانة والحفظ والرعاية .

هذا بالنسبة للمحارم ، وأما بالنسبة للأجانب من الكفار فقد وقع خلاف بين العلماء في جواز نظر المرأة الكافرة للمسلمة ، والراجح من القولين : الجواز ، وأن المنع إنما هو في الكشف على من لا تؤمَن من وصف المسلمة لغيرها من الأجانب سواء كانت مسلمة أو كافرة .

سئل الشيخ ابن عثيمين – رحمه الله - :

هل يجوز أن تكشف المرأة المسلمة شعرها أمام امرأة غير مسلمة خاصة وأنها تصف المرأة المسلمة أمام الرجال من أقربائها وهم غير مسلمين ؟

فأجاب :

هذا الأمر مبني على اختلاف العلماء في تفسير قوله تعالى : ( وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن ) النور / 31 .

فالضمير في قوله تعالى { أو نسائهن } اختلف فيه العلماء ، فمنهم من قال إن المقصود الجنس ، أي : جنس النساء عموماً ، ومنهم من قال إن المقصود بالضمير الوصف ، أي : النساء المؤمنات فقط .

فعلى القول الأول : يجوز للمرأة أن تكشف شعرها ووجهها أمام امرأة غير مسلمة ، وعلى القول الثاني : لا يجوز .

ونحن نميل إلى الرأي الأول ، وهو الأقرب ؛ لأنَّ المرأة مع المرأة لا فرق فيه بين امرأة مسلمة وغير مسلمة ، هذا إذا لم تكن هناك فتنة ، أما إذا خشيت الفتنة كأن تصف المرأة لأقاربها من الرجال فيجب توقي الفتنة حينئذٍ ، فلا تكشف المرأة شيئاً من جسدها كالرِّجليْن ، أو الشعر أمام امرأة أخرى سواء مسلمة أو غير مسلمة .

والله أعلم .

" فتاوى المرأة المسلمة " ( 1 / 532 ، 533 ) .
موقع الاسلام سؤال وجواب ....

[عمرو مصطفى]

- عن تجربة اذ بعد الشخص عن الله وشغلته الدنيا وهواه وكثرت ذنوبه.فلا شك انه ستكتر الوساوس عليه واثارها,كما انه سيق لديه الشعور بالظاهر وقربه منه وكرمه,وشعوره بان ربنا لا يجيب الدعاء منه.وستفنتح امامه ابوب كتير للشكوك
- وبعض الحلول
0 تب لله *التوبة
ماهى شروط التوبة.؟

للحاضر حال الاقلاع عن الذنب وقف اى ذنب
للماضى حال الندم على ماكان منك من معاصى ودوة اهم ركن .وسل نفسك لو عدت بالزمن هل كنت ستختار نفس طرق الذنب الفلانى؟
للمستقبل حال العزم على عدم العود.وخد كل الاحتيطات لتبعد عم ذنوبك المعتادة؟نزل انتى بورن شيل البنات من فيسك و محمولك................
بالاضافة لشروط التوبة التى ساذكرها هناك 3 امور
1 العلم بجلال الله كيف؟اسمع دروس كتير وتابع ما نرفعه بجروبنا او اى جروب
2 كتر من الصالحات
3 اجعل بينك وبين الله سر عمل ولو علم غيرك به ولكن اجعل المضموت سر

كيف اعلم ان توبتى تقبلت؟العلم للواحد القهار ولكن هناك مستدلات تبين ذلك:
1 ان يكون حالك بعد التوبة مع الله افضل تتفتح لك سبل العبادات قران نوافل دعوة لله....................
2 ان يظل التائب ملازم لمقام الخوف الا يكون من المقبلين او يخاف من سوء الخاتمة او من الرياء......................
3 الاستقامة على اركان التوبة كما بينا ومن عندى كلنا قد يزل ويزل والعبرة هنا بسرعة توبتك وانصح باننا نجدد توبتنا كل اوى
واخيرا انبهكم من وساوس ابليس ال هيحاول يوسوسلك ان توبتك غير متقبلة فقط لتبعد عن تناول الدواء الا وهى الطاعات.وكل شئ بالتدريج

1 عن النبي صلى الله عليه وسلم فيما يرويه عن ربه عز وجل، قال: ((إذا تقرب العبد إلي شبراً تقربت إليه ذراعاً، وإذا تقرب إلي ذراعاً تقربت منه باعاً، وإذا أتاني يمشي أتيته هرولة)) رواه البخاري.
والمطلوب منك هنا ورقة وقلم و اكتب ورفة وسميها الثوابت,,وحدد كام عبادة اثبت عليهم ولو دون حضور قلب,مثلا الفروض ورد قران صيام قيام الليل ...............الخ
وعافر و جاهد نفسك .حتى تجد القرب بجد ويتحقق الحديث

2 سماع قران بصوت مميز اوصيكم بالحفلات الخارجيه للقران للمنشاوى مثلا ,,ودى مواد جميلة اوى لتدبر القران,ستجد الكثير منها على جروبنا على الفيس مصحوبة بكام توصية منى وربنا يتقبل

3 اهم حاجة و هى كل ليلة اقله ركعتين ووتر وسنة فجر وفريضة الفجر
حاول هنا تحفظلك كام اية من الايات المنزهة لله كاوخر الحشر وعيش بيهم وصلى بيهم وكرر وارفع صوتك

4 ورقة وقلم واعمل وقة وسميها دينى الاسلام.وكل ما تسمعه او تقراه او تشاهده,مما يبرهن على صحة الاسلام او وجود الله او حتى ما تشتعشره فى حياتك من لحظات قرب او اجابة دعاء.كل هذا قم بكتابته باسلوبك بشكل مختصر فى ورقة ترجع لها ابان الفطور
فى جروبنا ستجد تركيز على تلك المواد
واوصيك بهذا
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36318-%E3%C7-%CF%ED%E4%DF-%E1%E3%C7%D0%C7-%C7%E1%C7%D3%E1%C7%E3%BF%BF%BF%BF%BF%BF%BF%BF%BF%B F%E3%E6%D6%DA-%ED%D1%CC%EC-%E3%D4%C7%D1%DF%C9-%C7%E1%DF%E1-%DD%ED%E5
5 اشغل نفسك ولا تترك نفسك ضحية لتلابيس ابليس ياسيدى اعملك جروب دعوى على الفيس او كده

6 وانت بتصلى بليل ناجيه وقله نضف قلبى واذقنى برد القرب منك

7 اشحن ايمانك بالدعاء استمع مناجاة لياسر الدوسرى مرة اتنين تلاته و استلذذ بالدعاء

دى حلول مجربة وهناك اكتر لكن للوقت

[بحب دينى]

موضوع شائك كغيره..
مع انني لااتفق وطريقة عرض الموضوع..
كما ان معظم النساء العربيات - واكرر معظمهن- لايرتدين الحجاب لرغبة واعتقاد جازم منهن.. معظمهن اما يرتدينه بسبب رغبة زوج او الزام من والد او اخ..وغيره..
لذا كان لابد من تفلت الفتاة من الرغبة بالحجاب لانها ماارتدته عن قناعة تامة.. وكي لاتظنون ايها الاخوة انني أتيت بهذا المثال من عندي ..هناك الكثيرات منهن في البلد التي اقيم فيها مثلا يذهبن للجامعة حتى اذا ماوصلت اليها رمت ماعليها و امضت يومها الجامعي كله بدونه..وهذه وامثالها كثير صح لكنها ايضا ليست بالضرورة تعبر عن غيرها من اللواتي لزمن الحشمة..
كما ليس بالضرورة ان يكون ارتداء الفتاة على الحجاب دليلا على عفتها وكرامتها وهذا نفسه لاينطبق على الفتاة التي لاترتديه..
وهذا لاينطبق بالضرورة على الفتيات الذين عاشوا في مناطق كان فيها ارتداء الاثواب الطويلة او وضع القماش على الرأس نوعا من التقاليد لتلك البلاد التي وجدوا فيها..لذلك فليس بالضرورة ان يكن من المسلمات حتى..لانه مازال هناك العديد من القبائل التي لاتدين بالاسلام الا ان فتياتها يرتدين اثوابا ويضعن القماش او كما تسميه الحجاب على رؤوسهن..
لكن الحجاب في الاسلام وان كان رمزا لقيمة عليا الا انه لايمنع الفتاة ابدا ان تكون على عكس ذلك..
والدليل التفنن في أنواع الحجاب و زينته حتى اضحى شكلا من اشكال الموضة وليس له احيانا علاقة بالدين البتة..
كم هو صعب ترويض النفس على المبادئ بعيدا عن كل دين او مذهب..
الزميل انت تستدل بأفعال بعض النساء على الدين !....وهذا خطأ ....لان الدين هو الذى يُستدل به وليست الافعال المخالفه للدين !...
فالدين امر نساؤنا بالحجاب ...وهناك البعض منهن من يخالف ويتفنن فى المخالفه !...فالعيب عليهن لا على الدين !...

ثانياً الحجاب هو عنوان العفه ...والمرآه المتحجبه بما امرها به دينها هى العفيفه التى تصون نفسها !...
والمرآه الملتزمه بالدين هى العفيفه !...اما التى تسير نصف نصف كما يقولون وتلعب على الوتر !...
حيثما ذهبت الى مكان تخلقت بخلقهم فهذه خالفت الدين وتتلاعب به !...وتنافق الناس من اجل ارضائهم !....

اما المرآه التى تتعرى للناس وتبدى ما يمليه اليها رغبتها للناس بلا ضابط ولا رادع ..فأى عفه فى هذه المرآه من الاساس !؟ ....

ولقد سألت امرآه وقالت الرجل ضعيف ونحن اقوياء !...حيث ان الرجل هو الذى تنفلت منه زمام شهوته ويميل الينا !...ونحن اقوياء ونحن الذى نجذبهم !....فلما نتحمل ضعفهم !...نريد ان نخرج بملابسنا كما هى بدون حجاب !.....

فأرد واقول اذا كنتِ قويه فتحملى ذلك الرجل الذى يشتهيكِ ولن ادافع عنك منه حينما يتعرض اليكى !...وارينا قوتك ايتها القويه !!!!....

هذا هو ما يرمونه على نساؤنا من مذاهب نسويه منحله تريد خراب ديار المسلمين !.....

[بحب دينى]

طيب ارجو ان لايحذف ردى اخى المشرف الحبيب وينتظر ان يحاوره اخواننا الافاضل ....

[VAA]

ايها الزميل بحب ديني..
قلت معظمهن وليس كلهن..
كما انه ليس كل من احتجبت بامكانك ان تثبت عفتها لأنها فقط ترتدي الحجاب ولايمكنك كذلك ان ترمي امرأة ما بعدم العفة فقط لانها لاترتديه..الحجاب ليس مقياسا للقيم و المبادئ الانسانية بل هو مكمل لها..
وليس بالضرورة ان تخرج المرأة بلاملابس كي تظهر حريتها ..لكن الايمكنها ان تخرج بلباس محترم دون حجاب؟ مالذي ستثيره حينها؟
لماذا على المرأة تحمل تبعات رجل لايعرف دينه؟
الم يقل الله في القرآن "قُلْ لِلْمُؤْمِنِينَ يَغُضُّوا مِنْ أَبْصَارِهِمْ وَيَحْفَظُوا فُرُوجَهُمْ ذَلِكَ أَزْكَى لَهُمْ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا يَصْنَعُونَ" وقال كذلك للمؤمنات؟
هل اخبرك بحقيقة؟
لو ان الطرفين فعلا التزما بذلك ماكان للحجاب حتى من داع..لكن النفس البشرية تذهب بعيدا دوما..وكما ارى الان من حولي..فان قيمة غض البصر عما لايخصك قد اندثرت تماما على الاقل حولي ..والاغرب انك ربما قد تكون في بلد اجنبي غربي لايكترث لك من يسير بقربك ولايعرف ان كنت رجلا ام انثى..
فقط جئت بهذا من باب الملاطفة وليس من باب الاتهام..
جيدة ملاحظاتك افادتني شكرا..

[أسلمت لله 5]

الحجاب فرض من الخالق وله حكمة .

[قلب معلق بالله]

اذا سمح لى فقط الاشراف هذا فقط ما اريد اضافته
واترك التعليق عند كل صاحب عقل وقلب مؤمن

http://www.youtube.com/watch?v=qS469_btAcQ&feature=related
يذكرنى بقوله تعالى

فَالْيَوْمَ نُنَجِّيكَ بِبَدَنِكَ لِتَكُونَ لِمَنْ خَلْفَكَ آيَةً ۚ وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ النَّاسِ عَنْ آيَاتِنَا لَغَافِلُونَ

[مشرف 10]

هنا توضع التعليقات بخصوص حوار الشيخ الفاضل عمرو بسيوني مع علماني إماراتي بخصوص الحجاب ...

[بحب دينى]

جزاك الله خيراً أخى المشرف .....

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

ما شاء الله سبحان من رزق الشيخ عمرو العلم والفهم ، صراحة ردود الشيخ تنم عن علم وذكاء عميق جدا

[أبو عثمان]

ما شاء الله سبحان من رزق الشيخ عمرو العلم والفهم ، صراحة ردود الشيخ تنم عن علم وذكاء عميق جدا
لاحظت ذلك في كل من أدمن النظر في كتب عبقريّ الإسلام ابن تيمية !
ولعلك أخي المقرب قد لاحظتها كذلك , والشيخ عمرو معروف بحمل لواء ذلك الجهبذ .

[VAA]

كان مما عنيت به الملل تنظيم ( الأخلاق ) ، التي مردها للقوي العقلية ( الملكية ) ، والغضبية ( السبعية ) ، والشهوانية ( الحيوانية ) ، عند أغلب من بحث الأخلاق ، والوهمية ( الشيطانية ) عند بعضهم ؟



بحث مفصل شكرا...فيه فائدة رغم بروز بعض الاسئلة..
منها-
وهل كل " وهمي" او " تشككي" هو شيطاني؟
ومادام الانسان ملحدا او لادينيا كيف بامكانه فصل الوهم او الشك عن الشيطان اليس الشيطان عنده بالاصل وهم من اساسه؟

وعلى أي اساس تم تصنيف ماسبق؟ هل هو امر متفق عليه عند الدينيين واللادينيين؟
حاولت ارسال الاسئلة لك برسالة خاصة كي لااثير حفيظة احد..لكن صندوق حضرتكم ملئ ولايستلم الرسائل..

[عمرو بسيوني]

أشكر لك تفاعلك .

والقسم الوهمي من قوى الإنسان لم يتفق عليه كل من تكلم في هذا الباب ، لذا فصلته عن الأولين ، والمراد بكل ما وضعته بين قوسين من تلك الأقواس هو ما يسميه الفلاسفة ( ملاك القوة ) ، حيث يرون أن الملائكة عقول بلا شهوة ، والحيوان شهوة بلا عقل ، والسباع غضب بلا عقل ، وهكذا ، بحيث كلما مالت قوى الإنسان إلى شيء من تلك القوة كان أقرب إلى النوع الأكثر تحققا فيه ، وكلما اتزن فيها واستقام = ظهر كماله وتم .

أما القوى الوهمية فالمراد به نقيض القوى العقلية ، وهي سائر ما يرد على العقل والحس من الضلالات والأوهام / بدءا من الخطأ في عمل حسابي ، إلى توهم السراب ماء ، وما بينهما مما لا ينحصر من النظريات والمقولات الباطلة .

والتقسيم المذكور هو التقسيم القديم ( الكلاسيكي ) في الفلسفة اليونانية والإسلامية ، حتى العصور الوسيطة ، وفي علم السايكولوجي الحديث لهم تقاسيم أخرى تقوم على مفاهيم ( الدافعية ) ، بتقسيمها إلى أولية وثانوية ، ثم مفاهيم ( الباعث ) ، و( الفروق الفردية ) ، وغير ذلك .

[عمرو بسيوني]

ومادمت كنت ستضع ما أرسلته لي في الخاص هاهنا ، وأنه ليس فيه أمر شخصي ، فلعلي أضعه هاهنا ، لتعميم الفائدة .


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة vaa
طاب مساؤك
ماتقوله عن الحجاب والغريزة صحيح الى حد ما
لكن كل هذا لايمنع رجل مسلم كان او غير ذلك من النظر الى امراة حتى لو كانت محجبة و ربما اكثر من هذا هل كلامي به خطأ؟

المنع لا يكون بعامل واحد فقط ، فهذه هي نفس قضية التبسيط .
المشرع يضع إجراءات عامة تتعاضد في تهذيب الوضع الإنساني .
فالحجاب عامل يقوم على تقليل ذلك الأمر بلا ريب عند العقلاء ، وبضميمة غض البصر ، والأوامر الخاصة بالمرأة في طريقة مشيها وكلامها وزينتها .
ثم الالتزام الديني بالترغيب فيما عند الله ، والترهيب من عقابه ، ومراقبته ، واستشعار أنه بكل شيء عليم ومحيط ، وانه كان عليكم رقيبا .

هذه هي المنظومة الوحيدة التي يمكنها ضبط السلوك الأخلاقي الإنساني ، ودونها = حبر على ورق .
فبدون الله تعالى والدين عموما = لا يمكن أن تنجح المنظومة الأخلاقية .
كما قال ديستوفيكسي : إذا لم يكن الله موجودا ، فكل شيء مباح إذن .

[VAA]

أما القوى الوهمية فالمراد به نقيض القوى العقلية ، وهي سائر ما يرد على العقل والحس من الضلالات والأوهام / بدءا من الخطأ في عمل حسابي ، إلى توهم السراب ماء ، وما بينهما مما لا ينحصر من النظريات والمقولات الباطلة .
واشكر لك اجابتك ومنحك الفرصة لي ياسيدي..
جميلة جدا اجابتك..
لكن اليس من خلال الوهم احيانا نتعرف على النقيض؟
فكل شئ موجود في حياتنا التي نعرفها بطريقة او ما تجعلنا نصل الى حقيقة معينة..ولولا توهم الانسان في امور كثيرة ماتوصل الى نصف الحقائق..
وقد نسمي ذلك وهما احيانا.. حتى يثبت صدقه فكل النظريات والاستفسارات والخيالات ماهي الا اوهام حتى يثبت وجودها بايجادها او اثبات موجوديتها عبر مايمكن ان نتلمسه بحق في حياتنا..


والتقسيم المذكور هو التقسيم القديم ( الكلاسيكي ) في الفلسفة اليونانية والإسلامية ، حتى العصور الوسيطة ، وفي علم السايكولوجي الحديث لهم تقاسيم أخرى تقوم على مفاهيم ( الدافعية ) ، بتقسيمها إلى أولية وثانوية ، ثم مفاهيم ( الباعث ) ، و( الفروق الفردية ) ، وغير ذلك .

اما هذه النقطة فاعتبرها اكثر من رائعة..
هذا يعني ان كل قضية اسلامية كانت او لا لها اصول في حياتنا ربما تكون بسبب ممارسات لعصور تسبق الاسلام او ممارسات وليدة اللحظة لدى قيامه ، بسبب معين لحالة ما عرضت في ذلك الوقت..ومعنى هذا ايضا ان الاسلام مع انه دين كامل متكامل بنظر الاسلاميين عموما ودين شمولي لايأنف من ادخال العلوم النفسية والسيكولوجية لكل امر يخص الكائن البشري خصوصا في مايتعلق بالدافعية لأنه وببساطة لايمكن تقسيم البشرية الى اقسام فالبشرية كلها بمجملها واحدة والطرق والاساليب في التعامل معها هي التي تختلف بحد ذاتها..ولابأس اذا باستخدام اي بحث كان سواء كان كاتبه ملحد او ديني على سبيل المثال للتوصل الى حقيقة مسالة معينة يتم البحث فيها لاخراج الزبدة او افضل مايكون للكائن البشري في تلك المسألة المثارة هل انت معي ياسيدي حتى هذه النقطة؟

[عمرو بسيوني]

سأعود على كلامك ريثما أتفرغ إن شاء الله لاحقا .

[elmorsy]

لم ارى من تاج يزيد ويحلى المرأة إلا شعرها ..هذا أولاً
تغطية المرأة لشعرها تحد كثيراً جداً من الأفتتان بجمالها ..حتى ولو كان وجهها جميل ..
والحقيقة أنك لاتعرف طباع الرجال جيداً..أو تعرفها ولكن تحاول أن تترفع عن ذكرها
نحن الرجال نحب بعيوننا ..ونشتهى بعيوننا ..وكل شىء فى شهوتنا متعلق بالنظر
أما المرأة فهى العكس تماماً..تميل إلى الكلام اللطيف..أو بالأصح هى اكثر منطقية وعقلانية فى مشاعرها تجاه الطرف الآخر
فتجد إمرأة غاية فى الجمال..لكن متزوجة من رجل لا شعر رأس له (اصلع )..وتعشقه بجنون!
أما الرجل مستحيل أن يتزوج إمرأة صلعاء ..الرجل يحب بعينه ومدخل شهوته وقلبه العين
المرأة المسلمة التى ترتدى حجاب..تحاول أن تلفت للجميع أنها إنسانة وبشر..وليست الإمرأة التى تظهر فى إعلان الجيليت وإعلان الفورد موستانج أو الدودج فيبر
تحاول بزيها وبإلتزامها أن توجه لك ولغيرك رسالة خافته تقول لك لا تنظر إلى كوسيلة للشهوة..بل تعامل معى كإنسانة
إنى اخفى كل ما يجعل الناس ينظرون إلى بطريقة غير إنسانية ..حتى ينظروا لى كإنسانة ..ينظروا إلى وجهى وتعامل مع شخصى وليس جسدى وليس مفاتنى !
فأنا إنسانه وليس موضع شهوة!
هذه الرسالة الخافته التى تلقيها المسلمة الملتزمة بالحجاب..لا يفهمها الكثيرين..
ولا اعتقد بسؤالك هذا زميلى أنك فهمت ..ما هو الحجاب
فالحجاب ليس مجرد قطعة قماش كما تتخيل..
هو عقيدة ..وفلسفة حياه..
ولا يغرنك من يرتدونه كعادة إجتماعية ..فهؤلاء ليس لحديثى إى علاقة بهم..وهؤلاء هم من شوهوا صورة الحجاب للكثيرين ..وجعلوهم يعتقدون أنه مجرد خرقة توضع على الرأس !
تقبل تحياتى

[واسطة العقد]

اين العلماني ؟؟

[واسطة العقد]

هذا ليس بمنتدى وداعاً بلا عودة .. وإلى الأبد.

عندما يضع المخالف كلماتٍ مثل وداعًا الى الأبد و بلا عودة الخ هل يتوقع منا ان نتوسله ان يبقى هنا؟ ام ان الاعضاء و المُناظر و المشرفين و المنتدى و الخلق كلهم بحاجة لمتابعة مناظرته و الاستفاده من قبس من علمه النوراني؟!
و على كلٍ، لا اراها الا محاولةً للتهرب من اكمال الحوار.

[اخت مسلمة]

بعد قرائتي لما كتبه الزميل , ومن قبلها علمي بحال هؤلاء , لا أدري لم خطر لي أن أحمد الله الحكيم أن حرّم علينا لحمَ الخنزير !!

[أبو عثمان]

بالمناسبة : أنا لا أُقرّ الإدارة على نقل الموضوع الى قسم الثنائيّات ! , وماهي إلا وجهة نظر , فمستوى المحاور جداً ضعيف , وفي معظم كلامه تكلّف لفظي "تثاقف" وسبق أن قلت هذا في أحد المواضيع وقلته الآن وقاله كذلك الشيخ عمرو "جعجعة"
وأنا أرى أن هذا النقل-الى الثنائيات- مما "ينفّخ" هذا الرجل فحسب ! ويعطيه أكبر من حجمه .

[مشرف 10]

الأخ أبا عثمان جرعات الدواء التي أخذها العلماني مرة ، وسوف تعطي بقية الأجسام المتشككة مناعة من المرض ، وهذا القصد من الغرض ، ولتعلمن نبأه بعد حين إن شاء الله ..
وكلام الشيخ عمرو البسيوني تأصيل محكم دقيق قل أن تجده موجوداً في بقعة واحدة ، والحجاب كشكل عام مما يكثر الكلام حوله وتلصق به الشبهات سواء أكانت تلك الشبهات المتعلقة بالتفريق بين الأمة والحرة في الحجاب أو غير ذلك وكلام الشيخ مسدد محكم وسوف يبقى شاهداً على قوة وسمو الموقف الإسلامي أبدا.....

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

زميلنا العلماني كأنه صاحب دور دعارة ، لم أجد أقبح من ما تكلم به ، حتى في العرف العربي العام ما تكلم به عرضاً مما يستهجن ، ولو كان الأمر حديث الأزواج مع بعضهم لسلمنا له في ذلك ولكن أن يكون جريئاً في كل ما هب ودب فالسلام على الأدب !!

[صلوا على رسول الله]

جزاكم الله كل خير
أن غريزة التزاوج والتوالد عند البشر غريزه مركبه مجبول عليها الانسان كغريزة الاكل والنوم وغيرها
والاسلام شرع الكثير من الشرايع لتهذيبها كما شرع الشرائع لتهذيب جميع الغرائز الاخرى
وليس الحجاب هو التشريع الوحيد لتنظيم هذه الغريزه الفطريه عند الانسان
مثال أمر الرسول صلى الله عليه وسلم من لم يستطيع الزواج فعليه بالصوم
لان كثرة الاكل تهيج هذه الفطره عند الانسان
وامر بغض البصرحتى من النظر للامرد والتعفف وعدم اطلاق العنان للافكار التي ذكرها العلماني لانها تفضي الى الوقوع في الحرام
وامر الاسلام بالمبادره الى الزواج ليعف نفسه وزوجه بالحلال المشروع
فحرم الزنا كما حرم الربا لان الزنا الاستمتاع بالفرج الحرام والربا الاستمتاع بالمال الحرام وكلها حب الشهوات من البنين والاموال والنساء والذهب والفضه مزينه ومحبوبه بفطرة الانسان
ولكن الاسلام يشرع التشريعات لتنظم حياة الفرد والمجتمع في أن واحد
فكل ما ذكره العلماني من أمراض جنسية وشذوذ وعنة وطلاق كان بسبب ترك الاخذ بالتشريعات التي تسعد الفرد المسلم ومجتمعه المسلم في الوقت نفسه
يقول العلماني ان نسب الطلاق كثيره وعزا ذلك لعدم حصول الاستمتاع بسبب العنة
أن غض البصر من أهم الاسباب للقضاء على هذه الامراض سرعة القذف والضعف وووو
وكل المراجعين للعيادات النفسيه وفي المستشفيات يعترفون انهم لا يتورعون عن النظر الصور الاباحيه ويطلقون نظرهم في مفاتن النساء
النظرة سهم من سهام ابليس
اسأل الله أن يهدينا لأحسن الاقوال والاعمال لا يهدي لاحسنها الاهو