كيف سيرد الملحد على كلامه بعد إسلامه.

[عبد الواحد]

يا استاذ مرسى ‏،‏ الالحاد ينكر الفوق طبيعى لانه لا يوجد دليل عليه ‏
اى شئ كان مثلا بالامس يعتبر فوق طبيعى ‏،‏ و لكن بعد فتره توصلنا الى ادله على ذلك الشئ فهو لا يعد حينها فوق طبيعى بل يكون حقيقه بالنسبه لنا ‏
هذا كان كلام الأخ الفاضل عندما كان ملحدا،
وبما أنه أسلم مؤخرا .. فليته يشرح كيف يرد على كلامه الآن؟
1- ماذا كان فهمه الخاص للشيء "الطبيعي" و"الغير طبيعي" ؟
2- ولماذا كان يساوي بين (الفوق طبيعي) وبين (المجهول) ؟

[hidden truth]

احسنت ياعبد الواحد ، هذا ما كنت اريده أن يتحدث فيه ،، ولكن الإدارة قامت بحذف ردودي .

[man777]

جزاك الله خيرا عبد الواحد

فهمى للطبيعى و فوق طبيعى ان الطبيعى هو الواقع فى التجربه و المثبت علميا اما فوق طبيعى فهو الذى لا يعترف به العلم التجريبى

مثلا الطائره عند الانسان القديم كانت شئ فوق طبيعى اما الان فهى حقيقه

بالنسبه للرد على كلامى بالاعلى هو كما قلت انى لم اعد اقدر على تصور ان هذا الكون ليس له خالق حكيم عليم فالتصميم الدقيق فى الكائنات الحيه يشير بقوه الى وجود حكيم عليم صمم هذه الكائنات غير انى عندما دعوت الله شعرت براحه اكثر و اطمئنان فساعدنى ذلك اكثر

[عبد الواحد]

فهمى للطبيعى و فوق طبيعى ان الطبيعى هو الواقع فى التجربه و المثبت علميا اما فوق طبيعى فهو الذى لا يعترف به العلم التجريبى
مثلا الطائره عند الانسان القديم كانت شئ فوق طبيعى اما الان فهى حقيقه
إذاً الطائره عند الملحد القديم كانت شئ فوق طبيعى أما الآن فهى حقيقة.
وهذا يعني أن تعريفه للشيء الطبيعي هو تعريف غير علمي لأنه يخلط بين (الطبيعي والممكن في نظام معين) وبين (المجهول والغير مشاهد والغير معتاد).
الأمر الثاني:
لنفترض أنك "كائن رقمي" لا يمكنك رصد ما هو خارج النظام الذي صممه مُبرمج لا يخضع للقوانين التي وضعها!
فما هو ردك على ملحد في عالمك يقول أن "الالحاد ينكر (الفوق طبيعى/رقمي) وأنه لا يوجد دليل على وجود مصمم لعالمنا"
ألا ترى معي أن الخلل في تفكير هذا الملحد يرجع لخلل في فهمه (لمعنى الدليل) الذي حصره فيما يمكن رصده داخل عالمه؟

[man777]

نعم صحيح

هو خلل فى فهم الملحد للاستدلال المنطقى

[elmorsy]

لفته ذكية من الأستاذ عبد الواحد ..فعلاً..كنت أود من الأخ الملحد السابق أن يراجع ما قاله ..ويقول ما رأيه الآن فى ما كان يعتقد سابقاً ..
هذا لتعم الفائدة علينا
ولو تسمحوا لى بالمشاركه فى طرح بعض الإستفسارات أكون شاكر جداً
أولاً..
ما هو تعريفك الآن للأخلاق؟..
وهل لازلت تعتقد أن الأخلاق لا علاقة لها بالماورائيات ..أو لأن العلم لم يكتشفها فأنها أشبه بالرعد والبرق ..وأن نسب الأخلاق للإله ما هو إلا كنسب الرعد إلى الإله دون التعزية إلى السبب الرئيسى (وهو حركة الرياح)..
هذا أولاً
ما هى اللأدريه من منظورك كمسلم؟
وما هو الإلحاد .؟
وما الفرق بينهما ..؟
وكيف رددت على الشبهات التى كانت تدور فى رأسك ؟..
تقبل تحياتى

[إلى حب الله]

بعد إذن أخوي الحبيبين عبد الواحد والمرسي :
أود فقط التنبيه على أنهما بأسئلتهما تلك للأخ المسلم الجديد :
إنما يريدان أن يحصلان منه على أكبر إفادة لصالح مَن مروا بمثل تجربته ...
حيث إجاباته تعد أفضل مساعدة - عملية - لمَن عاش بنفس هذا التفكير الإلحادي أو اللا أدري أو اللا ديني من قبل ...
وليس المقصود من هذه الأسئلة شيئا ًغير ذلك ...

فقط أردت التنبيه ...
وفقكم الله ...

[عبد الواحد]

نعم صحيح
هو خلل فى فهم الملحد للاستدلال المنطقىلكنه فهمك الى الآن أخي الكريم:

فهمى للطبيعى و فوق طبيعى ان الطبيعى هو الواقع فى التجربه و المثبت علميا اما فوق طبيعى فهو الذى لا يعترف به العلم التجريبى هل الإنفجار العظيم لم يكن طبيعيا .. بما أنه خارج نطاق التجربة اليوم ؟
وهل من الطبعي أن يفترض الإنسان أن عقله له قدرة على الربط منطقيا بين المرصود والغير مرصود؟

[elmorsy]

المؤمن كيسٌ فطنْ...والأستاذ عبد الواحد كان فطن وذكى كعادته فى هذا الموقف
عندما سؤل صديقنا الملحد عن ما هو سبب إيمانه كان سببه غير منطقى وكلامه غير موضوعى ولا يصدق..لذلك هذا كان سبب لأن نسأله عن افكاره الغريبة السابقة ..وكيف تخلص منها بهذه السرعة ...فكانت هى نفس الأجابات السابقة دون تغيير ..
لذلك اوود ان اقول أن من يؤمن فهذا لنفسه ..ومن يكفر فلنفسه أيضاً ..ولا يغير هذا من بطلان الإلحاد شيئاً بل سيظل هو الباطل وسيظل الحق حقاً ..

صديقى أن ظننت أنك بذلك تستخف بنا ..فهذا وهم عندك أنت ومن تسامرهم على مقاهى الأنترنت الملوثه
بئس ما اخترت
الله يهديك

[هيزم]

سبحان الله , لم اكن اعرف ان ( مان ) هو نفسه mol7d وبعد ان ادعي الاسلام سمي نفسه ( انسان )
الملاحدة يثبتوا كل يوم انهم كائنات لا اخلاق لها , ماذا استفدت من مخادعتك لنا؟

[حمادة]

mol7ed هو man77 ,وانسان.......
هذا الشخص لا يفهم ما يقال له من ادلة على وجود الله وينكرها لمجرد ان يتعرض لشبهة وان كانت شبهة تافهة.
فله اسلوب غريب حقا حين تتحدث معه حول ادلة وجود الخالق فتراه يقول لك انه يؤمن ان هناك عصا سحرية ازلية غير عاقلة توجد الاحداث منذ الازل !!,او صخرة ازلية غير حادثة .....وحين تثبت له بالدليل ان كلامه غير منطقي يقول لك ولكن هي فوق طبيعية فكل شيء ممكن !!!!
هذه هي حجته التي ينكر بها وجود الخالق !!!!!
فهذا الشخص مجرد مراهق ينكر وجود الله اليوم ويؤمن به في يوم الغد,واني اكاد اجزم ان سبب الحاده هو انه لا يفهم ما يقال له .
اين الدليل على هذا الكلام ؟الدليل هو حواره مع الاستاذ عبد الواحد في موضوع الصدفة التراكمية ؟ستقول ولكن ذلك شخص اخر اسمه mohamaed77 اقول لك محمد هو نفسه man77 و mol7ed !!!

[مستفيد..]

سبحان الله.."وما يخادعون إلا أنفسهم وما يشعرون"

[أدناكم عِلما]

سبحان الله.."وما يخادعون إلا أنفسهم وما يشعرون"

في الصميم اخي متوكِّل وسيتمنّى هذا الملحد يوم القيامة ( ان بقي على الحاده ) لو يُرجعه الله لاشهار اسلامه في هذا المنتدى ويستغلّ الفرصة التي ربّما تكون الاخيرة قبل فوات الاوان ولكن هيهات ( قال رب ارجعون لعلّي اعمل صالحاً فيما تركت )

[أبو الحسام]

سبحان الله.."وما يخادعون إلا أنفسهم وما يشعرون"


تصحيح: وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ

بارك الله فيك

[نور الدين الدمشقي]

تصحيح: وَمَا يَخْدَعُونَ إِلاَّ أَنفُسَهُم وَمَا يَشْعُرُونَ
تصحيح التصحيح:): كلاهما صحيح فعلى رواية ورش عن نافع: وما يخادعون الا انفسهم.

[أبو الحسام]

تصحيح التصحيح:): كلاهما صحيح فعلى رواية ورش عن نافع: وما يخادعون الا انفسهم.


اللهم اغفر لي جهلي.. ما قصدت إلا تصحيحها إذ حسبتها كُتبت سهواً.. بارك الله فيكم جميعاً.

[ضيف الله اليوسف]

فيه حاجة مهمة تلعب دور كبير في اقتناع الملحد العربي

عندما تناقشه في شيء ليس له علاقة بالإسلام فإن لديه قابلية مسبقة بالإقتناع إذا رأى أنك على حق

لكن عندما يتعلق الأمر بالإسلام فتأكدوا أن لديه قابلية مسبقة أن لا يقتنع .. وأن اقتناعه سيؤدي به إلى ( الغباء ، الجهل ) وأن نقاشه والإتيان بالحجج من باب ( الذكاء ) وليس من أجل الوصول للحقيقة لأنه لا يراها أصلا حتى يمكن أن يصلها

حتى أن بعضهم في أحد النقاشات بين مسلم وملحدين يقول ( أعتذر منكم فإن كلامه مقنع و ماتزعلوا مني .. ) أإلى هذه الدرجة الإقتناع معقد ومكلف ويتطلب الإعتذار

لذلك أنا أستغرب ممن يتحمل مناقشة الملحد ( الذي من هذه النوعية ) فهو كالذي يكتب على الماء

لكن أفضل طريقة لهؤلاء هي الحرب النفسية وخاصة الذين يضعون مواضيع من باب السخرية

والله يكفي الإسلام والمسلمين كل شر