معدل حدوث الاحداث هو نفسه لكل البشر، ما الذي يميز المؤمن عن الكافر اذا [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : معدل حدوث الاحداث هو نفسه لكل البشر، ما الذي يميز المؤمن عن الكافر اذا

درغام

05-21-2012, 11:10 PM

بحب دينى

05-22-2012, 12:42 AM

درغام زميلنا !....ان الله يقيم دولة العدل ولو كانت كافره !...ويهلك ويدمر دولة الظلم ولو كانت مسلمه !.....هل اقتنعت !؟ لا انتظر فطريقنا طويل !....

ان المسلم الذى لا يذاكر ويذهب الى لاختبار ويفشل ويقول انه دعى الله جل وعلا ليل نهار ليتفوق ولكنه لم يذاكر فهل تعتقد انه سيتفوق !؟ بالطبع لا !.....
لان هذا لايسمى توكلاً بل يسمى تواكلاً !...فهل اقنعتك !؟ لا انتظر !....

ان ما ذكرته انت هو حالات من ضمن مئات الحالات وانت اخطأت فقمت بالقياس عليها والتعميم على كل البشر !...
فمثلاً لو قلنا ان هذا المسلم وهذا الكافر ...كلاهما يعمل ...ولكن المسلم متقى الله جل وعلا ملتزم بأسلامه التزاماً صحيحاً !..ومع ذلك متقناً لعمله !...وهنا يوجد كافر !...ولكنه يعمل بأتقان !....فأقول ان كان المسلم كما ذكرت وملتزم بدينه ومتقن لعمله فبالطبع سيارك الله له ...وهو فى الاساس لايقارن مع الكافر لاسلامه وفضله على الكافر !....ولكن دعنا نعود لمثالك !..ماذا لو كان المسلم مسلماً اسماً فقط !...ويتسمى بالمسلم !...وكذلك الكافر والاثنان يعملان ولكن الكافر متفوق على المسلم ومتقن لعمله !.والمسلم متواكل لايعمل ويريد ان يتفوق فقط بأسمه كمسلم !....
ولتعود الى اول سطر كتبته لك فى الاعلى !......لتفهم مغزى كلامى !...............
هل اقنعتك !؟ لا انتظر !.................
ماذا لو قلت لك ان هناك مسلم وكافر وكلاهما مجروحان !...والدم ينزف فى كلاهما من نفس المكان !..فهل تعتقد ان بسبب ذلك الجرح المتساوى او دعنا نقول نفس المرض !...ان الاثنين على صواب وان الفكر واحد وان كلاهما على حق !؟هذا تفكيرك بأختصار .....

هل اقنعتك !؟ لا انتظر !....
هل ستتوقف الزلازل فى اليابان او الاعاصير فى امريكا لو اسلمو جميعاً عن بكرة ابيهم !؟وكلهم التزمو بالاسلام !؟التزاماً صحيحاً !...فأقول انظر الى بلاد المسلمين قديماً وانظر لها الان !...هل كانت مكه تلك الصحراء الجرداء التى لازرع بها ولا ماء !..كانت كما هى عليه الان !؟

لا انتظر انا لم اكمل بعد !....
فسأرد عليك بمنطقك تماماً !...هل ان قلت لك ان اليابان ان اسلمت هى وامريكا عن بكرة ابيها سيتوقف عنهم ما هم فيه ؟ هل تستطيع ان تقول لى لن يحدث !؟
هل اقنعتك!؟ لا انتظر زميلى الطريق طويل !...
ادعوك لان تقارن بين دول المسلمين وبين دول اليابان وامريكا وتنظر الى الدول القريبه من الاسلام على الرغم من ان الاسلام لايطبق بحزافيره !...الا انى ادعوك لتنظر هل كلاهما مستويان !؟ ....ولعلك يازميلى ترى الكثير من المسلمين فى اليابان يعيشون وكذلك فى امريكا وتحصل الاعاصير فى بلدان غير بلدانهم فهل هذا صدفه !؟ هل اقنعتك يازميلى !؟ لا انتظر !.
لا ترد على بردود الملحدين التى لاتحل ولاتربط ولا تفك شىء !...فهذا يقول لى احتمال ! والاخر يقول لى صدفه !...فكيف ستقنع المسلمين اذاً !؟ مع فارق التشبيه !!!!!!!!!....فهل اقنعتك !؟

قلب معلق بالله

05-22-2012, 12:55 AM

ممكن تعمل احصائية لهلاك الأمم الكافرة من وقت ارسال الرسل الى يومنا هذا
وطبعا فيه ادلة على آثار أبادة بعض القرى والأمم الكافرة
وايضا تسونامى كان فيها مسلمين لكن لأنتشار الفواحش حدث ما حدث
واريد ان اوضح شيئا الملحد يعيش كالبهيمة (عاش فطيس ومات فطيس )الى جهنم وبئس المصير
سواء ضربه زلزال او عمود نور كله محصل بعضه
ام المسلم المؤمن عنده يقين دائما (لأنه أدرك انه العالم الذى بداخله السر الأعظم كما قال الشعراوى رحمة الله عليه)
والله اعلى واعلم

قلب معلق بالله

05-22-2012, 01:11 AM

http://www.youtube.com/watch?v=AFvJK67HYwA
لكل لا ادرى ولكل ملحد هل هذا خُلق من غير خالق ؟!!!!!!!!!!!!
...............
واقتبس جزء من كلامك يُدينك :thumbup:
معدل حدوث الاحداث
فلابد له من مُحدِث :41:

واسطة العقد

05-22-2012, 01:53 AM

اذا ما الفرق الذي يميز المسلم عن الكافر في الدنيا؟
لن اعلق على أغلب كلامك لكن:هل سيفرق معك لو كان الملحد أكثر سعادة و نجاح من المؤمن او العكس؟
فلو قلت لك ان المسلم يساوي الملحد بالسعادة و النجاح او اقل منه، هل سيغير هذا شيئًا من الحقيقة او يغير مشاعرك تجاهها او رغبتك بها؟ هل سيغير هذا حقيقة وجود رب من عدمه او ارساله الرسالات او صحة دين من الأديان هو الاسلام بحالتنا؟ أم ان اقصى منى الملحد الدنيا و زخرفها و ما فيها و ان تغنى بالحقيقة و البحث عن الحقيقة و حب الحقيقة و فداءًا لك يا حقيقة؟! ثم تسأل:

ان قلت شيئا كهذا فكيف تقنع الملحد اذا؟

و أنا اعيد سؤالك اليك مع سؤال: نقنعه بماذا؟ صغ اعتراضك او سؤالك بجملة محددة.

واسطة العقد

05-22-2012, 01:56 AM

و قد كفانا اخونا بحب ديني الرد عندما قال: (ان الله يقيم دولة العدل ولو كانت كافره !...ويهلك ويدمر دولة الظلم ولو كانت مسلمه !) و هذا كلام مشابه لكلام ابن تيمية فتأمله و تبينه ثم اقرأ موضوعك لترى مدى اللبس الذي وقعت فيه بناءً على فهمك الخاطئ.

درغام

05-22-2012, 11:35 AM

احترامي لردودكم .. لكن لا يوجد ما يفرق بين مسلم وكافر.

ما يحدث على سطح الكرة الأرضيه من احداث: زلازل، وبراكين وأمطار، وجفاف وما يحدث من امراض ومن نسب شفائها، وما يحدث من نسب نجاح وفشل .. إلى آخرة
لن يتغير شئ منها لو اسلم سكان الأرض اجمعين؛
ولن يتغير شئ لو كفر سكان الأرض اجمعين؛
ولن يتغير شئ لو عبد سكان الأرض اجمعين الحجر؛
ولن يتغير شئ لو عبد سكان الأرض اجمعين الهواء؛
وهكذا.

كارثة تسونامي
كانت ستحدث ولو كان سكان تلك المناطق من أشد المسلمين تدينا؛
كانت ستحدث ولو كان سكان تلك المناطق من أشد الناس كفرا وعصيانا؛
كانت ستحدث ولو لم يكن هناك سكان في القارة الآسيوية؛
وهكذا.

معدل الشفاء من الأمراض هو نفسه للمسلم والمسيحي واليهودي والملحد وعابد النار و إلى آخرة.
اذا قال المسلمون نحن ندعوا الله فيشفينا؛
فسيأتي الملحدون ويقولون نحن لا نعبد احداً وبدون دعاء ومعدل الشفاء عندنا هو نفسه مساوي لمعدل الشفاء عندكم؛
وسيأتي عبدة المسيح ويقولون نفس الشئ؛
وسيأتي عبدة النار ويقولون نفس الشئ؛
وهكذا.

اذا ما هو الفرق الذي يعطيه الله للأمة المسلمة دون غيرها. أو للشخص المسلم دون غيره.

أسلمت لله 5

05-22-2012, 01:44 PM

هـذا الفيلم الوثائقى يتكلم عن هلاك الأمم .

يقدم صاحب الفيلم الأدلة الوثائقية من كتب التاريخ لعلماء الحفريات والآثار الجدد الذين إكتشفو هلاك الأمم وقارنها بالقرآن الكريم .....وجد تطابق تام بشكل لا يصدق عن الهلاك الذى وقع على هذه الأمم ....
(من قوم عاد - قوم لوط - قوم بومبى -قوم سدوم - فرعون مصر وجنوده -....................... إلخ )

ما يحدث على سطح الكرة الأرضيه من احداث: زلازل، وبراكين وأمطار، وجفاف وما يحدث من امراض ومن نسب شفائها، وما يحدث من نسب نجاح وفشل .. إلى آخرة
لن يتغير شئ منها لو اسلم سكان الأرض اجمعين؛

الفيلم الأول ..1
يمكنك التحميل أو المشاهدة المباشرة .
http://ar.harunyahya.com/ar/works/1209/%D9%87%D9%84%D8%A7%D9%83_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85% D9%851

الفيلم الثانى ..2
http://ar.harunyahya.com/ar/works/1211/%D9%87%D9%84%D8%A7%D9%83_%D8%A7%D9%84%D8%A3%D9%85% D9%852

إن كنت باحثا عن الحق شاهد أى جزء من هذين الفلمين على الأقل ثم تعالى وهات ما فى صدرك .

قلب معلق بالله

05-22-2012, 01:56 PM

هناك امراض لا يتم شفاؤها الا بدعاء اعلم انك لن تصدقنى
انا اصبت بمرض هلاوس سمعية تقريبا اسمع اصوات ليست مفهومة عند النوم فقط يحدث ذلك
احترت بين ان يكون مس شيطانى او مرض نفسى
الى ان تعبت من كثرة التفكير
فدعيت ربى عزوجل
وقلت يارب انت تقدر تشفينى اللهم انى أتبرأ من حولى وقوتى الى حولك وقوتك
وما مر اسبوعان حتى شفيت تماما
وادعية كنت اذكرها والرقى الشرعية واشياء اخرى لا يتسع الوقت لذكرها
حدثت لأناس اخرين
المشكلة عندك فى قلبك مهما اعطيناك ادلة وبراهين سيظل هذا الران
افتح قلبك وأسأل نفسك كيف كان هذا الكون قبل خلق الانسان ؟ وعمر الكون حدده
العلماء والله اعلم
وكيف خُلقت كل تلك المخلوقات وكيف رُكبت فيها تلك الأجهزة ؟
وكيف قُدرت لها طريقة معيشتها وحياتها ؟
وما سر الموت وما سر الحياة ؟
وكيف خُلق الانسان من ماء ثم صار رجلا أو أمرأة ؟
تفكر فى خلق الله أعطى نفسك فرصة عبادة التفكر والتأمل مر بها جميع الانبياء
قبل تكليفهم والله اعلى واعلم
هداك الله

واسطة العقد

05-22-2012, 02:54 PM

اذا ما هو الفرق الذي يعطيه الله للأمة المسلمة دون غيرها. أو للشخص المسلم دون غيره.
كنت قد سئلتك مسبقًا و لم تجب، كلامك هذا مالذي تستنجه منه؟

بحب دينى

05-22-2012, 06:33 PM

طيب يازميلى رغم انك لم تجيب على كلامى ! .....لكن لدى سؤال واريد منك ان تجهز عينيك وتقرآه بانصاف بعد ان اكتب رد بسيط على ما قد قلت واوضح ما قد وضحت اكثر !......
لتعلم يازميلى ان لله سنناً لاتتبدل ولا تتغير فى خلقه !..فلو كان المسلم متواكلاً ولايعمل ويكد !...ويريد الرزق وان يكون اغنى الاغنياء فهو لن يجنى شيئاً ولن يجد ما يحلم به !.........................
اما لو كان هناك كافراً يعمل ويبدع وينتج ...فسيجد حتى لو كان غير مسلماً !...لان الكون يسير بنواميس وقوانين على المسلم والكافر من اخذ بها وعمل بها افلح .....وكما قلت لك ان الله ينصر دولة العدل ولو كانت كافره ...ويهزم دولة المسلمين لو كانت ظالمه غاشمه !...ورحم الله علماؤنا الذين انارو دربنا مثل الشيخ العلّامه بن تيميه ...............

نعود الى سؤالى !...هل لو قلنا ان القانون يسرى على المسلم والكافر وكلاهما يعيش فى زلازل وبراكين والدنيا تنقلب عليهم ليل نهار !...هل هذا يعنى فى نظرك ان الحق مع الاثنين ام ان الحق واحد لايتعدد !؟ انا منتظر جوابك ونقاشك بفارغ الصبر !...واسأل الله ان يهديك يازميلى ...

ATmaCA

05-22-2012, 07:14 PM

مع احترامى لشخصك، ولكن عندك قدرة عجيبة على الخلط و"اللغبطة"
لو كنت طرحت موضوعك نقطة نقطة لكنا اهلكناك تصحيحا !
جوابى هو ان المؤمن ليس سوبر مان ..
الدنيا دار ابتلاء وامتحان والمؤمن مبتلى حتى ترفع درجاته عند ربه.. والكافر يرسل الله له الايات لينذره ويذكره او يعذبه، او يكون من وراء ذلك خير ..والامثلة كثيرة.
اما لو تريد ميزة ظاهرية مثل ان يكون المؤمن فى نعيم دائم والكافر فى عذاب دائم حتى تجد مسوغا ماديا حتى تؤمن فهذا
اولا : ليس بحجة لان من يرى مظاهر الاتقان فى الكون ويقول انه صدفة او ليس له خالق فربما يقول ايضا ان النعيم للمؤمن صدفة والعذاب للكافر صدفة .. فكما وجد الكافر مبررا للاولى فسيجد بلا شك مبررا للثانية.
ثانيا : يعارض الامتحان الذى يمر به الانسان، ولو اراد الله لامن فى الارض كلهم جميعا ولو اراد لكفر من فى الارض كلهم جميعا ولكن ليس هناك اكراه. انت حر تفعل ماشئت.
لكن ما اريد ان الفت اليه النظر هو ان للمؤمن مميزات ملموسة لايراها غير المؤمن،و دولة الكافر لن تكون عادلة، فهى دولة مفككة اخلاقيا ،بها رزق ليس به بركة او امان او راحة ضمير او راحة نفسية او مجتمعية ، يزداد فيها نسب المنتحرين ، يكثر فيها السرقة والقتل، القوى لايساعد الضعيف بل يتمنى زواله حتى لايستنفذ موارده بالانفاق عليه ، بل شاهدت بعينى مرة شخص ملقى على الارض وجميع السيارات تمر بجواره ولاحياة لمن تنادى، فانا ومن بعدى الطوفان ، ومن الناحية الاخلاقية تجد مثلا انتشار لزنى المحارم لان المسألة فى تفكير معتقدها مسألة عادية جدا ان يمارس الجنس مع امه او يتزوج اخته بكل بساطة لانه لايوجد ضابط للمسألة، ايضا تجد انتشار لممارسة الجنس مع الحيوانات وتجد ميول جنسى للاطفال الى اخره .. الصراحة الدين يؤسس لمجتمع غنى اخلاقيا اما الالحاد فيعلم الانسان التحرر والتحرر لا اختلف فيه ولكن يجب ان يكون له قيود ولاوجود لهذه القيود عند الملحدين وموجود كل هذا فى الدين فالدين يؤسس لمجتمع غنى اخلاقيا فالجار له حق والجنس له قيود ومساعدة الناس من قيم الدين الى اخره من فضائل دينية معروفة .

بحب دينى

05-22-2012, 07:40 PM

انا اقصد اخى اتماكا ( ان الله يقيم دولة العدل ولو كانت كافره اى لو اتحذت السنن لكى تتقدم وعملت بجد ) اما العدل الصريح الذى يوافق الحق فلن يوجد الا فى ديننا بفضل الله ....فرحم الله الامام على ورضى الله عنه ..حينما اختصم مع يهودى بسبب درع !...وذهبا للقاضى المسلم وكان سيدنا على هو ولى الامر !...فحكم القاضى بالدرع لليهودى !..فلما رآى اليهودى العدل فأسلم ورد الدرع فرده عليه سيدنا على هدية له !....والله اعلم حسب ما اتذكر الروايه !.....فانا ما اقصدت ابداً ان دولة العدل اى العدل الاسلامى الذى يقوم به المجتمع الذى يبارك فيه ..ابداً ما قصدت هذا بارك الله فيكم ونشرت هذا توضيحاً ....وبارك الله لنا فيك اخى اتماكا وحفظك الله من كل سوء ...

ATmaCA

05-22-2012, 08:47 PM

بارك الله فيك اخى الحبيب بحب دينى ..
الحقيقة انا اضفت على كلامك ولم اناقضه، فانت قلت ان الله يقيم دولة الكفر، فهو سبحانه يقيمها نعم، ولكنها تكون كما قلت مفككة داخليا ومشردة نفسيا واخلاقيا كاعتقاد سكانها، الدولة المحرومة روحيا هى دولة ينقصها الكثير لان الايمان يمثل قوة كبيرة عند البشر وهدف يراد تحقيقه بالاجماع ،عوضه الغرب بقطع رقاب وتشريد من لايعمل فحصلت هوة كبيرة بين الفقراء والاغنياء فى دول باستطاعتها اعانة الجميع، ولايسد هذه الهوة او هذا الاتساع الكبير الا الايمان .. والامثلة كثيرة ..

عبد الواحد

05-23-2012, 01:38 AM

معدل حدوث الاحداث بخيرها وشرها هو نفسة لكل البشر. فمثلا لا نسمع ان مسلما يحصد زرعا أجود من كافر، أو ان تاجرا مسلما يجني مالا أكثر من غيره كونه مسلم، أو ان كارثة تفادت مسلما وقصدت كافرا. فمعدل حدوث الاحداث هو نفسه لكل البشر.
لو أنك مسلم واتبعت طريقة معينة في اداء عملك فان ما ستجنية من مكاسب هو نفسه مساوي لكافر اتبع نفس الطريقة في اداء عملة.
ولو أنك مسلم واتبعت طريقة معينة في اداء عملك فان ما ستخسرة هو نفسه مساوي لكافر اتبعنفس الطريقة في اداء عملة.
اذا لا فرق في حدوث الاحداث كوني مسلما أو كافرا. فمعدل الاحداث هو نفسه ثابت سواء عبدت الله أو غير الله أو لم اعبد شيئاً.
ثم ماذا كان؟ نفس السؤال أطرحه عليك لكن مع تغيير بسيط: ما هو الرفق بين مهندس شاطر ينكر فضل والدته عليه.. وبين مهندس يعترف بفضلها ؟
لو اتبع المهندس الأول نفس طريقة عمل الثاني لحصل على نفس النتيجة.. فهل هذا دليلك أنه لا يوجد فرق أخلاقي بين الشخصين؟
أم تراك تفترض أن الدنيا هي دار جزاء؟

ومن ناحية أخرى: هل اليابانيين أكثر كفرا من غيرهم لذلك تضربهم الزلال باستمرار؟
تارة يأتي الملحد ويقول: لماذا لا نكفر مثل الغرب حتى يمدنا الله بكل متع الدنيا؟
وتارة يأتي من يقترح العكس فيقول مثلك: أن الكافر مُصاب في الدنيا أكثر من المسلم!
من أين أتيتَ بهذه القاعدة؟

ولو اسلم اليابانيين جميعا اليوم هل ستتوقف الزلازل؟ أم سيتحول تفسيرها من عقاب الى ابتلاء؟
أين قرأتَ أن الإيمان يوقف الكوارث الطبيعية؟ ومن قال لك أن الله لا يبتلي المسلم ويعاقب الكافر بنفس الحدث؟

والسؤال بطريقة أخرى:لو بدلنا شعب اليابان بشعب مسلم متدين مثل الشعب (س) ووضعنا شعب اليابان في دولة الشعب المتدين (س). هل ستتغير خريطة الاحداث؟ أم ستتغير التفسيرات؟
لا يمكنك أن تتحدث عن "تغيير التفسير" إلا إذا أعدتَ تفسير نفس الحدث .. وهذا غير صحيح لأن
الإبتلاء هنا ليس حدثا طبيعياً مجرداً من تفاعل الإنسان.. بل هو ( زلزال + رضى المؤمن بقضاء الله وقدره ).

هل سكان الولايات الجنوبية الشرقية للولايات المتحدة الامريكية أكثر كفرا من غيرهم لذلك تأتيهم الاعاصير بشكل سنوي (تقريبا)؟.
هل لو اسلم سكان تلك الولايات جميعا اليوم ستتوقف تلك الاعاصير عن ضربهم؟ أم سيتحول تفسيرها من عقاب الى ابتلاء؟.
والسؤال بطريقة أخرى:لو بدلنا سكان تلك الولايات بسكان من شعب مسلم متدين مثل الشعب (س) ووضعنا سكان تلك الولايات في دولة الشعب المتدين (س). هل ستتغير خريطة الاحداث؟ أم ستتغير التفسيرات؟.هذا كلام مكرر مع استبدال مثل اليابان بأمريكا
وما زال السؤال قائما: من قال لك أن الكوارث هي مقياس لمدى إيمان أو كفر الناس؟
الأعاصير في الولايات المتحدة أقل ضررا على الناس.. من شح المياه في الدول العربية.

اذا معدل ما يحدث للانسان من احداث هو نفسه لا يتأثر بكونه مسلم أو كافر.
اذا ما الفرق الذي يميز المسلم عن الكافرفي الدنيا؟
الحدث التالي سيحدث لا محالة سواءاً قرر الانسان ان يصلي أو ان لا يصلي، أن يؤمن أو لا يؤمن، أن يدعي الله أو لا يدعي الله.
اذا ما الفرق الذي يميز المسلم عن الكافر في الدنيا؟
لو اجتهد الطالب الكافر سيحقق نتائج مرتفعة والعكس صحيح
لو اجتهد الطالب المؤمن سيحقق نتائج مرتفعة والعكس صحيح
اذا ما الفرق الذي يميز المسلم عن الكافر في الدنيا؟
لا شيء !
لو اجتهد الطالب العاق في الغرب .. سيحقق نتائج مرتفعة والعكس صحيح
لو اجتهد الطالب الذي يصل الرحم .. سيحقق نتائج مرتفعة والعكس صحيح
إذاً ما الفرق الذي يميز بينهما في الدنيا؟

اريد تفسيراً يقبله العقل فلا تقل
- حكمة الله وحده يعلمها
- الله يفعل ما يشاء
- إلى آخرة ..
ان قلت شيئا كهذا فكيف تقنع الملحد اذا؟
العقل يقول أنك تساوي بين الإبن الصالح والطالح.. لأن الزلازل لا تكثره لأخلاقهما!

درغام

05-23-2012, 09:55 AM

استاذ عبد الواحد، أنا اقتبست من ردك الكلام الذي هو رد على صميم المسأله عندي.

ثم ماذا كان؟ نفس السؤال أطرحه عليك لكن مع تغيير بسيط: ما هو الرفق بين مهندس شاطر ينكر فضل والدته عليه.. وبين مهندس يعترف بفضلها ؟
لو اتبع المهندس الأول نفس طريقة عمل الثاني لحصل على نفس النتيجة.. فهل هذا دليلك أنه لا يوجد فرق أخلاقي بين الشخصين؟

لو اجتهد الطالب العاق في الغرب .. سيحقق نتائج مرتفعة والعكس صحيح
لو اجتهد الطالب الذي يصل الرحم .. سيحقق نتائج مرتفعة والعكس صحيح

وسؤالي هو لماذا لا تفرق الأحداث بين الشخصين؟
الأحداث هي نفسها تحدث لك سواءا أكنت تعترف بفضل أمك أو لا تعترف. وأيضا لا تفرق الأحداث بين كونك عاق أو كونك تصل الرحم؟

وللمزيد في هذه القضية (كنت قد أعدته قبل وجود مشاركتك "الاستاذ عبد الواحد")

مبدأيا الأمراض تصيب الناس بنفس المعدل بمعنى أنه يوجد توزيع للأمراض
حسب الطقس
حسب الممارسات والسلوكيات الفردية والمجتمعية (النظافة الشخصية مثلا)
حسب العمر
حسب الجنس
إلى آخرة ..

ولكن لا يوجد توزيع للأمراض حسب الدين؛
المسلمين أقل عرضة لمرض ما بسبب أنهم على الدين الحق وبالتالي فإن الله يقلل من نسبة اصابتهم بالأمراض. واذا قال أحد انهم أقل اصابة بمرض الايدز مثلا، هذا يندرج تحت السلوكيات المجتمعية وليس بسبب انهم مسلمون، بمعنى انه لو مارس الملحدين أو حتى عبدة النار أو عبدة الشيطان..إلى آخرة تلك السلوكيات المجتمعية التي بسببها يقل أو ينعدم انتشار مرض الايدز فإن نسبة اصابتهم بمرض الايدز تكون نفسها مثل المسلمين. وكذلك لا يوجد مرض يستهدف الملحدين أو المسيحيين أو عبدة النار كونهم على الدين الخطأ ويستبعد المسلمين كونهم على الدين الحق.

المسلمون يدَّعون ان الله هو سبب الشفاء من الأمراض؛
لكن لا يوجد شئ اسمه المسلمون هم أسرع (تصنيف حسب الدين) جماعة شفاءا من الأمراض كونهم يتبعون الدين الحق ويدعون الله الشفاء وبالتالي فإن الله يعجل ويزيد من نسبة شفائهم دون بقية اتباع الأديان الأخرى لأنها باطلة.

المسلمين الذين يصلون ويدعون الله الشفاء يتعرضون لنفس النسبة من الأمراض مع غيرهم من اتباع الملل الأخرى ومع الملحدين؛
المسلمين الذين يصلون ويدعون الله الشفاء يتعرضون لنفس نسبة الشفاء من الامراض مع غيرهم من اتباع الملل الاخرى ومع الملحدين.

لماذا لا تفرق الأحداث سواءاً:
كنت تعترف بفضل أمك او لا تعترف
كنت تصل الرحم أو لا تصل
كنت صاحب أخلاق حميدة أو اخلاق سيئة
كنت تصلي أو لا تصلي
كنت تدعوا الله أو لا تدعوة
كنت مسلما أو كافرا
وهكذا..

$&@$$@@

05-23-2012, 12:45 PM

الأصل عندنا أن رحمة الله وسعت كل شئ ، فتشمل المؤمن والعاصي والكافر ويكون ذلك في الدنيا ، ويستجيب الله دعاء الكافر ويرزقه وينعم عليه بالصحة والمال أو يبتليه بالمرض كما يقول : وإذا مس الإنسان ضر دعا ربه منيبا إليه ثم إذا خوله نعمة منه نسي ما كان يدعو إليه من قبل الآية [ 39 \ 8 ] ، وقوله : فإذا مس الإنسان ضر دعانا ثم إذا خولناه نعمة منا قال إنما أوتيته على علم الآية [ 39 \ 49 ] ، وقوله : وإذا أنعمنا على الإنسان أعرض ونأى بجانبه وإذا مسه الشر فذو دعاء عريض [ 41 \ 51 ] والآيات في مثل ذلك كثيرة .
إلا أن الله استثنى من هذه الصفات الذميمة عباده المؤمنين بقوله في سورة هود : ولئن أذقناه نعماء بعد ضراء مسته ليقولن ذهب السيئات عني إنه لفرح فخور إلا الذين صبروا وعملوا الصالحات أولئك لهم مغفرة وأجر كبير [ 10 ، 11 ] ، وقد قال صلى الله عليه وسلم : " عجبا للمؤمن لا يقضي الله له قضاء إلا كان خيرا له ، إن أصابته ضراء فصبر كان خيرا له ، وإن أصابته سراء فشكر كان خيرا له ، وليس ذلك لأحد إلا للمؤمن " .
فالبلاء عام ينزل على العباد والبلاد والكافر من جنس العباد كما أن المؤمن كذلك ، أما الرحمة في الآخرة فهي خاصة بالمؤمنين وهنا يأتي الإيمان بالغيب أيها الزميل ...

عبد الواحد

05-26-2012, 09:53 PM

وسؤالي هو لماذا لا تفرق الأحداث بين الشخصين؟
الأحداث هي نفسها تحدث لك سواءا أكنت تعترف بفضل أمك أو لا تعترف. وأيضا لا تفرق الأحداث بين كونك عاق أو كونك تصل الرحم؟
ولماذا تشترط أن يكون هناك فرق؟ يمكنك أن تشترط ذلك إذا كانت الدنيا دار الجزاء.

مبدأيا الأمراض تصيب الناس بنفس المعدل بمعنى أنه يوجد توزيع للأمراض
حسب الطقس
حسب الممارسات والسلوكيات الفردية والمجتمعية (النظافة الشخصية مثلا)
حسب العمر
حسب الجنس
إلى آخرة ..
ولكن لا يوجد توزيع للأمراض حسب الدين؛
هناك أمراض تظهر نتيجة سلوكيات غير أخلاقيات .. وأمراض أخرى لا دخل للإنسان بها

المسلمين أقل عرضة لمرض ما بسبب أنهم على الدين الحق وبالتالي فإن الله يقلل من نسبة اصابتهم بالأمراض. واذا قال أحد انهم أقل اصابة بمرض الايدز مثلا، هذا يندرج تحت السلوكيات المجتمعية وليس بسبب انهم مسلمون، بمعنى انه لو مارس الملحدين أو حتى عبدة النار أو عبدة الشيطان..إلى آخرة تلك السلوكيات المجتمعية التي بسببها يقل أو ينعدم انتشار مرض الايدز فإن نسبة اصابتهم بمرض الايدز تكون نفسها مثل المسلمين. وكذلك لا يوجد مرض يستهدف الملحدين أو المسيحيين أو عبدة النار كونهم على الدين الخطأ ويستبعد المسلمين كونهم على الدين الحق.من قال أن الله يعصم الإنسان من الأمراض إذا كان على الدين الحق؟

المسلمون يدَّعون ان الله هو سبب الشفاء من الأمراض؛
لكن لا يوجد شئ اسمه المسلمون هم أسرع (تصنيف حسب الدين) جماعة شفاءا من الأمراض كونهم يتبعون الدين الحق ويدعون الله الشفاء وبالتالي فإن الله يعجل ويزيد من نسبة شفائهم دون بقية اتباع الأديان الأخرى لأنها باطلة.
المسلمين الذين يصلون ويدعون الله الشفاء يتعرضون لنفس النسبة من الأمراض مع غيرهم من اتباع الملل الأخرى ومع الملحدين؛
المسلمين الذين يصلون ويدعون الله الشفاء يتعرضون لنفس نسبة الشفاء من الامراض مع غيرهم من اتباع الملل الاخرى ومع الملحدين.
لم يعد الله كل مؤمن بسرعة الشفاء في الدنيا.. ومع ذلك فإن رضى النفس والإيمان بالقضاء والقدر يساعدان على الشفاء.

لماذا لا تفرق الأحداث سواءاً:
كنت تعترف بفضل أمك او لا تعترف
كنت تصل الرحم أو لا تصل
كنت صاحب أخلاق حميدة أو اخلاق سيئة
كنت تصلي أو لا تصلي
كنت تدعوا الله أو لا تدعوة
كنت مسلما أو كافرا
وهكذا..
هل أفهم من كلامك أنك تساوي بين أخلاقيات الإبن الصالح والطالح .. إذا تساوت كفائتهم في العمل؟

درغام

05-29-2012, 12:32 PM

هل أفهم من كلامك أنك تساوي بين أخلاقيات الإبن الصالح والطالح .. إذا تساوت كفائتهم في العمل؟
نعم هناك فرق أخلاقي، لكن هذا ليس له علاقة بتساؤلي.

ولماذا تشترط أن يكون هناك فرق؟ يمكنك أن تشترط ذلك إذا كانت الدنيا دار الجزاء.

من قال أن الله يعصم الإنسان من الأمراض إذا كان على الدين الحق؟

لم يعد الله كل مؤمن بسرعة الشفاء في الدنيا.. ومع ذلك فإن رضى النفس والإيمان بالقضاء والقدر يساعدان على الشفاء.

ألا يُفترض دينيا أن الله يوفق وينصر المؤمنين به.
ألا يُفترض دينيا أن هناك استجابة للدعاء.

حسنا سآخذ على سبيل المثال نقطة معينة من الدين الاسلامي ألا وهي "الدعاء".
اذا كان هناك استجابة للدعاء فإننا نسجد احصائيا ان هناك فارق في الأحداث التي يُسيرها الله للناس.
فكيف يتساوى معدل الأحداث لكل البشر اذا كان هناك استجابه للدعاء؟
أين تكون الاستجابه للدعاء اذا كان معدل الأحداث ثابت لكل البشر؟
بما أن معدل الأحداث ثابت لكل البشر، اذاً لا يوجد معنى لشيء اسمه"استجابة الدعاء.

هل توجد احصائيات تشير إلى أن المسلمين يُشفَوَن بمعدل أسرع بدون تفسير علمي
ويكون التفسير الاسلامي عليها أن الله يشفيهم استجابتاً لدعائهم علاوة على انهم على الدين الحق

هل توجد احصائيات تشير إلى نقص معدل اصابة المسلمين بالأمراض بدون تفسير علمي
ويكون التفسير الاسلامي عليها أن الله يحميهم استجابتاً لدعائهم علاوة على انهم على الدين الحق

هل توجد احصائيات تشير إلى زيادة معدل حدوث الخير عند المسلمين (من نجاح وتفوق ومكاسب مادية... الخ) بدون تفسير علمي
ويكون التفسير الاسلامي عليها أن الله يزيد من حدوث الخير استجابتاً لدعائهم علاوة على انهم على الدين الحق

هل توجد احصائيات تشير إلى نقص معدل حدوث المصائب عند المسلمين بدون تفسير علمي
ويكون التفسير الاسلامي عليها أن الله يقلل من حدوث المصائب استجابتاً لدعائهم علاوة على انهم على الدين الحق

وهكذا...

وما أقصده بدون تفسير علمي هو أنهم دون غيرهم يحدث معهم ذلك دون سبب علمي حتى لو اتبع الآخرين نفس سلوكياتهم وطُرُقِهم فلن ينالوا ما يناله المسلمين لأنهم ( أي الآخرين) على الطريق الخطأ.

اذا ما والفرق بينك وبين الآخرين في الأحداث في هذه الدنيا اذا كنت تتساوى معهم في كل شئ، وليس لك امتياز يميزك باستجابة الدعاء علاوة أنك على الدين الحق.

ما أريد ان أصل اليه هو أن الأحداث ستسري كما هي بنفس المعدل دونما اكتراث
لشخص كافر وآخر مسلم
لشخص يدعوا الله وآخر لا يدعوه
لشخص عاق وآخر واصل للرحم
لشخص ذو أخلاق حميدة وآخر ذو اخلاق سيئة
إلى آخره...

ما أريد ان أصل اليه هو أن الأحداث ستسري كما هي بنفس المعدل دونما اكتراث
قبل إيمانك بالله وبعدة
قبل دعائك وبعدة
قبل اعترافك بفضل امك وبعدة
قبل تحليك بأخلاق حميدة وبعدة
إلى آخره...

درغام

05-29-2012, 12:36 PM

سأنقطع عن الرد لأسبوعين بسبب انشغالي :emrose:

عبدالله الشهري

05-29-2012, 01:19 PM

آية (إنما توفون أجوركم يوم القيامة) تقطع شهوة الطمع في استعجال المكافأة مقابل العبادة وترشدنا إلى أن الإسلام حقيقة معناه العبودية لله في هذه الدار ولو انعدمت المكاسب الفورية في صحة أو مال أو جاه أو ذرية أو منصب أو أي مرغوب دنيوي. (https://www.facebook.com/HopeBringsHope/posts/10150961968382176)

عبدالله الشهري

05-29-2012, 01:50 PM

...وملاحظة المعدّل أو لغة الأرقام أو أي مظهر من المظاهر البادية للحس المجرّد لا يكشف حقيقة ما يجري في أعماق الأنفس البشرية وتأثير ذلك في مجموع العلاقات الإنسانية على وجه التفصيل (يعلمون ظاهراً من الحياة الدنيا) - (ذلك مبلغهم من العلم)...هذا الموضوع من صلب اهتمام العلوم الاجتماعية،واليوم هجرت جموعٌ من فلاسفة علوم الاجتماع النماذج القديمة التي كثيراً ما عولت على الكم وأهملت التفسير والمعاني والكيف، وهذه أعمال ليفي شتراوس وهرسل شاهدة على التعقيد والعمق البالغين لمجموع العلاقات والممارسات الإنسانية في مجتمع ما، الأمر الذي يجعل استخلاص أحكاماً كلية بمجرّد ملاحظة التناسبات الطردية الظاهرية خيانة للحقيقة العلمية، ولذلك زاد الاهتمام بـ الإثنوغرافي ethnography بشكل منقطع النظير لأن السلوك الإنساني لا يعبّر فعلاً عن حقيقة ما يجري في العالم الداخلي من كل وجه، فهناك التساؤل: ماذا يشعر به؟ لماذا أنت تفعل هذا؟ وعليه قد تتشابه كثير من المجتمعات في الظاهر، أياً كان هذا التشابه ما دام ظاهرياً، وكذا تتشابه ردود أفعالها ومواقفها أيضاً بالنسبة للعين المجردة تجاه بعض الظواهر، ولكن هذا لا يدل على تشابه العوالم الداخلية لتلك المجتمعات...كتبت هذا على عجالة حتى لا يفوتني ، وبقي هناك عامل آخر لا يقل أهمية يتكامل مع هذه الجزئية ألا وهو كيف تتكامل الأفعال الإلهية مع الوقائع الكونية التي تسبق وتلازم وتلحق تصرّفات البشر، وهو ما سوف أفصّل فيه أكثر بحول الله لاحقاً.

أبو قدامة

05-29-2012, 02:46 PM

إضافة على ما قاله الإخوة :-
مادمت تعترف أنه لايوجد إحصاءات تقول بشفاء مرضى بسبب الدعاء إذاً لا يحق لك أن تنفي حصول ذلك
مثلا انا اعرف حالات سرطان شفيت بعدما أيس الأطباء حين جاوروا البيت الحرام وبقوا يدعون الله مدة وشفاهم الله وأمثال هذا كثير جدا وحكى بعضه الأطباء معلنين اندهاشهم وكذلك من قريء عليه القران فبريء هذا كثير معروف ولكنه ليس منوطا بكبسة زر بمعنى أن كل من يدعو لابد أن يشفى فهذا يتعلق بإرادة الله وحكمته.وكونك تكذبني فيما أقول هذا شأنك لكن لا يحق لك أن تقول لا يوجد ونحن هنا في دار امتحان لا في دار جزاء. لو كان الإسلام مبناه على مكاسب عاجلة بالصورة التي رسمتها في ذهنك لانتفى معنى الامتحان الذي اراده الله عز وجل .ولو أريناكم هذه الحالات لأنكرتم وقلتم :مش شرط

قلب معلق بالله

05-29-2012, 03:53 PM

معدل حدوث الاحداث
تأثير سماع القران للاعاجم واحد فى الغالب
http://www.youtube.com/watch?v=ZqVbGVuHv_g
http://www.youtube.com/watch?v=pPCCcWhLuGk
http://www.youtube.com/watch?v=O51hlkckNKg&feature=related
لى عودة

محب القران

05-29-2012, 06:01 PM

الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على خاتم الانبياء والمرسلين . . اما بعد
فمن الجيد انك تعرف وتعترف بعدل الخالق يادرغام في توزيع المصائب على البشر كافه فالجميع سينتهي بهم المطاف بالموت مثلا.
على ان تعي هذه النقطه جيدا انك تتحدث عن الدنيا فقط وايضا تتحدث عن الشق الظاهري منها اما سعادة النفوس وشقائها فامر اخر .
املي ان تفهم قولي الان جيدا
ان العدل كل العدل ان تكون اوراق الامتحان متساويه ومتماثله لكن من الظلم وكل الظلم ان تتساوى درجات المقصرين مع المجتهدين..

مالك بن نبي

05-29-2012, 09:47 PM

زميلي درغام مرحبا
معدل حدوث الاحداث مثلا المرض او الموت او ...
لكي تناقش هذا الموضوع من الناحية العلمية يجب ان يكون لك معيار علمي دقيق
ماهو معيارك العلمي لكي تحسب معدل حدوث مرض لشخص واحد او لأشخاص؟؟
مثال1.: تجد عدة اشخاص لهم نفس المناعة لمرض معين فيمرض بعضهم ...ولايتأثر بعضهم الاخر
ما هو معيارك العلمي لحساب معدل حدوث هذه الظاهرة العجيبة ؟؟
مثال2: هناك اشخاص يموتون بسبب مرض ما ..واشخاص اخرون يمرضون بنفس المرض ولكن لا يموتون
ما هو معيارك العلمي لحساب معدل حدوث هذه الظاهرة العجيبة ؟؟
مثال3: هناك اشخاص يموتون وهم اصحاء ...وهناك اشخاص يتعرضون لامراض مُمِيتة ولكن لايموتون
ما هو معيارك العلمي لحساب معدل حدوث هذه الظاهرة العجيبة ؟؟
مثال 4: هناك اشخاص يموتون وهم صغار ...وهناك اشخاص يموتون وهم كبار ...وهناك اشخاص يموتون قبل ان يولدوا
ما هو معيارك العلمي لحساب معدل حدوث هذه الظاهرة العجيبة ؟؟
...
....
.....
انت تدعي العلم ولكن للأسف لايسعفك علمك للإجابة على الاسئلة ..مهما حاولت (وما اتتم من العلم الا قليلا )
لكن إجابة المؤمن المسلم اكثر منطقية من اجابة الملحد حيث يستطيع الاجابة على هذه الاسئلة فلا يقع في الامراض النفسية التي يقع فيها الاخرين
ارجو الا تمر على هذه الاسئلة مر الكرام